Подвиг Красной армии 1944-45 годов - ретроспектива сегодняшнего дня.

Аватар пользователя Дмитрий Акимов

Недавно смотрел док. фильм «Великая война», о ВОВ. Я и раньше его видел, но сейчас так вышло, что все 18 серий удалось посмотреть по порядку и практически за один присест. Получилась интересная вещь – последовательная хронология, от 1941г., до победы 1945 в Берлине, сложилась в одну цельную картину. Что наглядно показывала всю эволюцию военных действий, развязкой которых было наступление Красной армии 1944 года. После него добить врага в 1945, по сути, оставалось лишь делом техники.

У немцев в 1945 задача свелась лишь к «кому проиграть»,  «русским» или союзникам. Хотя, нужно отдать должное их смелости и упорству - делали они это крайне неохотно и предпочитали драться до последнего.

Но возвращаясь к нашему наступлению 1944г. (по сути, еще с осени 1943), поражает его размах, успешное выполнение поставленных задач и напор, благодаря которым и удалось достичь столь внушительных результатов.

Блокировка немецко-румынской 17 армии в Крыму, окружение под Корсунь-Шевченковском, Каменец-Подольском, Бродами, на реке Прут, Витебском, Минском и др. Границу СССР, Красная армия прошла, чуть ли не маршевым шагом. Немцы бежали.

Если группа армии «ЮГ» с боями прорывалась из окружений и некоторым удавалось вырваться, то армия группы «Центр» в Белоруссии была разгромлена, а группа армии «Север» была блокирована на Курляндском полуострове. Итоги наступления 1944 года впечатляли настолько, что некоторые западные издания даже не стразу поверили в такой успех и усомнились.

Но вспоминая это, возникает вопрос, а хорошо ли мы знаем о нашей победе? То есть, не поражения и неудачи 1941 года, а именно ПОБЕДЫ 1944-45 годов?

Дело в том, что давно сложилось впечатление, как будто основной фокус прикован к 1941-му году. И отнюдь не к Ельнинской операции, или остановки немцем под Ленинградом, а на неудачах и окружениях.

Нет, понятно, что проигрыш в «Холодной войне» и развал страны сильно способствовал этому процессу. Когда все эти сидящие в Лондоне «Резуны» застучали по клавишам печатных машинок и «ледоколы правды» потоком хлынули в потерявшие ориентир бывшие республики СССР. Макая нас носом в ошибки и поражения как маленьких котят. Как вроде не было сделано выводов еще тогда, в 1943, а война не закончилась победой в стане врага.

Мало того. Кроме поражений, обсуждают, что мы сами, дескать, виноваты, в том, что на нас… напали! Гитлер лишь «вынужденно упредил» удар. Все прямо из обращения оного к нации 22 июня 1941 года по поводу нападения на СССР. Ну как не поверить Адольфу Алоизовичу и доктору Геббельсу. Вроде и не было никаких «Майн Кампф» или плана «Ост», где предельно ясно было описано про «Дранг нах остен» и судьбу народов СССР в будущем немецком миропорядке. Да и творимые немцами зверства на оккупированных территориях тоже красноречиво показывали, что ждет в случаи их победы.

Но вернемся к теме. Нет, я не против критики, Боже упаси! Безусловно, исследования поражений 1941 – важная часть для избегания ошибок в будущем. Но зачем уделять этому столько внимания и постоянно муссировать? А что, разве исследование побед 1943-45, разбор успешных операций не столь важная часть для того же избегания ошибок в будущем? Как по мне, если даже не важнее, то как минимум равнозначна.

Изучение успешного опыта, как: решения командования, разработка операций, улучшение оружия, логистика, переформатирование армии и.т.д. Это все – богатейшая кладезь знаний! Например, вооружение 1943-45 годов, существенно отличалось от 1941-42. Тот же знаменитый Т-34 постоянно модернизировался для все новых задач. И модель 1944 года уже мало чем напоминала модель 1941-го. (Особо впечатляла установка на танк огнемета) Разве не интересно как правительство этого сумело добиться, резвее это не может пригодиться в будущем? 

Отдельное внимание нужно уделить потерям в этот период. (Ведь опять же, все говорят преимущественно о наших потерях 1941-42 года). Они существенно сократились. В то же время, резко увеличившись у немцев. Почему этому факту сегодня уделяется мало внимания? Наши успехи мы знать не должны, только просчеты?

Наглядный пример: хорошо подготовленный и укрепленный Кенигсберг вместе с крепостью был взят за 3 дня! Немецкие потери составили 112 тыс. солдат и офицеров - 42 тыс. убитыми и около 70-ти тыс. пленными. Красная армия потеряла 3700 человек убитыми. То есть, потери были примерно 1 к 11,3 убитыми и 1 к 30,2 общими, в нашу пользу. Это полезно знать тем, кто, увы думает, что мы «трупами завалили» и лишь это привело к победе. К слову, в 1941 последних защитников Брестской крепости немцам удалось пленить лишь через месяц боев, в августе.

Еще более впечатлительные результаты мастерства и умения Красная армия проявила при разгроме Квантунской армии в Маньчжурии. Наши потери составили 12 тыс. человек убитыми, при 84 тыс. со стороны японцев и 640 тыс. взятых в плен. То есть, 1 к 7 убитыми или 1 к 60,3 общие.

Вот так воевала Красная армия в 1944-45 годах. И это далеко не весь список. Еще были форсирование Одера, освобождение Праги и др. Интересно, почему про эти подвиги и мастерство не снимают сейчас фильмы? Не говорят и обсуждают так часто, как неудачи 1941 года? Давно уже пора перестать посыпать голову пеплом и говорить не только о неудачах, но и победах. Нам есть чем гордиться, нам чему поучиться.

 

 

Комментарии

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Покажите мне хоть одного своего медийного, платного скакуна — не антисоветчика? Не покажите, не тужьтесь. А мысль эта, даже не моя, а другого неглупого человека, который почувствовал на закате лет пульсацию совести и прозрел:

«С годами мне стало совершенно ясно: вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, последовательно занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать – народ не тот. С этим народом вообще ничего невозможно создать, это ошибка природы. Далее – чистый расизм: выкорчевать нужно этот народ, и только тогда человечество сможет двигаться семимильными шагами к счастью».

http://maxpark.com/community/13/content/1648825

Он один из первых, может только если после другого прозревшего философа — бывшего антисоветчика, кто подметил эту аксиому. Это не так безобидно, как кажется на первый взгляд, а именно — как описал последствия глубокого этического поражения режиссёр.

Берес — очередное подтверждение явления и ничего более. Только еще с примесью родовых травм голубой крови. С недочелоеком может я и перегнул, но не слишком сильно.
 

Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(8 лет 6 месяцев)

Там было пленено и уничтожено вдвое больше (причем лучших) немецких войск, чем под Сталинградом

А чо? Весело и с пафосом. Так и надо народ смешить. Вроде как и Роммель на исконно британской земле побеждён, и помощь СССР не оказана. 

По размаху сражений эти эпизоды несопоставимы, как х и палец.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

По масштабу х и п сопоставимы как фронтовая операция и армейская? Образно мыслите. Осталось указать, чем является для Вас Сталинградское сражение - х или п.  Вот только я не про масштабы операций, а про впечатление. которое эти две операции произвели на общественное мнение в Германии и во всем остальном мире.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(8 лет 6 месяцев)

я не про масштабы операций

 Слушайте, "военный историк", а вы ни разу не задавались вопросом, почему Великобритания - на минуточку: моировая Империя - так долго гонялась по Африке за каким-то Роммелем, представителем опущенного в Версале государства, который командовал какими-то танками, которых тоже не должно было у Германии быть и тоже по Версальскому мирному договору? :)

Вдумайтесь: целая империя и какой-то там полупартизан Роммель. На равных. И вдруг - победа! Нежданчик, значит. 

Первая попытка деблокировать Тобрук, операция “Бревити”, начавшаяся 15 мая, провалилась, наткнувшись на хорошо замаскированные позиции 88-мм зенитных пушек Роммеля, поставленных на прямую наводку. Вторая попытка, операция “Бэттлэкс”, предпринятая в июне, закончилась точно также. Англичане так и не смогли выявить позиций немецких орудий, которые были зарыты в землю по самый ствол и прикрыты маскировочными сетями. Невероятно, но Роммелю удалось устроить засаду в голой пустыне, и считавшиеся неуязвимыми английские танки “Матильда” уничтожались немецкими зенитками еще до того, как могли сделать по ним хоть один прицельный выстрел. Медленно ползущие по пустыне “Матильды” с маломощными орудиями были просто мишенями.

За первые три дня операции англичане потеряли 91 танк. Немцы – 12. Вскоре наступление было остановлено, и противники начали готовиться к следующему раунду.

Не было сомнений в том, что, получив подкрепления и перегруппировавшись, Роммель предпримет новый, теперь уже успешный, штурм Тобрука. Англичане готовились повторить попытку прорыва к крепости, однако снабжение ее защитников могло быть легко прервано немецкой авиацией, и тогда исход боев в Африке был предопределен. Спасти англичан могло только чудо – прекращение доставки снабжения войскам Роммеля и исчезновение немецкой авиации. И это чудо произошло. Немецкие пикировщики Ju-87, отличившиеся на Крите, как и значительная часть немецких истребителей, были переброшены для участия в нападении на СССР. Туда же хлынул поток снабженческих грузов. Роммель остался ни с чем перед лицом готовящегося английского наступления. Так Восточный фронт спас англичан от полного поражения на Средиземноморье, и у Черчилля появился шанс отыграться.

Англичане готовились разбить Роммеля летом, не зная, что Роммель, предвидя такую перспективу, готовит упреждающий удар. 26 мая он атаковал, имея 330 немецких и 230 итальянских танков против 850 английских танков первой линии и еще 420 машин резерва. Обойдя линию Газала с юга, тесно взаимодействовавшие немецкие и итальянские маневренные части разбили разрозненно атаковавшие их танковые группировки англичан и 21 июня взяли Тобрук, захватив там 2 000 исправных автомобилей, 5 000 тонн продовольствия, 1460 тонн горючего и массу других военных припасов. Продолжив наступление в Египет, Роммель к концу июня был всего в ста с небольшим километрах от Александрии. Англичане готовили эвакуацию Каира.

http://yandex.ua/yandsearch?rdrnd=379201&text=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D...

Читаем, думаем. Это просто праздник какой-то, да и написано с изрядным юмором, как бестолковые англицкие енералы гонялись за лисом пустыни, пока банально не купили у него победу, педалируя на то, что войне скоро конец, победят союзники и надо обеспечить себе старость без петли на шее.

А что, Сталин у Гитлера тоже Сталинград купил? :)

 

 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(8 лет 6 месяцев)

В середине мая 1943 года союзники объявили, что капитулировавшая в Тунисе группировка немецко-итальянских войск насчитывает более 250 000 человек. Эту цифру (половина — немцы, половина — итальянцы) с точностью до 10 000 подтверждают в своих мемуарах все участники событий со стороны союзников — Брэдли, Монтгомери, Александер, Черчилль, Эйзенхауэр и другие. И только британский историк Лиддел-Гарт в своей «Истории Второй Мировой войны» скромно намекает на то, что еще до начала жестоких апрельских боев численность войск оси не превышала 180 тысяч. Немецкий генерал Мюллер-Гиллебранд, автор книги статистических материалов о вермахте, еще более точен — в плен в Африке попало только 94 000 немцев. В свою очередь немецкий фельдмаршал Роммель указывает в своих записках, что «ось» потеряла в Тунисе пленными всего 130 000. Видимо, союзным генералам не давали покоя лавры Советской армии, разгромившей под Сталинградом трехсоттысячную группировку Паулюса. Так почему бы не удвоить цифры?

http://yandex.ua/yandsearch?rdrnd=379201&text=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D...

 

 впечатление. которое эти две операции произвели на общественное мнение в Германии и во всем остальном мире

:) Я тоже в шоке от того, как "общественное мнение" одноклеточных, громко чавкая, хавало тухлые украинские бредни про обстрелы ополченцами своих домов в Горловке, Луганске и Донецке, и прекратило их обстреливать, как только удалось вытравить киборгов из луганского аэропорта и отбросить непобедимую укропскую армаду,  которой боялся сам Путин с его армией. :)

 

Мнение - оно такое мнение. Что ему положат, то оно и лопает. :)

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Это у Вас два сольных выступления перед тараканами в собственной голове были?

Вообще-то речь шла о том, когда РККА реально и необратимо погнала на запад фашистов.  Одни говорят - с подМосквы, другие - со Сталинграда, а я,  главный историк РА генерал М.Гареев и теория стратегических операций - что с Курска.

А Вы продолжайте, продолжайте с тараканами общаться и не обращайте на нас внимания.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

бггг, пошел на "вы".

да ты, ишак, о себе слишком высокого мнения.

кто под тебя с Роммелем подпишется, уродец?

ЗЫ. после Курска немецкий вермахт больше никогда не наступал на восточном фронте.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Тараканы у вас заразные, что ли? Из трех взаимоисключающих посылов (ишак - так зачем со мной продолжать беседу?

Роммель - это не я

вермахт не наступал на восточном фронте)

третье практически совпадает с тем, что я и утверждал. Ну и на том спасибо. Жаль, что не совсем точно, немцы еще наступали в районе озера Балатон, но таким мудакам (это на востоке означает - охолощенный ишак, так что просто возвращаю с поклоном), как ты  это знать не обязательно.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ога, заразные такие тараканы.

ты себе опять льстишь, я не с тобой беседую, ишак, а разгребаю то дерьмо, которое ты здесь набрасываешь, чтобы не слишком воняло.

Немцы наступали на восточном фронте?

Первое:

Когда это Балатон был для немцев восточным фронтом, придурок? У них это было южное направление.

Второе:

За десять дней ожесточённых боёв атакующим удалось продвинуться вперёд на 15—30 км...и фсе! Дальше стали сдаваться пачками или драпать.

Это у нынешних стратегов называется наступлением? Ну, пусть изучают, им пригодится (для будущих наступлений)  ))

Какая-то жалкая попытка наступления, успешно присеченная, отраженная и блистательно закончившаяся тем, что немецкие войска не выполнили поставленную задачу и, потеряв большое количество войск и боевой техники, ослабили свои позиции в западной Венгрии. < Красная Армия сорвала попытку противника выйти к Дунаю и восстановить оборону по его западному берегу, измотала его войска преднамеренной обороной, и тем самым создала условия для последующего успешного наступления на Вену.

 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Рад, что тебе удалось повысить свои исторические познания.

p.S. а, простите, на своем юго-восточном направлении немцы не с РККА бились, а, очевидно, с зулусами? - Спасибо за ясный ответ.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Simpleax
Simpleax(8 лет 10 месяцев)

На простой вопрос отвечаем.Там у бритишев судьба страны стояла на повестке дня?Сомневаюсь.А у нас таки да.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Не сомневайтесь. Для бритишей утрата Египта была равносильна смерти, по ИХ МНЕНИЮ. Это же связь с Индией,  африканскими и азиатскими колониями, Суэцкий канал наконец. Или Гитлер был такой дурак, что лучшие войска с опытнейшим командованием загнал в пустыню за просто так? Нет, тем самым он достал БИ в очень уязвимом месте. И все это усугублялось трениями Черчилля с Рузвельтом. Только что, в 1941 - 42 г.г.  бритиши окончательно сдались пиндосам, согласившись РАСПУСТИТЬ британскую империю в обмен на ленд-лиз, а затем и помощь в Африке. У нас об этом редко упоминают, и не в школьных учебниках. Посмотрите мемуары Элиотта Рузвельта, сына презика, 1947 г. Он присутствовал на всех многочисленных встречах Р и Ч по этой теме. И врать ему  было бы некомильфо, абсолютно все свидетели были живы. Черчилль в Африке лелеял надежду доказать Рузвельту, что БИ еще сильна, и рано её ликвидировать, но обосрался с натуги и окончательно слился, попросив помощи. Не хотите узнать, зачем это было нужно янки? Или сами догадаетесь?

Что же касается России, то тот же Черчилль говорил, что победить Россию невозможно. Это принципиально неоккупируемая страна. И так и вышло: немцы оккупировали стратегическое предполье России и неглубоко вошли на собственно русскую территорию. После чего и были разгромлены. Разумеется, не само собой это случилось. Но и верещать с надрывом про жертвы и героизм - это не по военному. Войны без жертв не бывает, а героизм - не факультатив, а обязанность воина и гражданина.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

Тоже смотрел эти серии по ВОВ. 

Но обескуражил меня всё таки сериал Штрафбат, только после этого Осознал, что было такого в Российской армии, чего не было у немцев, и как действительно трупами закидывали и по минным полям армию двигали. Не скажу, что это не гуманно, слишком много зависело от этой войны для России.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Не смотрите сериалы. Думаете у немцев такого не было?

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 4 месяца)

И документальных фильмов не смотрите. Обычно очень лживая штука.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Имперский шут

Во-первых, Штрафбат изобретение немцев

А во-вторых, посмотри сколько этих штрафбатов было, прежде чем херню писать.

 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

У нас, по-моему, штрафроты были. А то, что изобразили в геббельсятине местного розливу "Штрафбат" - это всё у немцев было, не у нас. Лучше обратиться, конечно, к документам и фактам - они говорят лучше, чем все эти драматизаторы и платные плакальщики.

А нашим отечественным сериал-махерам надо руки поотрывать нахрен и вставить в плечи. А также и головы - вставив в разъём нужной стороной. Будут сопротивляться - стране нужны рабочие руки, в отличие от выпускников ГИТИСа и прочих ЛитИнститутов.

Аватар пользователя Elya
Elya(9 лет 8 месяцев)

заградотряды тоже немцы придумали

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Причём именно в том негативном смысле, в каком сейчас пытаются приписывать Красной Армии. У нас же заградотряды контролировали пустую полосу между фронтом (расположением войск, и т. д.) и населённой местностью. В таких полосах обожали шастать всякие разведдиверсионные группы немцев, кроме того, в условиях отсутствия как населения, так и органов правопорядка могли творить тёмные делишки всякая уголовщина.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Вместо сериалов прочтите книгу

Россия в войне 1941-1945

 

  •  

 

Александр Верт

Корреспондент газеты «Санди таймс» и радиокомпании ВВС (Би-би-си) А. Верт находился в СССР с июля 1941 по 1946 год, а потом по собственным впечатлениям, документам и другим первоисточникам написал эту, по его словам, «человеческую историю». Впервые книга вышла в США в 1964 г., затем в Англии, Франции, ФРГ и других странах. Как там считали, она «открыла глаза» западным читателям на подлинные события, происходившие на Восточном фронте и в России. «Я делал все, что было в моих силах, чтобы рассказать Западу о военных усилиях советского народа», - отмечал Верт, имея в виду свою корреспондентскую деятельность. Эти слова можно отнести и к его книге. 

На русском языке она выходила в 1967 г, небольшим тиражом и с того времени не переиздавалась, стала библиографической редкостью.

Очень познавательная вещь

 


 

Аватар пользователя NikGer
NikGer(12 лет 3 месяца)

изучать историю по художественным фильмам современности - это круто..

а в этом сериале показали отличие щтрафбата от штрафрот, например..

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Разделяю-столько ляпов воткнуть фильм-это уже дар божий. Штраф бат-вооруженное подразделение в которое отправлялся ОФИЦЕРСКИЙ состав, и уж точно не урки из лагерей, для которых служба в армии это опустить себя на уровень пасивного педика.

Солдат отправляли в штрафроты, в которых они и служили до"искупления кровью или совершения героического поступка", при этом бывшие прегрешения полностью анулировались. Смыть кровью-получить ранение, героический поступок-награда за доблесть. Анулирование прегрешений-аналог во французком иностранном легионе.

http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/history/more.htm?id=11205690@cms...

Сами штрафбаты и штрафроты появились в результате приказа под названием в народе "ни шагу назад", когда эффективные менеджеры тех ремен(дада они были и тогда и в том числе в армии) дооптимизировали линию фронта до Волги.

http://www.aif.ru/society/history/ni_shagu_nazad_otrezvlyayuschaya_posch...

колеги не поленитесь пройдите по ссылкам, а то верить подобным сероиалам , это как бы неуважение к собственным умственным способностям, про память предков даже не говорю

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Если мне не изменяет память, то пресловутый приказ просуществовал «аж» целый год. 
 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Сериал не смотрела, дальний родственник воевал в штрафбате. Рассказывали, что он будучи офицером,по пьяному делу чуть не устроил дуэль с сослужившем. Был разжалован, попал в штрафбат до 42 го наград ему не давали, зато потом...полная коробка медалей и орденов . И бесконечные шрамы, один шёл от пупка и до шеи, как он выжил? А ещё контузия...Так что, то, что в штрафбате воевали офицеры- правда!

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Штрафбаты вначале появились у немцев, в самом сумрачном его варианте, это их вынужденное изобретение, уж слишком много у них появилось беглецов и прочих трусов, так как война приняла невероятно страшный характер с самого его начала. Наши потом тоже вынужденно это ввели, так ка требовалось застабилизировать линию фронта, иначе командиры предпочитали не ложить головы сразу а немного отступить что бы улучшить своё боевое положение, а это в комплексе ухудшало положение для остальных.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 7 месяцев)

У немцев дисциплинарные части гораздо раньше чем в РККА появились. И на пулеметы они бегали не хуже наших.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Я не видел ни одной сказки, романа или повести про светлую и счастливую жизнь, т.к. человеку всегда интереснее читать про борьбу,  лишения и преодоление читать. А в конце разные вариации на тему "стали они жить-поживать и добра наживать" или " и стали они жить долго и счастливо", считаю это национальными  особенностями  . Вот у пиндосов частенько не так, очень много произведений где сперва  много маленьких побед а потом , в конце, Супер-Мега-АрхиПобеда, это тоже национальная особенность.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Salador
Salador(9 лет 2 месяца)

Я не видел, ни одной сказки про Русских богатырей где были лишения.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Какие особые лишения могли быть у русских богатырей против обычного современника, эти сказки рассказывавшего?

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 7 месяцев)

То есть 33 года без движения на печи это так, небольшое неудобство?!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя Salador
Salador(9 лет 2 месяца)

Имелось ввиду, что вся сказка про лишения и преодоления, а в конце всё хорошо как сейчас снимают сериалы. В русской сказке про тридцать лет и три года - одна строчка, а дальше всю сказку он громит всех на право и на лево.

Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(8 лет 6 месяцев)

ИЧСХ, трезвый - человек как человек. Кээк только выпьет - то низко летаешь, то шепеляво свистишь... :)

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Имперский шут
Имперский шут(9 лет 8 месяцев)

Нашим писателям-режисёрам слава Чехова и Достоевского спокойно спать не даёт. Потому все великие события рассматриваются через судьбу обыкновенного маленького человечка, которому любые катаклизмы несут лишь беды и муки.  Тот же Михалков всегда в фильмах показывает, как до войны хорошо было и как злые правители устроили ад простым людям, забывая, что это не хотелки отдельных правителей, а законы развития обществ. 

Потому и все фильмы про начало войны, а хороших- про победу, умение воевать, гениальные тактики и стратегии не найдёте, не интересно это нашей интелигенции. все ж пацифисты, мать их.

 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

 а хороших- про победу, умение воевать, гениальные тактики и стратегии не найдёте

почему не найдете?

Я не говорю про разведчиков, "Щит и меч", но киноэпопея "Освободжение" это практически документальный фильм про нашу (и вашу) Победу. Рядовой  Райан просто комикс по сравнению с нашими фильмами о войне.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

 «Драх на остен» 

Ну, вот, снова "драх". Дранг! Drang nach osten. Дранг нах остэн - натиск на восток.

Анпилогов, кстати, также выражается.

Аватар пользователя Дмитрий Акимов

Спасибо,исправил.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Очень хорошо! Осталось заменить русское "на" на немецкое "нах".

Аватар пользователя aldr
aldr(8 лет 10 месяцев)

Drang m порыв, стремление, влечение, склонность. 
drang prät от dringen
никакого отношения к натиску не имеет, т.к. напирать, теснить - drängen
Т.о. дословный перевод: "стремление на восток", вольный перевод в военном смысле - "поход на восток"
 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Тююю. "Натиск на восток" уж очень устоявшееся выражение. Погуглите! И ему довольно много лет, значения слов могли быть иные. И потом, почему вы думаете, что в оригинале у Drang не было умляута?

Аватар пользователя aldr
aldr(8 лет 10 месяцев)

1. я пользуюсь первоисточниками, а не ОБС.
2. существительного Dräng в немецком нет, в отличие от Drang, которое от dringen
 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

1. я пользуюсь первоисточниками, а не ОБС.

Какими же? (ОБС пишут, что лозунгу более тысячи лет.)

Аватар пользователя aldr
aldr(8 лет 10 месяцев)

открою страшную тайну - возьмите любой словарь и убедитесь в этом сами без гугления :)
 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Зачем же вы ссылаетесь на первоисточник, если не знаете его? Нет у меня древнегерманских словарей. Уверен, что и у вас нет.

Зря только тратите чужое время.

Аватар пользователя aldr
aldr(8 лет 10 месяцев)

ответ засчитан как информационно ничтожный, т.к. слова, находящиеся в обращении, всегда есть в современных словарях. А чесать языком далее можете в одиночестве

 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Понимаю, досадно. Но, спорить с устоявшимися выражениями вас никто не совал, вы сами. На себя и пеняйте.

Аватар пользователя Дмитрий Акимов

Исправил))

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

открою страшную тайну - возьмите любой словарь и убедитесь в этом сами без гугления :)

Балаболка

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 1 месяц)

 Про начало войны, не ошибусь,маршал Конев сказал "Врать не буду, а правды сказать не дадут". Очень много мерзости сотворилось тогда. Но к 1943 году научились воевать ценой огромной крови и, самое главное, заработала эвакуированная промышленность. Про это забывают всегда. Без мощного военного производства, развёрнутого в дикие сроки,  ничего бы не было.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Могу просто посоветовать почитать Симонова первые дни войны. Обычный корреспондент на линии фронта. Имеющий голову и глаза все поймет. И еще- вы пожалуйста найдите КОГДА это сказал Конев(большой друг Жукова). Рокосовский вообше отказался писать мемуары при хруще, что бы не поливать Сталина грязью согласно последней линии партии и её генсека.

Аватар пользователя очередь
очередь(9 лет 6 месяцев)

"Но зачем уделять этому столько внимания и постоянно муссировать?"

В 1941 г. от поражения нас спасло чудо, потому что тогда мы потеряли почти все Вооружённые Силы.  А причины анализировать нужно, потому что слишком явно поражение в приграничных сражениях пахло предательством и саботажем. Егоров "Разгром Западного фронта", "Кто проспал начало войны?" Козинкина, "Если бы не генералы" Мухина  и много других книг анализируют факты саботажа и намеренного срыва подготовки к отражению наступления немцев.

А переворот в 53 г.  с с уничтожением Берии и подозрительно-преждевременная смерть Сталина не могла бы состояться без поддержки  военных, лояльность которых была куплена фальшивкой о неготовности СССР к войне и личной(!) вине конечно Сталина нашего ;) . Сталин не наказал ни Жукова ни остальных товарищей за 41г., а мог бы, если бы был кровавым тираном, за что и поплатился. 

Страницы