Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Крымские СЭС

Аватар пользователя RomanSmirnov

Всех предупреждали о том, что не надо пользоваться 1) gmail , 2) whatsup , 3) facebook , 4) viber, 5) yahoo, 6) skype ,  7) да и yandex с mail.ru это не панацея

Итог? Очередной взлом "министерской переписки". Воспользуюсь случаем, раз уж итак висит в интернете.

Вот как выглядит реальная экономика "зеленых бесов":

 

"...Дать указание МинЭнерго утвердить специальный тариф для СЭС в Крыму на период с 2015 года до присоединения энергосистемы Крыма к 1 ценовой зоне на уровне не менее 18 руб за кВт/ч..."

"...Поручить Правительству РФ утвердить постановление об установке для СЭС Крыма с момента присоединения энергосистемы Крыма к 1 ценовой зоне платы за мощность, достаточной для обслуживания и возврата кредитов Банков..."

Безусловно в Крыму СЭС сейчас нужны, не куда деваться - каждый киловатт на счету, но обратите внимание на формулировки - ни о какой эффективности, окупаемости и прч. речи не идет.  

Справочно история:

Крымские СЭС мощностью более 200 МВт из-за долгов их основателей переходят в собственность российских госбанков, рассказали издание три источника в отрасли и собеседник, близкий к правительству РФ. Речь о проектах, которыми управляла австрийская Activ Solar, построившая на полуострове 407,2 МВт СЭС. Из них к моменту присоединения Крыма к России были подключены к сети 227,5 МВт (в 2013 году вырабатывали 25% электроэнергии на полуострове). Кредиты под эти проекты предоставляли Сбербанк, группа ВТБ, ВЭБ, их дочерние структуры, а также украинский Ощадбанк, рассказывает источник. Долг, выданный Ощадбанком, находится на балансе Агентства сохранения вкладов (АСВ): имущество (включая СЭС) в Крыму перешло агентству в счет компенсации крымским вкладчикам банка, уточняет он. Задолженность всех СЭС перед банками составляет примерно 800 млн евро, говорит источник.

 

 

Продолжают клепать по всей стране. 

Вот 31 октября в Башкирии с помпой - 10МВт запустили.

Бурибаевская СЭС – исключительно инвестиционный проект, в который вложен 1 млрд рублей. Это вложения компании "Хевел" - совместного предприятия Группы компаний «Ренова» и «РОСНАНО».

Солнечная электростанция – это и создание новых рабочих мест. Все, что здесь появилось всего за четыре месяца, возводили собственными силами. Сначала строили, теперь будут обслуживать – 20 человек. Сейчас они проходят специальное обучение. Зеленая энергия входит в каждый дом.

http://gtrk.tv/novosti/16994-samaya-moshchnaya-v-rossii-solnechnaya-elektrostanciya-zapushchena-v-haybullinskom

Угу, входит в каждый дом через сбор на "субсидии" со всех граждан.

Единственное, что меняется по мере все более тесного приобщения к кормушке, это риторика "зеленых" в соц сетях - вместо ходорковского с навальным больше "котиков" ))

Вобще конечно "либеральное" крыло, не смотря на отдельные вкрапления поражает непрофессионализмом. В предыдущей заметке написал про "кадровое" устройство сингапурской партии власти и возможной трансформации нашей политсистемы в схожую с ней, коли уж курс на "капитализм". Судя же по переписке, до сих пор сохраняются элементы "ельциновского" кадрового отбора, когда из нянечек или шашлычников, с водителями можно было сразу махнуть к решению серьезных для страны вопросов.

Страшно подумать, если подобной слабостью воспользуются "профессионалы" работы с "социальными" структурами из зарубежных "когнитивных механизмов". IMHO бдительней надо быть. 

Хотя может и не понадобится, без всяких внедрений диверсии идут. 

Глава нашего ФАС господин Голомолзин тут доклад сделал на тему ВИЭ

"Повышению уровня конкурентоспособности ВИЭ будет способствовать совершенствование модели рынка электроэнергии. Анатолий Голомолзин привел пример позиции своих голландских коллег (это ведомство также как и ФАС совмещает функции антимонопольного и тарифного регулятора) о смене парадигмы в понимании структуры рынков энергии. ..."

http://nprating.ru/news/1405/#8846619743854 

Достаточно интересный аспект - конкурентная модель, которую он наверняка по либеральной традиции карго-культа считает прогрессивной вобщето мало вяжется с предполагаемыми "тоталитарными" субсидиями, только в отличии от понимающих, для чего они их делают "голландцев" (риск дело благородное, бгг) в России все получится как с Клюевскими СЭС ( см. выше).

Действительно прогрессивная модель это госплан 2.0. Глобалоиды причем его строительство уже завершают, надо бы и нам поторопиться.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:18:36 / 02-11-2015)

Еще одна иллюстрация паразитарной сути этой "энергетики".

Аватар пользователя drodel
drodel(2 года 5 месяцев)(14:15:59 / 02-11-2015)

А как эти СЭС при температурах ниже нуля себя ведут? В Башкирии довольно холодно бывает. Крайний раз в Уфе был, там под -40 было и солнечно. Да и в Крыму, наверное, ниже нуля бывает.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(13:54:03 / 02-11-2015)

Для Крыма это не актуально. Там отопительный сезон всего 130 дней в году.

Аватар пользователя alekam
alekam(3 года 3 месяца)(14:04:46 / 02-11-2015)

Рядом с Судаком видел ветряки (на горе Меганом или где-то рядом). Там средняя температура ночью в феврале +1 http://russia.pogoda360.ru/684955/february/

Аватар пользователя kroog
kroog(3 года 10 месяцев)(14:06:09 / 02-11-2015)

в Крыму бывает холодно, но недолго.Температура зимой колеблется -5/+10 в среднем. Бывает пару-тройку дней заморозков до -15-20, бывают и оттепели до +25, но опять-таки недолго.

Сейчас, к примеру, +13, солнечно, слабый ветер.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(15:09:53 / 02-11-2015)

С чего бы им плохо становилось при замерзании воды? Разве что, если внутрь вода попадёт, но их от этого защищают.

Аватар пользователя Turbulentus
Turbulentus(2 года 8 месяцев)(16:08:14 / 02-11-2015)

При понижении температуры повышается КПД.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(14:03:57 / 02-11-2015)

Сбербанк, группа ВТБ, ВЭБ


Спасибо Роман. Про тарифы СЭС в Крыму я был в курсе, а вот то,что вложились в эту аферу украинских братьев-сирот Клюевых российские госбанки честно не знал.

Да компетенция менеджеров на высоте. И ведь по сути даже нормальные гарантии под свои кредиты получить не удосужились- если судить по тому-что в суды на австрийскую фирму Клюевых или поручителей не подают, а пытаются свои издержки повесить на родное государство.

P.S. Причем было бы понятно- если госбанки присутствовали в Крыму, выдавали кредиты и несли издержки от санкций. А так -и в Крым не идут, и компенсации требуют за свои крымские убыточные активы.  И при этом даже неуиновных банковских Рафиков не наблюдается.

Аватар пользователя obkos
obkos(4 года 6 месяцев)(14:18:45 / 02-11-2015)

История неприятная, и по всякому плохо. И списать с госбанков, и навесить на энергосистему этот долг.

Но кредиты (в евро) выдавались под гарантии украинского зеленого спецтарифа - а это на минуточку 0,45 евро за кВт-ч! Так что с нынешних 18 рублей может еще и не вернут даже всё.

Менеджеры не просчитали, что Крым перейдет к РФ - это правда.

 

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(14:40:25 / 02-11-2015)

Менеджеры не просчитали, что Крым перейдет к РФ - это правда.


А что , если бы данные СЭС находились в Херсонской области - госбанки сегодня получали бы высокий тариф от Украины?

Также бы не получали ничего- денег в бюджете Украины нет, изменить законодательство -не проблема.

"Правительство Украины подготовило изменения в законодательство, предусматривающие уменьшение субсидирования солнечной энергетики.

Что касается солнечной энергетики, тут сумасшедший перекос. Солнечная энергетика у нас была поставлена в очень комфортные условия из-за того, что там был куратор. Если вы знаете, Андрей Клюев. И там действительно много странного. Например, за счет государства строились объекты, сети туда подтягиваются, какой-то особый тариф сохраняется для производителя солнечных батарей. Абсолютно коррупционные схемы”.
Министр добавил, что правительство подготовило законопроект с целью выравнивания ситуации. “Мы подготовили изменения в закон о зеленой энергетике с целью приведения условий ее работы к европейским, что позволит снять нагрузку на оптовую цену на электроэнергию на 1,4 млрд грн в год”."

" в ответ на запрос относительно развития отдельных проектов глава Минэнерго Украины Владимир Демчишин заявил — альтернативная энергетика не имеет права существовать на украинской территории."

P.S. Выдать кредит на проект который не принесет прибыли - это банальность. Это бизнес, всегда есть риски и т.д.

Но вот выдать кредит без соответствующих гарантий- это уже грубый просчет. ИМХО.

Аватар пользователя obkos
obkos(4 года 6 месяцев)(14:47:50 / 02-11-2015)

мы не знаем всех условий договора и механизма гарантий.

То что произошло со всей Украиной - это явный форс-мажор.

Не хотят даже возвращать 3 млрд долл.долга по гособлигациям, которые уже казалось были гарантированы от невозврата по максимальным международным нормам.

Ну и у российских компаний, у которых есть активы на Украине - убытки уже есть и еще будут, если не списания.

Вообще стоило не связываться с СЭС? - возможно. Кредит евровый, тема мутная. Но мы всего не знаем, может этот кредит являлся и политическим разменом в чем-то.

Аватар пользователя dantist1
dantist1(4 года 12 месяцев)(19:23:52 / 04-11-2015)

С Украиной все банально просто. Гарантии "зеленого" тарифа давались государством и закреплены в Законе. Чтобы та не готовило правительство, но без 226 голосов в Раде закон не пройдет и точка. Так что все на территории Украины продолжают получать "зеленый" тариф, хотя есть попытки изменить данную ситуацию.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(15:04:10 / 02-11-2015)

кВт/ч

Какие же неграмотные там чиновники...

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 7 месяцев)(15:06:24 / 02-11-2015)

yes

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(15:14:01 / 02-11-2015)

как-то туманно все написано... то про скайп с гуглом, то про панельки, то про банкиров... Солнечная энергия в Крыму - убыточна?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(15:38:00 / 02-11-2015)

Вы правы надо было дать ценовой ориентир, для тех кто не в теме.

Достаточно сравнить тариф в 18 руб/кВтч для СЭС (в него не входят затраты энергосетевых компаний на передачу электроэнергии и надбавка энергосбыта) со стоимостью покупки электроэнергии из Украины для Крыма в 4,92 руб/кВтч (в настоящий момент).

СЭС дороже в 3,65 раза.

Если в натуральных показателях, то за 2013 год крымские СЭС выработали 297,0 млн. кВтч.

Умножаем на разницу в 13,08 руб и получаем - 3,88 млрд. руб в год дополнительных дотаций из госбюджета.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(15:41:34 / 02-11-2015)

а что им мешает продавать энергию не по 18 руб а по 5? Необходимость выплаты кредитов?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(16:00:01 / 02-11-2015)

Видимо кредитор( австрийская фирма украинских Клюевых) не смог расплатиться по кредитам наших госбанков и либо передал им СЭС в собственность, либо банки получили право распоряжаться денежными потоками СЭС напрямую (точной информации у меня нет).

И теперь наши госбанки заинтересованы в лоббировании больших тарифов для крымских СЭС.

Второй вариант- списать убытки и признать кредиты безнадежными-видимо даже не рассматривается. 

При 5 рублях- проекты видимо вообще не окупаются за реальные сроки в 15-20 лет.

P.S. Надо понимать- что если кредит выдавался в евро - то скорее всего наши госбанки выступали в роли посредников. Т.е. сами взяли кредиты у банков на Западе и под более высокий процент прокредитовали аферу Клюевых. Сейчас фирма Клюевых разорилась- а отдавать кредиты западным банкам и  их обслуживать  все равно надо.

И если есть вариант- решить вопрос за счет государства- то почему бы и нет.

Иначе надо признавать убытки- портить отчетность, назначать комиссию по внутреннему расследованию (так как убытки будут огромны - а гарантий по сути не было)- а это и возможные кадровые выводы , и лишение бонусов и т.д.

Опять же лох государство - не мамонт, не вымрет. Ведь если государство заплатит - то даже прибыль по кредитам можно показать и бонусы получить. Вообщем топ-менеджеры госбанков не хотят признавать собственные ошибки и собственную неэффективность.

И честно говоря- если бы не вброс в интернет и не пост Романа -то Вы бы об этом и не узнали вовсе.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(15:55:48 / 02-11-2015)

а когда они кредит на панельки брали - они прикидывали, почем им придется продавать энергию, чтобы в график платежей уложиться?

или всему виной курс рубля / гривны?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(16:18:17 / 02-11-2015)

а когда они кредит на панельки брали - они прикидывали, почем им придется продавать энергию, чтобы в график платежей уложиться?


Хороший вопрос. Только "они" -это кто?

Если "они" - это украинские сироты братья Клюевы. То они очень хорошо представляли, что они делали.

А сделали они следующие - один из братьев (который одно время был главой Администрации президента при Януковиче) - пробил тему со строительством СЭС в Украине (было принято нужное законодательство с гарантированным высоким тарифом, проведены тендеры в которых победили структуры аффилированные с Клюевыми).

Второй брат по странному стечению обстоятельств стал владельцем единственного завода на Украине по сборке панелей из китайских комплектующих.

Схема была простая- под гарантии государства и гарантированный высокий тариф -удалось привлечь кредиты (пусть даже и за откат в 5-7%). Потом братья сами у себя купили панели ( покупаем за рубль у китайцев и продаем за 2 рубля сами себе) и выполнили работы по строительству СЭС.

Если при этом они уже не положили себе в карман 30-40% то они жалкие неудачники.

Все основная прибыль получена- теперь можно ждать 10-15 лет окупаемости проекта и с тарифов отдавать кредиты.

Но тут внезапно Крым отделяется от Украины и переходит к России- где никаких гарантий высоких тарифов никто Клюевым не давал и платить такие деньги за электроэнергию не планировалось. Вся схема рушится.

В прошлый год компания Клюевых просила 15 руб за кВтч, но так как денег на это никто не закладывал Крым всей генерации назначил одинаковый тариф около 5 руб. И собственно компания тут же стала банкротом- т.к. 5 руб не покрывали обслуживание кредитов.

А вот зачем этот неликвид взяли на себя госбанки- вот тут большой вопрос.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(16:19:30 / 02-11-2015)

спасибо. Теперь все встало на место)
мораль - хочешь зеленой энергии - не бери кредит, закупай все на свои)

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 7 месяцев)(16:09:11 / 02-11-2015)

Все верно только заплатит не государство, а остальные потребители, у которых цена вырастет. "Рынок" + регулирование размажет не совсем ровным слоем на всех...

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(16:28:44 / 02-11-2015)

Вот тут Роман, мы Вас и поправим. (с)

Из за особенностей Крымского Федерального Округа за электроэнергию в Крыму платит напрямую наше государство (через структуру «Интер РАО» ООО «Центр осуществления расчетов» (ЦОР) - которой положены прямые госсубсидии).

Население Крыма не оплачивает в настоящий момент все затраты на энергоснабжение (что считаю правильным-переходный период нужен- пока не будет решен вопрос по энергонезависимости Крыма от Украины).

Ну и следовательно на всех жителей России через перераспределение тарифов тоже нет никакого смысла "размазывать"- если "банкет" уже оплачен государством.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 7 месяцев)(16:35:32 / 02-11-2015)

В ЦОРе директор Кручинин остался?

Имелось в виду после присоединения к 1 ой ценовой зоне.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(16:53:40 / 02-11-2015)

Имелось в виду после присоединения к 1 ой ценовой зоне.


У меня на этот счет есть большие сомнения. Если сейчас генерация позаключает с ЦОРом и правительством Крыма долгосрочных договоров по строительству/реконструкции генерирующих мощностей и продаже электроэнергии- то как потом эти долгосрочные договоры (где и тарифы будут прописаны на много лет вперед) будут приводиться к обычным российским реалиям.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 7 месяцев)(17:26:39 / 02-11-2015)

Вопрос интересный, попробую узнать.

Аватар пользователя korsunenko

«за электроэнергию в Крыму платит напрямую наше государство —
население Крыма не оплачивает в настоящий момент все затраты на энергоснабжение — следовательно на всех жителей России через перераспределение тарифов тоже нет никакого смысла "размазывать"» — вам это бредом не показалось? Жители сша за них платят или украины?
 

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(17:34:41 / 02-11-2015)

...вам это бредом не показалось? Жители сша за них платят или украины?


Если бы государство жило с налогов населения- то действительно-это было бы бредом.

Т.к. в итоге государство брало бы эти субсидии -от населения.

Но наше государство живет в настоящий момент большей частью за счет продажи сырья.

Поэтому не бред. 

P.S. В этой истории два варианта- или действительно повышать тарифы за электроэнергию для всех потребителей (и тогда все платят за Крым в том числе), или государство выделяет субсидию напрямую - а где она её берет- скорее всего от продажи углеводородов, но население тогда за Крым не платит (тарифы не повышаются по данной причине).

Аватар пользователя korsunenko

«Если бы государство жило с налогов населения- то действительно-это было бы бредом»

http://info.minfin.ru/kons_doh.php

Укажите мне место в формировании бюджета, где не присутствует гражданин России?

 
 

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(18:51:46 / 02-11-2015)

Налог на добычу полезных ископаемых и Таможенные пошлины (вывозные).

Аватар пользователя брат кондрат

"...Поручить Правительству РФ утвердить

НиТБМ себе формулировочка, не "предложить ..рассмотреть",а сразу показать кто в доме хозяин!

Не скрываются банкстеры уже.

Аватар пользователя Редкий гость
Редкий гость(3 года 9 месяцев)(16:31:36 / 02-11-2015)

В Башкирии, за последний месяц ,дня три ясная  погода была.Сейчас снег валит,панели чистить ближайшие месяца четыре,пока в сугробах не утонут....От строительства АЭС в Агидели отказались.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(2 года 8 месяцев)(21:57:00 / 03-11-2015)

Изначально СЭС, - это санитарно-эпидемиологическая служба. Я первую половину текста не мог понять причем здесь энергосистемы Крыма... Мне кажется в начале статьи нужно писать вдлинную, а потом сокращенно. Кстати, что означает СЭС в Вашем тексте, если в обсуждении для кучи и ветряки вспоминают? Сразу бы и писали про зеленую энергетику, а то зеленые бесы, змии....

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...