Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Мистика или физика? Нужно мнение разбирающегося в радиоэлектронике.

Аватар пользователя Villy

Условия - пустая квартира в новом 17-этажном доме на 16-м этаже. В процессе отделки, еще не жилая. Соседние квартиры есть и жилые, и нет. Я в квартире один, играет фм-радио на магнитоле. Вдруг сама собой усиливается громкость, несколько раз также самопроизвольно менялась волна, перключалась на другую радиостанцию, станции запрограммированы в памяти. Сначала позабавило меня это, но последующие факты в этом помещении за эти последние дни дали пищу для раздумий. Вопрос к знатокам - может ли произвольное изменение громкости и волны на магнитоле быть объяснимо с технической точки зрения?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(6 лет 1 месяц)(22:22:12 / 03-11-2015)

приемник ловит отражение от объектов, а не реальное направление на передатчик

наблюдал то же самое когда во дворе была стройка и катался и крутился башенный кран

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 11 месяцев)(22:28:08 / 03-11-2015)

У автора также наблюдалось самопроизвольное переключение с волны на волну. Такое возможно, если рядом работает мощный передатчик, в принципе, в любом диапазоне волн. Это может быть либо вещательная станция, либо ушибленный на всю голову радиолюбитель. 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(6 лет 1 месяц)(22:34:50 / 03-11-2015)

да, кстати упустил это

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 10 месяцев)(22:44:05 / 03-11-2015)

буду наблюдать дальше. сегодня такого не было, было только на прошлой неделе, в последние дни перед хулоином :)

Аватар пользователя Partisan
Partisan(6 лет 2 месяца)(23:29:15 / 03-11-2015)

Да, скорее всего радиолюбитель. Как варианты - радиотелефон (из старых, были такие, мощные, вроде Сенавами звали) или радиостанция на дистанционном управлении на крыше (кто-нибудь из спецслужб или строители, дорожники). Надо слазить и посмотреть необычные антенны. Если есть - жаловаться в Роскомнадзор.

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 10 месяцев)(23:42:08 / 03-11-2015)

дом самый высокий в округе, поэтому весьма вероятно понатыкали на крыше оборудования всякого.

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 10 месяцев)(23:42:26 / 03-11-2015)


 

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 10 месяцев)(22:33:55 / 03-11-2015)

кран есть в поле зрения, но до него несколько сот метров. дом этот один в округе такой высокий, ближние все намного меньше. каких то предприятий рядом нет, вблизи есть военный госпиталь.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(6 лет 1 месяц)(22:37:03 / 03-11-2015)

ну это я для примера, просто в городской застройке приемник может работать чуть ли не на пятом по счету зеркале сигнала

а более реальное кот выше озвучил

Аватар пользователя Хурон
Хурон(5 лет 5 месяцев)(22:29:16 / 03-11-2015)

FM? Увеличилась громкость? Это на радиостанции комп, выдающий весь эфир, чучуть "глюкнул".

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 10 месяцев)(22:29:01 / 03-11-2015)

нет. там электронаая регулировка с индикацией. было значение 10, поднялось выше 20-ти.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(5 лет 5 месяцев)(22:47:00 / 03-11-2015)

..Тогда "глюкнул" микро-комп, управляющий настройками и громкостью, который в самой этой магнитоле "на борту". Или одно из двух(С).

Нужно запитывать магнитолу через хороший сетевой фильтр.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(4 года 2 месяца)(23:41:00 / 03-11-2015)

+++ Поддерживаю! Чаще всего такие "спецэффекты" происходят от "подгоревшего" контроллера  или флешка с прошивкой поплыла. Скорее всего по сети "проскочил" индуктивный выброс от мощной болгарки или перфоратора, как вариант виновник - сварочник у соседей сидящих на той-же фазе. Бывает не заземлённая(или неправильно заземлённая) радиотехника выгорает во время грозы от близких разрядов молнии; кстати при этом ей необязательно быть включенной...

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 10 месяцев)(23:48:56 / 03-11-2015)

ну, изменения я замечал во время тишины. когда соседи долбили перфом музыку не особо было слышно.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(4 года 2 месяца)(00:15:43 / 04-11-2015)

Вероятно радиоприёмник уже кандидат на встречу с некромантом в ремонтной мастерской, при стройках-ремонтах подключайте чувствительную технику через подобную этой игрушку, риск повреждений существенно снизится; а вообще советую защищать заранее телевизоры - компы и помните: зачастую тот самый "фильтр-переноска" является "обманкой", не содержащей внутри абсолютно никаких элементов защиты.

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 10 месяцев)(22:29:27 / 03-11-2015)


 

Аватар пользователя Gonzales
Gonzales(3 года 5 месяцев)(22:29:45 / 03-11-2015)

Вполне возможно.

На станции переходит не сильно удаленные от основной по частоте?))

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 10 месяцев)(22:36:43 / 03-11-2015)

точно не смотрел, но вроде перескок был не на соседние а через них. причем на разные.

Аватар пользователя aegis
aegis(4 года 2 месяца)(22:32:12 / 03-11-2015)

В дополнение к версиям выше предположу, что в новом доме ещё кто-то что-то сваривает. А приёмник глючит от бросков напряжения в сети.

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 10 месяцев)(22:39:19 / 03-11-2015)

хм. ниже этажем работают, про сварку не знаю, больше перфоратором долбят. но на освещении ничего не заметил, когда я там свет включен постоянно в двух точках.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 6 месяцев)(22:40:49 / 03-11-2015)

Может, там под окнами машины с ФМ-трансмиттерами проезжают :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/FM-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BC%D0...

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 10 месяцев)(22:46:47 / 03-11-2015)

у них вроде радиус действия маловат . а тут 16 этаж, а высота потолков в квартирах 2,8 метра.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 6 месяцев)(23:01:39 / 03-11-2015)

Да как повезёт. Иногда за 100 метров и более на дороге приходится слышать. Какую-нибудь турецко-азербайджанскую мелодию :)

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 10 месяцев)(23:09:19 / 03-11-2015)

ну тут дом в стороне от дороги. да и перескакивает магнитола на запрограммированные станции вещания.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(5 лет 1 месяц)(22:53:55 / 03-11-2015)

Не надо никакой мистики. Если сигнал относительно слабый, то любое изменение электромагнитной обстановки может приводить к  скачкам громкости и перескоку на соседние близкие станции. Изменение напряжение питающей сети, приближение к антенне масс металла, изменение фона и помехи от работающего оборудования, - все это может и даже должно влиять. ТО что в динамике прием стабилен, - заслуга многочисленных автоматических регулировок современных приемников. Когда они уже не справляются, то происходит срыв и переход на ближайшее стабильное состояние.

Чтобы мистический объект оказывал описываемое воздействие на приемник, его излучение должно быть как минимум соизмеримо с излучением радиостанции в этом месте. Прикиньте мощность сигнала в месте приема. расстояние до антенны и закон обратных квадратов, и получите примерную мощность которую должно излучать приведение. Как минимум десятки , а то и сотня милливатт. Вряд ли привидению такое под силу.

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 10 месяцев)(23:06:17 / 03-11-2015)

привидению? :-) ну, ему удалось в день хулоина толкнуть меня ТРИ раза на ведро с водой, которое я все три раза разливал. сегодня, когда я вспоминал это, получил диском болгарки по руке, что в травму пришлось ехать. я собственно не особо в мистику верю, но бывали в жизни моменты, когда иного объяснения нет.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(5 лет 1 месяц)(23:18:20 / 03-11-2015)

Раз у вас уже есть прямой контакт, то нечего привлекать всякие магнитолы, - разбирайтесь с ним напрямую, доверяя своим ощущениям. Выясняйте причины и цель контакта. Если это ваша квартира, вам придется решать вопрос. Если чужая, - решайте сами.

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 10 месяцев)(23:38:29 / 03-11-2015)

тут как бы с магнитолы все началось то, мож внимание привлечь пыталось. :) смех смехом, а хочется найти объяснение. а квартира не моя, вот думаю, пугать хозяина или не стоит. :)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(5 лет 1 месяц)(00:07:41 / 04-11-2015)

В таких делах, имхо, надо четко заниматься только тем, что входит в круг ваших непосредственных обязанностей. и не лезть в чужие дела. Вы охотник за приведениями? Если нет, ограничитесь заботой о  комфорте и безопасности своего рабочего места.

Сам шабашил по квартирам, надоело, - хозяева разведут всякую нечисть, а ты потом вычищай, да еще и бесплатно. Пусть сами разбираются. Достали.

Аватар пользователя Юр_ра
Юр_ра(4 года 4 месяца)(00:26:50 / 04-11-2015)

Пока был студентом подрабатывал телемастером. Однажды поехал на вызов с весёлым и озадаченным настроением - жалоба на то что в телевизоре завёлся барабашка и сам переключает каналы.

Приехал, разобрал сенсор(выдвижной блочёк с 8ю кнопками и ползунками настройки на станцию собранный на кмоп логике) выгнал оттуда таракана(таракан коротил лапками дорожки и слабой проводимости лапок хватало для реакции микросхем) и барабашка исчез - видать  обиделся, что я его друга выгнал. :)

В другом случае никакого таракана и телевизор уже более современный. Непропай контактов на управляющем микропроцессоре вызывал куда больше глюков и непонятных самопроизвольных действий.

Был период повального увлечения дистанционками - покупали на рынке комплекты и устанавливали вместо "сенсоров"  Однажды в одну мастерскую пришёл вызов с двух соседних квартир (одна над другой)

с одной и той же жалобой - барабашка играется с пультом.  Оказалось банальное совпадение радиочастоты пультов -смена радиоканала в одной из квартир выгнала сразу обеих барабашек.

Я мог бы ещё долго описывать "весёлые истории", но всего уже не упомню и лень.

Просто покажите устройство специалисту, а уж потом делайте выводы о сверхъестественном.   С паранормальным я сталкивался лично, но не в технике - в технике 99% проблем это провода и плохие контакты.
 

Аватар пользователя prior
prior(4 года 2 месяца)(23:22:42 / 03-11-2015)

как вариант - может в новом доме что-то с влажностью , и из-за этого меняется емкости у кондеров . вот и скачет громкость с каналами. дом - бетонный ?

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 10 месяцев)(23:32:43 / 03-11-2015)

дом монолитка с кирпичем. хозяин квартиры сейчас стяжку пола делает кусками(сам), но изменений влажности я не заметил. хотя - отопление только на днях включили и пока стабильности в нем нет, настаривают, налаживают.

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(6 лет 5 месяцев)(23:39:45 / 03-11-2015)

1. с тех. точки зрения поделки китайских "умелых рук" так вести себя могут

2. если вам интересна причина, то для начала унесите магнитолу куданить в более другое место, например на работу. если поведение будет схожим, то ответ очевиден. план-Б купите в ближайшем киоске менее не такую китайскую шарманку с радио, если 500р не жалко, посмотрите, что с ней будет. это будет научный подход, все обсуждения выше это метафизические попытки постигнуть сумрачный радиотехнический гений китайских артельщиков.

3. если вы просто коллекционируете забавные версии, то я голосую за ошибке в схеме-разводке + косорукий монтаж, в результате по какой-нить недопритянутой к плюсу идваце шине проскакивают импульсные помехи (все радио уже давно с цифровым управлением), что объясняет хоть громкость, хоть смену частот.

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 10 месяцев)(23:58:03 / 03-11-2015)

ну, так то оно все китайское. это изделие филипс, заводское, вроде не из дешевых. но сильно поюзанное, пыльное и грязное(затасканное по стройкам), его владелец говорит, что и купалось в воде и еще хз что пережило :) так то возможно привезу свою шарманку для эксперимента, если будут повторы такого поведения.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(4 года 2 месяца)(01:10:59 / 04-11-2015)

Если игрушка не первой свежести то, если сможете сделать это аккуратно, рекомендую почистить её изнутри и осмотреть электролитические конденсаторы на предмет обнаружения "беременных" и "родивших"...

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 10 месяцев)(00:46:51 / 04-11-2015)

да не моя она, сантехник принес :)

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(4 года 2 месяца)(01:06:35 / 04-11-2015)

Значит это его трудности. ;-))

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 10 месяцев)(01:16:47 / 04-11-2015)

да. но я ж любознательный, мне интересно :) у меня в детстве любимая передача была - тележурнал "хочу все знать”

Аватар пользователя IMHO
IMHO(6 лет 5 месяцев)(01:22:50 / 04-11-2015)

не было такого журнала ни в чьем детстве

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 10 месяцев)(01:27:22 / 04-11-2015)

yandex.ru/video/pad/search?text=%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%20%D1%85%D0%BE%D1%87%D1%83%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%20%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8C&redircnt=1446589509.2&path=wizard

Аватар пользователя RusKaz
Аватар пользователя IMHO
IMHO(6 лет 5 месяцев)(01:30:55 / 04-11-2015)

если ни в чьем не было, то уж, как ни крути, и в вашем - не было

мои соболезнования

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(6 лет 5 месяцев)(15:23:37 / 04-11-2015)

Ну тогда есть ещё одна типовая версия, которую я ради шутки юмора называю "блуждающий контакт": в результате удара, или заморозки-разморозки или ещё чего дорожка печатной может немного "отклеится" от печатной платы или сама плата может дать микротрещину, почти оборвав дорожку(ки), в результате в схеме появляется (внезапно) дополнительные переменные резистор + конденсатор и теперь по такой "прокачанной" цепи можно принять что угодно. Причём характер создаваемых помех определяется структурой повреждения и может быть как случайным, так и регулярным. А если такой "блуждающий контакт" поселится около фильтрующего конденсатора, который стоит около каждой уважающей себя цифровой микросхемы, импульсные помехи теперь смогут возникать и в цепях внутри такой микросхемы, что даёт ещё больший размах полёта загадочным электрическим силам.

И как уже было тут не раз замечено, не нужно лезть ни в какие гетеродины, и бороздить фазовой модуляцией просторы Большого театра -- всё управляется по цифре, соответственно импульсные помехи, которые в старом транзисторном приёмнике были щечками и шуршаниями, в современных китайских схемах превращаются в управляющие сигналы.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 11 месяцев)(23:42:02 / 03-11-2015)

Установите рядом ещё один радиоприёмник с питанием от батареек. Понаблюдайте.

Думаю, что ваш приёмник просто барахлит. Как говорят опытные водители "хороший стук сам скоро вылезет".

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 10 месяцев)(23:52:21 / 03-11-2015)

поэкспериментровать было бы занятно. если время будет, займусь. только не факт, что условия могут быть в точности как были. сегодня вот не было эксцессов.

Аватар пользователя woddy
woddy(5 лет 5 месяцев)(00:08:28 / 04-11-2015)

На крыше может быть чего мощное стоит. Знаешь игрушки китайские типа катушка + светодиод? лет 7 назад были популярны в виде "мигающего брелка" на телефон. Был в гостях, на доме напротив (метров 30-50) сотовые антенны. Так этот брелок светился не переставая.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(6 лет 5 месяцев)(02:05:17 / 04-11-2015)

мдя...

объясняю

1. Самопроизвольное переключение станций невозможно ни при каких условиях.

В современных магнитолах синтезатор частоты - цифровой, его работа не зависит ни от каких внешних условий (включая питание).

Только от кода, загруженного управляющим микроконтроллером.

 

2. Самопроизвольное изменение громкости невозможно ни при каких условиях.

В современных магнитолах управлению громкостью - цифровое, не зависит ни от каких внешних условий (включая питание).

Только от кода, загруженного управляющим микроконтроллером.

 

3. Изменение указанных параметров возможно только под управлением программы, которая "опрашивает" органы управления, как то: ручки, кнопки, пульт ДУ.

Других органов управления у магнитолы нет и быть не может.

 

Таким образом, самопроизвольный сеанс управления (а именно его вы описываете во вводной) может быть инициирован только событиями:

  • в локальных органах управления (механические или сенсорные контакты)

простейшая причина - попадание влаги

 

  • в канале ДУ (ИК), слабо защищенном от действия помех

источников ИК помех множество

чтобы найти ваш источник засветки - нужно оглядеться в квартире, часто в таких шутках виновата звезда по имени Солнце

 

А вообще, Радиолюбительство и ЕГЭ - плохо несовместимы.

Что печально.

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 10 месяцев)(01:06:28 / 04-11-2015)

ага

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 5 месяцев)(00:59:14 / 04-11-2015)

Сейчас в ходу весьма экономная схемотехника. Прежде, супергетеродинные радиоприёмники имели настраиваемый резонансный контур на входе, выбирая нужную частоту и фильтруя все прочие, после чего подавался параллельно изменяемый сигнал гетеродина, частоты вычитались, получившаяся промежуточная частота  выделялась резонансным контуром и усиливалась дальше. Т.е. требовался сдвоенный регулируемый конденсатор, катушки для входного контура, гетеродина и фильтра промежуточных частот.

Сложно. Сейчас делают проще - широкополосный усилитель входного сигнала, синтезатор частот в качестве гетеродина и фильтр промежуточной частоты. Одна-единственная катушка для ФПЧ, никаких спаренных конденсаторов. Но есть и минус. В оригинальном варианте нужная частота вычленялась с самого начала. В упрощённом фильтр промежуточной частоты выбирает разность сигнала радиостанции и сигнала гетеродина. Так проще - но если кто-то включит поблизости электроприбор с нефильтрованным блоком питания и частотой преобразования порядка 100 кГц, то наводка от такого блока попадёт в приёмник вместе с полезным сигналом. Т.е., к примеру, слушаю я "Наше Радио" на 104 МГц, синтезатор частот выдаёт где-нибудь 90 МГц, ФПЧ настроен на 14 МГц, 104 - 90= 14 - и всё в порядке.  Но тут прилетает ещё 100 кГц, и я слушаю 90 + 14  - 0.1 = 103.9 - "Детское радио".

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 10 месяцев)(01:04:36 / 04-11-2015)

вот! спасибо, жму руку!

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...