Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Естественная эволюция наказывает за эгоизм

Аватар пользователя вилюй

Два эволюционных биолога из Университета штата Мичиган выдвигают новые свидетельства, что эволюция не поддерживает эгоистичное поведение, опровергая теорию, которая была популяризирована в 2012 году.

«Мы обнаружили, что эволюция накажет вас, если вы будете эгоистичным и жестоким», говорит ведущий автор исследования, профессор микробиологии и молекулярной генетики Кристоф Адами. «В краткосрочной перспективе и против некоторых специфических оппонентов, некоторые эгоистичные организмы могут получить преимущество. Но эгоистичное поведение не поддерживается в масштабах эволюции».

Статья с результатами этого исследования была опубликована в журнале «Nature Communications» и основана на теории игр, которая используется в биологии, экономике, политологии и многих других дисциплинах. Большая часть последних 30 лет исследований была сконцентрирована на происхождении кооперации, поскольку она обнаружена у многих форм жизни, от одноклеточных организмов до людей.

В 2012 году была опубликована научная статья, посвящённая недавно открытой стратегии, получившей название «стратегии нулевого детерминанта» — которая даёт эгоистичным игрокам гарантированную победу над теми, кто предпочитает кооперацию.

Авторы этого исследования, Кристоф Адами и Аренд Хинтц имели сомнения, что следование стратегии нулевого детерминанта (ZD) фактически уничтожит кооперацию и породит мир, полный эгоистичных существ. Поэтому они использовали компьютерные вычисления, чтобы провести сотни тысяч экспериментальных игр, и обнаружили, что ZD-стратегии никак не могли быть порождены эволюцией. В то время как такие стратегии дают преимущество, когда применяются против оппонентов, которые их не используют, они плохо работают против других ZD-игроков.

«В ситуации эволюции с разными стратегиями популяций вам необходима дополнительная информация, чтобы точно различать друг друга», говорит Адами.

ZD-стратегии работают только в том случае, если игрок знает, кто его оппоненты, и адаптирует свою стратегию соответствующим образом. ZD-игрок будет действовать одним образом против другого ZD-игрока, и другим – против сторонника кооперации.

«Единственной надеждой на выживание для ZD-игрока будет понять, кто его оппонент», рассказывает Хинтц. «И даже если ZD-игроки будут выигрывать до тех пор, пока не останется никого кроме других ZD-игроков, в долгосрочной перспективе им придётся отойти от своих эгоистичных стратегий и стать более кооперативными. Таким образом, они уже не будут ZD-игроками».

наводка http://takie.org/news/estestvennaja_ehvoljucija_nakazyvaet_za_ehgoizm/2013-08-03-5597

первоисчтоник http://msutoday.msu.edu/news/2013/evolution-will-punish-you-if-youre-selfish-and-mean/

И причем тут Рах Americana? Кажется эти стратегии можно использовать в любой области деятельности человека-политике, экономике, социальных областях. Предполагаю есть атакующие и защищающие стратегии.

Читая новость поймал себя на мысли что видел аналог противодействия  ZD стратегии в России. Например чувак или группа чуваков на ресурсе ю-туб видут активную защиту от гениальных Михалковых. Например видео http://www.youtube.com/watch?v=y96Tpgy5uPQ(1 мильен просмотров кстати). Сразу видны минусы такой стратегии. Из за своей эффективности(сильное влияние в некоторых случаях, малые расходы) у меня нет сомнений это пойдет в массы и будет продаваться всем кому не лень.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Идиоты!

Басня Эзопа

Сыновья у крестьянина вечно ссорились. Много раз уговаривал он их жить по-хорошему, но никакие слова на них не действовали; и тогда он решил убедить их на примере. Он велел им принести пучок прутьев; когда они это сделали, дал он им эти прутья все разом и предложил переломить. Как они ни силились, ничего не получилось. Тогда отец развязал пучок и стал им давать прутья по одному, и они без труда их ломали. Тогда сказал крестьянин:

— Так и вы, дети мои: если будете жить дружно меж собою, то никакие недруги вас не одолеют; если же начнёте ссориться, то осилить вас будет всякому легко.

Насколько непобедимо согласие, настолько бессилен раздор.

Аватар пользователя Производственник

другой вариант лучше- будешь сильно давить на одного - сломаешь, а на весь коллектив - все согнутся, не сломаются.

Аватар пользователя baa1964
baa1964(6 лет 4 месяца)(10:35:46 / 04-08-2013)

Ну или так: "Если ты плюнешь в коллектив - коллектив утрется, если коллектив плюнет на тебя - ты потонешь." (с)перто, как обычно.

Аватар пользователя geoman
geoman(6 лет 3 месяца)(04:14:54 / 04-08-2013)

Эгоистичные и жадные проигрывают? Вы это жидам паразитам скажите.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Никогда паразиты не выигрывают у дружного коллектива. Сперва им нужно его разложить на индивидуальности. А потом по отдельности ломать.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(6 лет 4 месяца)(04:34:03 / 04-08-2013)

«В краткосрочной перспективе и против некоторых специфических оппонентов, некоторые эгоистичные организмы могут получить преимущество. Но эгоистичное поведение не поддерживается в масштабах эволюции».

Аватар пользователя ewolf
ewolf(6 лет 4 месяца)(06:14:00 / 04-08-2013)

"Вы это жидам паразитам скажите."

Они, кстати, очень сплочены между собой. Поэтому и выигрывают, сея раздор между другими и выдумывая "научные теории" о пользе индивидуализма. Ребятки этому долго учились...

Аватар пользователя Бумс
Бумс(6 лет 2 недели)(04:28:16 / 04-08-2013)

"Например чувак или группа чуваков на ресурсе ю-туб видут активную защиту от гениальных Михалковых", работает: только в том случае, если есть - л0хи (или, л0х - барин Михалков))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 7 месяцев)(08:06:28 / 04-08-2013)

Авторы перемудрили. Здесь все просто. У людей разный уровень отражения реальности. Люди с более высоким уровнем могут видеть свои выгоды "на несколько шагов вперед" и могут видеть выгоды людей, которые их окружают. Эти люди способны создавать структуры с горизонтальными связями (кооперироваться), направленные на получение будущих выгод. Люди с более низким уровнем отражения могут видеть свои выгоды всего на 1-2 шага вперед. Они плохо видят выгоды других людей. Отсюда их ограниченная способность создавать горизонтальные структуры, подчинять им свои интересы сегодня для получения выгод через год. Это и есть эгоистичность.

Главный вектор эволюции Человека - повышение уровня отражения реальности. Поэтому люди с относительно низким уровнем отражения будут проигрывать всегда.

Кстати, хороший пример структуры с горизонтальными связями - участники Этого форума. Большинство из них видят свою будущую выгоду от кооперации - повышение уровня понимания реальности. Это достигается на основе обсуждения характеризующей ее новейшей информации. Есть Здесь и эгоисты. Они решают свои психические проблемы.  Повышение уровня понимания реальности их не интересует. Более того, этот уровень у них "заморожен".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(6 лет 4 месяца)(08:50:21 / 04-08-2013)

На мой взгляд не в ту степь. Статья рассматривает эволюцию с точки влияния на нее эгоизма. Про интелект там ни слова.

И похоже авторы по большому счету затрагивают теорию Дарвина."Можно ведь с другой стороны на это посмотреть (между прочим, из трудов П. Кропоткина): сотрудничество индивидов/коллективный способ жизни даёт преимущество над одиночками." http://aftershock.news/?q=node/34508

Интересно авторы знают про Кропоткина? По смыслу они повторяют его критику дарвинизма.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 7 месяцев)(09:07:29 / 04-08-2013)

Немного не так. Авторы считают, что не существует других моделей эволюции, кроме Дарвиновской. В ее рамках они и находятся. Это относительно примитивная модель. Более общая модель: эволюция - это возрастание уровня отражения мира. Возрастание "объема" и "качества" улавливаемой информации и "глубины" ее обработки. Человек эволюционирует именно в соответствии с этой моделью. На основе этой модели вполне адекватно объясняются научные результаты авторов. Это я и продемонстрировал.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(6 лет 4 месяца)(09:11:33 / 04-08-2013)

Не буду спорить, немного сложновато для меня.

Аватар пользователя Alexn.Klimov

Рассуждать о достоинствах и недостатках эволюционной модели предложенной Дарвином, тоже самое что рассуждать и критиковать методы лечения предложенные Гипократом. Теория эволюции давно уже ушла вперед и испытывает к Дарвину разве что почтение и благодарность как к первопроходцу. Так что попытки критиковатть Дарвина показывают разве что дремучесть критикующих и в основном этим занимаются креационисты, но у них с головой не в порядке.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(6 лет 4 месяца)(10:52:40 / 04-08-2013)

На мой взгляд с головой не в порядке у тех, у кого теория эволюции куда-то ушла.

Аватар пользователя Атон
Атон(6 лет 2 месяца)(11:32:11 / 04-08-2013)

или у тех, кому она спать не дает...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Alexn.Klimov

Почитайте про синтетическую теорию эволюции куда и вошла теория Дарвина в качестве составной небольшой части не противоречащей последущим исследованиям. Полезно для развития.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 7 месяцев)(13:52:19 / 04-08-2013)

Я и написал, что авторы головного текста находятся в рамках примитивной модели Дарвина. Здесь нет накакой критики. Вы же не будете отстаивать, что она "примитивна" с точки зрения сегодняшнего состояния этого вопроса?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Alexn.Klimov

мы немного не поняли друг-друга. Я хотел подчеркнуть мысль что попытки критики Дарвина просто смышно в настоящее время. Свою роль эта теория сыграла но на сегодня уровень развития биологии просто несопостовим с тем что знал Дарвин. И какой смысл критиковать, разве что попинать что Дарвин чего не знал и что-то не учел. Так и нас с этой точки зрения можно беспощадно критиковать лет  через 50 и высказывать очень умную  мысль, какие они то--есть мы все были недоумки, ведь все так просто.

Аватар пользователя greygr
greygr(6 лет 3 месяца)(09:47:32 / 04-08-2013)

ну все верно. все эти стратегии в пределе по времени говорят об одном: должен остаться только один. и ссудный процент это подтверждает. речь об исчезновении вида. есть ортодоксальное мнение, что жыды служители сатаны.

Аватар пользователя R407C
R407C(5 лет 4 месяца)(13:51:14 / 05-08-2013)
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. ИОАН.8.41-44
Аватар пользователя Атон
Атон(6 лет 2 месяца)(10:14:03 / 04-08-2013)

просматривая новости науки последние годы, напр., на элементах, создается впечатление, что вся современная наука состоит из одних сплошных этологов. причем сплошь "британских"...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 4 месяца)(11:33:01 / 04-08-2013)

ZD стратегия будет прекрасно работать у того ZD-игрока, который обладает неисчерпаемым в глазах других игроков ресурсом и отсутствием угрозы наказания. Например, США. 

Будучи ZD-игроком, может обманывать, мошенничать, но в случае нужды во взаимодействии с тем, кто отказывается взаимодействовать (другим ZD-игроком или игроком из "дилеммы заключенного") - его лояльность будет куплена. Тем самым будет временно приобретено доверие, но не будет отхода от ZD-стратегии с точки зрения Штатов. Но партнер не получит весомой прибыли, компенсация лишь покроет предыдущий ущерб, а "прибыль" испарится в момент следующего предательства ими партнера.

Аксельрод доказал, что стратегии жадности работали хуже, чем альтруистические, но если принять немасштабируемость шагов в стратегии, это заключение превращается в чушь. А есть еще саутгемптонская стратегия взаимодействия множества агентов. Она ближе к англосаксонской внешнеполитической модели.  

Не любят англосаксы стоять в равновесии Нэша позе раком, куда их периодически ставят Россия и Китай.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 8 месяцев)(13:42:14 / 04-08-2013)

А что,есть любители?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 4 месяца)(15:57:50 / 04-08-2013)

Есть, судя по некоторым постам об Украине. Но не о том речь, просто англосаксы заточены на безоговорочное превосходство, а не на партнерство. Их жутко удивляет, когда находит коса на камень и замечательные заведомо выигрышные стратегии перестают работать, когда дело доходит до взаимодействия с Россией.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...