Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Без теории нам смерть!

Аватар пользователя Fondfinin

Сталин незадолго до своей кончины напутствует Д.И.Чеснокова, избранного сразу после XIX съезда секретарём ЦК КПСС: «Вы вошли в Президиум ЦК. Ваша задача - оживить теоретическую работу в партии, дать анализ новых процессов и явлений в стране и мире. Без теории нам смерть, смерть, смерть!». Это обращение можно воспринимать по-разному - и как грозное предостережение и как крик души. Но почему? Ведь к 1953 году страна восстановила полностью разрушенную войной экономику и даже превзошла её, СССР завоевал прочные позиции в мире, которое давало обладание атомной бомбой, а у Сталина такая тревога.

Евгений Скобликов

Нам не надоело наступать на грабли         Так почему именно в то время Сталин так остро ощутил слабость теории? Давайте разберёмся.

         Прежде всего отметим, что его пророчество сбылось – коммунистическая идеология оказалась колоссом на глиняных ногах, и потому в 91 году Советский Союз скоропостижно скончался. Оппоненты мне возразят – неправда, марксизм жив, если КПРФ вторая по численности системная оппозиция Думе. Но тогда пусть ответят на вопрос – почему 20-ти миллионная армия коммунистов допустила развал своей страны, расстрел парламента и узурпацию власти предавших их партхозноменклатурой? А потому, что цена коммунистической идеологии оказалась столь низкой, что не нашлось даже малой группы коммунистов, готовых пожертвовать собой и пойти на баррикады, чтобы защищать социалистические завоевания. Значит, прав был Иосиф Виссарионович - без глубинной теории, объясняющей суть развития человеческого общества, государственного устройства и того, как оно должно функционировать, ни государство, ни нация не могут успешно развиваться. Здесь мне могут парировать – что Вы нас учить собираетесь, предложите такую теорию, а мы посмотрим, принимать её или нет. На это отвечу – что касается меня, то я предложил свою Концепцию построения общества социальной справедливости (ОСС) – Третий путь (погуглите, я публикуюсь под своей фамилией). Но цель данной статьи не свою теорию преподнести, а обозначить те недоработки марксистской теории, которые не позволили, да никогда и не позволят сломать капиталистическую общественно-экономическую формацию, ибо она основана на теоретически неверных посылках. Каких?

       Начнём с того, что описав политэкономически безупречно процесс возрастания собственности и сути эксплуатации, Маркс делает вывод: вот он, эксплуатируемый и угнетаемый, а потому передовой класс, который возьмёт и свергнет ненавистных угнетателей: экспроприаторов экспроприируют! В том, что рабочий класс эксплуатируемый и угнетаемый, нет никаких сомнений, но вот в отношении того, что рабочий класс внутренне готов к тому, чтобы свергнуть проклятых буржуев, никаких теоретических обоснований у классиков мы не найдём. Да и откуда им взяться? Где социологические исследования по половозрастному составу, образованию, вероисповедованию, изучение настроений «свергнуть», «восстать», «взять власть», опросы и т.п.?

        А …, углубляясь в тему, мы читаем, что к революционному взрыву приведёт противоречие между частнокапиталистическим характером присвоения общественного продукта и уровнем развития производительных сил. Это как? А главное – почему? Да потому, что именно так капитализм как более высокая общественно-экономическая формация сменил феодализм, а уже капитализм, согласно теории, сменит коммунизм. И в этом суть исторического материализма, который сами классики, кстати, так не назвали. Тут хоть плачь, хоть смейся – открытое классиками данное противоречие теоретически верное, но к историческому материализму, понимаемому как обоснование последовательной смены общественно-экономических формаций отношение если и имеет, то весьма опосредованное. Вернее – это не исторический материализм, которым можно обосновать закономерность прихода к власти рабочего класса, а скорее … обоснование наступления кризисов, которые будут время от времени сотрясать любое капиталистическое общество. И сам же Энгельс иллюстрирует это примером в «Анти-Дюринге»: «С 1825 г. мы уже пять раз пережили этот круговорот и теперь (в 1877 г.) переживаем его в шестой» - алчность капитала загружает на всю мощь производительные силы, чтобы заполучить максимальную прибыль, но производственные отношения самого капиталистического общества, суть которых эксплуатация тех, кто и покупает производимые товары, сужает возможности рынка реализовать их избыточное количество. Противоречие разрешается кризисами, но никак не революциями и сменой строя. При этом если в XIX и в начале XX веков кризисы представляли собой чисто стихийное явление, то в последующее, т.е. наше столетие, ведущие капиталистические страны научились если не управлять ими, то микшировать их удары и извлекать из них преимущества, расширяя рынки сбыта различными способами, в т.ч. и устраивая войны, монополизируя финансовые отношения и т.д..

         Далее. Как изрёк сам Маркс, «теория становится материальной силой, как только она овладевает массами». И она овладела … его последователями. А что – классики представили достаточно стройную теорию преобразования общества. Поэтому нисколько не сомневаясь в степени теоретической обоснованности марксисты, включая и большевиков, стали нести её в массы, не обращая внимания на теоретические просчёты и недоработки, шлифуя и оттачивая марксистскую теорию в лозунги, с которыми можно было уже идти на баррикады. Скептики, конечно, были с самого начала, но их сразу заносили в списки оппортунистов, особо не вникая в их доказательства, объявляя сходу врагами построения коммунизма. А сами марксисты, особенно не заморачиваясь, просто верили классикам, не подвергая сомнению, к примеру, такое шаткое обоснование: капитализм, создавая высокоразвитую промышленность, одновременно взращивает и своего могильщика - пролетариат. Поэтому, когда развитие производительных сил достигнет самого высокого уровня, тогда предельно обострятся противоречия между ними и производственными отношениями, в этот момент рабочий класс просто отберёт у капиталистов их заводы и фабрики. И вот он, коммунизм, потому что «Коммунизм есть уничтожение частной собственности». И никто не замечают того, что Маркс, показавший себя в «Капитале» блестящим диалектиком, вдруг неожиданно бросает дальнейшее исследование разрешения данного противоречия. А как же единство и борьба противоположностей, отрицание отрицания, переход количества в качество и наоборот? Всё, тупик и туман недоговоренностей: кому в итоге должна принадлежать отобранная (экспроприированная) частная собственность? Всем или только рабочим? А с крестьянами как быть, а что останется прочему сословию? Непонятно. Энгельс немного приоткрывает завесу будущего устройства общества обещаниями: исчезнут классовые различия, отомрёт само государство, но анархии не будет, поскольку вместо управления людьми будет происходить управление производственными процессами, наступит так называемая общность имущества, т.е. общее пользование всеми орудиями производства и распределение продуктов по общему соглашению, коренным образом изменится семья, исчезнет религия, люди станут хозяевами природы. Замечаете: это - всё антиподы язв капиталистического устройства, и всё доказательство преимуществ коммунизма идёт от противного – если при капитализме было плохо, то при коммунизме станет хорошо. И как всё просто у них – стоит ликвидировать недостатки предыдущего строя, как тут же им на смену придёт благоденствие!

           И вот руководствуясь этими фантазиями, которые сродни нашей обыденной маниловщине, но которые до сих пор коммунистические ортодоксы именуют научной теорией, в октябре 1917 года большевики свершили революцию. Но надо отдать должное Ленину, который творчески подошёл к марксистской теории и не побоялся захватить власть вопреки её главному постулату, что для этого прежде всего должны были соответственно развиться производительные силы - ведь Россия была промышленно отсталой страной. Однако, согласно теории, почти сразу большевики отняли все заводы, фабрики и банки у капиталистов, землю отдали крестьянам. Естественно, тут же началась гражданская война с международной интервенцией, а о том, что именно так случится, классики как-то забыли упомянуть. И никуда негодным оказался постулат классиков об отмирании государства, потому что большевикам с самого начала пришлось решать неимоверно трудную задачу - формирование действенной системы государственного управления. Провалился и коммунистический подход к решению продовольственной проблемы, пришлось заменить продразвёрстку продналогом, а далее так и вообще перейти к НЭПу, оперевшись на мелкобуржуазное рыночное ведение хозяйства. Но вот что знаменательно - поскольку Ленин чётко усвоил одно из главных положений марксизма о том, что невозможно перейти к коммунизму, не имея до того капиталистически организованных предприятий, поэтому самые крупные предприятия были отданы в концессию капиталистам, прежде всего иностранным, особенно в сырьевых отраслях. Именно они должны были стать учителями рабочего класса с тем, чтобы пролетариат мог стать главной силой преобразований, после чего учителей можно было бы и экспроприировать …

       А главную угрозу построения коммунизма Ленин видел, опять же руководствуясь марксизмом, в крестьянской среде, которая по его мнению, является питательной средой для возрождения капитализма: «продолжение мелко-собственнической анархии есть самая большая, самая грозная опасность, которая погубит нас безусловно, тогда как уплата большей дани государственному капитализму не только не погубит нас, а выведет вернейшим путём к социализму». Но когда к 1921 году череда репрессивных мер по отношению к крестьянству в итоге привели к голоду, он вдруг утрачивает своё враждебное отношение к крестьянину, потому что понял: «Одно дело фантазировать насчёт всяких рабочих объединений для построения социализма, другое дело научиться практически строить этот социализм так, чтобы всякий мелкий крестьянин мог участвовать в этом построении»! Однако из коммунистических догматов никуда не исчезло понятие мелкобуржуазной реакционности крестьянства, что сыграло роковую роль в период коллективизации, когда крепких хозяев, сумевших подняться в годы НЭПа, построивших на свои кровные маслобойки, мельницы, пилорамы и т.п., вместе с семьями отправляли эшелонами в Сибирь. Да, решение проблемы продовольственной безопасности требовала создания крупных сельскохозяйственных предприятий, поскольку мелкотоварное ведение хозяйства не позволяло массового применения машин и механизмов, без чего увеличивать товарное производство зерна и животноводческой продукции было невозможно. Но зачем было действовать столь тупо? Разве нельзя было опереться на здоровое сочетание частного уклада с коллективным, а по мере увеличения производства сельскохозяйственных машин, насыщать прежде всего техникой совхозы, увеличивая их число? А в итоге последовательная реализация этой марксистки-ленинской догмы до и после войны привела к тому, что к нашему времени у большинства жителей сёл и деревень отбили генетическую память крестьянина - и сейчас на селе редко кто держит корову и прочую живность, максимум сажают картошку, да и то для себя.

          И вот это-то отсутствие теории построение государства нового типа, кажется, и имел в виду Сталин, напутствуя Д.И.Чеснокова, что «без теории нам смерть!». Действительно, начётничество, бесконечное пережёвывание цитат и толкование трудов классиков как Библии с боязнью найти там ошибки и просчёты сыграло трагическую роль в истории нашей великой державы. И вот ведь что интересно: наши либерасты, открестившиеся от Маркса, Ленина и Сталина, первым делом запретившие КПСС, на деле оказались их верными продолжателями. Ну разве не из тех времён идёт убеждение, что крупное производство может быть только капиталистическим и только иностранный капитал может научить нас хозяйствовать должным образом? Вот они и постарались прежде всего прибрать к рукам крупные предприятия и комплексы. Разве не Ленин говорил о том, что надо «не жалеть диктаторских приёмов для того, чтобы ускорить это перенимание западничества варварской Русью, не останавливаясь перед варварскими средствами борьбы против варварства»? Вот варварски и была проведена приватизация … Более того, по Ленину глобализация и встраивание в международное разделение труда это необходимость, которая «наглядно показывает прогрессивную историческую работу капитализма, который разрушает старинную обособленность и замкнутость систем хозяйства (а, следовательно, и узость Духовной и политической жизни), который связывает все страны мира в единое хозяйственное целое». Ну прям пророческое видение ВТО …

         И последнее. В плане вынесенного в заголовок значения теории, без которой смерть, ставится ли в качестве первоочередной задачи выработка и обсуждение теорий при проведении различных научных конференций и форумов? Нет. Например, Финансовый университет в середине октября провёл конференцию, посвящённую 50-летию косыгинских реформ. Косыгин был, безусловно, опытным и успешным премьер-министром, но … не теоретик. А предложил ли Евсей Либерман, статья которого в Правде «План, прибыль, премия» дала старт реформам, какую-либо цельную теорию преобразований? Нет. Но и на конференции эта сторона – теоретическая обоснованность реформ – не обсуждалась, каждый выступающий старался продвинуть свои наработки. Конечно, проведение таких мероприятий с целью предоставить возможность выступить с докладами нужно для соискателей степеней и званий, но таким образом теорию трудно выработать. Когда я начал писать диссертацию, «дед»-аспирант меня просветил: «Женя, аспирантура не место для науки». И вняв его совету, я глубоко спрятал теоретическое обоснование[1] под диссертационный шаблон, согласно которому надо было тупо показать знание других работ по теме диссертации и сделать из него новый вывод, и успешно защитился. Ещё более грозит нашему государству сейчас не то что недооценка значения теоретических изысканий, а вообще диверсия, совершённая под предлогом реорганизации РАН. Как его руководству вести вперёд науку, если у него отобрали финансовые рычаги и право управлять имуществом? И главное, какие именно результаты хочет получить государство, если направления научных исследований будет определять ФАНО под руководством бывшего зам министра финансов?

        И всё-таки что имел ввиду Сталин, напутствуя Д.И.Чеснокова, если незадолго до этого по результатам дискуссии была издана его книга «Экономические проблемы социализма», в которой он как будто прояснил теорию строительства социализма? К сожалению, и жизнь подтвердила это, теоретически уязвимые положения этой работы и последующих изысканий марксистов/коммунистов потом «выстрелили» прямо в сердце Советского Союза. Это угрозу Сталин понимал, и не рядился в тогу классика, хотя был очень образованным, по настоящему образованным коммунистом. Поэтому таким тревожным и был смысл сказанного: «Без теории нам смерть!». Впрочем, руководитель страны не обязательно сам должен быть теоретиком, но вот плутать в дебрях экономических теорий ему непозволительно - иначе он легко попадает под влияние околонаучных или ложных концепций, что и видно на примере Горбачёва и Ельцина. А Путин? Ну что Путин, если диверсию Банка России в декабре 14-ого года он определил как «абсолютно верное решение», если не прислушивается к критике даже своего советника в ранге академика, и вообще доверил управление экономикой псевдорыночникам, строго следующих инструкциям геополитических противников России. Поэтому стоит ли удивляться тому, что страну уже в четвёртый раз за 25 лет накрывает цунами кризиса? Нет, успешность руководства страной определяется не высокими рейтингами, а экономическими успехами. А их никогда не будет, если в основе решений лежат расхожие байки либерастов, в то время как научно обоснованные рекомендации учёных отвергаются. Ну хотя бы понимали, что в конце концов практика - критерий истины

02 ноября 2015 года

 

[1] Думаю, раскрытие сути научно-технической революции (НТР) не потеряло своей актуальности для организации высоко-технологичного производства и в наше время.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя vladk
vladk(5 лет 1 месяц)(18:02:36 / 02-11-2015)

капитализм жив не потому, что он "теоретически неверен" или "верен теоретически", а потому что отвечает звериной обезяньей природе человеческой  - человек хищник, желающий благ (мяса), но не брезгующий и травой-ягодами.

смотрим анимал-планет про абизян - видим и неготовность их к коммунизму.

никакие лагеря обезъянью природу не изменят - еще тысячи/мильоны лет нужны эволюции.

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 11 месяцев)(18:47:35 / 02-11-2015)

Как я понял, капитализм начали демонтировать во времена Рейгана и Тэтчер. Сегодня это уже не капитализм, а олигархическая клептократия... но не будем о грустном.

Аватар пользователя shirokoff
shirokoff(3 года 1 месяц)(01:00:53 / 04-11-2015)

Еще дедушка Ленин писал в 20-х годах ХХ века про тогдашнюю стадию капитализма, название его книги по этой теме красноречиво: "Империализм как высшая стадия капитализма".

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 11 месяцев)(17:38:35 / 03-11-2015)

В дарвинизм веруете? ))

Аватар пользователя vladk
vladk(5 лет 1 месяц)(08:47:03 / 04-11-2015)

Причем тут "вера" ? 

У меня глаза есть - я этих абизян просто-таки наблюдаю вокруг себя. В форумах с ними общаюсь. Да и себя частенько ловлю на действиях, мотивированных животными инстинктами.

 

И да,  некоторые абизяны еще и веруют в бога (богов) - культ карго в натуральном виде. Вернейший признак мартышек.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(4 года 3 месяца)(18:09:47 / 02-11-2015)

Является уже обязательным в материалах подобного рода наличие ссылок на первоисточники.

Сталин и Ленин не Евпатий Коловрат и их труды опубликованы и известны.

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 5 месяцев)(18:14:23 / 02-11-2015)

В таком случае, зачем ссылки? Подготовленному человеку они не нужны, а Незнайка, не прошедший хотя бы 4-х курсов общественных наук в техническом ВУЗе, и со ссылками не разберется.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(2 года 8 месяцев)(19:52:05 / 02-11-2015)

Этот автор в своем посте про "Китай нам враг" предлагал верить всему на слово ..не любит приводить ссылок на первоисточники.. да он и не работает с первоисточниками, откуда ему знать.

Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(5 лет 5 месяцев)(18:16:51 / 02-11-2015)

Эта статья показывает, какую. "хорошую" систему оставил Джугашвили.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя maz63
maz63(3 года 4 месяца)(18:34:17 / 02-11-2015)

Странный вывод. Хотя, как говорится "красота" в глазах смотрящего (что хочу, то и вижу)

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 11 месяцев)(18:49:33 / 02-11-2015)

"Система Джугашвили" позволила на полстолетия поставить на колени "евросоюз версии 2" (первый был еще во времена Наполеона). А вот та система, которая построена вами, грозится разрушить страну. Именно поэтому возникает вопрос: вы плохо информированы или хорошо оплачены?

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 5 месяцев)(18:20:27 / 02-11-2015)

Вдумчиво. Хотя мне актуальность теории представляется надуманной. При том, что т.Сталин был абсолютно прав для своего времени, ведь это он сказал, когда ни у кого не было сомнений в том, что СССР надежен и нерушим. Мы можем быть уверены в нерушимости РФ? Нет, вопрос стоит о выживании в точке бифуркации Мирового кризиса. То есть, в 41-м т.Сталин за теорию не беспокоился. Вот и нам преждевременно.

"Жила бы страна родная, и нету других забот"(с) - из песни слова не выкинешь. Теория никак не поможет. пока не будет Великой и Нерушимой России.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя maz63
maz63(3 года 4 месяца)(18:41:44 / 02-11-2015)

Тогда вопросы. Как может быть осуществлен переход в состояние "Великой и Нерушимой" России (первый). А что дальше? (второй) от этого зависит кто и и как будет относится и к процессу перехода и к последующим действиям, т.е. путь имеет значение поскольку в точках близких к бифуркации незначительные изменения (условий) ведут к значительным последствиям. А так называемая теория (если она становиться элементом общественного сознания) является существенным фактором, т.к. влияет и на способ оценки ситуации, и на выбор решения каждого.

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 5 месяцев)(19:12:05 / 02-11-2015)

В точке бифуркации не нужны высокие теории, наоборот, они опасны. Тонущего не надо учить плавать брассом, нужно только лишь бросить ему веревку с узлом "простой булинь".

Для нас актуальна простейшая теория - сформулированная выше. Нужно биться за Россию как таковую, бок о бок со всеми, кто за это же бьётся. И да, терпеть при этом тех, кто исповедует "неправильные" теории, а не устраивать "битвы в пути" по принципу - "бей своих, чтобы чужие боялись". Как бы я ни относился к тем, кто правее меня - черносотенцам и к тем, кто левее - от националистов до коммунистов-сталинистов, я их терплю. А вот коммуняки-интернационалисты и либералы - это враги, с которыми и надлежит биться. При чем тут высоко мудрые теории?

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(6 лет 3 месяца)(18:53:03 / 02-11-2015)

Вы полагаете, что если в статье нет ссылок, всё выдумано из головы? Я не могу сказать, что перед этим мной было проработаны горы источников (статья как и написана для молодых искателей для последующего более глубокого изучения), но в 52 году Сталин ясно увидел бесславный конец СССР, если не будет серьёзным образом подкорректирована марксистско-ленинская теория - за что и был убит. Далее была агония социализма, поедаемого изнутри червями алчности партхозноменклатуры.

А насчёт Вашего "Теория никак не поможет. пока не будет Великой и Нерушимой России." всё ровно наоборот:  не будет Великой и Нерушимой России пока её развитие не станет подчиняться научно обоснованной теории.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(4 года 3 месяца)(19:05:08 / 02-11-2015)

Научитесь задавать вопросы непосредственно указавшему вам на отсутствие ссылок, BERES то здесь причём?

Выводы вы делаете интересные: и про выдумывание и про причины смерти Сталина...

 

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 5 месяцев)(19:26:50 / 02-11-2015)

Вот видите, у Вас бардак в голове. Отвечаете и мне, и не мне, и все в кучу. Причем так категорично. Расфасуйте, что ли.

Я же написал, что это мое мнение. Но готов его отстаивать с оружием в руках.

К Вашему сведению: Великая и Нерушимая Россия, как всякая империя,  - это синергетическое самодостаточное государство, состоящее из различных не самодостаточных частей. НИКАКАЯ ТЕОРИЯ ЗДЕСЬ НИ ПРИЧЕМ. Это объективная реальность, не нуждающаяся в измышлизмах. Россия может придерживаться как одной единственно правильной теории, так в её рамках могут существовать сколь угодно много различных теорий, с квантованием вплоть до одного отдельного гражданина. ЭТО НЕ ВАЖНО. Россию объединяет экономическая целесообразность, а Бытие определит Сознание. Так понятно?

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(2 года 8 месяцев)(20:08:21 / 02-11-2015)

Вы с первой фразы недостоверно привели слова Сталина. если Вы транслируете его слова, приводите ссылки, откуда взяты...

вот например начало Вашего текста в другом изложении с источником.. 

«С конца 50‑х до начала 70‑х годов мне пришлось тесно сотрудничать с Дмитрием Ивановичем Чесноковым — бывшим членом Президиума ЦК[1], который “ссылался” в 1953 году в Горький. Причем никакой внятной причины Хрущёв назвать ему не сумел: есть мнение — и всё. Именно Чеснокову Сталин за день-два до своей кончины сказал по телефону:

“Вы должны в ближайшее время заняться вопросами дальнейшего развития теории. Мы можем что-то напутать в хозяйстве. Но так или иначе мы выправим положение. Если мы напутаем в теории, то загубим всё дело. Без теории нам смерть, смерть, смерть!..”» (выделено курсивом нами при цитировании).

Из книги Форд и Сталин: О том, как жить по-человечески http://dotu.ru/files/2003/03/20030322_Ford_i_Stalin.odt 

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(6 лет 5 месяцев)(18:55:43 / 02-11-2015)

"Жила бы страна родная, и нету других забот"(с) - из песни слова не выкинешь. Теория никак не поможет. пока не будет Великой и Нерушимой России.

Вот без теории и выясняется, что понятия жила, страна, родная, забот - у разных групп населения разные. И если одному жителю достаточно "лишь бы не было войны" и "работать не мешайте", то другому уже "все пропало, за достойную (более 100к) зарплату работу не найти, а на нищенскую (40-50) ведь жить невозможно -> поравалить"....

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 5 месяцев)(19:25:16 / 02-11-2015)

Вроде бы выше камрадам ответил на ваше замечение, если не понятно, уточняйте. Но те, кого Вы схематично обрисовали - на мой взгляд очень симпатичные люди, граждане Великой России. Если работают на её благо..

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(6 лет 5 месяцев)(19:29:34 / 02-11-2015)

Россию объединяет экономическая целесообразность

Мне одному кажется, что тут не то, чтобы прячется, а прям-таки красуется дьявол?

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 5 месяцев)(19:36:30 / 02-11-2015)

Конечно. И зовут этого дьявола Карл Маркс.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(6 лет 5 месяцев)(20:11:38 / 02-11-2015)

У вас прям-таки какая-то навязчивая идея... Вы такой ярый марксист?

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 5 месяцев)(20:24:58 / 02-11-2015)

Истину глаголите. У меня были прекрасные учителя - от отставного полковника КГБ, читавшего "Историю КП и СС" в Политехе до членкора АН СССР, изливавшего бла-бла-бла на слушателей Академии. 27 лет учебы и не такого родовитого дворянина как я  сделают ярым антисоветчиком.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(6 лет 5 месяцев)(20:30:16 / 02-11-2015)

Меня терзают смутные сомнения...

Еще раз, я правильно понял по ваши комментам, что:

марксист тождественно равен антисоветчику?

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 5 месяцев)(20:39:39 / 02-11-2015)

За всех не скажу, но перекормленный марксизмом технарь (человек практического труда, а не бла-бла-бла) автоматически становится антикоммунистом. И не передергивайте. Я сказал, только то, что сказал.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя petroff110
petroff110(6 лет 5 месяцев)(18:52:32 / 02-11-2015)

Всё верно подмечено. Особенно про "библию" КПСС, состоящую из произведений классиков марксизма-ленинизма. В научном коммунизме была масса натяжек - следы дегенерации и вырождения мысли. СССР погиб без теории. РФ аналогично не может существовать без идеи и, вытекающей из нее теории.  Гвоздь, скрепляющий государство, в лице ВВП не вечен.Увы, дальше или хаос или медленная "византийская" деградация, как после Василия Великого. Но в силу того, что спирать развития закручивается всё с более короткими витками, хаос вероятнее.

В основе всего сущего лежит идея -  "вначале было слово". По этой причине никогда не будет "Великой и нерушимой" без идеи. Всё великое (и даже самое маленькое, к примеру саморез)  строится на идее, теории и приверженности этой теории. Например, самолет Т-50 создан на основе идеи полета тел тяжелее воздуха, теории аэродинамики, материаловедения, теории автоматического управления, теоретических основ электротехники и пр. А на чем строится наше государство? Возможно, на манипуляциях общественным дискурсом, жадности и сибаритстве "вертикали" и реликтовом излучении патриотизма, чести и любви к Родине (на иррациональном)?

Прихожу к выводу, только на чуде Божьем.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(6 лет 5 месяцев)(19:32:40 / 02-11-2015)

Дык, по-моему, классиками было подмечено, что идея - единственная сила, способная организовать разнородные группы народных масс с противоположными интересами, коими является классовое общество... И идея эта явно не имеет экономической основы (это к комменту BERES).

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 5 месяцев)(20:15:42 / 02-11-2015)

Какой чудесный день!(с) Все как сговорились изрекать истины.

Теперь смотрим: удачная теория априорная идея невозможна, в силу ограниченности Сознания, а промах с идеей разрушает экономику (догадывался  ли об этом К.Маркс?). Нужна ли тогда всеобщая идея вообще?

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(6 лет 5 месяцев)(20:28:04 / 02-11-2015)

в силу ограниченности Сознания

Ну вот, вечер истин превращается в вечер признаний...

Сознание имеет свойство развиваться, следовательно любой идее нужно развитие. Идея - не вещь в себе. Это живая, организующая сила для живого развивающегося общества. Вот, И.В. Сталин, говоря Чеснокову: "Ваша задача - оживить теоретическую работу в партии, дать анализ новых процессов и явлений в стране и мире" - это понимал.

А когда идея была подменена экономической целесообразностью, апофеоз которой пришелся на конец 80-х, мы получили веселые 90 и потерю 1/3 территории и более 40% населения... Под вопли "Зачем кормить окраины" мы получили государства НАТО в 600 км от Москвы, рост наркомании, самоубийств и прочие радости "экономической целесообразности".

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 5 месяцев)(20:37:22 / 02-11-2015)

Разве Луна уже территория РФ? (иронизирую по поводу Вашего флажка). Или Вы только недавно оттуда свалились? Вам невдомек, что сгнившая коммунистическая идея в конце 80-х была заменена ЛИБЕРАЛЬНОЙ ИДЕЕЙ.

Надо бороться и с ней и с коммунистической, чтобы не влезть в ту же воду. А какие еще? - Их нет. Ну и не надо выдумывать новые. Мы не в благополучной стране, которой ничто не угрожает, с могучей экономикой и крепким ГУЛАГом за спиной. Нам не до создания теорий. Будет практика, теоретики её обобщат, найдут векторы развития и создадут новую теорию. Не в обратном порядке. Это я как физик-экспериментатор говорю. В полном соответствии с т.Сталиным.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(6 лет 5 месяцев)(20:48:34 / 02-11-2015)

Все-таки, голоса в вашей голове заглушают смысл мной сказанного.

Раз уж вы с такой навязчивостью лезете ко мне с коммунистической идеей, то:

1. Где я хоть раз ее упомянул? (с цитатой)

2. Что доказывает, что она сгнила? (страна, в которой была реализована коммунистическая идея, эпоха, причины краха). Сразу скажу на ваше ерничание - СССР в пример не приводить, ибо до коммунизма СССР было как до любимой вами Луны на четвереньках...

И я так понимаю, что по фразе:

Будет практика, теоретики её обобщат

Россия - это молодое государство, недавно образовавшееся, а 1000-летняя история (с соответствующей практикой) - это про какое-то другое, неведомое мне государство...

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 5 месяцев)(21:00:43 / 02-11-2015)

Ну ладно, раз этот бубенчик, повешенный только из соображений симметрии как один из двух примеров,  Вас раздражает, я его сниму. Пусть бренчит только либеральная побрякушка, если она Вам мелодичнее. Но тогда не могу ответить на второй вопрос. Так что насчет голосов - эту у Вас в голове тараканы что-то празднуют (ну не обижайтесь, это же по дружески).

И я не понял чисто текстуально, по-Вашему, Россия - молодое или одно из древнейших на планете?

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(6 лет 5 месяцев)(21:09:53 / 02-11-2015)

Это я как раз не понял, сколько вы еще предлагаете ждать более, чем тысячелетней России пока "Будет практика", чтобы теоретики уже чего-нить натеоретизировали...

Потому как то, что вы предлагаете - экономическую целесообразность (т.е. либеральную идею), то это, насколько я могу судить, всегда сопровождалось катастрофами в России. Как только шкурные интересы начинали играть сколь-нибудь значимую роль, для России это кончалось плачевно. И, как мне кажется, именно в России уже должен быть выработан иммунитет к такому понятию, как экономическая целесообразность... Ибо за ней, целесообразностью этой, тянутся такие оптимизации, что Адольф Аллоизыч покажется аниматором на детском утреннике...

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 5 месяцев)(21:37:18 / 02-11-2015)

Понял. Просто не мог представить, что кто-либо меня, империалиста, упрекнет в либерализме. 

Я ничего не говорю про экономическую модель. Мне она безразлична. Я на значительно более низком уровне оперирую: простая отбраковка. Что хорошо для Великой России - хорошо и для экономики. Любое экономическое действие, ведущее к ослаблению Империи - должно немедля пресекать. Именно так жила Россия и при рюриковичах, и при романовых, и даже при т.Сталине (но со многими бла-бла, гуманист и демократ же). Не всегда получалось, но в 51% случаев -  ничего себе жила, развернувшись на 1/8 суши и в космос. Либерал - главный внутренний враг, коммунист - второстепенный, другие враги - только снаружи.

Вы скажете, а как отбраковывать события не имея теории?  - Тупо и сиюминутно. Нанес ущерб государству (все равно какой - плюнул в неположенном месте, оранжевую революцию замутил, вывез капитал, сломал казенный интеграл - не важно), отвечай. У людей совесть есть и они все прекрасно понимают без всяких теорий. Нужно только эту совесть не в карман запихивать, а заставлять людей ею пользоваться.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(6 лет 5 месяцев)(22:06:00 / 02-11-2015)

Грустно все это... Вроде как все понимаете. И мысли правильные есть... Точнее, суждения...

Но совесть - понятие относительное... Это продукт культуры, то есть системы сложившихся взаимоотношений между представителями определенной общности. Вот например, еврею обмануть русского совесть позволяет. Это даже вроде как в почете. Как с ними быть? Россия же многонациональное государство. Как-то начать дискриминировать по национальному, религиозному и прочему признаку? Скатимся в фашизм. Или, раз русских в России - 80%, объявить лозунг "Россия - для русских, а кто не согласен - чемодан-вокзал"? И все, еще порядка 30-40% территорий потеряем.

Далее, сложившиеся взаимоотношения можно менять, и менять широко. Западная Европа вам в пример. Когда-то католическое общество, где и развестись-то толком была проблема, теперь вовсю празднует торжество сатанизма...

Поэтому, без идеи (в вашем понимании - теории), которая задает границы изменения взаимоотношений людей, рамки и направление культурного развития, понятие совести лет через 30-40, при умелом воздействии, будет вас шокировать, и вы будете чесать репу, и думать - как же так получилось-то?

В отношении России эта задача весьма сложная, потому как Россия и многонациональна, и политеистична, и культурно в рамках одной национальности, довольно разрозненна. Но без решения этой задачи, не то, что о каком-то развитии, о сохранении государства говорить тяжело... И враги наши как раз в эти различия и били, и будут бить. Поэтому нам сейчас надо искать что-то общее, за что и еврей, и якут в одном отряде смело пойдут на смерть, с радостью возьмутся за лопату и пойдут копать очередной ДнепроГЭС, и т.д...

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 5 месяцев)(01:56:09 / 03-11-2015)

Грустно, согласен. Вы в словах - как в трех соснах. Приписываете мне непонимание разницы между теорией и идеей. А под идей понимаете то лозунг, то мировоззрение (сиречь философию) Нифига себе разброс.

Еще раз, коль скоро Вам лень прочитать дискуссию, начатую статьей. Автор здраво рассуждает о теоретическом осмыслении нашего бытия и требует создания ТЕОРИИ для движения вперед. Я считаю это дело несвоевременным и опасным, сейчас не до теорий, которые ВСЕГДА вводят общество в "штопор": сейчас  нужно просто выживать. Для чего достаточно придерживаться основного принципа, выражаемого девизом; Великая Россия. То есть, укреплять и латать ФОРМУ, а о СОДЕРЖАНИИ следует подумать тогда, когда форма будет крепка и над ней не будет висеть внешний молот. Именно это и сделал т.Сталин: пользуясь всеми способами - от идеологии, которую он сам ни в грош не ставил, до внесудебных репрессий укрепил СССР и только тогда поставил задачу разработки теории.  Форма известна: Российская Империя, идея - сделать её великой, чтоб никакой супостат ни изнутри, ни снаружи развалить не мог.  И тогда уже растекаться мыслью по древу в теоретических экзерсисах и философических испражнениях и готовить очередной армагедон = революсьон. Как видите, я трезво и диалектично оцениваю жизнь и историю. И вот за этим трезвым лозунгом пойдут и еврей (слава Богу, мало их у нас осталось, Изя, усе), и якут, и чечен.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(6 лет 5 месяцев)(00:51:02 / 05-11-2015)

сейчас  нужно просто выживать.

Историки посчитали, что за тысячу прошедших лет Россия была в состоянии войны что-то в районе 540 лет. То есть, задача "выживать" - перед нами стоит как раз эту прошедшую тысячу лет... Так что, " считаю это дело несвоевременным и опасным, сейчас не до теорий" - это просто отмазка, чтобы ничего не делать... Как-то так... Типа, ща надо выжить, а когда-нибудь потом, наши потомки что-нибудь придумают...

То, что Сталин идеологию ни в грош не ставил - это ново, свежо... Но именно на нее он и опирался. И именно за идею люди ехали на целину, строили заводы, зачастую в нечеловеческих условиях, и так далее... Что касается "до внесудебных репрессий " - то этим занималось, в основном, троцкистское крыло, которое, по счастью, удалось на время притушить. Но которое, занялось прежним после 53 года...

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 5 месяцев)(02:05:19 / 05-11-2015)

Не понимаю Вас.

Если для Вас т.Сталин авторитет, как и для меня, то Вы должны поступать как он: сначала выживает страна, пусть даже  на устаревшей  идеологической базе, с лохами, едущими в нечеловеческие условия,   и с  троцкистскими сволочами, отправляющими ровно туда же тех, кто не хотел туда ехать. И лишь потом, ПОНИМАЯ ГЛУПОСТЬ  ПРЕЖНЕЙ ИДЕОЛОГИИ, ставить задачу на разработку НОВОЙ ИДЕОЛОГИИ.

Если же для Вас т.Сталин тупой тиран и самодур, который исключительно сдуру  (видимо совершенно случайно так получилось, что  сразу после Великой Победы, решившей вопрос выживания страны)  потребовал замену правильной и необыкновенно научной идеологии, то Вам вообще не место в России.

 Третьего не дано.

Если и это Вам не понятно, то давайте прекратим рассуждения, мы на скрещивающихся прямых и никогда не поймем друг друга.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(6 лет 3 месяца)(11:53:47 / 05-11-2015)

"Империя, идея - сделать её великой, чтоб никакой супостат ни изнутри, ни снаружи развалить не мог.  И тогда уже растекаться мыслью по древу в теоретических экзерсисах и философических испражнениях и готовить очередной армагедон = революсьон."

Я тоже сторонник возрождения Российской империи, а уж как избежать революции и пойти по этому пути, написал 2 книги (первая - "Третий путь - через революцию, переворот или трансформацию"). Но почему-то все, и я боюсь, что и Вы, опускаете решение главного вопроса - о собственности. Кому будет принадлежать земля, инфраструктура и все предприятия 1-ого подразделения общественного производства? При царе земля принадлежала царю и помещикам, при советской власти - общенародная собственность; сейчас, при капитализме, земля и заводы в частной собственности. А кому будет принадлежать  в новой империи? Я даю в книгах теоретически обоснованное решение этого вопроса: земля и инфраструктура и все предприятия 1-ого подразделения общественного производства должны быть в общенародной собственности, а производством предметов потребления и услуг должны заниматься частники; система формирования законодательной власти - на основе представительства в ней всех социальных слоёв населения (без образования каких-либо партий, борющихся за власть, а не развитие).

А что предлагаете Вы7

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 5 месяцев)(12:17:38 / 05-11-2015)

А я предлагаю Вам сначала изучать предмет. а потом писать книги пачкать мозги публике. Сразу убило Ваше безапелляционное утверждение, что земля в РИ принадлежала царю и помещикам. К Вашему сведению, и надеюсь, Вы упомянете с извинениями в следующей своей книге, что 80% ПАХОТНЫХ земель в РИ принадлежало КРЕСТЬЯНАМ. А также 94% скота.

Главное, в чем мы с Вами не найдем согласия, это вопрос о собственности. Для Вас это фетиш коммуняцких времен. Для меня - основополагающая ошибка марксизма. Вопрос о собственности - не главный, даже во времена карлымарлы. А сейчас и вовсе бессмысленный. В наше время наемный менеджер спокойно обирает как липку не только подневольных работников, но и владельцев собственности. Ярчайший и мельчайший пример сего - А.Чубайс.

Ну и на Ваш вопрос, что я позитивного предлагаю. Уже четыре раза выше написал: НИЧЕГО НЕ ПРЕДЛАГАЮ, только крепить Великую Россию, не заморачиваясь на контрпродуктивных теоретических изысканиях. Как-то ведь Россия жила более тысячи лет, понятия не имея ни о каких полит-экономических теориях. И размахнулась при этом на 1/8 часть суши. И еще тысячу лет проживет, если ей не мешать балабольством и, как следствием оного - революциями.

Если так в заднице свербит оставить свой след в истории - займитесь делом - у Вас профессия-то имеется? или Вы интеллигент, будущее удобрение Мирового экономического кризиса? Это реально: загляните на мой блог и увидите, что за 4 года я там не написал ни строчки. Потому что принципиально  придерживаюсь правила: "Можешь не писать - не пиши". Чего и Вам желаю.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя RML
RML(3 года 12 месяцев)(19:22:39 / 02-11-2015)

Теоретики теоретизируют... а мужики на заводах вкалывают, ученые придумывают новые заводы, а солдаты их защищают и никто не знает, что вот ужас то, а теории же нет! 

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 5 месяцев)(19:31:57 / 02-11-2015)

Что и доказывает несущественность, неактуальность любой теории для данного акта истории.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя RML
RML(3 года 12 месяцев)(19:38:38 / 02-11-2015)

Просто напросто наш мир сегодня намного сложнее любой политической и идеологической теории. 

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 5 месяцев)(19:57:40 / 02-11-2015)

Вот! Это-то меня всегда и смущает, когда сталкиваюсь с такими вот теоретиками!

Любая теория должна следовать за реальностью, а не наоборот. Когда со своими благими намерениями забегают вперед паровоза (локомотива истории) - мостят дорогу в ад.

Но не понимают. Готов поспорить, и этот не поймет, бо по его же признанию профессионал, т.е. деньги зарабатывает, или намерен в будущем. Насколько лучше и чище даже самые тупые здешние  АШисты, не делающие профессию из будущих несчастий людей.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя maz63
maz63(3 года 4 месяца)(20:15:23 / 02-11-2015)

Любая теория есть существенное упрощение действительности, поскольку оперирует понятиями, которые являются набором существенных (не всех) для данной теории атрибутов/признаков. В силу этого высказывание типа ".. наш мир сегодня существенно сложнее любой политическое и идеологической теории" не несет информационной нагрузки.

 

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 5 месяцев)(20:27:43 / 02-11-2015)

Но позволяет сделать вывод - будь проклят любой -изм. Ученые сперва на мышах испытывают, а только потом - на людях (с).

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя maz63
maz63(3 года 4 месяца)(20:06:28 / 02-11-2015)

Вопрос достаточно простой, почему они это делают так, а не иначе? Ответ лежит в плоскости мировоззрения участников, т.е. тех критериев оценки и способов выбора, которые приняты в данном обществе, именно оно порождает теорию объясняющую данную мировоззренческую концепцию. В дальнейшем теория становится фактом мировоззрения и т.д. циклическое взаимовлияние. Посему вопрос отсутствия или наличия теории это вопрос наличия или отстутствия катализатора в процессе изменения общественного сознания (способа оценки себя, окружения и т.п.).

Ирония здесь может выглядеть уместной только в случае если обсуждение не представляет ценности для иронизирующего.

Аватар пользователя RML
RML(3 года 12 месяцев)(20:12:37 / 02-11-2015)

Ага, только у лиц принимающих решения цели сугубо прагматичные, в том числе коммерческие, а уже для масс существуют все припоны о разных там измах. 

Аватар пользователя maz63
maz63(3 года 4 месяца)(20:22:30 / 02-11-2015)

сугубая прагматичность, как Вы говорите, есть та же условность, в рамках текущего мировоззрения.

Ваше утверждение, если я правильно понял слово прагматичность в вашем высказывании похоже на следующее. Часть общества владеет неким абсолютным  знанием природы (как минимум экономической и общественной части ее ), а другая часть общества порабощена первой путем навязывания идеологии (теории (й) не имеющей отношения к этому абсолютному знанию. Мне представляется Ваше утверждение чрезмерно сильным, т.е. не имеющим достаточных на то оснований (причин существования этого знания).

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...