Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ловушки китайского бизнеса

Аватар пользователя bom100

Регулярное общение с деловым сообществом, работающим с китайскими поставщиками, подтверждает мысль о том, что деятельность китайских мошенников развита лучше, чем мог бы себе представить литературный герой романов И. Ильфа и Е. Петрова Остап Бендер, который, как известно, знал 400 сравнительно честных способов отъема денег у населения. О том, с чем может столкнуться российский участник ВЭД, заключивший сделку с китайским партнером, пишет наш автор Роман Гордиенок

Эксперты утверждают, что под влиянием социокультурной специфики, врожденного прагматизма и исторического превосходства обман иностранца для многих китайских бизнесменов не является нарушением моральных норм и проявлением недобросовестности. Часть китайских предпринимателей совершает несколько обманов, просто чтобы «подняться», получить капитал, достаточный для организации сколь-нибудь масштабной деятельности, - и уже потом начать работать по-честному.

 

Материалов по данной теме в отечественной бизнес-среде сегодня достаточно, чтобы опубликовать серьезное издание. Но, то ли по причине деликатности рассматриваемых вопросов, то ли на фоне очередной волны укрепления дружбы между нашими двумя странами, такая книга не выходит в свет. При этом практически ежедневно список жертв мошеннических схем, предпринимаемых китайскими «контрагентами», пополняется новыми предпринимателями из России.

Не задаваясь целью разобраться, какие именно нормы права нарушаются при реализации данных схем (в прочих случаях сделки изначально проходят с нарушением российского права, регулирующего ведение ВЭД), мы остановимся на типовых ситуациях, которые все-таки лежат в плоскости экономических преступлений, но не в области разного рода махинаций с качеством товаров и их ценами.

Поскольку обеспечение восстановления нарушенных прав российских импортеров происходит, по факту, крайне редко, последним остается рекомендовать проявлять предельную концентрацию при ведении бизнеса с китайскими партнерами.

Схема 1. Простое исчезновение

На одной из торговых площадок покупатель находит поставщика, который позиционирует себя в качестве производителя. «Поставщик» имеет сайт (как правило, на нескольких языках), где приведены фотографии производства, копии лицензий и сертификатов. Покупатель вступает в переписку с менеджером, который общается на хорошем английском, адекватен, технически грамотен. Подробно разъясняет особенности продукции и не торопит с размещением заказа.

У такой компании по факту может быть арендован небольшой офис. В случае желания покупателя приехать в Китай для него организуется посещение фабрики, действительно производящей необходимый товар (здесь могут работать разные договоренности). Переговоры в таком случае ведутся, как правило, не на самой фабрике, а в арендованном офисе «поставщика». После возвращения домой покупатель размещает заказ, оплачивает аванс (30%) и ждет извещения о готовности партии товара, которое, однако, не приходит, поскольку «поставщик» уже сменил сайт, контактные реквизиты и адрес места нахождения и изначально даже и не планировал поставлять товар.

Схема 2. Изменились реквизиты

Покупатель работает с реальной фабрикой, которая в целом успешно производит и отгружает требуемые товары. Общение происходит с менеджером, с которым покупатель лично встречался, ходил в ресторан и поддерживает, если не доверительные, то уж точно нормальные рабочие отношения.

После размещения очередного заказа к покупателю приходит письмо, о том, что фабрика поменяла банковский счет и в этот раз необходимо перечислять оплату на другие реквизиты. Такое письмо может прийти, как непосредственно с электронной почты менеджера, так и с другого ящика с измененными 1-2 символами в написании. В первом случае менеджер может уволиться с фабрики, открыть счет в банке и собрать таким образом «отступные» со своих бывших клиентов. Как вариант (способ технически более сложный), аферисты могут взломать почтовый ящик менеджера и, отслеживая переписку по заказу, вовремя направить письмо с новыми реквизитами от его имени.

Причем, в письме могут быть указаны телефоны «финансового департамента фабрики», а также «отделения банка», в котором открыт новый счет, по которым, в случае обращения, покупатель услышит четкие заверения в реальности данной ситуации. В случае с измененным именем почтового ящика менеджер фабрики может быть также как вовлечен, так и не вовлечен в аферу. Далее, после перевода средств, так или иначе, покупатель понимает, что никакие банковские реквизиты фабрика не изменяла, а деньги были перечислены мошенникам.

Схема 3. Вскрытие покажет

Принципиально модель обмана построена на отправке покупателю товара с более низкой ценностью, а то и вовсе с отсутствием таковой. Покупатель ведет переписку с поставщиком (как правило, это все-таки не фабрика, а торговая компания), с которым уже были реализованы несколько успешных сделок. Впрочем, такие ситуации могут возникать и при самой первой сделке.

Покупатель вносит депозит, далее, по мере готовности производит финальный платеж за отгружаемую партию, после чего получает документы (упаковочный лист, копии коносамента, экспортной декларации), в которых приведены сведения, точно отражающие характеристики заказываемой партии.

По результатам прибытия груза в РФ покупатель открывает контейнер и обнаруживает, что вместо полиэтиленовой крошки в контейнере мешки с мелом, или вместо сурьмы - обычный свинец (случаев множество). В истории были курьезные ситуации, когда отправители затаривали контейнер биг-бегами с морским песком. В этой же группе кейсов можно привести случаи, когда груз прибывает со значительной пересортицей, или в меньшем количестве. Причем, наибольшие сложности у покупателя могут возникнуть, если о таких несоответствиях он узнает после подачи декларации непосредственно в рамках реализации таможенного контроля.

В таком случае дополнительная «моральная поддержка» от лица государственных органов РФ может произойти в форме заведения дела об АП по статье 16.2 КоАП РФ (недекларирование либо недостоверное декларирование товаров). Практика таких схем обычно основывается на возможностях отправки товаров на экспорт из КНР по поддельным документам.

Схема 4. Ценный посредник

Китайский поставщик изначально позиционирует себя торговой компанией, работающей с несколькими фабриками, у которых отсутствует законное право ведения внешнеэкономической деятельности (экспортно-импортная лицензия). Покупатель заключает договор с компанией, зарегистрированной на территории КНР, а экспортером и получателем платежей, как правило, является гонконгский оффшор.

Покупатель проверяет и даже в каких-то случаях посещает фабрику, которая действительно производит требуемые товары, однако не имеет возможности отгружать их на экспорт. Сделка совершается с торговой компанией. После получения оплаты, отправитель производит отгрузку и высылает комплект документов, данные которых не соответствуют условиям сделки (например, по общему весу груза). Покупатель после неудачных попыток связаться с поставщиком, звонит на фабрику.

Последняя, в свою очередь, подтверждает то, что действительно отгрузила на днях данную партию в адрес поставщика, но не в том количестве, о котором покупатель договорился с поставщиком, а в том, которое и значится в полученном ранее комплекте документов. Оплаченная, но не поставленная разница и является незаконным доходом поставщика.

Значительно снизить риски материального ущерба, вызванного действиями китайских мошенников, работающих по вышеописанным классическим схемам, можно при соблюдении следующих нехитрых правил, которыми многие сегодня еще зачатую пренебрегают.

- Необходимо комплексно проверять не только поставщика, но всех лиц (если их несколько), имеющих отношение к сделке, а также их взаимосвязь, используя для этого профессиональные методики.

- Необходимо не просто заключить полноценный договор, текст которого в деталях отражает все условия сделки, но и регулярно отслеживать его исполнение со стороны китайского партнера. Свои обязательства даже по подписанному договору большинство китайских бизнесменов рассматривают как заявление о намерениях и примерный план своей работы, в который можно вносить достаточно существенные произвольные изменения – в том числе, и не информируя об этом партнера.

- Поездка в Китай и личные переговоры непосредственно на фабрике с ее руководством закроет ряд важных вопросов, связанных с безопасностью сделки.

- Рекомендуется производить предотгрузочные инспекции до перечисления полной оплаты за товар при первых отгрузках и выборочно при последующих поставках.

- Категорически не рекомендуется производить какие-либо оплаты китайским поставщикам в адрес физических лиц (сотрудников компаний), используя системы денежных переводов (WU, MoneyGram и др.).

Глубина проработки каждого пункта зависит от суммы сделки, уровня бизнеса покупателя и его границ зоны риска.

Я не берусь утверждать, что в Китае живет и работает больше недобросовестных предпринимателей (в относительных величинах), чем в некоторых других странах Востока, или самой России. Однако сегодня в силу интенсификации взаимной торговли на уровне представителей малого и среднего бизнеса двух стран с особенностями деловой культуры наших восточных партнеров просто нельзя не считаться.

Не хочется также преувеличивать масштабность этих проблем на фоне текущих глобальных изменений. Очевидно, что большинство импортеров по-прежнему продолжает неплохо зарабатывать на поставках из Китая. Но всякий раз, когда сталкиваешься с очередным эпизодом мошенничества, задаешься вопросом, или многие наши коллеги еще недостаточно информированы по этой теме, или желание сэкономить и снизить расходы по сделке оказывается сильнее всех осознаваемых рисков.

P.S. В заключение, выдержка из американского учебника международного бизнеса 80-х годов. С поистине китайской прагматичностью, без тени нравоучения там было зафиксировано: «Если по итогам переговоров с китайцем вы убеждены в том, что одержали верх, — тщательно проверьте все и найдите свою ошибку».

Роман Гордиенок

Руководитель направления Аутсорсинг ВЭД

ООО «Импорто»

Tks.ru - http://www.tks.ru/news/nearby/2015/11/10/0009

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Йохан
Йохан(3 года 11 месяцев)(06:18:24 / 11-11-2015)

Оу, на белых и пушыстых российских предпринимателей охотятся злые китаезские кидалы!Ахтунг и варнинг!

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(3 года 8 месяцев)(06:31:36 / 11-11-2015)

Давно назрела задача создания единого ГОСУДАРСТВЕННОГО портала со списком добросовестных поставщиков. Причём во всех странах. Чтобы каждый предприниматель, который регистрируется на таком сайте отвечал перед собственным государством за качественный продукт и оказание услуги. Покупатель больше всего боится некачественно оказанной услуги.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(06:42:33 / 11-11-2015)

Идея выглядит замечательно. Но только кто будет платить за все это ? Китайцам это не нужно. У них есть гос. компании - за них и их деятельность они (государство китайское) и могут отвечать. А зачем они будут за своих негосударственных бизнесменов отвечать и ограничивать их в зарабатывании денег ?

Наши это дело не потянут. Кто из российских служб должен этим заняться ?

Китайы воспринимают отсутствие контроля сло стороны покупателя как провокацию. Примерно так, как товарищи с юга воспринимают девушку в короткой юбке (хотя они ою этих друзьях и не думает).

Учет и контрль (жесткие) для китайцев - это нормально. А стоит только расслабиться (даже с многолетним партнером) - то сразу же получишь по полной .. К чему я это ? К тому что даже списки не помогут.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(07:20:02 / 11-11-2015)

alibaba.com, aliexpress.com - с их рейтингами собственно на  этом и поднялись.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(07:35:28 / 11-11-2015)

Эти рейтинги не отражают реальность. Но это между нами ..

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(07:37:10 / 11-11-2015)

при отсуствии любых других гарантий это хоть что то особенно для мелкого бизнеса

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(07:43:44 / 11-11-2015)

Высший уровень доверия - Алибабы - это золотой поставщик. Что это такое ? Какова процедура ? Сотрудник Алибабы звонит по указанному телефону  и спрашивает - Это компания ХУ.. Ему отвечают - Да ...

После этого (и уплаты определенной суммы) компания ХУ .. заносится в список золотых поставщиков.

 

А что требуется ? Посмотреть на фабрику, ее технологии, посмотреть ее документы финансовые. Вот тогда хоть что-то можно сказать ..

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(3 года 8 месяцев)(08:30:50 / 11-11-2015)

Государство должно контролировать транзакции. Если тяет на уголовщину - то изнасиловать неблагонадёжного поставщика, а деньги вернуть.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(08:43:51 / 11-11-2015)

По факту - китайское государство ВСЕГДА на стороне китайского гражданина (не зависимо от того кто прав) .. Мы сможем получить в китайском суде от мертвого осла уши. И то только в качестве обещания. Скорее всего из обвинителя вы вревратитесь в обвиняемого. Поговорите с теми кто хоть немного пожил в Китае и вы поймете что я прав. Главное правило - не конфликтовать с китайцами (на территории Китая), так как проигравшей стороной будете в любом случае именно вы.

Аватар пользователя shuai
shuai(4 года 5 месяцев)(09:38:15 / 11-11-2015)

от себя добавлю, что зачастую "предприниматель" и представитель власти в лице инспектора или чиновника находятся в весьма дружеских отношениях, поэтому бОльшая часть исков будет изучаться за вечерними посиделками с улыбкой на лице и идеями как бы еще нагреть лаовая

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(09:51:20 / 11-11-2015)

По факту - китайское государство ВСЕГДА на стороне китайского гражданина (не зависимо от того кто прав)

И это правильно.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(2 года 5 месяцев)(02:53:58 / 12-11-2015)

Молодцы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(2 года 6 месяцев)(10:18:05 / 11-11-2015)

Суд выиграть не самая проблема проблема. Получить "по суду" вот это практически нереально.

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(2 года 6 месяцев)(08:04:07 / 11-11-2015)

Эти рейтинги в 99% липа. Когда начинаешь докапываться до реальных компаний, владельцев и прочая, никогда ничего не совпадает. Больше всего веселит, что они уже даже париться перестали. Золотой поставщик 6 лет, компания зарегистрирована в 2013г  - ага. Рынок торговли этими сертификатами прост. Так же как и позициями.

Аватар пользователя shuai
shuai(4 года 5 месяцев)(09:45:32 / 11-11-2015)

99% - слишком много, рекомендую показатель в 95%, бгг

И да, если вы позиционируете себя как компанию с выходом на фабрику - то только поездка в Китай  на эти самые фабрики, сбор информации, общение с фаьбрикой и посиделки за едой смогут вас спасти, никакие алибаба и прочие ресурсы тут не вариант

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(2 года 6 месяцев)(09:54:01 / 11-11-2015)

Где это я себя позиционировал как компанию с выходом на фабрику. Я, что-то недопонял)))) У нас другая специализация. Кстати, можно приехать на фабрику, пить у кушать, и не факт, что это будет все правдой.

Аватар пользователя shuai
shuai(4 года 5 месяцев)(10:20:17 / 11-11-2015)

Речь не про вас, медвежонок小熊, а про усредненные "если вы", т.е.= если предприниматель/компания и тд

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(09:49:38 / 11-11-2015)

"Не гонялся  бы ты, поп,  за дешевизной...." - опыт не большого (порядка 10к  баксов в месяц) товарооборота с Китаем показывает Рейтингам  верить можно если не пытаться искать совсем минимальную цену, ну и иметь нормального русского китайца в команде.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(2 года 6 месяцев)(10:21:56 / 11-11-2015)

Дутый рейтинг не означает злодея. Рейтинги накручивают и вменяемые поставщики. Но верить на слово нельзя все равно. Особенно всяким хунаньцам)) 

Мутят в основном с качеством, характеристиками, химсоставом, иногда башку сломаешь думая где ж тебя обманули.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(10:55:41 / 11-11-2015)

хз, видимо я такие вещи заказываю которые подделать или переделать с сохранением функционала трудно.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(10:46:01 / 11-11-2015)

Пока подводили по качеству, я терпел и покупал на aliexpress. Как только "кинули" на денежку, перестал там что-либо заказывать. Продавец сделал очень просто - поменял надпись на странице товара. И когда вместо 50 рыболовных крючков пришло 6, я ничего не смог доказать их службе поддержки. А до этого меня несколько раз очень сильно подводили поставщики оборудования для наружной рекламы. Собственно, когда в китайском городе Манджоули у нас с другом в сауне украли мыло, я еще удивлялся. А сейчас картинка сложилась, поэтому согласен со всем описанным в статье.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(10:54:46 / 11-11-2015)

А  скрины  при заказе  чего либо делать надо обязательно.... практика... и желательно телефоном.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(11:18:18 / 11-11-2015)

Да, нужно делать скрины, но мне надоело ждать подвоха. Поэтому решил обойтись без китайских закупок.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(11:30:39 / 11-11-2015)

ну хз, я скрины привык  делать работая с Ebay и просто перенес полезную практику на Ali

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(07:52:18 / 11-11-2015)

Чтобы не попасть на развод, достаточно: 1) выставлять на счёт денежки в форме L/C и производить оплату по факту отгрузки против готового пакета документов; 2) держать своего спеца на отгрузке - необходимое условие контракта, тогда вместо нужного товара в контейнере не окажется просто песок.

Аватар пользователя Mocus
Mocus(5 лет 10 месяцев)(10:35:13 / 11-11-2015)

L/C на 30 дней не спасёт. Хотя если контейнер везти в Москву с перегрузкой - то можно попросить транзитный склад проверить содержимое.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(07:52:24 / 11-11-2015)

В этой же группе кейсов можно привести случаи,

в голову гвоздь этому эксперту

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(2 года 6 месяцев)(08:09:45 / 11-11-2015)

Последнее время много производств закрылось. Хозяева поисчезали. Одни заигрались в недвижимость. Все бабло и кредиты в стройки захерачили. Другие на бирже игрались. Нафига производить чего-то, когда бабло из смартфона течет. Ну а как проигрались так и исчезают. У нас только несколько десятков таких кейсов.

 

Флажок левый сижу из под впн.

Аватар пользователя shuai
shuai(4 года 5 месяцев)(09:44:55 / 11-11-2015)

Сотрудничаем с большой китайской компанией (в основном из-за китайского финансирования проекта), так тамошний менеджер проекта летом не скрывал расстройства фактом, что уже просадил наск. тысяч баков из-за просадки Шанхайской биржи. На рекомендацию "продавать пока ещё больше не просело" невозмутимо ответил: "вырастит еще". На след неделе просело ещё сильнее. Такие дела.

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(2 года 6 месяцев)(11:27:36 / 11-11-2015)

Что касается азарта они упоротые. Я с работы давно повыгонял всех кто уж очень увлекался. 

Аватар пользователя LLORD
LLORD(2 года 7 месяцев)(10:23:34 / 11-11-2015)

Отличные статьи были написаны Э.Муртазиным на Мобайл-Ревью:

http://www.mobile-review.com/articles/2013/china-business.shtml

http://www.mobile-review.com/articles/2013/china-business2.shtml

Способов отжать деньги было описано достаточно, но также есть и советы "Как избежать", например:

  • в переговорах на английском языке взять с собой человека, говорящего по китайски, чтобы он услышал за рюмкой всю правду;
  • проводить регулярные инспекции производства;
  • иметь своего человека на погрузке/экспорте и пр.
Аватар пользователя Mocus
Mocus(5 лет 10 месяцев)(10:38:37 / 11-11-2015)

Кстати, если вдруг кому нужна инспекция в Китае - познакомился с вполне адекватной девушкой Дарьей.

Общается по русски. Цены на инспекцию вполне вменяемые. Отчёты по инспекции красивые и содержательные.

V-Trust Inspection Service
tel: +86-20-89089928 / 8908 9880 ext. 827
mobile: +86-15692426673
skype: Daria,v-trust
e-mail: daria@v-trust.com
website: www.v-trust.com

Аватар пользователя Sarich
Sarich(2 года 5 месяцев)(10:43:55 / 11-11-2015)

На самом высшем уровне такое творится прямо сейчас.

Народный банк Китая продолжил девальвировать юань, при этом ослабление фиксированного официального курса происходит уже 7-й день подряд, и это самая длительная полоса девальвации с 2012 г.

http://www.vestifinance.ru/articles/64244

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя vitenok
vitenok(2 года 11 месяцев)(11:04:25 / 11-11-2015)

В принципе все верно, сам разок попал по второй схеме. Правда, к чести китайцев, фабрика пошла на встречу, предоставила ряд льготных условий, а через года полтора сообщили, что жулик, который со мной работал, попался. После этого я озаботился, как грамотно работать с китайцами, и понял, что лучший способ иметь проверенного партнера в самом Китае. Есть еще возможность проверять поставщика через китайского консула, через ТПП. Насчет Алибабы вы не правы, там серьезная проверка не столько предприятия, а личности руководителей. Во всяком случае, мой китайский партнер достаточно много своих документов отправлял в эту алибабу. 

  Ну и скажем так, что бы понятно было уровень обмана по сравнению с Россией, то российскому бизнесу еще далековато до китайского. Нам с РК это хорошо чувствуется, особенно сейчас, когда потоки перенаправляются в Россию. Я имею в виду мелкий бизнес. Если с Китаем отправить деньги в пределах десяти тысяч долларов незнакомому поставщику - это в общем то норма, хотя конечно можешь попасть, то в бизнесе с Россией наоборот, если так сделаешь, то очень повезет, если не попадешь.  Тяжело привыкать. Я вообще не хочу критиковать, но скажу так, что с ворами вам что то надо решать. Я имею в виду пресловутых воров в законе и прочую .... не знаю как без матов это назвать. Такое ощущение, что у вас некоторые регионы из девяностых даже и не думали выходить. 

    Поехал договариваться в один из ваших городов по товару, меня собрались везти к каким то ворам. Типа ты без них отсюда ничего не вывезешь.

Аватар пользователя breduin
breduin(2 года 5 месяцев)(11:17:04 / 11-11-2015)

>Поехал договариваться в один из ваших городов по товару, меня собрались везти к каким то ворам. Типа ты без них отсюда ничего не вывезешь.

вы наркотики возите?

Аватар пользователя Sitius
Sitius(2 года 5 месяцев)(03:03:19 / 12-11-2015)

Толсто.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(12:00:49 / 11-11-2015)

Если конкретно алиэкспресс, то там можно деньги отспорить (часть или все). Но там аргументы должны быть убедительные, а не просто типа не то, что хотел и т.д. Имел опыт как полностью отспаривать (куча обломков в коробке пришли), как и частично (писали, что оригинал, а по факту неплохая подделка)

Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 6 месяцев)(13:01:05 / 11-11-2015)

Это не китайская специфика - это западная "мораль", перенятая у иудеев.

Они прямо говорят: лгать нельзя, но хитрить можно. То есть воспользоваться ошибкой покупателя это не грех.

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(13:06:06 / 11-11-2015)

Про их заводы (европейских производителей) слышал такое мнение: если надлежащий контроль - то продукция хорошего качества. Если нет контроля надлежащего - гонят лажу. Как это кореллируется с конфуцианство - понятия не имею:-)

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(14:06:42 / 11-11-2015)

Очень просто. Вы смотрите на европейский образец и говорите что хотите такой же, но вдвое дешевле. Они делают то что вы просите :-) Материалы и компоненты - понятно другие будут ..

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(20:49:31 / 11-11-2015)

 Причём тут "хотите такой же"? Например, совешенно условно, в Китае есть АББ, есть Сименс. Условно, на Сименсе (или АББ) плохой контроль. Сразу же, как Вы правильно написали, материалы и компоненты другие. Цена такая же

Дешевле - это если завод китайский, выпускающий китайскую продукцию

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(16:26:12 / 14-11-2015)

Лет 10 назад, когда я работала в компьютерном магазине, к нам из Китая поступила очередная партия мониторов: из 30 коробок в 8 были кирпичи! Поставщик (с которым работали не первый год) божился, что скрали на таможне, при этом разрезов на скотче не было и вес кирпича идеально соответствовал весу монитора. Естественно, никаких компенсаций мой работодатель от китайцев не добился.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...