Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Сланцевая осень США: Эпичные результаты 3-го квартала

Аватар пользователя alexsword

Денежный поток Chesapeake Energy лишь дважды за 20 лет был в плюсе, и то едва-едва.

Квартальные потери 48 компаний нефгазового сектора США.

АнТюр нам тут постоянно впаривает, что сланцевая нефть, да, издыхает, но вот сланцевый газ - совсем другое дело.

Вот хороший пример - Chesapeake Energy, добытчик газа в США №2, после Exxon.

72% доходов она получает от газа, 17% от нефти и 11% от NGL. Даже в хорошие времена она была "планово-убыточной", имея отрицательный денежный поток с 1994 года, за исключением двух лет.

В 3-м квартале ее выручка рухнула на 49% по сравнению с прошлым годом. Теперь она режет косты, дивиденды, и, конечно, капитальные инвестиции. В этом квартале она признала обесценивание активов на сумму $5.4 миллиарда, всего с начала года - $15.4 миллиардов.  С точки зрения бухгалтерского баланса это есть "неожиданное" признание накопленного несуществующего капитала, резко ухудшающее операционные потери.

На фоне проблем с привлечением заемных средств (которые компенсировали плановую убыточность  в десятки лет перед этим), теперь она лихорадочно пытается продавать активы. Акции рухнули на 75% с пика, облигации со срокам погашения в 2022-2033 торгуются с дисконтом 66 центов за доллар...

В общем, перспективы Chesapeake Energy не вдохновляют, а она на этом празднике даже не лидер. 

На втором рисунке показана компиляция Evaluate Energy по отчетности 48 нефтегазовых компаний США за 3-й квартал - суммарные потери. Дикая сумма в $57 ярдов потерь лишь за 9 месяцев и скорость деградации просто потрясают.

Процесс, начавшийся в четвертом квартале прошлого года лишь набирает скорость (примечание alexsword - видать, кончились деривативные страховки, компенсировавшие часть убытков). Падающая выручка, переоценка активов, дикие потери образуют весьма ядовитую смесь.

Как и в случае Chesapeake один из ведущих факторов - именно переоценка активов. Причем многие, включая Chesapeake, переоценивают оборудование и недвижимость, а виртуальный good will не трогают - иначе катастрофа  была бы еще более эпичной!

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:09:55 / 06-11-2015)

Ну да. Об этом я тоже писал. Со сланцевым газом в США дела не столько хорошие, что случилось его перепроизводство и цены упали до 85-90 долл. за 1000 куб. м. Средняя цена за последние четыре года - 135 долл. Падение цен привело к убыточности добычи газа из сланцев. Интегрально, компании находятся в небольшом минусе. Но они выбрали стратегию "удержания рынка". Это их дело. В плане же общей ситуации, со сланцевым газом в США все просто прекрасно. Страна полностью обеспечила свои потребности в дешевом газе (при учете других источников). Готовится к экспорту СПГ. Только я не смтрел, реально ли это в условиях сегодняшних цен на газ на моровом рынке.

//////АнТюр нам тут постоянно впаривает, что сланцевая нефть, да, издыхает, но вот сланцевый газ - совсем другое дело./////

Что такое "сланцевая нефть" и "сланцевый газ"? Есть действующие помыслы. Есть компании. Есть финансовый пузырь. Есть пиар-компания. И я Здесь постоянно впариваю, что эти вещи нужно различать.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:12:20 / 06-11-2015)

Нет никакого "перепроизводства", энергобаланс США отрицателен.  Вопрос совсем в другом - и без того перегруженная долгами экономика не способна платить цену, обеспечивающую оплату себестоимости нефтедобычи.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(2 года 9 месяцев)(10:24:14 / 06-11-2015)

Ну в Европе и Японии ситуация на порядок хуже. Энергодифицит больше и долгов больше. Какие прогнозы на сколько их запаса прочности еще хватит?

Аватар пользователя Override
Override(4 года 5 месяцев)(10:32:33 / 06-11-2015)

у них нет запаса прочности. они используют запас прочности тех, кто их энергией снабжает.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(2 года 9 месяцев)(10:36:02 / 06-11-2015)

Так не бесплатно и не добровольно же. Это и есть запас прочности  системы. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:22:26 / 06-11-2015)

Дело не только в дефиците источников энергии, но и в их цене. В последние годы Япония платила бешенные деньги за газ. ЕС - очень большие деньги. А потребители США - на уровне 135 долл. за 1000 куб. Это в разы меньше. То есть, сланцевая революция обеспечила США огромные конкурентные преимущества.

Второй вопрос - обеспечение энергетической безопасности. США за счет сланцевой революции обеспечили свою энергетическую безопасность по газу и повысили по нефти.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя AGA
AGA(4 года 11 месяцев)(16:56:52 / 06-11-2015)

Больше всего меня веселит попытка оптовую цену на газ представить ценой конечного покупателя.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(10:33:58 / 06-11-2015)

а есть ли вообще само производство?

я видел у одного человечка вполне внятную версию, что вся засранцевая эпопея в США  от начала до конца - пиар и распил бабла инвесторов и государства.

http://siluetov.livejournal.com/64285.html вот тут, например, и других статьях автора.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:16:23 / 06-11-2015)

Пока способна. Но в этом аспекте Вы правы. Феномен "Сланцевые нефть и газ" включает не только промыслы, но и компании, и "финансовый пузырь". Компании в минусе, что-то нужно делать с "финансовым пузырем". И то и другое очень опасно для экономики США, находящейся в кризисе. Промыслы же как были, так и останутся. Они будут добывать нефть и газ. Объем добычи будет определяться ценой на продукцию.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(2 года 9 месяцев)(11:27:53 / 06-11-2015)

В Саудовской Аравии цены на бензин в несколько раз ниже чем по миру, это же не значит что они у них "рыночные".

Так вообще все крупные "Американские компании" (ТНК) планово убыточные не исключение и все сланцевые. 

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(18:41:06 / 06-11-2015)

Похоже с газом ситуация вполне аналогична нефтяной, только в роли КСА фигурирует Тринидад-и-Тобаго с низкой себестоимостью добычи. Разница лишь в полной подконтрольности США.

По официальным данным на сайте EIA за семь месяцев 2015 года импорт составил 1623 миллиардов куб. футов, а экспорт 989 миллиардов куб. футов. Дефицит-с. http://www.eia.gov/totalenergy/data/monthly/pdf/mer.pdf

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(10:49:25 / 06-11-2015)

Со сланцевым газом в США дела не столько хорошие, что случилось его перепроизводство и цены упали до 85-90 долл. за 1000 куб. м.

давайте разберемся откуда это производство пошло. особенностью амерской экономики является периодическое надувание пузырей. в данном случае, произошло надувание пузыря на сланцах. на сланцевиков свалились "шальные деньги", которые надо было срочно куда то девать. в итоге произошло перепроизводство сланцев. то бишь, оное перепроизводство имеет в своей основе финансовый пузырь, а не какие то мифические технологии и благодатность сланцев, как хотят изобразить апологеты сланцев.

Падение цен привело к убыточности добычи газа из сланцев.

логично.

Интегрально, компании находятся в небольшом минусе.

тут вопрос сложный. больше всего, имхо, ситуация схожа с украинской. украинская экономика держится только на внешних заимствованиях, не будет их - прибежит пушистый белый зверек. но как бы чисто поверхностно все тож великолепно. есть небольшой дефицит, его покрывают за счет кредитов, выплаты по кредитам покрывают за счет новых кредитов. но у украины уже проблемы нарисовались, а у сланцевиков все зависит от того, насколько заинтересованные лица будут оттягивать схлопывание пузыря.

Но они выбрали стратегию "удержания рынка".

чет мне подсказывает, что сланцевики ни хрена ничего не выбриают, а только подстраиваются под существующую необходимость.

В плане же общей ситуации, со сланцевым газом в США все просто прекрасно.

по сравнению с той же украиной, да, у США со сланцевым газом все просто прекрасно.

Страна полностью обеспечила свои потребности в дешевом газе (при учете других источников).

ну если учесть, что при схлопывании пузырька триллионы долларов сожгутся, то ни хрена он в итоге не дешевый. но да, пусть лучше свой газ добывают, чем очередную страну бомбят.

Готовится к экспорту СПГ. Только я не смтрел, реально ли это в условиях сегодняшних цен на газ на моровом рынке.

на моровом (классная описка!) рынке уже все подсчитали. ни хрена постройка СПГ амерских не окупится

Что такое "сланцевая нефть" и "сланцевый газ"? Есть действующие помыслы. Есть компании. Есть финансовый пузырь. Есть пиар-компания. И я Здесь постоянно впариваю, что эти вещи нужно различать.

кстати, да. сланцевое все такое вещь неоднозначная. оно, конечно, в США пузырь, но вот в перспективе... оно еще неизвестно, что лучше будет - в Арктике нефть бурить или из сланцев где поближе добывать. так что бы на основании того, что амерская сланцевая революция суть есть пузырь, к сланцам пренебрежительно не относился. надо все таки просчитывать, мож чего и полезного получится.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:06:11 / 06-11-2015)

/////кстати, да. сланцевое все такое вещь неоднозначная. оно, конечно, в США пузырь, но вот в перспективе.../////

Почему в перспективе? Промыслы созданы. Технологии отработаны. Инфраструктура (в широком понимании) создана. Рынок газа в США пересыщен. Цена на него низкая. Это все сегодняшние реалии.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(11:39:11 / 06-11-2015)

Да, какой прок от сланцевых скаважин, если они теряют в дебете за год до 80% от начальной добычи. Ну будет старая скважина добывать худо бедно. Новые то никто не бурить не планирует же

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(11:54:40 / 06-11-2015)

если сланцы не выдумка ньюсмейкеров для отсасывания бабла лохов, то единственное их предназначение - дать Америке 1-2 года жизни, после Большого Песца и кидалова всего мира, когда никто им не продаст нефть и газ.

вот в эти пару лет и будут бурить скважины везде, сотни миллионов по стране - благо сланцы позволяют бурить практически в любом месте (в прямом смысле- скважина в каждом дворе!), и везде какой-нибудь и сколько-нибудь (пусть даже метана будет всего 10-50%, а остальное примеси) - газ при бурении пойдет, а для топки каминов в домах- больше и не надо.

сейчас отрабатывают технологии, добыча начнется после изоляции США от внешнего мира.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:37:25 / 06-11-2015)

Во-первых, новые скважины бурятся. Около половины бурстанков задействовано.

Во-вторых, допустим перестали бурить на два года. А потом цены на нефть и газ поднялись.  Начнется бурение на сланцы. То есть, объемы бурения регулируются ценами на нефть и газ. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(12:51:38 / 06-11-2015)

Где половина? То по нефти уже одна треть буровых осталась.

Ну конечно, ведь сначало цена поднимется и только потом они начнут осторжно бурить и то не таким темпами как раньше

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 7 месяцев)(13:32:09 / 06-11-2015)

бурить-то кто будет? парикмахеры и официанты? ) сейчас бурильщиков сокращают... куда они идут? что будет с квалификацией через 2 года? есть неплохие шансы сдохнуть с голоду или погибнуть в перестрелке... два года... )))

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(13:36:24 / 06-11-2015)

Тут интереснее кто денег даст бурить, я  думаю после такого фейла банки будут осторожнее относится сланцам. Востановить квалификацию проще

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 7 месяцев)(13:39:01 / 06-11-2015)

будут собираться в артели... или коммуны... одна буровая на деревню ) треть будет бурить, треть обеспечивать продовольственную безопасность, оставшиеся - охранять этот свой маленький самодостаточный мирок! 

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(13:41:14 / 06-11-2015)

Безумный Макс 2?)

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 7 месяцев)(13:47:55 / 06-11-2015)

Голливуд давно фишку просёк ) и если бы всё было "по-честному"... а ещё есть Водный мир )

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:50:57 / 06-11-2015)

Никакая деревня коронки для станка не воссоздаст.

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 7 месяцев)(17:03:30 / 06-11-2015)

на складах же запасы! главное, пробиться! но это уже как в последнем "Планета обезьян" (с гидроэлектростанцией). запчасти никто не съест, дождутся своих новых хозяев.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:04:26 / 06-11-2015)

С деньгами нет проблем. Купит Газпром промыслы на Марцелусе и начнет бурить за свои деньги. Или у Грефа займет. На сланцах фантастически быстрый оборот денег. Бурение + освоение  пара месяцев. Основной объем продукции со скважины - 2 года. Итого оборот денег всего 2,5 года. В целом, конечно.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:07:45 / 06-11-2015)

И зачем Газпрому / России просирать народные средства, когда есть свои месторождения лучшего качества?

Касательно оборота.  На ум не приходит, что пока финансовая пирамида жива, оборот лоховских средств там гораздо выше, чем когда она накрылась тазом?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:19:02 / 06-11-2015)

////////И зачем Газпрому / России просирать народные средства, когда есть свои месторождения лучшего качества?//////

Какие, например? Штокман, Кавыкта, Чиянда, Южно-Киринское, ...  На их освоение и строительство газопроводов нужно затратить огромные средства - десятки миллиардов жолларов. А промыслов подкупить на Марцелусе можно и за 500 млн. Пример ты приводил.

Но в главном Вы правы. Газпром на сланцы США не клюнет. Это я привел как теоретический пример.

/////На ум не приходит, что пока финансовая пирамида жива, оборот лоховских средств там гораздо выше, чем когда она накрылась тазом?/////

Это так. Но если лохи вкладывают в финансовую пирамиду, то почему они не вложат в сланцы? Сегодня дешево же!

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя plohmn
plohmn(2 года 10 месяцев)(15:33:10 / 06-11-2015)

Это так. Но если лохи вкладывают в финансовую пирамиду, то почему они не вложат в сланцы? Сегодня дешево же!

Продам дохлую лошадь - дешево. Но она же не ездит? - зато дешево!

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 7 месяцев)(17:00:45 / 06-11-2015)

yes

Аватар пользователя plohmn
plohmn(2 года 10 месяцев)(15:36:19 / 06-11-2015)

Какие, например? Штокман, Кавыкта, Чиянда, Южно-Киринское, ...  На их освоение и строительство газопроводов нужно затратить огромные средства - десятки миллиардов жолларов. А промыслов подкупить на Марцелусе можно и за 500 млн. Пример ты приводил.

имущество банкрота раскупают после банкротства(в данном случае всего сшп),тогда оно будет уже стоить не 500 мио, всего 5 мио,  возможно оно никому и не будет нужно, даже с небольшой доплатой

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(19:04:27 / 06-11-2015)

Вы забываете, что покупателю обанкротившейся сланцевой компании достаются не только ее активы (скважины, буравые установки и т.п.), но и пассивы (долги). То есть если Газпром купит какую-нибудь обанкротившуюся Чесапик хоть за один рубль, то ему придется гасить все накопленые ей перед банками долги, а это десятки ярдов баксов.

Аватар пользователя AGA
AGA(4 года 11 месяцев)(17:05:19 / 06-11-2015)

Какой оборот вы вообще о чем? Стоимость бурения гидроразрыва плюс эксплуатации ну будем считать 12 млн. За два года онидолжны добыть в таком случае 120 млн кубов чтобы тоьько погасить затраты. Или в районе 200 000 - 300 000 кубов в сутки в среднем за два года. В среднем карл. 

Блин, ну когда люди считать то научатся....

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(18:35:16 / 06-11-2015)

//////Блин, ну когда люди считать то научатся..../////

Сдуй щеки и не выпендривайся. Вопрос сложный.

 

Средняя добыча за два года на скважину 104 тыс. куб. При средней цене газа в 135 долл. стоимость добытого газа за два года составит 10,2 млн. долл. Скважина окупается примерно за два года. Но дебит газа из нее остается приличный. Это "прибыльный газ".

Мои расчеты нуждаются в проверке.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:18:39 / 06-11-2015)

> Скважина окупается примерно за два года

Гы, откуда такой вывод? Операционные расхожы и стоимость привлеченного капитала приравнял, как обычно у сланцевых пропагандистов, к нулю?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(18:40:58 / 06-11-2015)

Я же написал, что "примерно". Это с учетом всех дополнительных расходов. В том числе и операционных. Можете подсчитать так, как считаете нужным. Моего расчета вполне достаточно для того, чтобы показать фантастическую быстроту окупаемости вложений в добычу нефти и газа из сланцев. Не согласны, что окупается примерно за 2 года. Не буду спорить против 3 лет. Все равно, быстро.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:03:08 / 06-11-2015)

Не сочиняй, а представь расчеты или докажи правдоподобие этих цифр на отчетности реальной компании. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:05:42 / 06-11-2015)

То, что я хотел показать, показал. Показал так, как посчитал нужным. Какие ко мне претензии?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:08:45 / 06-11-2015)

То что сделал громкие голословные утверждения в комментах к моей записи, без внятного обоснования.

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:18:03 / 06-11-2015)

Думаешь я не знал, что ты будешь выбивать меня с АШ по причине того, что мое мнение по сланцам не во всем совпадет с твоим? Прекрасно знал. Думаешь, не понимал, что в головном тексте ты провоцируешь меня? Тоже понимал. Но уклониться не посчитал нужным. Так что поступай как тебе удобно. Форум твой. И на нем должно быть комфортно прежде всего тебе. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(18:27:18 / 06-11-2015)

А что там с процентами по облигациям?

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(18:43:50 / 06-11-2015)

Я привел иллюстративный расчет. Не устраивает Вас? Нет проблем. Собирайте сами фактуру и подсчитайте сами. Сможете?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(18:41:57 / 06-11-2015)

1. дык, это стоимость добытого газа. а если из этого газа вычесть налоги, затраты на транспортировку, всякие прочие расходы, включая выплаты по кредитам... чей то мне кажется, дай бог, половина выручки в прибыль пойдет. а с учетом того, что дебет скважины падет шустро, окупаемость перемещается в сторону "где то вооон там".

2. а если скважина должна работать "за себя и за того парня"? пробурили две скважины, одна дает сланцевый газ, вторая - кошкины слезы, а не дебет. заглушить проще, чем эксплуатировать. тогда про слово "окупаемость" вообще можно забыть.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(18:47:59 / 06-11-2015)

Ее один умник. Я привел иллюстративный расчет. Хотите точнее. Нет проблем. Считайте денежные потоки.

/////2. а если скважина должна работать "за себя и за того парня"? /////

Вы понимаете смысл той диаграммы, которую я привел? На ней средние притоки по всем скважинам, пробуренным в определенный период.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:04:26 / 06-11-2015)

> иллюстративный расчет.

ИМХО, это то же самое что голословный лживый прогон.

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:06:42 / 06-11-2015)

Ну и ладно.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(21:51:25 / 06-11-2015)

1. я так понимаю, что теперь можно любую хрень написать и сказать, что это, дескать, иллюстративный расчет, я ДАртаньян, а вы... круто, че.

2. дядюшка Лю купил швейную машинку и за год нашил рубашек, общей стоимостью как оная машинка, стало быть, он ее за год окупил - весь ваш расчет. в чем ошибка найдет и школьник.

3. все так и есть, пробурили скважину, оценили ее как не перспективную, заглушили, но в расчет средней производительности скважин включили, конечно. хотя она ни хрена не произвела. чтобы потом АнТюр за свои диаграммы не краснел.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:00:16 / 06-11-2015)

Не нашел стоимость горизонтальной скважины на Марцелусе. Только вот это: horizontal wells cost between $6 million and $8 million t - See more at: http://www.srr.com/article/great-lakes-gold-rush-valuing-mineral-rights-...

Это примерно на 2012 г. И не понятно, что входит в эту стоимость.

Если у кого есть эти данные, приведите, пожалуйста. Посчитаем точнее.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:06:32 / 06-11-2015)

Гы, это капзатраты.

Тебе же говорят, что невежество их сравнивать с теоретической стоимость газа газа без вычета обслуживания, административных костов и затрат на капитал. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:08:52 / 06-11-2015)

Это не невежество, а вполне адекватный иллюстративный расчет. Кто хочет подсчитать более точно, может это сделать сам.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:15:42 / 06-11-2015)

Так вообще все косты игнорируй, а считай только выручку. Ого-го какая прибыль получится.

Только инфоценность такого расчета нулевая - это инфомусор. Твоя "иллюстрация" по качеству не лучше. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:26:20 / 06-11-2015)

Твое мнение мне понятно. Свою ошибку, на которой ты меня подловил (как сам считаешь) я понял. В корректном виде мое заявление должно звучать так.

Стоимость продукции (нефти и газа) за два первых года работы скважины на сланцы примерно соответствует ее стоимости (все в ценах первой половины 2014 г.). 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя AGA
AGA(4 года 11 месяцев)(21:07:30 / 06-11-2015)

Мля.... Ты реально  считаешь что ребята прямо со скважины продают газ по цене 135 уе? Ты серьезно тупой или придуриваешься. Тогда оптовая на хабе должна быть раза так в 2 3 больше. Или ты считаешь что Спекули за эти 2 процента и трудятся?

Тем более а почему ты берешь 135. Давай среднюю за период. А там сильно ниже емнип.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(2 года 6 месяцев)(17:35:03 / 06-11-2015)

просто для информации:

Месторождение Бованенково. При СССР уже было пробурено порядка 600 скв., в 1991 г. амеры сказали: нех, не нужно это вам, все похерили. Только в 2005 г. началось какое-то движение. 15 лет, Карл. Что тут выбирать ГП? Сраный Марцелус или Бованенково, которое будет качать газ гарантированно следующие 50 лет.

И при чем тут Марцеллус?

Вы уж давайте не путайте ж с п.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(18:23:42 / 06-11-2015)

///////в 1991 г. амеры сказали: нех, не нужно это вам, все похерили. /////

У Вас до сих пор комплекс неполноценности перед амерами.

Стыдно это, товарищ.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(2 года 6 месяцев)(18:54:51 / 06-11-2015)

А вот этого я не понял, товарищ

Давайте уточняйте

у кого и перед кем комплекс неполноценности?

Сдается мне, так это у вас комплекс.В 1991 г. все нефтянку сдали амерам (кроме ГП). Все равно не хватает, надо еще ГП добить. АнТюр, случайно не Ю.Латынина?

Вас почитаешь: чистая Латынина плюс Леонтьев. "Америка- великая нефтегазовая держава", "Элон Маск - изменит мир как и сланцевая революция" и прочая х типа без амеров мы все вымрем.

Так Вы уж давайте подумайте: у кого "комплекс"?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:03:59 / 06-11-2015)

Как бы тяжело не было, Власть России не сдала наши недра Западу. Порваться им удалось только на Сахалине, да и то наши потом отыграли. И по ВР почти отыгрались. А Вы клевещите на Власть России. Потому, что у Вас комплекс неполноценности перед США. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(2 года 6 месяцев)(19:16:38 / 06-11-2015)

Вы уважаемый либо что-то путаете

или сознательно запутываете (это вернее), поскольку, а я уже заметил давно, что в Ваших опусах полная мешанина (типа кому продаться)

=А Вы клевещите на Власть России=

С какого х такие замечания.

В 1991 г. наша нефтянка сдалась Америке и это факт. Если до 1991 г. все было нормально, то после оказалось, что мы безнадежно отстали, поэтому нужно все продать амерам. Это было и никуда не деть. Единственная компания - ГП - избежала, поэтому и наезды на нее, Но с тех пор, все-таки, положение изменилось.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:20:17 / 06-11-2015)

Не избежала, кстати. Контрольный пакет ГП тогда ушел от государства, Путин вырвал - но значимая часть до сих пор у мутных структур.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:59:37 / 06-11-2015)

Так и в начале Сланцевой революции не имелось такого количества буровых бригад, как в середине прошлого года. Спокойно размножились. И через два года или даже позднее размножатся. С этим нет проблем.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(14:14:53 / 06-11-2015)

Угу, прямо таки как пузырь доткомов и пузырь недвижимости США, один в один.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(2 года 6 месяцев)(17:44:01 / 06-11-2015)

Если у Вас есть немного КЦ, то Вы имеете право носить желтые штаны. Если у Вас много КЦ, то Вы имеете право носить малиновые штаны, а все остальные должны делать КУ.

Желтые штаны - два раза КУ.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(14:09:51 / 06-11-2015)

Дык, в МММ на момент существования тоже все отлично, деньги рекой идут, выплаты отдаются, структура построена... А потом раз и все разваливается. Ибо идея сама по себе нежизнеспособна.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:20:04 / 06-11-2015)

В МММ не имелось работающих активов - помыслов, которые дают нефть и газ.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(14:30:51 / 06-11-2015)

А ну это многое меняет, ага.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(15:00:11 / 06-11-2015)

Нефть и газ они давать могут только когда цены высоки

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя plohmn
plohmn(2 года 10 месяцев)(15:47:59 / 06-11-2015)

а нафига козе баян?

МММ могли с таким же успехом покупать нефть за 100 и продавать за 80, а с лохов собирать разницу, и бизнес рос как на дрожжах.

Именно это и происходило у сланцевых, не могли они продавать нефть по рыночной цене их бизнес не выгоден, а все остальное происходило по указанной схеме, добыл за 200 баксов продал за 100 баксов, и тут же продал акций на 1000 баксов это и есть американская мечта!

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(18:48:10 / 06-11-2015)

Почему в перспективе? Дома построены. Технологии картонного домостроения отработаны. Инфраструктура субурбии (в широком смысле) создана. Рынок жилья в США пересыщен. Цена на него низкая. Это всё реалии 2008 года. Никакого кризиса быть не может!

Аватар пользователя nutrition
nutrition(3 года 10 месяцев)(10:21:04 / 06-11-2015)

по энергетике Алекс прав

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(12:11:47 / 06-11-2015)

Чем больше сохранится низкая цена, тем сильнее будут сбрасывать активы. Распродажа массовая обрушит рынок сланца.

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 7 месяцев)(13:35:26 / 06-11-2015)

рынок сланца уже на мели. как любой другой сегмент экономики США. всё держится на доверии. инерционный процесс. финансовых инструментов, приносящих прибыль, больше нет. идет перекладывание денежек из одного кармана в другой. можно даже сказать, это - клиническая смерть. но в мировом масштабе больной будет помирать не один месяц

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:09:09 / 06-11-2015)

Распродажа активов почти не отразится на "рынке сланцев". Распродажа активов - это санация. Нефте- и газодобывающие активы (промыслы) перейдут в "другие руки". Их персонал даже не заметит этого.

Почему Вы не пользуетесь правильными терминами? Что значит "рынок сланца"?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:09:52 / 06-11-2015)

> Их персонал даже не заметит этого.

Не лги, массовые сокращения в нефтегазе США идут с прошлого года.

Далее.  Сгоревшие инвестиции это не подарок с неба.  Это сгоревшие пенсии, длинные страховые деньги и т.д.

В нормальной экономике энергетика питает другие отрасли, дает им жизненные соки, а не выпивает их подобно глисту. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:24:39 / 06-11-2015)

Сокращения идут в сервисных компаниях и в управлениях нефтяных компаний. Я же написал про промыслы. Кого можно сократить на промысле (нефть и газ)? Численность работников привязана к числу работающих скважин (примерно и грубо). зачем новый владелец промысла будет сокращать его персонал?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя plohmn
plohmn(2 года 10 месяцев)(15:40:19 / 06-11-2015)

а толпы людей которые сдали свои участки в аренду сланцевым кампаниям, а теперь даже открытку на новый год от них не получат, не говоря уже о новом чеке, а кто приберется на участке за нами?

Аватар пользователя Satprem
Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 1 месяц)(18:18:15 / 06-11-2015)

По данным WM текущие цены на газ в США ниже средних безубыточных

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(19:34:44 / 06-11-2015)

В моем представлении сланцедобыча похожа на игру в музыкальные стулья. Пока играет кредитная музыка, "игроки" снимают операционную прибыль в свой карман, рисуют радужную статистику, берут кредиты, продают компанию следующему игроку, и так далее пока музыка не останавливается и один лох не остается стоять без стула с компанией с астрономическими долгами на руках, которую невозможно продать дальше по цепочке. Экономический смысл сланцедобычи именно в зарабатывании сиюминутной прибыли при накапливании долга, который невозможно за счет самой добычи покрыть. Лохом станет тот, кто уже не сможет продать компанию хоть за доллар и избавиться от нависшего долга.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:35:49 / 06-11-2015)

причем это описание верно для любой финансовой пирамиды, сланец тут просто отвлекающий маневр :-)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...