Ил-96 -завершение темы

Аватар пользователя valerar2

АК им.Ильюшина решил возродить производство Ил-96

А крылья у России всё равно будут

ОАО "Авиационный комплекс имени Ильюшина" в качестве одной из перспективных программ рассматривает возобновление серийного производства пассажирских самолетов Ил-96, сообщил генеральный конструктор компании Николай Таликов журналистам в пятницу в Ульяновске.

"Идут разговоры о восстановлении производства Ил-96 в различных вариантах. Ожидается, что это будет глубокая модернизация лайнера", - сказал Таликов.

По его словам, в настоящее время самолеты Ил-96 эксплуатируют две авиакомпании. "Это, прежде всего, президентский авиаотряд, что уже говорит о надежности воздушного судна, и кубинская авиакомпания", - уточнил генеральный конструктор.

Он напомнил, что в ближайших планах авиакомплекса - возобновление производства в России пассажирского самолета Ил-114. "Эта работа является частью программы импортозамещения, заявленной руководством страны", - отметил Таликов.

Ил-96 - пассажирский дальнемагистральный широкофюзеляжный самолет, производился серийно в 1993-2013 годах на мощностях ОАО "Воронежское акционерное самолётостроительное общество".

Ил-114 - турбовинтовой пассажирский самолет для местных авиалиний. Серийное производство предполагалось на Ташкентском авиационном производственном объединении имени Чкалова (ТАПОиЧ, в настоящее время перепрофилировано). Всего было построено 17 машин.

Кроме того, АО намерено через 6-7 лет завершить разработку нового тяжелого транспортного самолета Ил-106. "Мы уже получили добро от министерства обороны РФ на этот проект, который раньше имел название "Ермак". На данный момент разрабатывается эскизный проект. Думаю, в 2022-2023 годах можно будет говорить серьезно об этом воздушном судне", - сказал Таликов. По его словам, это будет принципиально новый самолет на 80-100 тонн полезной нагрузки.

Параллельно компания ведет работу над созданием среднего и легкого военно-транспортных самолетов. "По среднему - мы приступили к разработке и выпускаем документацию. Заканчиваем документацию и по легкому военно-транспортному самолету, серийное производство которого запускается в Воронеже," - сказал Таликов.

В ближайших планах авиакомплекса - организация строительства на ульяновском заводе "Авиастар-СП" транспортных Ил-76ТД-90 (гражданская версия модернизированного Ил-76, который ранее выпускался на авиазаводе в Ташкенте). "Потенциальные заказчики - российские эксплуатанты и авиакомпании из Юго-Восточной Азии, Африки, а также Китая", - добавил генконструктор.
 

ИСТОЧНИК  http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/106492/

P.S. Специально для некоторых комрадов

 

....Знаете, Татьяна.....
Забыл упомянуть в предыдущем письме, "заслуги Алешина",( действовавшего с подачи и под контролем Горбачева, получившего от Боинга и Аэрбаса на свой фонд "не меряные деньги") и  реализовавшего программу уничтожения нашей авиапромышленности, особенно направленную на ликвидацию ее прорывных достижений......
И еще....Ну, может наконец нашего "папу" осенило, и Герой России г-н Сердюков (да-да, присвоено закрытым Указом), навалившись грузным телом, толкнет с места и в высь наш авиапром? Ну что ж, как говориться в жизни всегда есть место подвигу! Правда желательно уже не догонять западный авиапром с их "дримлайнерами", глупо и затратно, а начать с восстановления того, что "наши западные партнеры" хотели похоронить в первую очередь, например - ЭКИП и его аналоги, технологии им так и не достались,.... (спасибо Ермишину!.).... Просто  классические конструкции гражданских самолетов себя исчерпали и будущее за  разными "тарелками", глупо не воспользоваться тем, что есть, ....вложив 5 млрд долл сегодня, сможем захватить мировой рынок авиации через 10 - 20 лет! Авиация ведь планируется минимум 10 - 20 летними циклами!......
....Ну и с со своей электронно-элементно-програмной базой нельзя медлить....а то "партнеры" будут нам самолеты ронять, отключат  или заблокируют, при желании, все что угодно....хоть утюги, хоть "мерседесы с мигалками", хоть ГЛОНАС  или всю комуналку и связь....
Вот как то так....
Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ:http://pravosudija.net/article/pisma-chitateley-versii
 

Информацию не проверял. Так что за что купил, за то и продаю.

Комментарии

Аватар пользователя Sarich
Sarich(6 лет 4 месяца)

Россия впервые со времен СССР испытывает новый авиадвигатель.

Летные испытания новейшего и полностью отечественного двигателя для гражданской авиации начались в России. Это произошло впервые со времен распада СССР. Создание двигателя ПД-14 является одним из важнейших проектов российского авиапрома: он составит прямую конкуренцию иностранным аналогам, устанавливаемым на самолеты Boeing и Airbus.

http://vz.ru/economy/2015/11/6/776467.html

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 7 месяцев)

Спасибо, хорошая информация. :)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 9 месяцев)

И вам спасибо

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(8 лет 5 месяцев)

+

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(7 лет 11 месяцев)

Испытательные полёты Ил-76ЛЛ с двигателем ПД-14  тыц

cnVzc2lhbnBsYW5lcy5uZXQvaW1hZ2VzL3RvMTc4

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(6 лет 6 месяцев)

Тут у нас оказывается давно тридцатитонник ваяют (ПД-30).

Правда сроки были определены - 2020 год

но хотя бы на горизонте появился двигатель для перспективных двухдвигательных аэропланов. :)

Ну или для ремоторизации "Русланов" (взамен Д-18).

Аватар пользователя sevik68
sevik68(9 лет 5 месяцев)

valerar2

спасибо

это очень и очень здорово!

Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 7 месяцев)

Я тоже очень рад. :)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(9 лет 5 месяцев)

Нащет Сердюкова в среде авиаторов кстати очень немало оптимизма в части Ростеха

они считают его торпедой Путина, который не глядя на рЫгалии и бабки фигурантов пустит их яйца под нож и лишит дееспособности в принятии нужных для страны решений

Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 9 месяцев)

Да ,старые генералы бы в такой короткий срок реформу бы не провели ,хотя накосячил он не слабо ,но здесь заслуга главнокомандующего -полярность взглядов дала результат

Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 7 месяцев)

Табуреткина не люблю. И даже не за то, что воровал. Говна он и армии и армейскому образованию дохрена сделал. ну а всякие там закупки итальянских бронемашин - , вообще, шедевр. Можно и ещё покопаться (расформирование бригад спецназа ГРУ, например). Короче, не люблю я я его. Чтобы не говорили.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 9 месяцев)

комент и мнение выше

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(7 лет 6 месяцев)

А че не так с ивеками? Пока их не купили газ сидел на жопе с наглой мордой- купите наше говно и по нашей цене. А тут сразу забегили и теперь у армии есть тот-же тигр.

Я вам больше скажу: планировали закупиь партию БТРов у итальяшек (центурио или как то там) чисто за ради трансмиссии. Ибо по другому не продается. А уж про все остальное просто молчу: планировал реформу ГШ, собственно к нему и все претензии. Да и со спецназом все в порядке.

А уж про "воровал" вобще помолчу.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 7 месяцев)

Вы, конечно, сильно эмоционально убедительны. Однако, давайте вспомним военный аутсорс, угробление академий, бригадное переформирование армии, глобальное сокращение офицерского состава, взрывы военных эшелонов и складов, и прочее и прочее и прочее. Не знаю чем он заслужил "героя", но я отношусь к нему как к гадости. И пока меня никто не переубедил, в том числе и вы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(7 лет 6 месяцев)

По пунктам:

1. "военный аутсорс" - вы в армии служили? В наряд ходили?

2. Акедемий было реально гораздо больше чем надо, как наследство от армии СССР.

3. "Бригадное переформирование" - это планировалось еще в 80-е годы, но из-за горбостройки было отложено до лучших времен.

4. "Глобальное сокращение оф. состава" - во первых не глобальное, а во вторых сократили всякий баласт.

5. Взрывы - это следствие разрушенной системы утилизации боеприпасов, они не пережили 90-е.

6. Прочее и прочее - таки да, разных домыслов и сплетен и в правду много.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 7 месяцев)

1. "военный аутсорс" - вы в армии служили? В наряд ходили?

И служил, и ходил. А Вы?

2. Акедемий было реально гораздо больше чем надо, как наследство от армии СССР.

Блин! Не смог вытащить сравнительную диаграмму что было и что стало. Но однозначно насчёт "гораздо больше чем надо" - это Вы врёте.

3. "Бригадное переформирование" - это планировалось еще в 80-е годы, но из-за горбостройки было отложено до лучших времен.

И это наглое враньё. Если бригады спецназа это нормальное решение (что и было), то дивизионную структуру, особенно в условиях широкой равнинной местности никто не отменял. Что-то те же США повсеместно на бригады не перешли.

4. "Глобальное сокращение оф. состава" - во первых не глобальное, а во вторых сократили всякий баласт.

Чтож ты врун то такой. из 300 тыс. сократили 170 при Табуреткине. Потом стали собирать и из запаса отзывать. Хренью не майся и не считай что здесь идиоты собрались.

5. Взрывы - это следствие разрушенной системы утилизации боеприпасов, они не пережили 90-е.

Взрывы звучали исключительно из-за идиотизма исполнительной власти. В период 2012-2014-го. И рвали далеко не самые устаревшие боеприпасы. 

6. Прочее и прочее - таки да, разных домыслов и сплетен и в правду много.

В целом, ощущение подтабуретскинского троля. Сволочью быть не надо. Попробуй оставаться человеком.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(9 лет 5 месяцев)

не ругайтесь, нет в этом смысла

судить о Сердюкове не имея ВСЕЙ инфы о его деятельности слегка некорректно

и мало кто будет спорить с тем, что после Сердюкова миру явилась совсем другая Армия, нежели была до него

можно его не любить в том числе по отзывам военных, знакомых и не очень, но факт есть факт

Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 7 месяцев)

При Шойгу явилась другая армия. А при Табуреткине пацаны мёрли и форму от Юдашкина шили. Ну и ещё всякой хренью занимались.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(8 лет 11 месяцев)

Вы наверно считаете себя интеллигентом, такие как правило ничего не знают, мало что понимают, но имеют напыщенное бескомпромиссное мнение и презрение к любым другим мнениям и компетенциям. Почти всё те мнения что Вы написали, имеет с реальностью мало что общего, всё как бы намного проще и сложней одновременно.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 7 месяцев)

Вы наверно считаете себя интеллигентом

"Боже упаси, у меня профессия есть"

Почти всё те мнения что Вы написали, имеет с реальностью мало что общего, всё как бы намного проще и сложней одновременно.

Отстаивайте  Собственное мнение, аргументированно, и будет Вам счастье.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(8 лет 11 месяцев)

Профессия есть уже хорошо. А так в принципе часть информации есть в открытом доступе, достаточной для более менее получения ответов на эти вопросы, жаль что люди в большинстве своём руководствуются только своими нигилистическими порывами, а таким говори не говори, толку только себя мучить. На этом стоит пожалуй и закончить.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(7 лет 6 месяцев)

За меня не беспокойся и попробуй в дальнейшем не выглядеть клоуном.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(9 лет 1 неделя)

взрывы складов боеприпасов начали звучать, когда до них таки дошли руки - стало уже невозможно увернуться от инвентаризации. При Сердюкове.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 7 месяцев)

Инвентаризация и спешное закозное уничтожение - суть разные вещи. Так вот - было идиотское заказное уничтожение, с жертвами. И да, при Сердюкове. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(9 лет 1 неделя)

- уничтожение было как раз плановое - по истечении срока годности;

- а вот при организации вывоза на уничтожение выяснялось, что вывозить почему-то нечего. Тогда и взрывались склады и эшелоны.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 7 месяцев)

Нет смысла спорить. Факт в том что одновременно в спешке стали рвать что можно и уничтожать ещё оставшиеся мобмощности.

Но, так  думаю, мы друг друга не убедим и продолжать смысл отсутствует напрочь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(9 лет 1 неделя)

ок, согласен

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(7 лет 9 месяцев)

Относитесь к разорению сов.авиапрома философски: на любой минус всегда есть и плюс. Пиндосы да, вывезли техдокументацию, оснастку, образцы, всё, что было можно, разогнали персонал, вроде бы уничтожили все кооперативные технологические цепочки и тупо надеялись, что вот  сейчас откопируют всё по нашим чертежам и станут - первыми. Но просчитались "умники": бОльшая часть технических секретов сохранилась как ноу-хау, т.е. не были запатентованы и оказались не раскрыты светочам демократии, носители - спецы, т.е. люди, а они остались здесь и переждали тяжёлый период; полагаю также, что в техдокументацию темкемнадо были сделаны определённые закладки, которые обеспечили результат - залужные "скопировали, собрали, включили - и не  работает"; пришлось-таки Боингу идти к "этим проклятым русским" на поклон и учреждать равноправную кооперацмию с рос.кмпаниями.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 7 месяцев)

Не убедительно. Так любой поджог вашего дома Вы должны рассматривать как большую удачу. Сьранно защищать людей, которые вполне тянут на статью "измена Родине".

Про спецов. Самому молодому, кто в 90-м мог что-то  из себя представлять (35-40 лет), сейчас уже пенсионеры (60-65 лет). Мощнейший провал по среднему поколению. Потеряны технологии, вот умели делать фонари для МИГ -31, чтобы держали скорости под 3 маха, а сейчас не умеют. И летают мощнейшие машины сейчас чуть более одного. Ну и по остальным пунктам примерно также. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(6 лет 9 месяцев)

Чтож ты врун то такой. из 300 тыс. сократили 170 при Табуреткине. Потом стали собирать и из запаса отзывать. Хренью не майся и не считай что здесь идиоты собрались.

300 тыс это офицеров всего или сокращенных? Если было 300 тыс, а сократили 170 тыс, то осталось 130 тыс, верно?

Вот в 1939-м РККА имела 2 млн. народу и 130 тыс. офицеров.

Щас армия вряд ли сильно больше миллиона и 300 тыс. офицеров зачем? Три офицера на отделение, десяток офицеров на взвод?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(7 лет 3 месяца)

""""300 тыс. офицеров зачем? Три офицера на отделение, десяток офицеров на взвод?""""

Штатный действующий офицерский состав существует на время войны при начале мобилизации. Кто будет командовать призванными  из запаса и мобилизованными? "Институтские" офицеры запаса? Они вам накомандуют, только держись!

 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 7 месяцев)

А ничего что структура ВС изменилась? В 39-м не помню, а во время ВОВ половина лётного состава была сержантами, не говорю уже про командиров танков и прочие командные должности. Другая бала армия - другая..А считать Вы умеете плохо. Если бы армия состояла только из отдельных  отделений пехоты, может и были бы в чём-то правы. Однако пехоты сейчас в чистом виде не существует от слова "совсем".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(6 лет 9 месяцев)

А во времена 1939 летчик был офицером, а ВВС насчитывало более 10 тыс. самолетов.

Структура с тех пор изменилась, только самыми многочисленными были и остаются сухопутные войска. А воевать в них нужно рядовым. Так что такое количество офицеров явно избыточно.

Кстати количество офицеров в Вермахте (на одно и то же количество рядовых) было в 2 раза меньше чем в РККА. РККА-1939 была самой командировооруженной армией в мире.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 7 месяцев)

А во времена 1939 летчик был офицером, а ВВС насчитывало более 10 тыс. самолетов.

Ну  здесь Вы, так понимаю, не в теме. Ладно, пропустим.

Структура с тех пор изменилась, только самыми многочисленными были и остаются сухопутные войска. А воевать в них нужно рядовым. Так что такое количество офицеров явно избыточно.

Здесь ваша компетентность тоже оставляет желать лучшего. Так,  для общего вашего развития - в современных ВС пехотные части отсутствуют как класс. Учите мат часть.

Последнее высказывание даже комментировать не буду.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(6 лет 9 месяцев)

Пехотных частей не было и в РККА-39. Были стрелковые. Сейчас мотострелковые. И что? Куда такое количество офицеров?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 7 месяцев)

Ну что мы будем бодаться. Я оценил вашу компетентность.

Считаю беседу законченной.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(9 лет 8 месяцев)

valerar2, во-первых, благодарю вас за ценный материал! Наконец-то заговорили про ЭКИП! Я знаком с Ген. директором, поэтому в курсе нюансов этой темы.

Во-вторых, про Табуреткина вы зря. Он хорошо провел операцию прикрытия реформы нашей армии дымовой завесой яко-бы ее развала. Сейчас про это уже можно говорить прямо, потому что фактов достаточно. А что писали СМИ, так это коллективное СПИД-инфо, а не источник реальной информации.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 7 месяцев)

Вы извините, но, так подозреваю, что сейчас идёт компания по реабилитации Табуреткина. У меня тут под боком бригаду спецназа ГРУ уничтожили, походя. Соглашусь, что не обладаю полнотой информации. Однако, "судите дерево по плодам его". Был бы рад ошибиться. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(9 лет 5 месяцев)

насчет Шойгу согласен, но одномоментно появиться это к его приходу не могло по взмаху волшебника

были годы и годы подготовки

впрочем спор не ради спора, посему прекращаю

Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 7 месяцев)

Годы были ДО Табуреткина. Он вроде как с 2007-го встал, а в 2013-м был уже Шойгу. За 6-ть лет натворить, конечно, много можно, но уничтожить армию России всё же времени маловато.

По поводу спора согласен. Извиняйте, ежели что не так. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(9 лет 8 месяцев)

Добавлю картинку ЭКИПА, что-бы помелькала перед глазами.smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 7 месяцев)

Красивая картинка. Даже не верится что может летать. Хотя вроде даже на "голубом глазу" видел. Чистого ему неба. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Stay
Stay(8 лет 10 месяцев)

вы как наивный чукотский ребенок.

горбатый за 6 лет страну развалил.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(7 лет 3 месяца)

Ну уж "за 6"!

Страну начали рушить сразу после смерти Сталина. Во запас прочности какой был создан!

 

Аватар пользователя Попугай Флинта

Не волнуйтесь так, камрад. Этим "реабилитаторам" мебельщика с его гламурной мадам в стране мало кто верит. И будущие их визги "за всю страну не говори" - лучшее тому доказательство.

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 7 месяцев)

:)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(9 лет 8 месяцев)

А потом пришел Шойгу и за каких-то полгода все в порядок привел? Или он все же на наследии Сердюкова едет?
 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 7 месяцев)

Кроме Шойгу там ещё и Шаманов был и Герасимов и другие. Пока ещё все едут на наследии Советского Союза. 

И, таки да, Шойгу пришёл и начал наводить порядок. И его, насколько знаю, приняли, в отличие от Табуреткина.

Нельзя всё сразу развалить, нельзя создать армию за полгода в одиночку. Можно призвать соответствующих людей и восстановить работавшую систему.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(9 лет 6 месяцев)

Можно, но система не работала, восстанавливать неработающее это диверсия.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 7 месяцев)

Какая система не работала?

Вы приходите на разваленное производство суть которого хорошо знаете и, если разруха не достигла критического уровня, всё начинает крутится, сначала со скрипом, а далее как дОлжно быть. В чём диверсия? По отношению к кому (чему) диверсия?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***

Страницы