Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Николай Стариков. Первый хаос и первая революция - 1905 год.

Аватар пользователя PavelCV

Народное единство – залог сохранения страны. Враги всегда рады, когда народ уничтожает сам себя. Гражданская война никогда и никому не приносила выгоды внутри страны. Выгодоприобретатели гражданской войны всегда снаружи. Как сейчас в Сирии, как сейчас на Украине.  

«Репетицией» трагедии 1917 года, когда нашим геополитическим противникам удалось, спекулируя на реальных проблемах, столкнуть России в братоубийственную бойню, стал 1905 год. Изучение этой смуты, ИСТОЧНИКОВ ее финансирования и организации – важнейшая задача. Именно поэтому я посвятил этому вопросу одну из своих книг – «Кто финансирует развал России. От декабристов до моджахедов». Основные вехи бунта 1905—1907 гг. там описаны.

Но книга это один жанр. А статья – другой. Предлагаю вашему вниманию материал, в котором, на мой взгляд, описано весьма неплохо то, что нужно знать каждому о том времени.

Когда иностранные разведки готовили «первую революцию». Цель ее была локальной – поражение России в войне с Японией, и втягивание нас в союз с Англией, который и был заключен в 1907 году. Цель – оттащить, растащить Берлин и Москву по разным союзам.

Разведки на ту «революцию» начала ХХ века работали следующие: британская и японская. После того, как все получилось по их плану, начался второй этап. Организация мировой войны, где Россия должна была быть противопоставлена Германии. Но это уже другая история. Это уже 1914, как предтеча 1917-го…

Источник: http://www.stoletie.ru/

«Майдан 1905 года

110 лет назад в России разразилась всеобщая стачка, которая стала апогеем революции

В 1905 году, в самый разгар войны с Японией, вышла повесть Александра Куприна «Штабс-капитан Рыбников». Это был один из первых политических детективов, где главный герой – хитроумный и ловкий японский шпион, орудовавший под личной русского армейского офицера.

Любопытно, что уже в наши времена либеральный сочинитель детективов Борис Акунин не побрезговал беззастенчиво позаимствовать этот сюжет русского классика для своей книги «Серебряная колесница». Там у него тоже появляется штабс-капитан Рыбников, и тоже – японский шпион. Однако, оставляя сейчас в стороне эту проблему очевидного плагиата (Куприн претензии Акунину предъявить уже не может), скажем, что ещё 110 лет назад проблема шпионов и иностранного вмешательства во внутренние дела России была уже очень острой.

Кругом – шпионы

В 1944 году вышла другая книга – специально подготовленный для НКВД сборник «Японский шпионаж в царской России», переизданный в наши дни. В нём говорилось: «Тут было всё – и тщательная подготовка ещё до войны переодетых офицеров Генерального штаба, не брезговавших содержать публичные дома, заниматься ремёслами, исполнять лакейские и поварские обязанности у высшего русского начальства; и чрезвычайно полная и остроумная рекогносцировка (имеется в виду инженерная разведка объектов и коммуникаций; дальше перечисляются её методы)». Вербовалась агентура из местного населения: «и фельдшера, и китайские фокусники, и знахари, и купцы, и бродячие музыканты...». «К делу были привлечены иностранные торговые фирмы, военные и коммерческие агенты Америки, Англии и Китая, китайские и корейские купцы, содержатели китайских публичных домов, хунхузы, отдельные китайцы и корейцы, содержательница во Владивостоке американского публичного дома (излюбленное место всех родов оружия гарнизона), воспитанницы её пансиона, многочисленные русские самого разнообразного круга».

«До начала войны японцы имели тайных агентов не только во всех более или менее важных пунктах намеченного ими театра войны, но также во внутренних губерниях России, благодаря чему были прекрасно осведомлены о действительном положении дел».

В Петербурге, например, прямо на Невском проспекте оживленно торговал чайный магазин «Васильев и Дементьев». Однако его служащие Сиратори и Токаки были японскими шпионами. Они идеально владели русским, причём Сиратори вёл в газете «Русь» познавательную рубрику «Японские вечера», а Токаки был великолепным рисовальщиком, а потому, как бы между делом, изображал военные корабли. Когда этих господ арестовали, эти рисунки вошли в число уличающих материалов – вместе со схемами порта, чертежами новых мин, картами движения судов.

Деньги на революцию

Однако задача японской разведки состояла вовсе не в одном сборе шпионской информации. В её планы входили также подрыв политической стабильности в стране, содействие смуте и закулисная помощь революционерам. А потому не случайно, что 110 лет назад, в 1905 году, в самый разгар войны с Японией, в России разразилась революция. В октябре произошла всероссийская политическая стачка, имели место столкновения с войсками и казаками, среди стачечников были убитые и раненые. Вслед за Москвой стачка перекинулась в Петербург и другие крупные города и к 26 октября охватила основные промышленные центры страны. Прекратили работу фабрики, заводы, транспорт, электростанции, почта, телеграф, учреждения, магазины, учебные заведения. Число бастующих достигало 2 млн человек. Октябрьская всероссийская политическая стачка развивалась под революционными лозунгами: «Долой царское правительство!», «Да здравствует вооружённое восстание!».

Прототипом купринского Рыбникова был не штабс-капитан, а полковник Мотодзиро Акаси, сотрудник разведотдела Генерального штаба Японии, заброшенный в Петербург еще в 1902 году, когда Страна восходящего солнца уже начала активную подготовку к будущей войне с Россией. Правда, Акаси не знал русского языка, и ему приходилось пользоваться переводчиками. Русская контрразведка его вовремя засекла, информаторы полковника в Петербурге были арестованы.

Сразу же после начала войны посольство Японии, в том числе и Акаси покинули Санкт-Петербург и продолжили плести свои сети из Стокгольма, а сам полковник перебрался в Вену – тогдашний центр международного шпионажа. Именно там Акаси и разработал план оказания помощи деньгами и оружием российским революционерам. Его задумка состояла в том, чтобы устроить в России вооружённое восстание, а ещё лучше несколько национальных бунтов на окраинах Российской империи – в Грузии, Польше и Прибалтике. Уже в середине 1903 года в меморандуме японского императорского Генерального штаба было указано на российское социалистическое движение как на возможного союзника при проведении подрывных акций в российском тылу. Речь шла о том, чтобы так накалить внутриполитическую обстановку в России, чтобы царизм не смог вести одновременно большую войну на два фронта.

С этой целью японцы передали революционерам около 1 миллиона иен – огромную по тем временам сумму.

Английский журналист Диллон писал в своей книге «Закат России»: «Японцы раздавали деньги русским революционерам известных оттенков, и на это были затрачены значительные суммы. Я должен сказать, что это бесспорный факт».

Помимо японцев субсидировали революционеров и американцы, передавшие на подрывную работу в России многие миллионы долларов. Особенно отличился в этом деле яростный русофоб Якоб Шифф – владелец банкирского дома «Кун, Лееб и Ко» в Нью-Йорке, который являлся подразделением финансовой империи Ротшильдов. Таким образом, общая сумма средств, переданных из-за рубежа на «революцию» в России, составила не менее 50 млн долларов – колоссальные по тем временам деньги.

Одним из верных агентов Акаси для организации «революции» в России был финский «революционер» Конни Целлиакус. В его бумагах русская контрразведка обнаружила записку с перечислением количества оружия, переданного революционным партиям: «8 тысяч винтовок – финским националистам, 5 тыс винтовок – грузинским националистам, тысяча – эсерам, 8 тысяч – другим социалистическим партиям и еще 500 карабин-маузеров – для раздачи между финскими националистами и эсерами». В 1917 году эсер Борис Савинков писал: «Член финской партии активного сопротивления Конни Целлиакус сообщил ЦК эсеровской партии, что через него поступило на русскую революцию пожертвование от американских миллионеров в размере миллиона франков, причём американцы ставили условием, чтобы эти деньги пошли на вооружение народа и распределены между всеми революционными партиями».

Конни Целлиакус закупил в Гамбурге большую партию оружия для нелегальной переправки в Россию. Агентами Ахаси был зафрахтован пароход «Джон Графтон». Команда состояла в основном из финнов и латышей. Им удалось дважды выгрузить часть оружия и боеприпасов в Финляндии, однако в сентябре 1905-го «Джон Графтон» налетел на мель и был взорван, чтобы спрятать концы в воду. Однако вскоре российские власти извлекли из затонувшего судна целый арсенал – около 10 тыс. винтовок системы «Веттерли», боеприпасы и другое военное снаряжение. Именно такие винтовки были в руках революционеров на Красной Пресне. А попади весь этот громадный арсенал в руки революционеров, неизвестно, каков оказался бы исход бунтов 1905 года.

Вскоре на японские деньги был закуплен пароход «Сириус» для доставки оружия на Кавказ. Часть оружия была выгружена в районе Поти и Гагры, а часть его удалось перехватить российским пограничникам.

Ставка делалась, как уже отмечалось, на разжигание национальной вражды и сепаратизма в многонациональном государстве. Финансировались Грузинская партия социалистов-федералистов-революционеров, Польская социалистическая партия, Финляндская партия активного сопротивления и другие, похожие организации.

«Мы готовы, – говорил революционерам Акаси, – помогать вам материально на приобретение оружия, самое главное, чтобы не давать этому движению остывать и вносить в русское общество элемент постоянного возбуждения и протеста против правительства».

Ставка на пропаганду

Помогали не только поставками оружия. На одном из первых мест была и политическая антиправительственная пропаганда. В июле 1904 года Акаси через террористку Веру Засулич, установил связи с Плехановым и Лениным. Уже в январе 1905 года на японские деньги Ленин выпустил первый номер большевистской газеты «Вперед», призывавший к свержению государственного строя в России.

Закулисные инвесторы русской революции 1905 года впервые разработали план пропаганды среди военнопленных. Христиан Раковский в 1938 году на допросе поведал, что «Яков Шифф, глава банковского дома «Кун, Лееб и Ко.», имел такую власть, что США, которые сами имели колонии в Азии, в ущерб своим национальным интересам, сделали всё для укрепления японской империи. Они реорганизовали японские лагеря для русских военнопленных в лагеря по подготовке революционных боевиков (а военнопленных было несколько десятков тысяч человек). «Кто их обучал?» – сам себя спрашивал Раковский и отвечал: – «Инструкторы были присланы из США…». Инструкторы – революционеры-эмигранты.

Снова, как мы видим, история повторяется: уже тогда отрабатывалась и нынешняя схема «революционных Майданов», направленных на свержение неугодных Западу режимов: зарубежные деньги революционерам, инструкторы из США…

Агент Парвус

Зловещую роль в русской революции 1905 года сыграл также выходец из Одессы, сколотивший состояние в Германии И. Гельфанд, вошедший в историю, как Александр Парвус, который целью своей жизни поставил свержение в России царской власти. Его квартира в Мюнхене ещё в конце 1890-х годов стала центром притяжения как немецких, так и российских революционеров. Часто бывал у Парвуса и Ленин.

С началом русско-японской войны Парвус опубликовал в «Искре» серию статей «Война и революция», в которых, назвав войну «кровавой зарёй предстоящих великих свершений», предсказывал неизбежное поражение России и, как следствие, революцию. Парвус с восторгом воспринял известия о начале революции и в октябре 1905 года, с началом всероссийской стачки, по подложному паспорту приехал в Петербург. Вслед за ним в России объявился и Троцкий.

Троцкий и Парвус, снабженные западными деньгами, приняли непосредственное участие в создании Петербургского совета рабочих депутатов и вошли в его Исполнительный комитет.

Вместе с Троцким Парвус арендовал «газету-копейку» («Русскую газету»), которая занялась подстрекательством и быстро приобрела популярность: тираж через месяц достиг 500 тысяч экземпляров.

По словам Г.Л. Соболева, 1905 год стал «звёздным часом» Парвуса; он писал статьи и прокламации, был одним из тех, кто определял стратегию и тактику Петербургского совета и составлял проекты его резолюций, выступал с пламенными речами в Совете и на заводах, был популярен и влиятелен. Однако когда революция была подавлена, Парвус, как и Троцкий были арестованы и сосланы. Известный своими громкими разоблачениями Бурцев так писал потом о нем в газете «Речь»: «Парвус не агент-провокатор, он – агент Вильгельма II».

Спасла решимость

Революция 1905 года была подавлена, потому что, в отличие от года 1917, власти все-таки сумели проявить решимость. Когда революционеры захватили транссибирскую магистраль, от Харбина двинулся отряд генерала Ренненкампфа, а навстречу ему – отряд генерала Меллер-Закомельского. Действовали эти генералы твердо и беспощадно. Агитаторов, неизвестно как проникших в его поезд, Меллер–Закомельский приказал выбросить на полном ходу. Без суда и следствия был расстрелян машинист, отказавшийся вести поезд Меллер–Закомельского и призывавший солдат к неповиновению. Та же участь постигла телеграфиста, который не пропускал телеграмм, имевших государственное значение.

«Расстрелы, проведённые без колебаний, сохранили многие сотни, а возможно, и тысячи жизней! – пишет Николай Стариков в своей книге «Кто финансирует развал России». – И это не ода насилию и убийствам – это железная логика и простая арифметика. Когда «принципиальные противники насилия» из Временного правительства дадут пожару революции в 1917 г. разгореться, счёт жертв пойдёт на тысячи и даже миллионы!».

Меллер–Закомельский доложил потом императору: «Моё появление на Забайкальской дороге сразу подняло престиж власти и подорвало значение стачечного комитета. Продвигаясь по Забайкальской дорога к Чите, я попутно производил аресты виновных в сопротивлении властям. Главные виновники, телеграфисты и члены стачечного комитета, взятые с оружием в руках, после точного выяснения их виновности и собственного признания, были мной расстреляны на ст. Мысовой – 5 человек и на ст. Могзон – 7 человек. Другие телеграфисты, менее виновные и несовершеннолетние, были наказаны плетьми». «Вот вам и революция! Достаточно расстрелять 12 человек, и её уже нет!» – восклицает Н. Стариков.

Да, вот вам и урок для Януковичей и всех других, кто считает, что взявшую в руки оружие разгоряченную толпу надо уговаривать и проявлять «гуманизм».

Вот почему «Майдан 1905 года» в России, уже тогда подготовленный при активной поддержке Японии и Запада, не удался.

Телеграммы микадо

Поразительно, но «образованное общество» в Петербурге в те времена с каким-то патологическим злорадством желало поражение собственной стране в войне с Японией. «Общей тайной молитвой, – писал живший в то время в Петербурге немецкий журналист Г. Ганц, – не только либералов, но и умеренных консерваторов в то время было: «Боже, помоги нам быть разбитыми!» «Жалкие остатки победоносных легионов сложили оружие у ног победителя!», – злорадно писала при падении Порт-Артура либеральная газета «Наши дни». А видный либерал А.И. Петрункевич откровенно признавался:«Что потеряет русский народ, если его флот и армия будут разбиты? Он потеряет уверенность, что царская сила несокрушима. А что потеряет русский народ, если его армия выйдет победоносной из этой войны? Он потеряет всё! Он потеряет последний луч надежды на освобождение, так как правительство, упитанное победой, окрепнет и усилится настолько, что всякая попытка протеста будет невозможна».

Дело дошло до того, что российские либералы посылали японскому императору телеграммы с пожеланиями скорейшей победы. Точно также, как сегодня современные доморощенные либералы просят Запад наказать Россию за Крым.

Да, уже больше ста лет прошло, но эта публика нисколько не изменились! Их отношение к тому, что происходило и происходит в Донбассе, а сейчас в Сирии – такое же: они снова яростно жаждут поражения и развала России.»

PS

Камрад  valerar2 сегодня написал материал о либерастах. Мне кажется, в материале Николая Викторовича есть ответы на его вопросы...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 3 месяца)(13:34:50 / 04-11-2015)

И тут Шариков Стариков...

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(13:42:52 / 04-11-2015)

А претензии к фамилии или к содержанию?

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 3 месяца)(13:48:36 / 04-11-2015)

А где вы видите претензии?

Я просто констатирую факт широкого присутствия данного персонажа в интернетах.

На мой взгляд, у него хорошая аналитика текущих событий, но его словоизлияния на исторические темы порождают лишь зевоту. Стиль у афтора хромает.

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя Думатель
Думатель(3 года 11 месяцев)(13:51:18 / 04-11-2015)

А он не Пушкин, а популяризатор специфических исторических знаний. И у него весьма понятно и доходчиво получается показывать причинно следственые связи с точки зрения qui prodest ...

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 3 месяца)(13:55:27 / 04-11-2015)

Историю он пишет пафосно и скучно.

На злободневные темы - интересно и по делу.

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(14:03:16 / 04-11-2015)

Видимо это личное восприятие данных нехудожественных текстов. Мне его книги понравились. И информация, до того разбросанная в виде мозаики, сложилась. За что ему огромное спасибо...

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 3 месяца)(14:06:35 / 04-11-2015)

Ну, в общем, да.

Это вкусовщина.

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя алексеева
алексеева(2 года 6 месяцев)(14:04:43 / 04-11-2015)

Историю он просто ПИШЕТ, а если Вам скучно, читайте любовные романы. 

Google:Пафос (англ. pathos, от древнегреческого πάθος) — древнее, страшное и таинственное греческое слово, употребляемое быдлом по любому поводу без особого значения, хотя обычно подразумевается «крутизна» или «понты».

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 9 месяцев)(14:07:06 / 04-11-2015)

"Спой птичка, не стыдись". Напишите интереснее и лучше. Мы почитаем и оценим. А чирикать, всякий могёт.

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 3 месяца)(14:07:52 / 04-11-2015)

А вы кушаете гнилое мясо, если не можете самостоятельно произвести свежее?

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 9 месяцев)(14:12:42 / 04-11-2015)

Интересные у Вас вкусы. Я "гнильё не кушаю". Претит. И книги Старикова таковыми не считаю.

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 3 месяца)(14:23:52 / 04-11-2015)

То есть вы кушаете все подряд, если не можете самостоятельно произвести еду.

Я правильно понимаю?

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя renatych
renatych(2 года 2 месяца)(22:42:27 / 04-11-2015)

Успокойтесь.

Аватар пользователя petroff110

Напишите, почитаем, проникнемся содержанием, выразим восторг стилю.

Аватар пользователя Думатель
Думатель(3 года 11 месяцев)(13:49:05 / 04-11-2015)

Да, действительно, какие у вас есть конкретные претензии к автору или мысли на данную тему?

Ваша ремарка как ра таки о-очень схожа с замечанием о "головных уборах из металла", о которых тут давеча писалось ... )

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 3 месяца)(13:53:37 / 04-11-2015)

Уже ответил другом комментатору.

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 9 месяцев)(13:59:36 / 04-11-2015)

Ошибка. Название книги Акунина - Алмазная колесница, а не серебрянная.

Аватар пользователя Валера Унтин
Валера Унтин(2 года 9 месяцев)(14:01:57 / 04-11-2015)

Стариков пытается убедить нас всех, что лучше гнить потихоньку, чем скинуть этих паразитов. (согласен при уничтожении паразитов нашему государству может наступить писец, хотя если и дальше сидеть на попе ровно писец придет, так лучше хоть какой то шанс  )

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(14:04:24 / 04-11-2015)

Вот откуда вы такие берётесь, с рассуждениями о шансах?

Чего вам в жизни не хватает? 

Аватар пользователя Валера Унтин

Если ваш скудный мозг плохо работает и считывает информацию читайте дальше старикова .

 Основные фонды как производственные так инфраструктурные изношены машинка под название Россия скоро остановится в связи со смертью пациента .

Аватар пользователя R407C
R407C(5 лет 2 недели)(14:16:47 / 04-11-2015)

Каддафи расскажи про великие преобразования изношенных фондов.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(14:48:54 / 05-11-2015)

Основные фонды как производственные так инфраструктурные изношены машинка под название Россия скоро остановится в связи со смертью пациента .

Прежде чем писать ахинею, неплохо было бы русский язык выучить. Очередная дочь офицера нарисовалась?

Много нынче развелось птичек-говорунов...

!!!

Дальнейшие комментарии персонажа Валера Унтин будут удаляться, за трёп и оскорбление собеседников...

Аватар пользователя serzhant
serzhant(6 лет 3 недели)(15:36:02 / 04-11-2015)

Мы фсе умрём??? Опять???

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(3 года 10 месяцев)(15:34:15 / 04-11-2015)

Вот откуда вы такие берётесь, с рассуждениями о шансах? Чего вам в жизни не хватает?

Унтин либо нодОвец, либо гиркинЕц.

9153.jpg

Смотрим

хотя бы с 4-41)))))

 

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 3 месяца)(14:10:01 / 04-11-2015)

Ну, сказано, конечно, резко. Тут я не согласен.

На мой взгляд, Стариков призывает к осторожности в больших делах., коя лишней не бывает.

С другой стороны, его позиция меняется по очередному дуновению кремлевского ветра, что не придает его речам особой убедительности.

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(3 года 1 месяц)(16:15:16 / 04-11-2015)

Вси на майдан Болотную!

Хто не скаче той москаль хач!  

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 месяца)(14:09:03 / 04-11-2015)

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 3 месяца)(14:11:17 / 04-11-2015)

Подтверждаю.

Регулярно читаю его статьи и помню, что он писал именно так на украинскую тему.

"Ну не шмог он!" (С)

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 4 месяца)(14:17:14 / 04-11-2015)

Работа такая.

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 3 месяца)(14:25:10 / 04-11-2015)

Но из его писанины можно почерпнуть интересные схемы действий различных политиков и прочих буржуев.

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 4 месяца)(14:30:33 / 04-11-2015)

Да, конечно, военно-силовой и экономико-хозяйственный уровни им хорошо описаны, но когда ему предложили описать другие, более действенные, возможности он сразу сдристнул прикрываясь тем, что не будут печатать и читать.

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 3 месяца)(14:34:22 / 04-11-2015)

Ну, он же теперь вывеской партии какой-то работает - вот и не может признаться, что не рубит в каких-то вопросах.

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(14:39:15 / 04-11-2015)

А где вы видели человека, который "рубит во всех вопросах"? Фамилию, пожалуйста.

И да, мы здесь собрались обсуждать материал, или человека, его написавшего? Если второе, то к статье о революции претензий таки нет?

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 3 месяца)(14:44:17 / 04-11-2015)

Мы здесь обсуждаем всё, что к материал относится.

И если б Стариков честно говорил, мол "не разбираюсь в вопросе" - претензий не было бы. Но он же приводит левые отмазы, а если не прокатывает - тупо отмалчивается.

Впрочем, реноме надо блюсти, я понимаю.

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя romaroma
romaroma(2 года 12 месяцев)(23:10:52 / 04-11-2015)

Он много раз говорил я не в теме,разберусь напишу в блоге,послушайте его выступления!

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 4 месяца)(14:45:28 / 04-11-2015)

Я-бы не сказал, что не рубит.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(14:37:11 / 04-11-2015)

А кто решил, что Стариков предсказатель? Любой нормальный человек имеет право на ошибку. Он не исключение.

Хотя, если быть точным, считаю п. 5 и 6 сбывшимися...

Аватар пользователя zabimaru
zabimaru(3 года 1 неделя)(20:23:18 / 04-11-2015)

хохло-фото-коллаж лживый никто из указанных персонажей ничего подобного не говорил.

 

Аватар пользователя romaroma
romaroma(2 года 12 месяцев)(23:08:17 / 04-11-2015)

Думал тут расстраиваться надо что не збылось,а не радоваться!?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 1 месяц)(15:22:17 / 04-11-2015)

Разговор о роли евреев в русских революциях техничного перевели на роль автора - Старикова, хе-хе.

(К Старикову отношусь нейтрально).

 

Аватар пользователя омарк
омарк(2 года 8 месяцев)(15:22:24 / 04-11-2015)

Г-н Стариков обосновывает равенство Октябрьской революции с цветными переворотами сегодняшних и недавних лет. И это делается в преддверии 2017-го. Это такое передергивание, которое ставит его в ряды совсем недобросовестных комментаторов истории.

В связи поднятой темой есть два соображения.

1. все политические силы всегда использую любые наличествующие возможности, включая помощь внешних сил, военную и невоенную. (Кроме разве стихийных низовых выступлений - крестьянских восстаний). Это само по себе не предосудительно, вопрос как и зачем это делается. Сегодняшняя российская буржуазная власть, например, использует и использовала внешнюю помощь - идеологически-пропагандистскую, методическую, финансовую и проч. Но не военную, пока. Хотя крайние либероиды, входящие в спектр идеологически родственных власти сил, дорвись они до власти (а был шанс, с Медведевым, напр.), не побрезговали бы и военной.

2. Нет ни одного случая чтобы то, что сейчас называют цветными революциями, привела бы к новой общественно экономической формации. Смена клики при сохранении строя - может быть. Возврат к предыдущему строю - от капитализма в феодализм - может.

Аватар пользователя Дед Варлам

Г-н Стариков обосновывает равенство Октябрьской революции с цветными переворотами сегодняшних и недавних лет. И это делается в преддверии 2017-го. Это такое передергивание, которое ставит его в ряды совсем недобросовестных комментаторов истории.

Согласен, мерзостью попахивает. 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Cenych
Cenych(3 года 6 месяцев)(16:27:21 / 04-11-2015)

> равенство Октябрьской революции с цветными переворотами сегодняшних и недавних лет.

Все так, только перед этим был февральский переворот, расшатавший власть.

>Нет ни одного случая чтобы то, что сейчас называют цветными революциями, привела бы к новой общественно экономической формации. 

ИГИЛ же, большевики для мусульман 21 века. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 9 месяцев)(16:49:42 / 04-11-2015)

ИГИЛ просто новый бренд в замен устаревшей Алькаиды. Хочешь получить бабло и крышу - запишись в ИГИЛ. Поэтому весь ближневосточный сброд туда записался.

Аватар пользователя Cenych
Cenych(3 года 6 месяцев)(17:06:15 / 04-11-2015)

Как и большевики халяву обещают, лозунги продвигают.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 9 месяцев)(17:28:45 / 04-11-2015)

Ничего общего. И и еще раз  есть банда боевиков, которым спонсоры предлагают бабки и крышу, если они назовутся игилом и возьмут пару заказов. В современном мире это называется франчайзинг.

Аватар пользователя Дед Варлам

Как и большевики халяву обещают, лозунги продвигают.

О большевиках уже всё известно. Если мы желаем знать, переворот это или революция, надо смотреть на направление основных денежных потоков в государстве: какому классу они льются в карманы. При царе это был класс феодалов-помещиков и капиталистов-фабрикантов с доминантой первых. После Февральской революции - все деньги идут тем же классам, но уже доминируют капиталисты. Поэтому и революция называется - буржуазная, по имени класса-бенефициара. Но суть не поменялась: всё равно, деньги и власть принадлежат эксплуататорским классам.

Нарушила этот междусобойчик только Октябрьская. Деньги и власть стали работать в пользу народа, и никакой Стариков этого уже не отменит.  Последние стали первыми, кто был ничем - тот стал всем, кожевник стал маршалом, а слесарь - руководителем государства. И лишь их зажравшиеся дети захотели вновь стать капиталистами и помещиками.

Без тогдашней Октябрьской революции теперешней России просто нет, она разбита и порабощена ещё в 20-х годах прошлого века.  

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Cenych
Cenych(3 года 6 месяцев)(18:54:51 / 04-11-2015)

Сколько рабочих было в первом советском правительстве?

Аватар пользователя Дед Варлам

Сколько рабочих было в первом советском правительстве?

А сколько их в современном российском или украинском?

А какое из них трёх работает в интересах рабочих?

Извините, что отвечаю по-еврейски. Если ещё вопросы есть, обращайтесь. Иногда один вопрос вразумляет больше, чем сто ответов.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(20:48:41 / 04-11-2015)

Есть две большие разницы, как говорят в Одессе.

Современное правительство никогда не декларировало себя как власть рабочих и крестьян, в отличие от того, революционного, как бы избранного Съездом рабочих, солдатских и крестьянских депутатов..

А обман, начатый в малом, обязательно продолжается в большом.

Председатель Совета Народных Комиссаров — В. И. Ульянов (Ленин) (эмигрант)
Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков (ссыльный)
Нарком земледелия — В. П. Милютин (ссыльный)
Нарком труда — А. Г. Шляпников (эмигрант)
Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (эмигрант), Н. В. Крыленко (эмигрант, ссыльный, год на фронте) и П. Е. Дыбенко (военный моряк)
Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин (эмигрант, ссыльный)
Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский (эмигрант)
Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов) (ссыльный)
Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий) (эмигрант)
Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов) (ссыльный)
Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович (ссыльный)
Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов) - (ссыльный)
Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин) (ссыльный)
Нарком по делам железнодорожным — В. И. Невский (Кривобоков) (эмигрант)

Ну и где здесь рабочие и крестьяне? На нормальном языке это называется "узурпация власти". 

Да, говоруны они были ещё те, и запудрить мозги неграмотным рабочим и солдатам у них получилось успешно...

Аватар пользователя Дед Варлам

Есть две большие разницы, как говорят в Одессе.

Современное правительство никогда не декларировало себя как власть рабочих и крестьян, в отличие от того, революционного, как бы избранного Съездом рабочих, солдатских и крестьянских депутатов..

А обман, начатый в малом, обязательно продолжается в большом.

То есть, вам надо, чтобы правительство неДимона само себя, с классовой точки зрения, декларировало как защитника интересов олигархата. Да, это многое бы объяснило с ежегодной утечкой капитала по 150 млрд долларов. 

Но всё же вернёмся к большевикам. Как их нерабочесть шла вразрез с их классовостью? Они защищали интересы английских концессионеров? Рассказывали о прелестях иностранных инвестиций? Или как-то по-иному вредили рабочему делу? 

Что, вообще, для вас важнее: шашечки или ехать? декларации или реальные дела? Ну, на 25-м году этого бардака Ваша позиция какая-то несерьёзная, мягко говоря.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(09:06:28 / 05-11-2015)

Они защищали интересы английских концессионеров? Рассказывали о прелестях иностранных инвестиций? Или как-то по-иному вредили рабочему делу? 

Вы сами и ответили.

Да, защищали интересы английских концессионеров. Лена Голдфилд и Бакинская нефть (она же Нобель-ойл) вам в помощь. Вместо инвестиций в Российскую промышленость массово переправляли золото и ценности за рубеж. Документальных свидетельств этому достаточно.

А по поводу вредительства... Тотальное вычищение из руководства страной этих говорунов, оставшихся в истории под названием "старые большевики" или "ленинская гвардия" и позволило И. Сталину сделать рывок вперёд, назначая на руководящие посты людей дела...

Аватар пользователя омарк
омарк(2 года 8 месяцев)(12:59:18 / 05-11-2015)

Вместо инвестиций в Российскую промышленость массово переправляли золото и ценности за рубеж.

Темпы прироста промышленного производства: Российская империя / СССР, 1914–1928 гг.

Источник: С.В. Смирнов, ДИНАМИКА ПРОМЫШЛЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА И ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ЦИКЛ В СССР И РОССИИ, 1861–2012. Препринт WP2/2012/04. ВШЭ

Тотальное вычищение из руководства страной этих говорунов, оставшихся в истории под названием "старые большевики" или "ленинская гвардия" и позволило И. Сталину сделать рывок вперёд, назначая на руководящие посты людей дела...

Противопоставления периодов советской истории имеют цель разорвать ее на куски и замарать каждый по очереди. Ненавистны мировому капиталу они все, старые большевики, коммунисты сталинских времен, советские люди вообще - общим отрицанием эксплуатации человека человеком.

А. Н. Яковлев (Черная книга коммунизма. 2001):

«После ХХ съезда в сверхузком кругу своих ближайших друзей и единомышленников мы часто обсуждали проблемы демократизации страны и общества. (...) Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработала (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и „нравственным социализмом“ — по революционаризму вообще».

 

Аватар пользователя омарк
омарк(2 года 8 месяцев)(21:32:16 / 04-11-2015)

Сколько рабочих было в первом советском правительстве?

Замечательный вопрос. Правительство, и иерархия под ним - это профессиональное исполнение гос. функций. Там рабочих наверху по крайней мере, быть никак не может. Представительство же интересов - это Советы, а политическое руководство и контроль - партия. В этих структурах трудящиеся всех видов были представлены вполне густо. Гуще нигде и никогда до этого не было, полагаю.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(19:34:46 / 04-11-2015)

Деньги и власть стали работать в пользу народа

Просвятите, пожалуйста, сколько золота, бриллиантов, церковных ценностей и сокровищ Алмазного фонда бесследно исчезли из России в первые годы советской власти? И в чьих карманах они осели? А про 200 миллионов золотых рублей за паровозы, перечисленные шведской компании, у которой даже завода не было, слышали, надеюсь?

Да, про сейф Свердлова, председателя ВЦИК, на деле первого лица Советского государства (а вовссе не Ленина, как принято считать!) слышали?

... В 1994 году в бывшем архиве Политбюро ЦК КПСС было обнаружено письмо Генриха Ягоды к И.В. Сталину от 27 июля 1935 года. В нем нарком внутренних дел сообщал: на складе коменданта Кремля обнаружен личный сейф Я.М. Свердлова, который не вскрывался 16 лет, прошедшие со дня его смерти, и ключ от которого был утерян. Там оказались золотые монеты царской чеканки на астрономическую сумму, свыше семисот золотых изделий с драгоценными камнями, множество чистых бланков паспортов и заполненных паспортов на имя самого Свердлова и никому не известных лиц, облигации царского времени.

Зачем и для каких целей хранил все это в личном сейфе «пламенный революционер», остается загадкой до сих пор.

http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/sejf_jakova_sverdlova_763.htm

Там ещё много интересного, почитайте...

Аватар пользователя Дед Варлам

Просвятите, пожалуйста,

Батюшка просвятит. Я саном не владею. У меня только борода одна.

сколько золота, бриллиантов, церковных ценностей и сокровищ Алмазного фонда бесследно исчезли из России в первые годы советской власти? И в чьих карманах они осели?

Плохо знаю вопрос. Давайте, что ль, под матрацем у Ленина пороемся? У кого из них наследники самые богатые - тот золото и украл. Так, кто там у нас... Ну, же Вы же знаете, по ссылке-то. Кто у нас богаче Дерипаски, чья яхта длиннее, чем яхта Абрамовича - тот царскими (царь сам заработал, ога) брильянтами и владеет. :)

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(20:51:42 / 04-11-2015)

Знаете в чём разница? 

Ни Дерипаска, ни Абрамович не работают в Правительстве России. Как бы многим не хотелось списать на них всё возможное и невозможное...

Аватар пользователя Дед Варлам

Не царское это дело - в .п.. политике ковыряться. Прикажу - вые примут закон, какой мне удобен.

 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя омарк
омарк(2 года 8 месяцев)(22:01:44 / 04-11-2015)

сколько золота, бриллиантов, церковных ценностей и сокровищ Алмазного фонда бесследно исчезли из России в первые годы советской власти

Стариков шарлатански  подменяет обсуждение грандиозного цивилизационного проекта копанием в грязном белье, в бульварном духе. Подменяет обсуждением кто на этом грандиозном историческом движении нагрел руки. Ему нужно суть проекта заболтать и свести к комбинации корыстных интересов некоторых его участников.

Это же смешно. Мы договоримся до того, что Советское государство было коммерческий проект анонимных внешних сил с целью получения через "заднее крыльцо" накопленных Советами ценностей, в конвертируемой, разумеется форме.

И  понимаю на что расчет. Десятилетия антисоветской пропаганды должны были опошлить общество до того, чтобы понятие "пламенный революционер" нельзя было и представить в прямом изначальном смысле. И что если у тов. Свердлова в сейфе были ценности, то мы-то с вами понимаем зачем. Т. е. все при буржуазной демократии привыкли, что комбинация чиновник + сейф с золотом понятно что означает. И тут Свердлов. Всем все ясно. Можно продолжить: когда пожилой чужой дядя берет девочку на руки - всем уже тоже все понятно. А тут - Сталин с девочкой на руках (и ведь тоже не уйдет от суда потомков - сдуру в гранит отлили).

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 1 месяц)(22:14:23 / 04-11-2015)

Демагогический приём переключения внимания на другой объект (на Сталина).

Если ещё припомнить Яше Свердлову инициативу в расстреле царской семьи, и, насколько я знаю, инициативу массовых расстрелов казаков, то картина будет очень неприглядной.

И то, что Вы обеляете его, весьма показательно.

 

Аватар пользователя омарк
омарк(2 года 8 месяцев)(02:21:34 / 05-11-2015)

припомнить Яше Свердлову инициативу в расстреле царской семьи, и, насколько я знаю, инициативу массовых расстрелов казаков, то картина будет очень неприглядной.

Тов. Свердлов - выдающийся деятель Советского государства. Мы за это ему благодарны. Например, Ленин о Свердлове:

"Та работа, которую он делал один в области организации, выбора людей, назначения их на ответственные посты по всем разнообразным специальностям, — эта работа будет теперь под силу нам лишь в том случае, если на каждую из крупных отраслей, которыми единолично ведал тов. Свердлов, вы выдвинете целые группы людей, которые, идя по его стопам, сумели бы приблизиться к тому, что делал один человек.".

Если тов. Свердлов прямо или косвенно виновен в такой гибели Романовых - жаль. Но не буду его судить по меркам мирного времени и не зная всех обстоятельств (а они до нас дошли отрывочно).

Насчет казаков: С обеих сторон командовали и воевали не ангелы. Если учесть характер действий всех сторон, то шаблон "кровожадные гнусные большевики против благородного народа (или сословия)" рассыпется.

И нужно иметь в виду, что вообще антисоветские темы, такие как гибель Романовых и казаки, разрабатываются обычно оголтело недобросовестно. Это визитная карточка. Тут есть настоящие мастера вроде Солженицына. Поэтому любые сведения об ужасах советской власти нужно рассматривать критически и осторожно. Ну и есть внутренние и внешние заказчики. Цель: архаизация жизни в России (возврат аристократии, клерикализация, замена гос. функций благотворительностью и проч.), а также и разрыв России (объявление пострадавшими народами казаков, сибиряков, поморов и т. п.).

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 1 месяц)(05:50:35 / 05-11-2015)

Яша Свердлов инициатор расстрела царской семьи и масссовых расстрелов казаков.

"Мы ему за это благодарны".

Кто бы сомневался. И кто это - " мы"?

 

Допустим, гипотетически, что тот же Свердлов ратовал бы за расстрелы ростовщиков-евреев.

Вы тоже были бы "ему благодарны" или говорили о холокосте (tm)?

 

 

Аватар пользователя омарк
омарк(2 года 8 месяцев)(08:11:11 / 05-11-2015)

Допустим, гипотетически, что тот же Свердлов ратовал бы за расстрелы ростовщиков-евреев.

Вы тоже были бы "ему благодарны" или говорили о холокосте (tm)?

Ростовщик, еврей и всякий другой, был лишен возможности действовать в СССР и соцлагере - в итоге в половине мира.! Это заслуга в том числе и т. Свердлова.

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(09:09:50 / 05-11-2015)

Ростовщик, еврей и всякий другой, был лишен возможности действовать в СССР

Да ладно? Это какая-то новая грань истории СССР, которую вы придумали только что?

Аватар пользователя омарк
омарк(2 года 8 месяцев)(13:43:25 / 05-11-2015)

Ростовщик, еврей и всякий другой, был лишен возможности действовать в СССР

Да ладно? Это какая-то новая грань истории СССР...

Основные первые декреты о банках и финансах, хронологически, которые уничтожали частный финансовый капитал (http://www.bestpravo.ru/sssr/dekrety/):

Декрет ВЦИК от 14.12.1917. О национализации банков.

Декрет СНК РСФСР от 29.12.1917. О прекращении платежей по купонам и дивидендам.

Декрет ВЦИК от 21.01.1918. Об аннулировании государственных займов.

Декрет СНК РСФСР от 22.04.1918. О национализации внешней торговли.

Декрет СНК РСФСР от 26.01.1918. О конфискации акционерных капиталов бывших частных банков.

Декрет СНК РСФСР от 18.04.1918. О регистрации акций, облигаций и прочих процентных бумаг.

Аватар пользователя омарк
омарк(2 года 8 месяцев)(21:22:36 / 04-11-2015)

Как и большевики халяву обещают, лозунги продвигают.

Большевизм предлагал как раз отобрать халяву у паразитического класса и, при этом условии, обеспечить рост благосостояния за счет честного созидательного труда.

Халяву предлагают массам фашистские режимы (например в виде земельного надела и рабов, как в Третьем рейхе) как реализацию своей исключительности, не обязательно расовой. Например, американские политики любят рассуждать об исключительности США.

Что до лозунгов - это всего лишь краткая, афористичная форма выражения основных политических идей. Буржуазная демократия лозунгов, кажется, не любит (пока не выродилась в фашизм), но это просто означает, что политические идеи (а они-то всегда есть) разведены в словесном месиве. Что позволяет легко забалтывать все попытки прояснить суть.

 

Аватар пользователя Дед Варлам

Халяву предлагают массам фашистские режимы (например в виде земельного надела и рабов, как в Третьем рейхе)

Можно пообещать чужую халяву. В форме безвизового шенгена для невозбранной чистки евросантехники плебсом. Работает ещё лучше, а накладных расходов вообще нет. Только имиджевые.  :)

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя омарк
омарк(2 года 8 месяцев)(21:03:31 / 04-11-2015)

ИГИЛ же, большевики для мусульман 21 века. 

ИГ суть армия, созданная международным империализмом для приведения региона в беспорядок, а окружающих стран - в угрожаемое состояние. Это - дубина Запада для решения своих задач. Примененная для спайки масс идеология - исламский фундаментализм. С большевизмом, мягко говоря, нет ничего общего.

Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(2 года 3 месяца)(15:39:22 / 04-11-2015)

«Расстрелы, проведённые без колебаний, сохранили многие сотни, а возможно, и тысячи жизней! – пишет Николай Стариков в своей книге «Кто финансирует развал России». – И это не ода насилию и убийствам – это железная логика и простая арифметика. Когда «принципиальные противники насилия» из Временного правительства дадут пожару революции в 1917 г. разгореться, счёт жертв пойдёт на тысячи и даже миллионы!».

А господин этот не брешет ли? Тут как бы указывается, что миллионы жертв пострадали вследствие революции. Или он не знает, кто убивал эти миллионы? Их убивали нанятые Западом белые и обманутые белыми солдаты и добровольцы. Ну. а самих белых было слишком мало, чтобы убивать их миллионами. 

Другое дело, если бы Временное правительство проявило твёрдость и победило Октябрьскую революцию. Академик Вернадский свидетель:  Гитлер (или кто-то другой, те же интервенты и Антанта) смог бы полностью реализовать свой план "Ост" (или другие сходные планы) и жертв было бы гораздо больше - десятки миллионов. Само название "Россия" было бы уже забыто.

Ловко врёт господин советник президента.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(16:27:56 / 04-11-2015)

...миллионы жертв пострадали вследствие революции

Да, это именно так.

Вот смотрите, логическая цепочка: революция-гражданская война-голод, разруха-неродившиеся и умершие дети.

Что не так? Или вы считаете, что гражданская война наступила бы и без революции? Нет этого бы не было. Соответственно, в этом случае Стариков прав.

...если бы Временное правительство проявило твёрдость и победило Октябрьскую революцию

Опять вы не правы. Цель Временного правительства была - развал всех государственных институтов Российской Империи. А проделав юридически этот шаг, это правительство, практически бескровно, освободило место большевикам для завершения начатого.

И вот итогом этих действий и стала гражданская война и последующие голод, разруха и миллионы жертв.

...Гитлер (или кто-то другой, те же интервенты и Антанта) смог бы полностью реализовать свой план "Ост"

Мне нужно напоминать, что в это время Шикльгрубер был простым ефрейтором рейхсвера, то есть, говоря современным языком, "никто, и звать его никак"?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 9 месяцев)(16:56:01 / 04-11-2015)

Еще как бы наступила - нынешний хохлостан тому пример. Если бы большевики не перехватили власть, то через год - два на территории бывшей РИ различные банды воевали друг с другом.

И цепочка революция - гражданская война - совсем не цепочка. Белогвадейская мразь развязала гражданскую.

Аватар пользователя Cenych
Cenych(3 года 6 месяцев)(17:04:04 / 04-11-2015)

На Украине типичная революция с переворотом. 

>Если бы большевики не перехватили власть, то через год - два на территории бывшей РИ различные банды воевали друг с другом.

Кто-то плохо знает историю...

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 9 месяцев)(17:38:04 / 04-11-2015)

Вы таки определитесь: трусы или крестик переворот или революция. Дам несколько подсказок : это разные вещи и большевики например,  изначально считали ее (т.н. октябрьскую революцию) переворотом, а в революцию оно переросло.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(17:30:13 / 04-11-2015)

Ошибка. Не было бы революции, не было бы и гражданской войны. А гражданская война - это итог любой революции. В любой стране и в любое историческое время. Кстати, гражданская война в 1918 началась не с того, что "проклятые белые" вероломно напали на "красных", отстаивая свои "ценности", моральные и материальные. Она началась с интервенции в Россию бывших "союзничков", мать их за ногу, действовавших вполне себе коалиционно с бывшим общим противником - Германией.. 

С конца февраля – начала марта 1918 года империалистические державы обеих воюющих в мировой войне коалиций начали масштабное вооруженное вторжение на нашу территорию. 

18 февраля 1918 года германские и австро-венгерские войска (около 50 дивизий) перешли в наступление от Балтики до Черного моря. За две недели они оккупировали огромные пространства.
3 марта 1918 года был подписан Брестский мир, но немцы не остановились. Воспользовавшись договором с Центральной радой (к тому времени уже прочно обосновавшейся в Германии), они продолжили свое наступление на Украине, 1 марта свергли в Киеве советскую власть и продвигались дальше в восточном и южном направлениях на Харьков, Полтаву, Екатеринослав, Николаев, Херсон и Одессу.
5 марта немецкие войска под командованием генерал-майора фон дер Гольца вторглись в Финляндию, где вскоре свергли финское советское правительство. 

18 апреля германские войска вторглись в Крым, а 30 апреля захватили Севастополь.
К середине июня более 15 тыс. германских войск с авиацией и артиллерией находилось в Закавказье, в том числе 10 тыс. человек в Поти и 5 тыс. в Тифлисе (Тбилиси).
Турецкие войска оперировали в Закавказье с середины февраля.
9 марта 1918 года английский десант вошел в Мурманск под предлогом... необходимости защиты складов военного имущества от немцев.
5 апреля японский десант высадился во Владивостоке, но уже под предлогом... защиты японских граждан «от бандитизма» в этом городе.
25 мая – выступление Чехословацкого корпуса, эшелоны которого находились между Пензой и Владивостоком.

И лишь после этого бывшее офицерство, опущенное как класс приснопамятным "Приказом №1" ниже плинтуса, стало решать, где служить: или с интервентами попытаться вернуть своё, или защищать Родину под чужими знамёнами.

Кстати, об Офицерстве России. 57% его поддержало белое движение, из них 14 тысяч позже перешли к красным. 43% (75 тысяч человек) – сразу пошли за красных, то есть, в конечном счете – более половины офицерства поддержали Советскую власть.

Я вам больше скажу - не было бы революции, задуманной кукловодами, для обрушения Российской Империи, не факт, что Россия проиграла бы в Первой мировой. Вот задумайтесь: как можно проиграть проигравшей стороне? Я о Германии, если что? И потом воевать на два фронта: против интервентов - бывших союзников, и со своими бывшими соотечественниками? Тяжко об этом размышлять. Ох, как тяжко...

Аватар пользователя Cenych
Cenych(3 года 6 месяцев)(17:51:00 / 04-11-2015)

>Она началась с интервенции в Россию бывших "союзничков", мать их за ногу, действовавших вполне себе коалиционно с бывшим общим противником - Германией.. 

Ну так, Брестский мир подписан, большевики отказываются от обязательств РИ и провозглашают новое государство. Ну а союзники сразу полезли(пирог-то большой), не связанные обязательствами.
Почти такой же выверт сделал и Сталин с Польшей - 17 сентября правительство самоустранилось и Польша как субъект изчезла, а возможность подвинуть границы появилась. Ничего личного, всего лишь интересы государства.

Аватар пользователя Дед Варлам

Вот задумайтесь: как можно проиграть проигравшей стороне?

Запросто. Основная ударная сила сила Запада была - Российская армия. Чуть что: русские, помогите. И русские помогали. Ещё бы. Союзники ведь просят. 

А ведь в военном отношении Россия была самая слабая держава в этой войне.

http://bigslide.ru/images/5/4122/960/img27.jpg

Здесь ещё пулемёты, миномёты, снаряды и патроны не указаны. Там точно такая же картина, как и с орудиями. А русский снарядный голод после той войны вообще стал мемом.

Вот так Россия без приличной промышленности может проиграть, даже находясь в стане победителей: только участием в войне и тяжёлыми человеческими жертвами вместо забрасывания противника снарядами. Тут уж воистину: трупами забрасывали.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(19:43:32 / 04-11-2015)

Причём здесь соотношение сил?

Одна коалиция воюет с другой коалицией. Россия, кстати, постоянно на рубеже атаки. И воюет на чужой территории. И сражений, итогом которых могло бы стать полное поражение русской армии, по большому счёту не было. 

И, внезапно, она терпит поражение. Предательство, по большому счёту. Не на фронте, а в тылу, в своей столице. И, практически сразу, получает удар поддых - нападение на себя обеих коалиций. Причём здесь пулемёты? Нельзя так упрощать историю.

Так что повторю ещё раз. Нельзя проиграть проигравшей стороне. Если только цель не звучит иначе: любыми силами и средствами обрушить Россию в пропасть....

Аватар пользователя Дед Варлам

И, внезапно, она терпит поражение. Предательство, по большому счёту.

Ну, то счёт не большой, а поверхностный. Войны ведут (правящие классы) те, кто здоровается друг с другом за руку, а умирают на них (представители эксплуатируемых классов) незнакомые меж собой люди.

Если вдруг выиграл правящий тобой класс войну - это он выиграл, а не ты. Если погиб на войне кто-то - это ты погиб, это по тебе звонит колокол, а не по царю или князьям. Чем раньше из войны чуждого тебе класса вышел - тем больше людей своего класса сохранил и см уцелел. И занимаешься себе мирной жизнью: жить-поживать да добра наживать, а не кишки на руку мотать.

Вот и англичане-французы-американцы это хорошо понимали: не хочет Россия за нас погибать, надо взад царя посадить на трон и пцущай без пушек, пулемётов, патронов и снарядов далее за нас воюет, а потом мы, как в Крвымскую войну, к ним придём и наверняка завоюем их тёпленьких и слабых. 

Ведь друзей у Британии (Германии, США, Франции) вечных не бывает, а бывают только вечные интересы. Как раз Россия вечно в сферу этих вечных интересов и входила.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(20:53:43 / 04-11-2015)

У вас очень сумбурно выражена мысль. Но могу принять...

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 3 месяца)(17:28:34 / 04-11-2015)

"Вот смотрите, логическая цепочка: революция-гражданская война-голод, разруха-неродившиеся и умершие дети. Что не так?"

Не так - логическая цепочка. Правильно так: мировая война - две революции - иностранная интервенция - Гражданская война - далее...

Даже не так, а так: мировая война и февральская революция - голод, разруха - Октябрьская революция - иностранная интервенция - Гражданская война - СССР :)

И по поводу проигрыша России в первой мировой войне у Вас, Павел, тоже какой-то либеройдный учебник в школе был... Россия из войны вышла, заключив мирный договор (да, условия были не сахар, но большевикам надо было страну спасать).

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(17:20:43 / 04-11-2015)

Согласен.

Аватар пользователя Дед Варлам

Мне нужно напоминать, что в это время Шикльгрубер был простым ефрейтором рейхсвера, то есть, говоря современным языком, "никто, и звать его никак"?

Дык, а у нас Ющенко при Союзе в КПСС вступил. И на фото он рядовой. И чем наш Ющенко хуже вашего Гитлера? 

Имелось в виду, что, независимо от личности актёра - Ющенко, Порошенко или Череззаборногузадерищенко - их наниматели всегда найдут замену персонажу, ведь дело захвата СССР/России/Украины не может останавливаться по неуважительной причине отсутствия/смерти ГлавПид кадра, утверждённого на роль Главного Негодяя.

То есть, подспудные движущие силы - интересы мировой закулисы - не могут стеснять себя такими пустяками, как временное отсутствие патентованных негодяев. 

Кстати, в 1925-м тот же Гитлер встретился с американским атташе и подписался на свою судьбу до апреля 45-го. Он сказал:

- Дайте нам сразиться с большевиками, иначе вам придётся воевать с ними самим.

Вот такой никто был Гитлер. Какое у него тогда было звание? - отставной козы ефрейтор.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(20:55:30 / 04-11-2015)

С какого перепугу Гитлер стал "нашим"? Не заговаривайтесь, пожалуйста, будьте точнее в терминах...

Аватар пользователя дрон
дрон(5 лет 2 месяца)(20:28:35 / 04-11-2015)

Что-то куце Вы историю отечественную цитируете. Революция у Вас сразу идёт, как буд-то она на ровмом месте случается. А если и случается божьим попущением, то тогда Николай Стариков зря все это пишет, а Вы тиражируете - против бога не попрешь.

А вот зачин у него знатный, годный: Народное единство – залог сохранения страны. Враги всегда рады, когда народ уничтожает сам себя. Гражданская война никогда и никому не приносила выгоды внутри страны. Выгодоприобретатели гражданской войны всегда снаружи.

И ведь не добавить и не убавить, только не по адресу всё это. Лучше бы он это членам Правительства на сон грядущий читал - больше бы пользы было, ей-богу.

Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(2 года 3 месяца)(15:50:29 / 04-11-2015)

Действовали эти генералы твердо и беспощадно. Агитаторов, неизвестно как проникших в его поезд, Меллер–Закомельский приказал выбросить на полном ходу. Без суда и следствия был расстрелян машинист, отказавшийся вести поезд Меллер–Закомельского и призывавший солдат к неповиновению. Та же участь постигла телеграфиста, который не пропускал телеграмм, имевших государственное значение.

Да, это тебе не фашистские генералы, протестовавшие пред ликом самого Гитлера против массовых расстрелов (без суда и следствия) мирного населения немецкими войсками. Тут и название не подберёшь. 

Хотя... есть оно. Хватка и привычка. 

Чем занималась русская армия во время народных бунтов по причине "недородов" - голодоморов, случавшихся в Российской империи каждые год-другой? 

Штурмом деревень, расстрелом их из гаубиц и массовыми порками-расстрелами голодных крестьян. Тем же, чем сейчас занимается укпропская гвардия на Украине.

С тех пор и въелась в сознание праведных генералов привычка: в любом непонятном случае - вешать и расстреливать, царь-батюшка всё спишет.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(3 года 1 месяц)(16:27:04 / 04-11-2015)

не фашистские генералы, протестовавшие пред ликом самого Гитлера против массовых расстрелов (без суда и следствия) мирного населения немецкими войсками.

Как комми поступали в случаи саботажа/паникерства?  

Чем занималась русская армия во время народных бунтов по причине "недородов" - голодоморов, случавшихся в Российской империи каждые год-другой? 

Штурмом деревень, расстрелом их из гаубиц и массовыми порками-расстрелами голодных крестьян...

И тут приходят коммунисты и начинаются погоды по расписанию...

 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 9 месяцев)(16:58:04 / 04-11-2015)

Клоун, "комми" - слишком характерный сленг, который полит тебя на раз.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(3 года 1 месяц)(17:51:08 / 04-11-2015)

Дедушка, не жри паленую водку - береги свое здоровье 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(18:09:26 / 04-11-2015)

Граждане, неужто нет других мест для грызни?  :-)

Любую мысль можно и нужно выражать, уважая, а не оскорбляя собеседника...

Аватар пользователя Grifan
Grifan(3 года 1 месяц)(20:13:20 / 04-11-2015)

Мну задело за живое - сколько в бандеросрачах с коммунистами в считай в одном окопе воевали супротив поморанчей. И после всего они поскакали на болотную... Добило общение в жажечке с патентованными еще во времена ссср - с леберастами разницы никакой 

Аватар пользователя Дед Варлам

с коммунистами в считай в одном окопе воевали

С "комми", вы хотели сказать, а не с коммунистами?

Вы, случайно, на колчаковских фронтах не раненый? 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(3 года 1 месяц)(20:48:13 / 04-11-2015)

ди отсюда совейский картон в колбасе жевать 

Аватар пользователя Дед Варлам

Не, я не зол на Вас. Это в Вас ГМО-соя разговаривает.

Моё отношение к Вам лично выражено на моей аватаре. Другое дело, что оно противоречит с Вашим отношением в Вам же самому.

Вы - сам себе враг.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Дед Варлам

Как комми поступали в случаи саботажа/паникерства?  

Не надо путать саботаж - преднамеренный срыв (полезных для общества) работ, порчу машин и механизмов - с отказом от стрельбы по мирным людям. Хотя, укропам этого не понять. 

И тут приходят коммунисты и начинаются погоды по расписанию..

Аминь.

Дело в том, что в европейской части России земли (в-основном) лёгкие, супесчаные - подарок ледникового периода. Пахать их можно и лошадью, да уж больно напряжно вручную-то, за сохой.

Процитирую известного историка Милова.

«Если пахать сохой прямоугольный участок пашни, геометрически равный по площади одной десятине (80 саж. х 30 саж.), то, учитывая ширину захвата земли сошниками и отвалом (полицей) сохи, равную примерно 20 см, мы придем к выводу, что для того, чтобы вспахать этот участок, крестьянину нужно прошагать приблизительно 53 км (48 верст).  

И не просто прошагать по вздыбленной земле, а одновременно управлять, удерживая в руках трудовой инструмент.

Если же лошадь слабосильна, капризна или неопытна, то нужно и помогать ей, и понукать ее, подхлестывать и т.п. При этом еще необходимо было время на ремонт постоянно рвущихся, трущихся друг о друга деталей сохи, время на отдых и т.п.

Если же соха захватывала (как это часто бывало) 17,5 см, то маршрут увеличивался примерно до 63 км (57,6 версты). Однако даже 24 версты для крестьянской лошади были непосильной нагрузкой. При этом лошадь могла брать глубину вспашки не более двух вершков (ок. 9 см).

В дмитровском селе Турбичеве на однократную пахоту сохой шло 4,5 чел,- и коне-дня в среднем на десятину в двух полях. В кашинской подмонастырной слободке Троице-Рябова монастыря на ту же работу шло 4,3 чел.- и коне-дня. В другом же кашинском селе — Воскресенском — затраты были намного больше — 6,8 чел.- и коне-дней на десятину. Во всех этих случаях почва была отнюдь не самой легкой, и крестьянин вышагивал за сохою в день всего лишь по 8—12 км».

«Находясь в столь жестком цейтноте, пользуясь довольно примитивными орудиями, крестьянин мог лишь с минимальной интенсивностью обработать свою пашню, и его жизнь чаще всего напрямую зависела только от плодородия почвы и капризов погоды. Реально же при данном бюджете рабочего времени качество его земледелия было таким примитивным, что он не всегда мог вернуть в урожае даже свои семена…

Практически это означало для крестьянина неизбежность труда буквально без сна и отдыха, труда днем и ночью, с использованием всех резервов семьи (труда детей и стариков, использование на мужских работах женщин и т.д.)»

http://vadim-blin.narod.ru/milov/1-06och.htm

Сдюжишь 50-60 км за плугом пройти, или вкакаешься? Не говори, мы и так знаем.

На Украине и в Черноземье земли чернозёмные, тяжёлые. Их надо пахать только волами. Волы по цене против лошади - как КамАЗ против "Запежорца". Труд по вспашке тоже в разы тяжелее.

А вспахать надо в срок, до дождей и до снегов, кровь из носу. Вспахать и отсеяться озимыми. Эта вспашка при ручном земледелии при благословенном царе и мазепах-петлюрах затягивалась до зимы.

И тут приходят коммунисты, и чисто в голодоморных целях без всякой предварительной оплаты дают крестьянам трактор. Обратимся к классике, которой ты не читал:

— Я, товарищи, сам — рабочий Краснопутиловского завода. Меня послала к вам наша Коммунистическая партия и рабочий класс, чтобы помочь вам организовать колхоз и уничтожить кулака как общего нашего кровососа. Я буду говорить коротко. Вы должны все соединиться в колхоз, обобществить землю, весь свой инструмент и скот. А зачем в колхоз? Затем, что жить так дальше, ну, невозможно же!  С хлебом трудности оттого, что кулак его гноит в земле, у него с боем хлеб приходится брать! А вы и рады бы сдать, да у самих маловато. Середняцко-бедняцким хлебом Советский Союз не прокормишь. Надо больше сеять. А как ты с сохой или однолемешным плугом больше посеешь? Только трактор и может выручить. Факт! Я не знаю, сколько у вас на Дону вспахивают одним плугом за осень под зябь…

 — С ночи до ночи держись за чапиги (рукояти, укр) — и десятин двенадцать до зимы подымешь.

— Хо! Двенадцать? А ежели крепкая земля?

— Чего вы там толкуете? — пронзительный бабий голос. — В плуг надо три, а то и четыре пары добрых быков, а откель они у нас? Есть, да и то не у каждого, какая-то пара зас… а то все больше на быках, у каких сиськи. Это у богатых, им и ветер в спину…

— А трактором?..

Давыдов выждал тишины, ответил:

— А трактором, хотя бы нашим путиловцем, при хороших, знающих трактористах можно за сутки в две смены вспахать тоже двенадцать десятин.

Собрание ахнуло. Кто-то потерянно проронил:
— Эх… мать!

— Вот это — да! На таком жеребце бы попахаться… — завистливый с высвистом вздох.

Давыдов вытер ладонью пересохшие от волнения губы, продолжал:

— Вот мы на заводе делаем трактора для вас. Бедняку и середняку-одиночке купить трактор слабо: кишка тонка! Значит, чтобы купить, нужно коллективно соединиться батракам, беднякам и середнякам. Трактор такая машина, вам известная, что гонять его на малом куске земли — дело убыточное, ему большой гон надо. Небольшие артели — тоже пользы от них, как от козла молока.

— Ажник того меньше! — веско бухнул чей-то бас из задних рядов.

— Значит, как быть? — продолжал Давыдов, не обращая внимания на реплику.

Партия предусматривает сплошную коллективизацию, чтобы трактором зацепить и вывести вас из нужды. Товарищ Ленин перед смертью что говорил? Только в колхозе трудящемуся крестьянину спасение от бедности. Иначе ему — труба. Кулак-вампир его засосет в доску… И вы должны пойти по указанному пути совершенно твердо. В союзе с рабочими колхозники будут намахивать всех кулаков и врагов. Я правильно говорю.

Шолохов, "Поднятая целина"

  Вот так коммунисты, раздавая трактора крестьянам, свели действие погоды практически к нулю. Голод больше не повторялся - только в 32-м, 47-м и после 91-го года до нынешних дней, когда на фоне запущенных, 25 лет не паханных полей и развалин бывших ферм пенсионеры вынуждены питаться хлебом и водой, чтобы заплатить миллиардеру Яценюку за тепло и свет, иначе у ни х отберут бесплатно выданную коммунистами квартиру.

 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(3 года 1 месяц)(19:32:49 / 04-11-2015)

Не надо путать саботаж - преднамеренный срыв (полезных для общества) работ, порчу машин и механизмов - 

 

Ну так как резделывались с носителями антисоветской/контреволюционной пропаганды?

с отказом от стрельбы по мирным людям. Хотя, укропам этого не понять. 

Тогдашние революционеры - мирные люди???

Дело в том, что...

...в советское время золотом платили за американскую пшеницу. Вот че животворящие трактора делали! 

Аватар пользователя Дед Варлам

как резделывались с носителями антисоветской/контреволюционной пропаганды?

Ну, если учесть вымирание в России до 34 млн и на Украине - порядка 8 млн человек после прихода к власти носителей антисоветской/контреволюционной пропаганды, то совсем таки нежно. 

Сколько раз нужно убить одного носителя антисоветской/контреволюционной пропаганды за 25 лет голодомора, разрушение промышленности, миллионные жертвы вымирания, сдачу американцам нефтегазоносного шельфа вокруг о.Змеиный? А убивали всего раз. Это гуманно.

Тогдашние революционеры - мирные люди???

Сам видишь. Мало разрухи, ещё и гражданскую войну устроили. 50.000 ваших укропов легло вокруг Донецка. За что? За миллиард Арсения? Из 50.000 - 1000 породистых собак войны, спецназовцев из ЧВК Польши и США. И это ещё не конец. 

Тогдашние революционеры были просто паиньками. 

в советское время золотом платили за американскую пшеницу. Вот че животворящие трактора делали!

Ножку Буша выплюньте, пожвалуйста, и расскажите внятно, пациент, почему и с каких пор Вы стали считать, что разрушение советских (и народных - он построены на деньги всего народа) мясомолочных ферм, птичников, свинарников, запустение на полях ведёт Вас к катастрофическому перееданию и почему это ГМО-соя в Вашей колбасе уже не выглядит так отвратительно, как должна, будь Вы в здравом уме  трезвой памяти? 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(3 года 1 месяц)(20:33:16 / 04-11-2015)

Ну, если учесть вымирание...

Хотите поговорить про рождаемость до революции?

...после прихода к власти носителей антисоветской/контреволюционной пропаганды...

...которые были до этого руководителями советской/коммунистической пропаганды  

 50.000 ваших укропов...

Укропы - не мои, укропы - ваши братья по геволюционно-поскакушечному разуму, в котором до сих пор действует коммунистическая директива об наступлении светлого завтра через n-ое время путем причастия к какой-то идеологии и разрушения старого мира

Ножку Буша выплюньте, пожвалуйста...

Тащемта я ее и не брал - на привозе от частников всегда что-то было в отличии от магазинов. И тщательней проживывайте перед речами - а то лишняя косточка таки вам стучит явно не в то место   

Аватар пользователя Дед Варлам

Хотите поговорить про рождаемость до революции?

Нет, про детскую смертность. Понимаете, это коммунисты в голодоморных целях придумали Декрет о предоставлении женщинам оплачиваемого отпуска по родам и уходу за ребёнком, построили больницы, поликлиники, ясли, сады, дали образование педиатрам. А что было при царе-батюшке? 

показатели младенческой смертности — от 300 до 500 детей из тысячи (30-50%) ежегодно умирали, не прожив и года.

Так, в 1901 году коэффициент младенческой смертности в Российской империи был 298,8 на 1000, в то время как в Норвегии — 93 на 1000

http://new-communist.livejournal.com/25176.html

 

По данным за 1908-1910 гг.количество умерших в возрасте до 5 лет составляло почти 3/5 общего количества умерших. Осо­бенно высокой была смертность детей в грудном возрасте.

http://istmat.info/node/81

Хотите пожить при царизме, без коммунистов, при 50% детской смертности? Пеця и Кролик вам устроят это - грузинской реформой медицины. 

которые были до этого руководителями советской/коммунистической пропаганды

Да, согласен: ющенки, кучмы. кравчуки - это мерзавцы. Для нас они мерзавцы - для вас святые. Кто же тогда вы?

на привозе от частников всегда что-то было в отличии от магазинов.

 

Африканская чума свиней продолжает распространяться. В Украине зафиксировали несколько случаев африканской чумы свиней. АЧС нанесла украинскому бизнесу убытки более чем в 150 млн грн.

Эпидемия африканской чумы свиней в Украине набирает обороты

Осторожнее там, с частниками. Это вам не колхоз, где работали ветеринары и санэпидслужбы контролировали свинок. С этим частным хозяйством то коровье бешенство в Англии (в Англии, Карл!). то свинячая чума на Украине. 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(3 года 1 месяц)(23:22:14 / 04-11-2015)

Нет, про детскую смертность.

Т.е. хотите поговорить про аборты?

коммунисты в голодоморных целях придумали Декрет о предоставлении женщинам оплачиваемого отпуска по родам и уходу за ребёнком

И какой же результат?

Да, согласен: ющенки, кучмы. кравчуки - это мерзавцы. Для нас они мерзавцы - для вас святые...

Не нюхай больше дихлофос - он вреден не только тараканам

Кто же тогда вы?

За надцать лет можно было бы и догадаться

Африканская чума свиней ...

В России тоже бывала - от лесных хряков рядом с местами отдыха лиц террористической национальности  

Аватар пользователя Дед Варлам

Т.е. хотите поговорить про аборты?

Нет, с их жертвами. Там, вверху, всё понятно написано. 

И какой же результат?

Забыли их, коммунистов. Думают, что так всегда и было - с детскими врачами, с декретными отпусками. Хотят на своей шкуре убедиться, что такое плохо и что такое 60% детская смертность. Шариковы разные, на донецких колчаковских фронтах ранетые. 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(3 года 1 месяц)(13:28:28 / 05-11-2015)

Нет, с их жертвами. 

Коммунист а спиритизмом хотите заняться - куды парторг смотрит? 

Забыли их, коммунистов. 

Так комми сами заставляли забыть и отказаться от прошлого - теперь они обижены что забывают их? 

Думают, что...

  Вот в чем трудно отказать что комми что демшизе - так это в телепатии. Знают все что думают другие, что у них на сердце, что у них в желудке - и все равно пролетают как фанера над Парижем. Хотя есть мнение  что как всегда свое за чужое выдают. 

...и что такое 60%...

Ишо немного - и будет 70%. Вместе с претензиями про отсутствие горячей воды во времена царя Гороха Ивана Грозного.   

Аватар пользователя омарк
омарк(2 года 8 месяцев)(02:39:13 / 05-11-2015)

комми

американцы, видимо, в массе, тяготеют к упрощению речи и прочих культурных навыков. И к нам, видно, это проникает.

Аватар пользователя Cenych
Cenych(3 года 6 месяцев)(16:31:11 / 04-11-2015)

>Чем занималась русская армия во время народных бунтов по причине "недородов" - голодоморов, случавшихся в Российской империи каждые год-другой? 

Громила Тамбовское восстание? Ой, это же Красная Армия.. И самый большой голод в истории России произошел почему-то при власти Советской.

Аватар пользователя Дед Варлам
map1.jpgМемориальная доска о Кижском восстании 1771 года

 http://www.aif.ru/dontknows/infographics/narodnye_vosstaniya_v_rossiysko...

В стране преобладало зерновое хозяйство. С 1861 по 1891 гг. посевные площади увеличились на 25%. Но сельское хозяйство развивалось в основном экстенсивными методами - за счёт распашки новых земель. Урожайность повышалась очень медленно, подавляющая часть крестьян обрабатывала поля старыми методами, не применяя передовых технологий: улучшенные сорта, удобрения, современную технику. Стихийные бедствия - засуха, продолжительные дожди, заморозки - продолжали приводить к страшным последствиям. Так, только вследствие голода 1891 - 1892 гг. умерло свыше 600 тыс. чел.

http://www.ido.rudn.ru/ffec/hist/h4.html

 

Теперь рассмотрим то, чем гордятся многие апологеты царской России - сельское хозяйство. "Россия была сытая и изобильная! " провозглашают они. К сожалению, вынужден констатировать, что это не так. В ХIХ в. Россия пережила 40 голодовок. В ХХ в. голодными были

1901/02 гг.,

1905;

1906;

1907;

1908 г.;

1911/12 гг.

 

В 1901-1902 годах голодали 49 губерний,

в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний,

в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний.

На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек.

Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово голод , заменяя его словом "недород".

Если при Александре II во время крупнейшего голода 1871 г., для оказания помощи голодающим были активно привлечены земства, Красный Крест и другие организации, то (причисленный к лику святых) Николай II резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим.

http://dragonmoonbird.livejournal.com/103446.html

Ну, а Стариков восхищается решительными растрепами голодающих крестьян и рабочих (а им откуда было взять хлеб?). Стариков - подлинная вершина этического развития России в 21-м веке.   

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 6 месяцев)(15:50:35 / 04-11-2015)

Только вырезание революционеров даёт шанс провести последующие преобразовнаия

Аватар пользователя Дед Варлам

Да. Наподобие повышения количества складок на платьях фрейлин двора Его Величества. 

И вот тут некоторые стали позволять себе нашивать накладные карманы и опушивать рукав. (с) «Тот самый Мюнхгаузен»

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 3 месяца)(17:07:59 / 04-11-2015)

Мои претензии к автору (Старикову) - поддержка Стариковым глупостей депутата Федорова.

Мои претензии к содержанию - фразы о "неудачности" революции 1905 года. Хотел бы напомнить, что в результате этих событий, Российская империя, по форме государственного управления, превратилась из абсолютной в парламентскую монархию. Были признаны некоторые вполне себе либеральные институты, коих раньше не было, например избирательное право. Другими словами, эта революция была вполне удачна - это был пусть маленький, но шаг в сторону либерализации страны.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(3 года 1 месяц)(16:26:23 / 04-11-2015)

Если честно - кому нахрен нужен ваш парламент? А по места и так было земское самоуправление  

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(16:32:23 / 04-11-2015)

Стариков с Фёдоровым пусть разбираются сами. 

А по поводу либерализации страны - учитывая наши сегодняшние знания и опыт, кому, нахрен, была нужна такая либерализация? Следствием которой с карт исчезла одна из крупнейших мировых империй? Только тем, кто боялся роста нашей страны....

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 3 месяца)(16:55:07 / 04-11-2015)

Grifan,

парламент принимает законы. Мне нравится думать, что мой голос влияет на направленность этих законов.

PavelCV,

Фёдоров орет о необходимости переписывать Конституцию. Причём по глупым основаниям. Я не знаю "на чью мельницу он воду льёт" при этом, но если Конституцию перепишут, это будет касаться всех.

Что касается либерализации страны, то в конечном счёте это привело к созданию Союза ССР, гражданином которого я родился и вырос, и который считаю образцовым государством с социальной точки зрения прежде всего. Но и не только - в плане "силы" (в любых её проявлениях) он был далеко впереди в сравнении с РИ.

Более того, несмотря на название на определенном этапе истории, никогда не считал и не буду считать наше государство "империей", в силу отстутствия обираемых в пользу метрополии колоний и равенства прав всех жителей.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(17:25:57 / 04-11-2015)

Я давно против всех высказываний Федорова. И писал о его неадекватности и проплаченности неоднократно. 

Ну и мой совет, не обижайтесь, пожалуйста. Не нужно сравнивать РИ и СССР. Разные формации, разные эпохи (в историческом плане), 50 лет временной разницы. Это некорректно. Самое главное, что всё, что было раньше, было создано нашими, русскими людьми разных национальностей. На нашей земле. Нашими руками и мозгами. Это превалирует надо всем...

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 3 месяца)(17:52:08 / 04-11-2015)

Никаких обид. И все же - одно (Союз) вышло из другого (РИ). Равно как Великий Октябрь вышел из 1905 и февраля 1917. Не было бы предшествующих, не было бы последовавших. В этом смысле я и написал в первом комменте, что не согласен со Стариковым. Стариков Октябрь явно не любит, а потому все, что к нему привело, для него зло. Моя же позиция, выше - одно вышло из другого. Но, поскольку я считаю порождение благом для государства, я и к 1905 году отношусь как к исторической неизбежности. "Меня так в школе учили..." (к/ф "Брат-2")

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(18:11:17 / 04-11-2015)

Во всяком случае ваши убеждения понятны, и потому приняты...

Аватар пользователя Grifan
Grifan(3 года 1 месяц)(18:00:54 / 04-11-2015)

парламент принимает законы. Мне нравится думать, что мой голос влияет на направленность этих законов.

А, нравится жить в иллюзиях... 

 

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 3 месяца)(20:31:06 / 04-11-2015)

С одной стороны, я понимаю, что отчасти - это иллюзия. Но мне больше нравится жить в этой иллюзии, чем в осознании своего полного бесправия.

С другой стороны, выборный процесс (даже, если его результаты не влияют на оглашаемый состав парламента) - это своего рода "опрос общественного мнения" и власть (даже несменяемая) вынуждена реагировать на его изменения. В этом смысле - существование парламента и выборного процесса тоже есть благо.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(3 года 1 месяц)(20:46:23 / 04-11-2015)

Но мне больше нравится жить в этой иллюзии, чем в осознании своего полного бесправия.

Поживите на Ненька - Царя-Батюшку российского сразу захотите 

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 3 месяца)(22:20:52 / 04-11-2015)

К сожалению, на Неньке большинство предпочитает "скакать". А нас и здесь не плохо кормят :)

Аватар пользователя Grifan
Grifan(3 года 1 месяц)(23:23:37 / 04-11-2015)

К сожалению, на Неньке большинство предпочитает "скакать"

Да какбэ нихрена - только про это никто не спрашивает

Аватар пользователя Дед Варлам

парламент принимает законы. Мне нравится думать, что мой голос влияет на направленность этих законов

Слышал, у вас там народные парламентарии торрент-трекеры запрещают. Каким образом ваш голос так круто развернулся против ваших классовых интересов не платить медиа-пиратам чрезмерную мзду за единожды снятый фильм или спетую песню толику малую на десятый личный "Боинг"? 

У нас вот тоже приняли закон о военном налоге и расстреливают народ на деньги народа. Но я хоть их не хвалю, и за этот закон с ними отвечать отказываюсь.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 3 месяца)(20:33:36 / 04-11-2015)

Тут вопрос в том, за кого был отдан мой голос, согласитесь... Парламент в целом я ведь не единолично выбираю (назначаю), к счастью, наверное :)

Аватар пользователя Дед Варлам

за кого был отдан мой голос

За кого он отдан - про то группа "Ленинград" поёт. А если без рифм, то парламент - орган власти, а власть не бывает вне- или над-классовой. Она всегда принадлежит какому-то классу - классу эксплуататоров или классу рабочих/крестьян/интеллигенции.

От какого класса ваш парламент? Чьи интересы он защищает? 

Вот об этом и поёт группа "Ленинград".

 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 3 месяца)(22:17:40 / 04-11-2015)

Французские Генеральные Штаты состояли из трёх палат, представлявших три сословия. При этом в классовом аспекте делились на две части.

В современном (в том числе Российском) парламенте (по уму) разные классы общества должны представлять разные партии. На деле же, лишь отдельные депутаты, прошедшие по одномандатным округам, могут представлять иной, не правящий, класс. В нынешнем созыве Государственной Думы таких депутатов нет, насколько я помню. В следующем обещают вернуть.

Аватар пользователя Дед Варлам

Как там написано?

Фома, 52: Иисус сказал: Невозможно человеку сесть на двух коней, натянуть два лука, и невозможно рабу служить двум господам: или он будет почитать одного и другому он будет грубить.

В какие бы формы не выливалась власть, всё едино, служит она правящему классу. Даже наличие коммунистов в парламенте ничего не меняет в сущности политического строя России и Украины: или их голос игнорируют на фоне преимущества буржуев в численности, или подкупят, или убьют, или разгонят, как на Руине. 

Потому, что политический строй - всего лишь надстройка над экономическим базисом. Чьи деньги - того и власть. 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Perris
Perris(2 года 11 месяцев)(17:10:11 / 04-11-2015)

Ну как можно не имея всей РЕАЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЛЬНОЙ БАЗЫ делать выводы о событиях 100-летней давности?

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(17:27:54 / 04-11-2015)

Документов того времени предостаточно. Нужно только уметь читать, и, главное, анализировать: из крупиц разрозненной мозаики составлять целостную картину...

Аватар пользователя Копай
Копай(2 года 7 месяцев)(17:21:11 / 04-11-2015)

 Выгодоприобретатели гражданской войны всегда снаружи (с) 

Идиот что ли...

Аватар пользователя Grifan
Grifan(3 года 1 месяц)(17:58:13 / 04-11-2015)

По факту?

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 5 месяцев)(18:10:01 / 04-11-2015)

ниочем. Стариков, любопытно, не считает Смутой последствия мясорубки одновременных  опричнины и  Ливонской войны, зато от буржуазнодемократической революции 1905 его трясет.

 


Для того чтобы взглянуть под отличными от холуйских углов зрения на предпосылки 1905

небесполезно почитать


http://flibustahezeous3.onion.gq/b/226339/read


http://flibustahezeous3.onion.gq/b/54335


ергей Степняк-Кравчинский  

История

Россия под властью царей 
http://flibustahezeous3.onion.gq/b/54335/read

 

http://flibustahezeous3.onion.gq/b/54334/read

в 1905 году Англия просто решила подождать с добиванием Гольштейн-Готторпов,
подсадила их на кредиты(иначе они не выдерживали давления русских промышленников
 и финансистов)
 и  использовала их как поставщиков боевой скотины в своей разборке с становящейся
опасной Германией.

Промышленники до позорного проигрыша гольштейнготторпом войны с Японией 
колебались,
 но поражение дало им четкий сигнал что с средневековой деспотией (закостеневшей периферийной империей) пора кончать,
 вне зависимости от того что она кукарекала временами про "патриотизм" для рабов
 и "проливы"

 

 

П.С.

Сила революционеров не в идеях их вождей, а в обещании удовлетворить хотя бы небольшую долю умеренных требований, своевременно не реализованных существующей властью. - Отто фон Бисмарк

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(18:21:41 / 04-11-2015)

Латараган, а что вы делаете здесь, ничтоже сумняшеся забанив меня "навечно"? С вами неинтересно дискутировать, если вы боитесь ответов и прячетесь от них...

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 5 месяцев)(17:19:36 / 05-11-2015)

Разбанил Вас у себя. Извините, я как то резко реагирую на ПГМ, ничего личного(

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 4 месяца)(18:11:22 / 04-11-2015)

К вопросу о глубине раскрытия исторических событий. Это не первый хаос и не первая мировая война, если только не считать что история началась в 20-м веке.

Смута на Руси: зарождение, течение, преодоление…

Книга посвящена смуте на Руси. В ней показано, что смута рубежа XVI — XVII веков — только эпизод в полном цикле развития смуты как процесса, разделяющем его первую и вторую фазы. Показано, что первая и вторая фазы полного цикла развития смуты как процесса отличаются ориентацией власти в обществе на различные цели:

  • в первой фазе власть решает задачи общецивилизационного характера, соответствующие развитию Руси и человечества в целом в русле Божиего Промысла;
  • во второй фазе элитаризовавшаяся власть, обособившаяся от народа и противопоставляющая себя ему, пытается осуществить корпоративное рабовладение меньшинства в отношении большинства в формах, соответствующих уровню исторического развития мировой цивилизации.
  • переход от первой фазы ко второй может сопровождаться социальным хаосом и гражданской войной.

Таких полных циклов развития смуты в известной нам истории цивилизации Руси можно насчитать три:

Первый — пришёлся на начало первого тысячелетия и его первая фаза завершилась крещением Руси, а вторая — установлением «монголо-татарского ига» либо «вассальной зависимости Руси от Золотой орды» — в зависимости от трактовки периода истории, начиная с 1238 г.

Второй — начался княжением в Москве великого князя Даниила Московского и завершился в 1917 г. крахом Российской империи. Смутное время рубежа XVI — XVII веков разделило в нём первую и вторую фазы полного цикла развития смуты.

Третий — начался установлением Советской власти. Его первая фаза завершилась крахом СССР в 1991 г. Сейчас мы живём во второй фазе полного цикла развития смуты.

Во всех процессах перехода смуты на Руси из первой фазы во вторую принимали участие внешнеполитические силы, поддерживавшие западнически ориентированную часть “элиты” самой Руси, которая отказывалась от самобытного пути развития.

В книге также освещена алгоритмика развития смуты во взаимодействии психики личности и общества в их историческом развитии. Показано, что смута — специфически Русское явление, не свойственное ни Западу, ни Востоку, и представляет собой — решение методом проб и ошибок задач цивилизационного развития Руси в русле Божиего Промысла.

Всё показанное в книге открывает возможности к преодолению смуты и выходу в режим устойчивого безкризисного развития многонациональной региональной цивилизации Руси и человечества в целом.

источник.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(18:15:13 / 04-11-2015)

Благодарю Дай Бог, чтобы новые смуты Россию миновали...

 

Аватар пользователя tobolchanin
tobolchanin(2 года 10 месяцев)(18:49:49 / 04-11-2015)

Смуты нам однозначно не нужны. Но и Государству нужно держать нос по ветру. Всегда.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 4 месяца)(09:29:28 / 05-11-2015)

Государство - это мы, все, хотя некоторым элементам государственности, таким, например, как органам власти нужно быть более праведными в соответствии с оказанным доверием, это да.

Аватар пользователя tobolchanin
tobolchanin(2 года 10 месяцев)(12:21:34 / 05-11-2015)

О чём и речь ;)

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 11 месяцев)(19:21:08 / 04-11-2015)

Неизбежность революций в Российской Империи была обусловлена проигрышем в экономическом развитии странам запада, где был более прогрессивный экономический строй. И, чтобы сохраниться, империя должна была измениться. Причём - до основания. Выбор архитекторов революции (контрразведки главного штаба) пал на наиболее отвязанную из вменяемых структур - на партию большевиков именно потому, что те готовы были убивать всех стоящих на пути реформации. Ну и имеющегося влияния на большевиков через Джугашвили, Дзержинского и других.

Аватар пользователя Дед Варлам

Неизбежность революций в Российской Империи была обусловлена проигрышем в экономическом развитии странам запада, где был более прогрессивный экономический строй.

Прогрессивность этого строя сводилась тогда, как и сейчас, к выкачиванию ресурсов из колоний и вымиранию миллионов людей во всём мире. А отсталость строя России заключалась в том, что ей-то колоний и не досталось. Ба, в 1905-м и с Порт-Артура выгнали.

Какой тут может быть прогрессивный строй, если на тебя 10.000 негров, китайцев, индийцев или индейцев не работают?  Разочарование одно.  

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 3 месяца)(20:40:24 / 04-11-2015)

Развал Российской Империи по плану Конрразведки Генерального штаба - интересная теория. Сходна теории развала СССР по плану КГБ (Андропова). Последняя имеет косвенное подтверждение в виде Путина, Иванова и т.д. А первая?

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 11 месяцев)(22:38:51 / 04-11-2015)

Версию планового переворота 1917 некоторыми представителями штаба контрразведки представил Фурсов, Футюх - её поддерживает, хотя они могут быть одним лицом. Эта версия очень многое объясняет, в том числе и мистическую неуязвимость "революционеров" из партии большевиков, которые, на самом деле, играли роль подсадной утки, если революция окончиться провалом. Достаточно привести такой аргумент, как участие крейсера Аврора. Необходимо понимать, что отход от стенки боевого корабля не может произойти по прихоти одной команды и капитана. Чтобы выйти в море, минимум за 2 суток на крейсер должны были завести необходимый объём угля, вооружений и провизии из расчёта на период автономного плавания. И это всё проворачивается через бюрократию из многих чиновников...

Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(2 года 3 месяца)(00:21:05 / 05-11-2015)

666b4aca2a0e.jpg

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(2 года 3 месяца)(00:46:06 / 05-11-2015)
ТРОЦКИЙ: СТАЛИН: "...нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходи мо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно дальше коренным образом улучшить
Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(09:44:25 / 29-05-2016)

Подытожу всё сказанное. Несмотря на то, что нить дискуссии ушла в сторону.

С момента подписания русско-японского мирного договора можно заметить все признаки сворачивания операции «Русская революция». Высшей точкой нашей первой революции станет конец 1905 года, в частности декабрьское вооруженное восстание в Москве. Казалось бы, активность революционеров должна возрастать, но ряд событий указывает на обратное.

Во-первых, начинается ликвидация информационной поддержки.

Эсеровская газета «Революционная Россия» и социал-демократическая «Искра» закрываются в октябре 1905-го. А ведь логично перед основными событиями увеличивать частоту выхода прессы и наращивать тираж. Но дело в том, что печатная пропаганда становится не нужна, как только 1 октября 1905 года состоится ратификация мирного договора с Японией и цель революции будет достигнута.

Во-вторых, заканчивается финансирование. И начинается экспроприация.

1905 год щедр на «стихийные» бунты: Кровавое воскресенье, восстания на флоте, восстание на Красной Пресне. Для организации беспорядков необходимо много (!) денег, которые идут на печать агитационного материала и подготовку агитаторов, закупку оружия и спонсирование профессиональных революционеров. Деньги нужны хоть от спонсоров, хоть от партийцев, хоть от родственников. Одна из вынужденных мер — экспроприация. Чтобы успеть найти деньги на все нужды революционеров, пик её должен приходиться на весну-лето 1905 года. Однако массовые грабежи банков и почтовых карет начнутся в 1906 году. Всего боевые группы разных партий совершат более трёх тысяч нападений, экспроприировав около 7 млн рублей. В грабежах участвуют как социал-революционеры и социал-демократы, так и представители других партий.

Почему же изъятие народных средств были не частым явлением в 1905-м? Откуда средства на революцию появлялись раньше и почему в 1906 году все источники вдруг разом закончатся и революционерам, привыкшим жить на широкую ногу, придётся обеспечивать себя самим. Ответы на неудобные вопросы не меняются: как только цели будут достигнуты, финансирование перекроют. И последующие два года — не что иное, как ненужная самодеятельность русских бунтарей.

В-третьих, меняется поведение активных революционеров.

После сворачивания первой революции финансирование продолжат получать только самые ценные кадры, которые еще пригодятся в будущем. Резиденты разведок враждебных России держав продолжают действовать дальше. Так, активный разведчик-революционер Евно Азеф прекращает устраивать террористические покушения и полностью переходит на сторону охранки: теперь практически все покушения заканчиваются провалом. В 1907 году арестован почти весь состав боевой организации во главе с Зильбербергом; взят Никитенко, готовивший покушение на Николая II; разгромлен летучий боевой отряд Северной области под руководством Трауберга, готовивший взрыв Государственного совета.

И хотя революция плавно сворачивается, скрытые революционные действия не прекращаются, раскрывая планы наших соперников. В январе 1907 года состоится классическая диверсионная акция: немецкий пароход «Григорий Мерк» чудом избежит ужасного взрыва. Газета «Русское слово» описывает, как патрульные солдаты предотвратили проникновение подозрительных молодых людей на пароход и что было обнаружено позже:

«У самого парохода обнаружена громадных размеров адская машина и взрывчатые вещества. Сегодня утром в одном из помещений «Григория Мерка» найдено шесть пачек динамита. Найденная адская машина сегодня разряжена. Взрыв ужасный. Удайся покушение, – от парохода не осталось бы и следа. Стоимость «Мерка», настоящего плавучего города, достигает двух миллионов рублей».

Кому необходимо совершать нападение на немецкий корабль и затевать вражду между Россией и Германией? Япония в этом не нуждается: мирный договор подписан почти 17 месяцев назад. Нет причин и у революционеров: мстить за неудавшуюся революцию поздно, да и логичнее нанести удар по правительственному объекту. Значит, это дело рук других профессионалов — тех, кому выгодна вражда между кузенами Николаем и Вильямом, стоящими во главе двух монархий. И хотя взрыв германского корабля в русском порту не стал бы причиной войны, но обида и подозрительность остались бы.

Есть еще одна странность первой революции, которую никак не объяснить, если не знать о приказе сворачивать революцию, — это московское восстание в декабре 1905 года.

Его называют кульминацией революции 1905 года. Московский совет в ответ на арест Петербургского совета объявляет 7 декабря всеобщую политическую стачку, чтобы затем перевести её в вооруженное восстание. Забастовка и впрямь через несколько дней приведет к баррикадным боям и настоящим сражениям. Но это будет лишь сражением ради сражения, победа этого восстания уже никому не нужна. Да и вся забастовка состоит скорее из вопросов, чем из ответов.

Во-первых, кто был организатором восстания?

Эсеры? Но Виктор Чернов, лидер эсеров, сомневается в необходимости восстания и пишет в мемуарах:

«… Характерно, что делегаты Петербургского совета, приехав в Москву, встретились там с сильными колебаниями – начинать или не начинать забастовку?»

Большевики? Но нет никаких решений ЦК партии проводить восстание в Москве. С 12 по 17 декабря 1905 года, в разгар баррикадных боев, весь большевистский ЦК с Лениным во главе находился на партийной конференции в финском городе Таммерфорсе. А сам Ленин 26 октября 1905 года в письме к товарищу «Зверю», Марии Моисеевне Эссен, пишет:

«Время восстания? Кто возьмется его определить? Я бы лично охотно оттянул его до весны и до возвращения маньчжурской армии, я склонен думать, что нам вообще выгодно оттянуть его. Но ведь нас все равно не спрашивают».

Может быть, восстание организовали и провели меньшевики? Нет, достоверно известно, что на заседании Федеративного совета они выступили против восстания, совместно с эсерами Рудневым и Зензиновым. Предостерегал от преждевременного восстания и патриарх социал-демократии, после раскола оказавшийся в стане меньшевиков, – Георгий Плеханов. В своем интервью газете «Юманите» он сказал, что оно «спасет старый режим, дав реакции предлог потопить его в крови».

Удивительная картина: московское восстание никто из революционных партий не готовил, никто из их лидеров его не хотел. И это понятно: информация о сворачивании революции была доведена до руководителей всех подрывных организаций, и они начали плавно снижать градус революционности. Однако восстание всё равно состоялось, ведь рядовым разгорячённым «революционерам не объяснить, что восстание уже никому не нужно. И бунт состоится с учетом двух задач: выпустить революционный пар и дать шанс властям навести окончательный порядок в стране.

Во-вторых, кто и как готовился к восстанию?

Большевики явно не готовились к восстанию. Один из выступающих на пятом заседании Первой конференции военных и боевых организаций РСДРП, товарищ Семенов, отмечает:

«Вооруженное восстание застало боевую организацию врасплох. Ничего не было готово… Вся война велась партизански, случайно… Все пресненские баррикады оказались ничем, как только Пресню оцепили. Все, чем держалась Пресня – это слухом о 10 тыс. дружинников, находившихся там, тогда как их число в действительности редко когда превышало 100».

Эсеры тоже снизили активность. Бывший эсеровский боевик Басов-Верхоянцев пишет в воспоминаниях:

«…На Подьяческой, в штабе эсеров, не придавали особо важное значение ни московскому восстанию, ни его поражению».

При этом обратим внимание на боевиков, участвующих в восстаниях, и странности, с ними связанные:

  •  Они исправно получают немалые деньги: «Революционный комитет… платит рядовому дружиннику за ночь 3 руб., а десятнику 100 руб. в месяц».  Для сравнения: зарплата квалифицированного рабочего составляла 35 р;
  •  Их точное количество никто не может назвать, то есть общего руководства боевиками не было;
  •  Поражает разнообразие оружия (в особенности иностранного): винтовки, револьверы, браунинги, швейцарские винтовки «Веттерлей» (те самые с «Джона Графтона»), маузеры (которые появятся у российской армии лишь в Первую мировую) и новейшие английские пулеметы, так называемые скорострелы;
  •  И самое главное, цели боевиков не очевидны: попыток захватить правительственные учреждения нет, их интересует только стрельба и еще раз стрельба!

Таким образом, 9 дней на улицах Москвы разворачивается чисто партизанская война хорошо вооруженных дружинников, без какого-либо желания свергать власти.

Стоит обратить внимание на реакцию зарубежной прессы.

Теперь вместо обвинений кровавого режима и сочувствия боевикам берлинские, лондонские, парижские газеты выражают поддержку русскому правительству, которое стоит на страже порядка и национальной безопасности.

И, наконец, почему «пламенные» революционеры так легко отказываются от своих идей?

18 декабря 1905 года власть подавит последние вспышки восстания в районе Пресни, по приговору расстреляют только 16 боевиков. Сибирь и Дальний Восток успокоятся с еще меньшими жертвами. И везде власть наведёт порядок легко и быстро. А пламенные революционеры, до этого бившиеся за идеалы, вдруг почему-то перестают за них бороться. Так ли сильны были революционные убеждения русских людей, если для того, чтобы успокоить и привести к покорности огромную территорию, пришлось расстрелять всего пару десятков смутьянов?

Позднее Ленин скажет: «Революция 1905 — это репетиция».

И зарубежные организаторы революции сделают выводы: чтобы усмирить стихию русского бунта, потребовалось около двух лет. Значит, в следующий раз эту стихию можно будет направить еще глубже и дальше. Втянуть Россию в Первую мировую войну, ударить новой революцией изнутри и развалить державу на враждующие красно-белые части...

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 1 месяц)(13:00:55 / 29-05-2016)

Спасибо за развёрнутый комментарий, очень познавательно.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...