Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Естественная эволюция наказывает за эгоизм

Аватар пользователя вилюй

Два эволюционных биолога из Университета штата Мичиган выдвигают новые свидетельства, что эволюция не поддерживает эгоистичное поведение, опровергая теорию, которая была популяризирована в 2012 году.

«Мы обнаружили, что эволюция накажет вас, если вы будете эгоистичным и жестоким», говорит ведущий автор исследования, профессор микробиологии и молекулярной генетики Кристоф Адами. «В краткосрочной перспективе и против некоторых специфических оппонентов, некоторые эгоистичные организмы могут получить преимущество. Но эгоистичное поведение не поддерживается в масштабах эволюции».

Статья с результатами этого исследования была опубликована в журнале «Nature Communications» и основана на теории игр, которая используется в биологии, экономике, политологии и многих других дисциплинах. Большая часть последних 30 лет исследований была сконцентрирована на происхождении кооперации, поскольку она обнаружена у многих форм жизни, от одноклеточных организмов до людей.

В 2012 году была опубликована научная статья, посвящённая недавно открытой стратегии, получившей название «стратегии нулевого детерминанта» — которая даёт эгоистичным игрокам гарантированную победу над теми, кто предпочитает кооперацию.

Авторы этого исследования, Кристоф Адами и Аренд Хинтц имели сомнения, что следование стратегии нулевого детерминанта (ZD) фактически уничтожит кооперацию и породит мир, полный эгоистичных существ. Поэтому они использовали компьютерные вычисления, чтобы провести сотни тысяч экспериментальных игр, и обнаружили, что ZD-стратегии никак не могли быть порождены эволюцией. В то время как такие стратегии дают преимущество, когда применяются против оппонентов, которые их не используют, они плохо работают против других ZD-игроков.

«В ситуации эволюции с разными стратегиями популяций вам необходима дополнительная информация, чтобы точно различать друг друга», говорит Адами.

ZD-стратегии работают только в том случае, если игрок знает, кто его оппоненты, и адаптирует свою стратегию соответствующим образом. ZD-игрок будет действовать одним образом против другого ZD-игрока, и другим – против сторонника кооперации.

«Единственной надеждой на выживание для ZD-игрока будет понять, кто его оппонент», рассказывает Хинтц. «И даже если ZD-игроки будут выигрывать до тех пор, пока не останется никого кроме других ZD-игроков, в долгосрочной перспективе им придётся отойти от своих эгоистичных стратегий и стать более кооперативными. Таким образом, они уже не будут ZD-игроками».

наводка http://takie.org/news/estestvennaja_ehvoljucija_nakazyvaet_za_ehgoizm/2013-08-03-5597

первоисчтоник http://msutoday.msu.edu/news/2013/evolution-will-punish-you-if-youre-selfish-and-mean/

И причем тут Рах Americana? Кажется эти стратегии можно использовать в любой области деятельности человека-политике, экономике, социальных областях. Предполагаю есть атакующие и защищающие стратегии.

Читая новость поймал себя на мысли что видел аналог противодействия  ZD стратегии в России. Например чувак или группа чуваков на ресурсе ю-туб видут активную защиту от гениальных Михалковых. Например видео http://www.youtube.com/watch?v=y96Tpgy5uPQ(1 мильен просмотров кстати). Сразу видны минусы такой стратегии. Из за своей эффективности(сильное влияние в некоторых случаях, малые расходы) у меня нет сомнений это пойдет в массы и будет продаваться всем кому не лень.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Идиоты!

Басня Эзопа

Сыновья у крестьянина вечно ссорились. Много раз уговаривал он их жить по-хорошему, но никакие слова на них не действовали; и тогда он решил убедить их на примере. Он велел им принести пучок прутьев; когда они это сделали, дал он им эти прутья все разом и предложил переломить. Как они ни силились, ничего не получилось. Тогда отец развязал пучок и стал им давать прутья по одному, и они без труда их ломали. Тогда сказал крестьянин:

— Так и вы, дети мои: если будете жить дружно меж собою, то никакие недруги вас не одолеют; если же начнёте ссориться, то осилить вас будет всякому легко.

Насколько непобедимо согласие, настолько бессилен раздор.

Аватар пользователя Производственник

другой вариант лучше- будешь сильно давить на одного - сломаешь, а на весь коллектив - все согнутся, не сломаются.

Аватар пользователя baa1964
baa1964(5 лет 10 месяцев)(10:35:46 / 04-08-2013)

Ну или так: "Если ты плюнешь в коллектив - коллектив утрется, если коллектив плюнет на тебя - ты потонешь." (с)перто, как обычно.

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 9 месяцев)(04:14:54 / 04-08-2013)

Эгоистичные и жадные проигрывают? Вы это жидам паразитам скажите.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Никогда паразиты не выигрывают у дружного коллектива. Сперва им нужно его разложить на индивидуальности. А потом по отдельности ломать.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(04:34:03 / 04-08-2013)

«В краткосрочной перспективе и против некоторых специфических оппонентов, некоторые эгоистичные организмы могут получить преимущество. Но эгоистичное поведение не поддерживается в масштабах эволюции».

Аватар пользователя ewolf
ewolf(5 лет 10 месяцев)(06:14:00 / 04-08-2013)

"Вы это жидам паразитам скажите."

Они, кстати, очень сплочены между собой. Поэтому и выигрывают, сея раздор между другими и выдумывая "научные теории" о пользе индивидуализма. Ребятки этому долго учились...

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(04:28:16 / 04-08-2013)

"Например чувак или группа чуваков на ресурсе ю-туб видут активную защиту от гениальных Михалковых", работает: только в том случае, если есть - л0хи (или, л0х - барин Михалков))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(08:06:28 / 04-08-2013)

Авторы перемудрили. Здесь все просто. У людей разный уровень отражения реальности. Люди с более высоким уровнем могут видеть свои выгоды "на несколько шагов вперед" и могут видеть выгоды людей, которые их окружают. Эти люди способны создавать структуры с горизонтальными связями (кооперироваться), направленные на получение будущих выгод. Люди с более низким уровнем отражения могут видеть свои выгоды всего на 1-2 шага вперед. Они плохо видят выгоды других людей. Отсюда их ограниченная способность создавать горизонтальные структуры, подчинять им свои интересы сегодня для получения выгод через год. Это и есть эгоистичность.

Главный вектор эволюции Человека - повышение уровня отражения реальности. Поэтому люди с относительно низким уровнем отражения будут проигрывать всегда.

Кстати, хороший пример структуры с горизонтальными связями - участники Этого форума. Большинство из них видят свою будущую выгоду от кооперации - повышение уровня понимания реальности. Это достигается на основе обсуждения характеризующей ее новейшей информации. Есть Здесь и эгоисты. Они решают свои психические проблемы.  Повышение уровня понимания реальности их не интересует. Более того, этот уровень у них "заморожен".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(08:50:21 / 04-08-2013)

На мой взгляд не в ту степь. Статья рассматривает эволюцию с точки влияния на нее эгоизма. Про интелект там ни слова.

И похоже авторы по большому счету затрагивают теорию Дарвина."Можно ведь с другой стороны на это посмотреть (между прочим, из трудов П. Кропоткина): сотрудничество индивидов/коллективный способ жизни даёт преимущество над одиночками." http://aftershock.news/?q=node/34508

Интересно авторы знают про Кропоткина? По смыслу они повторяют его критику дарвинизма.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:07:29 / 04-08-2013)

Немного не так. Авторы считают, что не существует других моделей эволюции, кроме Дарвиновской. В ее рамках они и находятся. Это относительно примитивная модель. Более общая модель: эволюция - это возрастание уровня отражения мира. Возрастание "объема" и "качества" улавливаемой информации и "глубины" ее обработки. Человек эволюционирует именно в соответствии с этой моделью. На основе этой модели вполне адекватно объясняются научные результаты авторов. Это я и продемонстрировал.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(09:11:33 / 04-08-2013)

Не буду спорить, немного сложновато для меня.

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(4 года 6 месяцев)(10:26:15 / 04-08-2013)

Рассуждать о достоинствах и недостатках эволюционной модели предложенной Дарвином, тоже самое что рассуждать и критиковать методы лечения предложенные Гипократом. Теория эволюции давно уже ушла вперед и испытывает к Дарвину разве что почтение и благодарность как к первопроходцу. Так что попытки критиковатть Дарвина показывают разве что дремучесть критикующих и в основном этим занимаются креационисты, но у них с головой не в порядке.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(10:52:40 / 04-08-2013)

На мой взгляд с головой не в порядке у тех, у кого теория эволюции куда-то ушла.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 8 месяцев)(11:32:11 / 04-08-2013)

или у тех, кому она спать не дает...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(4 года 6 месяцев)(12:24:48 / 04-08-2013)

Почитайте про синтетическую теорию эволюции куда и вошла теория Дарвина в качестве составной небольшой части не противоречащей последущим исследованиям. Полезно для развития.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:52:19 / 04-08-2013)

Я и написал, что авторы головного текста находятся в рамках примитивной модели Дарвина. Здесь нет накакой критики. Вы же не будете отстаивать, что она "примитивна" с точки зрения сегодняшнего состояния этого вопроса?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(4 года 6 месяцев)(16:48:44 / 04-08-2013)

мы немного не поняли друг-друга. Я хотел подчеркнуть мысль что попытки критики Дарвина просто смышно в настоящее время. Свою роль эта теория сыграла но на сегодня уровень развития биологии просто несопостовим с тем что знал Дарвин. И какой смысл критиковать, разве что попинать что Дарвин чего не знал и что-то не учел. Так и нас с этой точки зрения можно беспощадно критиковать лет  через 50 и высказывать очень умную  мысль, какие они то--есть мы все были недоумки, ведь все так просто.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(09:47:32 / 04-08-2013)

ну все верно. все эти стратегии в пределе по времени говорят об одном: должен остаться только один. и ссудный процент это подтверждает. речь об исчезновении вида. есть ортодоксальное мнение, что жыды служители сатаны.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(13:51:14 / 05-08-2013)
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. ИОАН.8.41-44
Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 8 месяцев)(10:14:03 / 04-08-2013)

просматривая новости науки последние годы, напр., на элементах, создается впечатление, что вся современная наука состоит из одних сплошных этологов. причем сплошь "британских"...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(11:33:01 / 04-08-2013)

ZD стратегия будет прекрасно работать у того ZD-игрока, который обладает неисчерпаемым в глазах других игроков ресурсом и отсутствием угрозы наказания. Например, США. 

Будучи ZD-игроком, может обманывать, мошенничать, но в случае нужды во взаимодействии с тем, кто отказывается взаимодействовать (другим ZD-игроком или игроком из "дилеммы заключенного") - его лояльность будет куплена. Тем самым будет временно приобретено доверие, но не будет отхода от ZD-стратегии с точки зрения Штатов. Но партнер не получит весомой прибыли, компенсация лишь покроет предыдущий ущерб, а "прибыль" испарится в момент следующего предательства ими партнера.

Аксельрод доказал, что стратегии жадности работали хуже, чем альтруистические, но если принять немасштабируемость шагов в стратегии, это заключение превращается в чушь. А есть еще саутгемптонская стратегия взаимодействия множества агентов. Она ближе к англосаксонской внешнеполитической модели.  

Не любят англосаксы стоять в равновесии Нэша позе раком, куда их периодически ставят Россия и Китай.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(13:42:14 / 04-08-2013)

А что,есть любители?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(15:57:50 / 04-08-2013)

Есть, судя по некоторым постам об Украине. Но не о том речь, просто англосаксы заточены на безоговорочное превосходство, а не на партнерство. Их жутко удивляет, когда находит коса на камень и замечательные заведомо выигрышные стратегии перестают работать, когда дело доходит до взаимодействия с Россией.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...