Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

вы? Вы? Ты? Или ты?

Аватар пользователя Larikol

Даже не знаю, как верно сформулировать. Мысли тучами ходят, но конкретика на клаву не ложится. Вопрос, с одной стороны, - в области грамматики, с другой - в качестве собственного восприятия мира и всего, что в нём живёт и движется.

 

 

Многие уважамые мною камрады пишут на "вы", с маленькой. Почему - я не понимаю, но догадываюсь, что есть некий неизученный мною контекст.

Это пошло с авантюры? Я там ни разу не был. Может быть, поэтому мне глаз режет?

Предлагаю так: если Вы - то с заглавной, если ты - то это должно быть искренно и взаимно.

Промежуточное невнятное "вы" мне  непонятно и неприятно. И вообще, не люблю, когда мне выкают.

зы вполне возможно, что я одинок в своих сомнениях, ровно не так же, как и другие, идущие в другой канве, накатанной.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(23:00:17 / 04-11-2015)

Вы зануда....

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(23:27:07 / 04-11-2015)

Нет. Я интересуюсь.

Аватар пользователя Карел
Карел(4 года 6 месяцев)(00:47:00 / 05-11-2015)
Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(23:34:02 / 05-11-2015)

Полное дерьмо. Ответ не нашёл.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(10:16:58 / 05-11-2015)

Я один из тех, о ком вы написали. Здесь, на АШ, со всеми разговариваю только на "вы", но с маленькой. Дань воспитания и уважения.

Но! Если вспомнить то, чему нас учили в школе, "Вы"  - это очень сокращённый вариант "Ты, один, стоишь многих". 

Увы, не уверен, что собеседники на форумах "стоят многих", за очень редким исключением. Слишком много примеров перехода на личности, и прямых оскорблений, на ровном месте, хамское поведение, неумение и нежелание слышать собеседника.

Поэтому на "вы", и с маленькой, хоть таким способом соблюдать дистанцию и продлевать культурные традиции...

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(23:36:23 / 05-11-2015)

А ты не пробовал не соблюдать дистанцию? 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(23:05:08 / 04-11-2015)

Большое Вы в неофициальном общении - признак того, что Вас не считают равным собеседником и демонстрируют Вам свое отчужденное отношение.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(23:30:40 / 04-11-2015)

т.е. АШ, всё-таки - не блоги? Верно? Пушистик мне на такой вопрос никогда не отвечал.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Прям даже не знаю. Я ко всем обращаюсь на Вы - из вежливости и приличия, без подтекстов. В реале мы практически никто не знакомы. А вот когда мне начинают откровенно "тыкать" и хамить - я воспринимаю это негативно. Опять же - мы очень разные по возрасту, опыту, рЫгалиям и положению в обществе. Зачастую демонстративное"тыкание" (особенно без какого-либо приятельства, дружбы и взаимности) воспринимается как желание одних поднять свой статус за счёт других. Мне в этом смысле нравятся Путин, Лавров и Чуркин - они очень мастерски подбирают слова.  Даже тех, кого мы бы назвали "черной обезьяной и её шестёрками (прихвостнями)" они называют "нашими западными партнёрами из Большой семёрки"...

P.S. Умение выслушать - весьма ценно. Я знаком со многими успешными людьми - они умеют слушать и знают что хотел бы услышать их собеседник. Зачастую в этом один из секретов  их успеха. cool

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(23:43:58 / 04-11-2015)

Подтексты вылазят сами. Просмотри свои комментарии. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Укажите кому я "тыкал" и почему. На АШ полно камрадов, которых я очень уважаю, но обращаюсь ко всем на Вы, дабы не проводить "сегрегацию" - вдруг мой собеседник в реале в разы "выше меня" по перечисленным мной критериям? Ну и что что он зарегистрировался  пару часов тому? На днях я так встретил сослуживца моего старшего уважаемого сослуживца. Дядька служил в очень серьёзных войсках (каких - спрашивайте у него сами) и, по-видимому, зарегистрировался только для того чтобы выйти на контакт.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(23:39:23 / 05-11-2015)

Прошу, не кипятись. Спасибо..

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(23:05:51 / 04-11-2015)

Вообще-то ПРИНЯТО, чтобы в любых обращениях прослеживалось уважение к неизвестному собеседнику, в основном на "Вы", а уж если задружили с кем или осерчали - тогда можно и на "ты"(врагов и друзей держи ближе к себе!!!).

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(23:34:36 / 04-11-2015)

Ты-то русских любишь? Есть друзья? В Крыму был? Джамилёв - кто это? 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(10:34:29 / 05-11-2015)

А я по твоему не-русский? ;) В Крыму - был, в советское время бывал в Артеке.

Много вопросов задаёте, а Вы случаем не шпион?

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(23:46:41 / 05-11-2015)

А я - нет, не был в Артеке, только сверху видел, из Краснокаменки.

А так - да: интересуюсь, но не шпион, не переживай!

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(23:07:58 / 04-11-2015)

Почему - я не понимаю

откровенно говоря иной раз лень шифт нажать :)))

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(23:09:31 / 04-11-2015)

угу

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(23:25:53 / 04-11-2015)

+1.

  печатаю левой рукой - правая на мыши, вот и неудобняк иногда заглавные ставить, думаешь "да и хрен с ними", а человек оказывается заморачивается, мысли гоняет, волнуется, скрытый смысл ищет.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(23:31:00 / 04-11-2015)

тоже не думал, что кто то обращает на это внимание

надо Шефу отправлять челобитную по поводу включения спеллера в редактор коммента ;)

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(23:40:56 / 04-11-2015)

и приемные экзамены по русскому при регистрации))

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(23:51:31 / 04-11-2015)

И  анализы.

Аватар пользователя подозреваемый

я так пишу - "вы" - потому что в "Вы" слишком много от официального обращения, и вообще, кмк, такое написание обязывает поддерживать некий этикет, что на этом форуме, кмк, лишнее ввиду специфики. хотя, держась  "в рамках", выражать мысли удобнее. поэтому я для себя избрал промежуточный вариант - безграмотное в данном случае "вы" в качестве способа сократить ненужную на форуме излишнюю дистанцию - с одной стороны, и в качестве декларации моего добровольного воздержания от грубости даже при общении с явными мутантами - с другой. понимая безграмотность такого употребления этого обращения, я в своё время в качестве своего рода компенсации перестал пользоваться заглавными буквами в начале предложений: пусть уж тогда всё будет не неграмотностью, а типа причудой. давно это было, но прижилось как-то. и, кмк, именно на форумах это работает. как некий промежуточный вариант. не использовать же слово "сударь", в самом деле.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(23:49:19 / 04-11-2015)

Переходи на ты, если ты тут не на работе. 

Аватар пользователя подозреваемый

не, не на работе. но я тут уже когда-то натыкался на обсуждение того, что, во всяком случае для новичков, предлагается тут обращаться на "вы". так что, постепенно всё само станет как надо :)

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(00:42:45 / 06-11-2015)

Не нужно обращать внимание, и - тем более, прислушиваться к всякому дерьму. Это не полезно. Просто считывай то, что ищешь. Если не понимаешь, как искать, просто тырцай на все кнопочки, которые даже не видишь, а они - есть.

Аватар пользователя подозреваемый

принято, спасибо.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 2 месяца)(23:10:48 / 04-11-2015)

Я вообще считаю, что вы с заглавной писать - это как ъ в конце слов ставить.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(23:18:34 / 04-11-2015)

А что н такъ? Старая дореволюцiонная грамматика была по своему неплоха!

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Твёрдый знак на конце по-своему пикантен. Хе-хе...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(10:31:43 / 05-11-2015)

согласенъ

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(00:44:55 / 06-11-2015)

Ты о чём? :)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Игра слов и звуков. На мой никнейм погляди.wink

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(00:15:59 / 11-11-2015)

Почему "Шурик"?

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Потому что студент в костюме учёного Гордона Фримена из игры ХалфЛайф. У военных "студент" звание пожизненное. Я бывший военный, а ныне пожарный учОный и препод.   Погляди мой бложик - там есть пост об испытаниях метропоезда НеВа. Селфи прилагается. P.S. Гражданская специальность - артбоеприпасы.cool

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(23:15:27 / 04-11-2015)

Обращение на "Вы" персонально к одному человеку. Обращение на "вы" ко множеству людей. "Буду рад трудиться в вашей фирме" -письмо в отдел кадров. "Буду рад трудиться на Вашей фирме" - письмо директору.

Обращение на Ты в настоящее время не употребляется, и употреблять его не рекомендуют. В дореволюционной грамматике обращение на "Ты" допускалось только при обращении к Богу, т.е. в тексте молитвы.

почему путают Вы и вы написано выше. (лень нажимать шифт)

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Поддерживаю.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 11 месяцев)(00:07:42 / 05-11-2015)

и зря

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 11 месяцев)(23:29:36 / 04-11-2015)

Многие уважамые мною камрады пишут на "вы", с маленькой. Почему - я не понимаю, но догадываюсь, что есть некий неизученный мною контекст.

 

неизученный вами контекст - обязательное общее среднее образование

вполне поправимо

если нет возможности получить/закончить образование - просто читайте книги на русском языке, изданные в XIX-XX вв

 

Это пошло с авантюры? Я там ни разу не был. Может быть, поэтому мне глаз режет?

 

правила русского письменного языка, пошедшие с авантюры

правила арифметики, опубликованные на большом форуме

физические законы, признанные на антикваре

что-то нас ждет впереди?

задумайтесь на секундочку - "грамотность режет глаз" (sic!)

 

 

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(00:01:43 / 05-11-2015)

Однажды нас ждёт впереди то, о чём никто не думает.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 5 дней)(23:15:30 / 04-11-2015)

Просто правила правописания.

А с большой "Вы" не пишут, ибо лень "шифт" жать.

У меня на смарте Андроид, он часто сам правит.

Меня лично коробят ошибки в тексте.

 

Аватар пользователя Nicetas
Nicetas(2 года 2 месяца)(23:17:07 / 04-11-2015)

https://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/
Картинка из этой статьи, письмо Розенталя по поводу «Вы»:

Аватар пользователя Мирная
Мирная(2 года 4 месяца)(23:23:49 / 04-11-2015)

http://new.gramota.ru/spravka/letters?catid=51&id=51:rubric-88 - это портал грамота. ру 

Там всё подробно описано. Даль, оказывается,вообще был против обращения на "вы". 

 

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(23:24:42 / 04-11-2015)

Вы всё неверно поняли. Или же я не верно написал.

Аватар пользователя Valeri
Valeri(4 года 9 месяцев)(23:43:24 / 04-11-2015)

Да что тут понимать? Деградация идёт в этом направлении- кому "shift" тяжко нажать, кому написание частицы "не" лень проверить лишний раз, поэтому- во всех случаях раздельно, ну и так далее. Причём, тут же подводится обоснование данных действий. И это повсеместно. Ладно бы, на форумах исключительно "школоты", так нет! Повсюду! 

P.S. "Цветы для Элджернона" , Д.Киза, как иллюстрация smiley

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Когда вижу ошибки испытываю неловкость. За исключением, специально сделанных, конечно (выделяю шрифтом). Одна проблема - пальцы толстые, а буковки в андроид-клавиатуре - маленькие. "Мне удобно косячить" - это всеобщий тренд, особенно заметный на дороге. Кто-то косячит и считает себя "водителем-асом", а кто-то матерится и уклоняется от него и считает просто идейным педерастом...

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(01:35:15 / 06-11-2015)

Все когда-то были в 25-ть за рулём. В том числе и те, кто на Газелях. Один из них меня спас. Я об этом не говорил на АШ, но тебе и остальным скажу: возмотяжелото-то кого-то и считает педерастом на дороге, но в случае опасности нужно спасать.

8 или 12 лет назад (не помню), Лансер универсал, около 300 кг груза, едем Киев-Харьков в Луганскую область. 120-140. Ночь. Первая подляна - на выезде из Полтавы: асфальт уложили, забыли знаки поставить там, где нужны, а не там, где начали укладку. Справился, но тяжело.

Дальше - интереснее. Асфальт уложили и далее, знаков натыкали, и так - около 30 минут. Забил.

Небольшой наклон, но затяжной спуск, встречки нет, дорога - шикарная. Лечу. Хочу облететь Газель, а она не даётся. Знаки - есть.

Газель меня остановила "в пол". Если бы не он - я бы ушёл в межовражье строящейся переправы. 

Молодой был, просто аварийкой в ответ ему помаргал, а нужно было отблагодарить за спасение.

Аватар пользователя Мирная
Мирная(2 года 4 месяца)(23:57:34 / 04-11-2015)

"вы" - это обозначение дистанции, "Вы" - подчеркнутое обозначение дистанции, "ты" - это когда все свои и все на равных, обычно оговаривается в правилах сайта, ну а Ты или даже ТЫ - это уже "распальцовка" )) 

Если правилами не оговорено, то мне проще на "вы" (с маленькой буквы, чтобы регистр не шлепать лишний раз) Обращение незнакомцев на "ты" воспринимаю как фамильярность. 

Пора писать "Правила хорошего тона" для общения в интернете. :)

Аватар пользователя подозреваемый

плюс

Аватар пользователя higo
higo(6 лет 4 дня)(14:32:40 / 05-11-2015)

Если тебя можно понять неправильно, то тебя ОБЯЗАТЕЛЬНО поймут неправильно ;) (с)

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(01:48:15 / 06-11-2015)

Не, не обязательно, но очень вероятно.

Аватар пользователя stetson
stetson(3 года 5 месяцев)(23:26:11 / 04-11-2015)

на практике в средствах массовой информации местоимения вы, ваш в интервью пишут строчными буквами.

http://new.gramota.ru/spravka/letters/51-rubric-88

То есть, в интернете "Вы" правильно почти всегда писать "вы". Но лично я, обращаясь к другому человеку, все равно пишу с прописной буквы)))

--------
о, увидел, что уже привели эту ссылку

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 11 месяцев)(23:30:07 / 04-11-2015)

И вообще, не люблю, когда мне выкают

это, вы, ты, Вы, ТЫ, не хочешь быть уже не молодым

я кстати тоже не хочу

однако же увы

Аватар пользователя stetson
stetson(3 года 5 месяцев)(23:37:48 / 04-11-2015)

Переставив местами wink:

не хочешь быть уже не молодым, это, вы, ты, ТЫ, Вы,

я кстати тоже совсем не хочу, однако увы, увы...

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 11 месяцев)(12:08:15 / 05-11-2015)

переставив местами, и добавив немножко от себя, что б приукрасить

если быть до конца честным

:)

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(01:53:56 / 06-11-2015)

Нет, я хочу понять, нет ли некоего тайного смысла. Вопрос мой абсолютно не в категории обращения ко мне лично. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 10 месяцев)(23:36:26 / 04-11-2015)

Контекста у выканий всего три.

1. Обращение на "Вы" - персональное.

2. Обращение на "вы" подразумевает, что собеседника числят в какой-то группе.

3. Низкая грамотность (считая сюда лень, "презрение к условностям" и "особые подходы")

Тыкают с маленькой буквы.

Тыкают на ресурсе или выкают, определяется правилами. Если не определяется, есть традиции. Если традиция неявна, лучше выкать.

Аватар пользователя Fairy
Fairy(2 года 4 месяца)(23:38:25 / 04-11-2015)

С появением планшетов и мобил с экранной клавой нажимать большие буквы сложнее и ленивее. Тут текст то порой не пропечатывается как надо.

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(2 года 11 месяцев)(23:39:35 / 04-11-2015)

Никогда почти не пишу "Вы" на форуме, разве что чтобы как-то специально подчеркнуть уважение. Форум публичный - это такая же персональная переписка, как секс на Красной площади - личное дело двух влюбленных.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(23:40:57 / 04-11-2015)

нас в школе учили всегда писать с маленькой, эталоном был Розенталь

в русской классической литературе я нигде "вы" с большой буквы не видел

похоже, что "вы" с большой буквы - это современная выдумка, которую скорее всего придумали рекламщики, ибо впервые я увидел такое году, может в 2000м, не раньше

сейчас же во многих правилах русского языка действительно указывается, что надо писать с большой буквы

в общем, новояз

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(2 года 11 месяцев)(23:43:48 / 04-11-2015)

100% поддерживаю.

Школота всякая ставит мне это часто на вид. По три ошибки в слове, зато пишут исключительно "Вы" :)

Аватар пользователя Valeri
Valeri(4 года 9 месяцев)(23:49:51 / 04-11-2015)

 Обалдеть, какие глубины мыслей! Снимаю шляпу wink.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:51:49 / 04-11-2015)

Вас учили, видимо, "учителки" - троечницы. Персональное обращение - на Вы и с большой буквы.

На "ты" - только в своем кругу.

Пи.Си.

Не верьте. что англичане друг с другом - на "ты".  Они, напротив, всегда и со всеми - на "вы".

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(2 года 11 месяцев)(04:06:01 / 05-11-2015)

По большей части сказанного вы заблуждаетесь.

Но ничего, со временем ошибка пробивает свой путь и становится нормой. Эта ошибка, судя по всему, нормой уже почти стала.

Читать интернет стало просто невозможно - грамотность так и сочитЬся, в каждом глаголе. Не удивлюсь, если через десять лет станет нормой везде в таких случаях мягкий знак ставить. Ведь если англичане уже "всегда и со всеми" на "вы", то лепить можно вообще что угодно. Представляю себе "Карты, деньги, два ствола" в правильном переводе с английского.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(08:39:54 / 05-11-2015)

А как, на Ваш взгляд, сочетаются обращение "сэр" ( "мистер", "миссис") со свойским "ты"?

Ты, сэр? Ты, мисс? Или все-таки Вы? 

 

 

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(2 года 11 месяцев)(14:36:39 / 05-11-2015)

А с f-word как "вы" сочетается? F*** you = "А не пошли бы Вы, маркиз, на ТБМ"?

В разных языках нет зачастую для слов прямых соответствий, когда одно словоупотребление строго равно такому же. Работают они по разному. Уверяю вас, с бритами я не одну бочку пива выпил и на "вы" мы друг друга при этом никогда не называли.

Это поганило бы сам облик человека :)

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(06:57:55 / 05-11-2015)

уже было выше в каментах, но повторю

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(08:44:01 / 05-11-2015)

Заметьте - сам автор упорно обращается к собеседнику уважительно на "Вы" и с большой буквы. 

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(2 года 11 месяцев)(14:43:26 / 05-11-2015)

Если постоянно использовать подчеркнуто уважительную форму "Вы", то она со временем просто обесценится, пока же, на интернет форумах, с их общим тоном и безграмотностью, будет просто выглядеть нелепо. Как павлинье перо в кепке лоточника на базаре.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(5 лет 3 недели)(00:03:06 / 05-11-2015)

Блин. Напомнило анекдот про студента, спросившего у профессора, обладателя роскошной бороды, как он спит. Борода под одеялом, или сверху.

Теперь буду заморачиваться: Выкать, и выкать.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(3 года 1 неделя)(00:10:27 / 05-11-2015)

Нарочитое "Вы" - один из премов троллинга, и может быть воспринято негативно. Обращение "ты" чаще всего - фамильярность и/или показывает невоспитанность и низкую самооценку. "Вы" с маленькой буквы вполне нейтрально и в большинстве случаев приемлемо.

Аватар пользователя flwctrl
flwctrl(3 года 3 месяца)(00:13:31 / 05-11-2015)

Что вообще происходит? В школе не учились или где?

http://new.gramota.ru/spravka/letters/22-spravka/letters/51-rubric-88

Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста.

https://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/

Совершенно невыносима рекламно-подобострастная манера писать Вы с заглавной буквы. Вы — это множественное число, при обращении к одному человеку звучит уже достаточно почтительно (по сравнению с ты) и не требует дополнительных украшений.  

Считаю вопрос закрытым.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(01:59:48 / 06-11-2015)

Дефекация происходит.

Аватар пользователя VYUN
VYUN(2 года 5 месяцев)(00:35:49 / 05-11-2015)

Обращение на Вы 1. дисциплинирует мышление 2 не допускает излишней фамильярности 

3 позволяет держать удобную дистанцию 4 вежливая форма безопасной отстранённости                               

при общении с незнакомыми людьми 5 способствует обсуждению темы разговора, а не личности

собеседника

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(00:51:17 / 05-11-2015)

"...Мысли тучами ходят, но ..."- ночью крадутся позорные волки, но твёрдо ступает конь- это подставил город каменную ладонь, тихо вздохнул гранитной грудью и отошел ко сну, тёмная ночь, кругом безлюдье, в городе ждут весну...

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(17:50:08 / 05-11-2015)

Ещё и "Я" всегда заглавными ибо имя собственное?

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(00:24:33 / 11-11-2015)

Я  не имя корона не жмёт пока.

Знаки расставь на своё усмотрение.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...