Арабская провокация?

Аватар пользователя Lev Alex

Отделение террористической организации «Исламское государство» (ИГ) (запрещена в России.— «Ъ») в Египте взяло на себя ответственность за авиакатастрофу на Синае, сообщает AFP в Twitter.

«Бойцам ИГ удалось сбить пролетавший над Синаем российский самолет»,— говорится в заявлении организации.

:http://www.kommersant.ru/doc/2845318

 

Понятно, что твиттер сейчас перепечатают все СМИ. Вопрос только в том, что будет если это правда?

Что это? Повышение градуса агрессии? 

Как теперь будут звучать заявления чиновников США о поставках ПЗРК в Сирию?

И как реагировать на спецназ США отправляющийся в Сирию, скорее не для борьбы с ИГИЛ, а для защиты "умеренной опозиции" своими телами от бомбардировок. 

Комментарии

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 7 месяцев)

Ниче, голландские специалисты разберутся. Через пару лет.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

думаю, наши спецы разберутся быстрее ..лягушатников из эйрбаса только привлечь к чтению черных ящиков

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

Зерохедж тоже утверждает, что лайнер сбит Игилом, даже выложено видео со взрывом.

+ специалисты не видят причин, по которым самолет мог ТАК упасть - кроме -

Авиаэксперты продолжают делиться версиями того, что могло произойти с российским «Аэробусом», который упал сегодня на территории Синайского полуострова в Египте. Напомним, пассажирский лайнер вылетел из Шарм-эль-Шейха в Санкт-Петербург сегодня в 6:51. Через 23 минуты он исчез с радаров. На борту находились 224 человека, в том числе 7 членов экипажа.

Следившие за полетом «Аэробуса» радары отметили, что в какой-то момент он начал снижаться со скоростью 6000 футов (это около 2 км) в минуту.

- Это скорость показывает, что самолет практически падал, - рассказал «Комсомолке» авиаэксперт Александр Романов, бывший командир воздушного судна. - Привести к такому отказ какой-либо техники не мог. Не могу придумать ни одну комбинацию! По данным радаров, борт потерял скорость за какие-то секунды с 740 километров в час до 170 км. У меня две версии. Первое. Это могло произойти, если экипаж самостоятельно сбросил скорость с использованием механизации. Например, в пылу какой-то борьбы в кабине. Самолет резко потерял скорость и падал, как камень практически. Версия шальная, конечно. Вторая версия - какое-то внешнее воздействие. Например, зенитные комплексы новые, которые могут достать до 9 тысяч метров. Могло быть попадание. Когда часть хвостового оперения отрывается или приходит в негодность, самолет может прийти на кабрирование (самолет задирает носом вверх, - Авт.), а потом падать. Любой отказ двигателей, пожар и прочее, не может к такому привести. Экипажи обучены, оттренированы на все возможные действия. В случае сложностей с техникой, у них бы было время на то, чтобы сообщить о неполадках на землю. Кроме того, самолет может относительно безопасно сесть и без двигателей. Тут было что-то другое

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Satprem
Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(9 лет 4 месяца)

во время  катастрофы у Донбасса в 2007 Ту-154  тоже падал с дикой скоростью, обычный плоский штопор,

кстати перед падением он тоже резко хотел набрать высоту, ссылка

 

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

похоже на то, что в обоих случаях пилоты умирали почти мгновенно, не успев сообщить о причинах.

на 10 км это может быть резкой при разгерметизации салона.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 3 месяца)

мгновенно не может

нужны, как минимум, десятки секунд, а то и минуты

падение внешнего давления даже до 0 не изменяет давления внутреннего (кровяного)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

да. и эти десятки секунд им было не до репортажей с места событий, они за жизнь боролись.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 3 месяца)

то, что вы называете "репортаж" - часть борьбы за жизнь

тем более для опытного пилота

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

что подтверждает,что пилотам, если нет соответствующих записей, грубо говоря, было не до этого.

ящик все скажет, не это не гарантирует, что нам скажут правду.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 3 месяца)

согласен, ящики решают

сам служил срочную в отделе ОК (Объективного Контроля)

другое дело, что информация сегодня - самый дорогой товар

есть сомнения, что огласят именно объективную

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Будем мониторить проишествия в саудитии, у евреев и у братьев-мусульман.

Зы. Мой братан (с девушкой) улетали оттуда непосредственно перед этим рейсом...

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

У нас пишут, что Люфтганза и Эйр Франс отменили полеты над Синаем, до выяснения обстоятельств, и дальше перепечатки с руских новостей о выемке документов в офисе авиакомпании, о дне траура объявленом. Плюс Израиль несколько рейсов в арабские страны приостановил. К Саудам в частности.
Плюс фото с места трагедии.



Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 недели)

На этих снимках не видно следов пожара. Значит борт развалился в воздухе и крылья упали далеко от хвоста. Что подтверждается сообщениями о большой площади зоны где находят тела.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 3 месяца)

вроде бы сообщают о 3х местах преимущественного нахождения обломков

в любом случае, схема катастрофы (падения) пока не ясна

возможно, горизонтальная скорость была достаточна для отскока после первого касания и начального разрушения

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(9 лет 4 месяца)

нет в Донбассе слетел из-за ошибки пилота (по заключению МАК) поэтому были живы до встречи с землей, где-то даже запись есть

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 3 месяца)

борьба в кабине (с воздействием на органы управления) не могла быть причиной экстремальной потери скорости

управление всё электронное, с защитой от дурака

события "выключение зажигания" и "торможение в пол" в состоянии "полет" система управления обязана отрабатывать как невалидные

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Может взрыв в кабине ?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 3 месяца)

вполне

но грубовато, поскольку взрыв - это практически визитная карточка убийцы (с именем, пропиской и девичьей фамилией бабушки)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

почему бы, например, не рассмотреть версию с внешним перехватом управления? через какой-нибудь предусмотренный на борту контур управления, о котором известно специальным службам некоторых стран.

Пилоты в недоумении - не понимают, что происходит, сообщают диспетчеру  какие-то неконкретные вещи...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

> грубовато, поскольку взрыв перехват управления - это практически визитная карточка убийцы (с именем, пропиской и девичьей фамилией бабушки)

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

думаю, нет. Скорее всего, это реализовано так, что сигналы управления выглядят как будто исходящими от пилотов. И соответственно записываются в черный ящик.  Как, например, у Airbus A320 авиакомпании GermanWings, разбившегося в Альпах.

То, что такая система существует в боингах, уже как бы вскользь упоминается в открытую.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 3 месяца)

фразы "как бы вскользь в открытую" было бы достаточно

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

не совсем понял критерии достаточности, но вот на всякий случай ссылка, в которой есть другие ссылки

УПД вот кстати еще ссылочки

Аватар пользователя tycka
tycka(9 лет 5 месяцев)

Если самолет был сбит, то причастные позавидуют мертвым.

 

 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

версий много, лично я склоняюсь к версии вины любителей осликов с новейшими ПЗРК,только-только что полученными с завода из-за Лужи (на чей праздник самолет сбили? на Хэллоуин).

впрочем, есть и другая -

..самолёт упал в этом горном массиве. Точнее там он пропал с радаров. Последние вели его Египетские диспетчеры , которые вроде как передали его Киприотам , которые его типа не видели , не слышали. Вроде проскакивала информация , что боевики ИГ на себя начали брать ответственность , хотя это больше похоже на пиар на костях. Израиль находится в 50 километрах от места падения . То что они не мониторят этот район , в котором засели боевики слабо верится, хотя достать самолёт на такой высоте боевики уж точно не могли. А вот сбить самолёт не отвечающий на запросы запросто сбить могли сами израильтяне, так как в первых сообщениях вроде как пилот сообщал именно о неполадках со связью.

представьте себе ситуацию- на вас летит большой самолет, не отвечает на сигналы... а вы маленькая, всеми не любимая страна, хорошо помнящая, что Боинг или Аэробус- это не только самолет, но и прекрасное оружие террора (9-11 и башни в Нью-Йорке все помнят)... ну и сбили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

думаю все проще - какой нибудь укурок в аэропорту, сочувствующий иг или братьям-муслимам подложил взрывное устройство с таймером или радиоуправлением.. 

 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 3 месяца)

слышала, при неполадках которые связаны самим  самолетом - самолет обычно падает или на взлете или при приземлении. А вот вариант с бомбой на борту - возможен. Хотя не могу понять как ее туда могли пронести. И если кто и пронес - то только работники аэропорта

Аватар пользователя pewrick
pewrick(12 лет 3 месяца)

судя по тому что, крыло не разорвано на части, самолет упал плашмя на относительно небольшой скорости.

Аватар пользователя Мирная
Мирная(8 лет 9 месяцев)

Первые сообщения об исчезновении самолета появились через три с лишним часа. Я не помню такого за последние 25 лет. В советские времена - бывало. Почему так?! И поток бреда в СМИ в первый час после появления новости говорит о том, что наверху тоже узнали не сразу.  Новость появилась по времени тогда, когда самолет должны были принимать наши диспетчеры. 

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 3 месяца)

существенное наблюдение

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(9 лет 4 месяца)

почему 3 часа? меньше, почти все СМИ дружно писали что самолет связался с турецкими диспетчерами и летит над Турцией,

потом  они эту новость подтерли, но кое где она осталась

http://www.fair.ru/propavshii-rossiiskii-samolet-vyshel-svyaz-turetskimi...

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Мирная
Мирная(8 лет 9 месяцев)

Самолет исчез с радаров 07-14 по московскому времени. Первые сообщения пошли после 10 часов. В вашей ссылке 10.54 время. Все эти "самолет летит над турцией" сыпались ежеминутно уже после 10 часов.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(9 лет 4 месяца)

здесь вариантов много, может те же египтяне не хотели поднимать панику среди туристов раньше времени, теоретически он ведь мог приземлиться,. такие случаи редки, но они бывают, пока нашли место, пока пригнали спецов  - вот вам и 3 часа,

а так многие, даже специалисты, говорят о возмжной закладке в багажном отсеке и последующем отказе электроники - поэтому и неуправляемый штурвал пошел вверх, но пока это лишь домыслы

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

не терракт, конечно. технические проблемы -  только над Синаем, везде в других местах летать можно (там нет технических проблем в лице террористов или ПВО.

 

========================================================

Forbes
19:17

 

Европейские авиакомпании Lufthansa и Air France-KLM приняли решение отказаться от полетов над Синайском полуостровом после крушения российского пассажирского самолета, в результате которого погибли более 220 человек, сообщило агентство Reuters в субботу.
Lifenews.ru
19:03

 

Крупнейшие авиакомпании Европы — Lufthansa и Air France-KLM — решили изменить маршрут следования своих самолётов над Египтом. Такое решение перевозчики объяснили мерами предосторожности после крушения российского лайнера над Синайским полуостровом, сообщает Reuters.
Интерфакс-Туризм
19:02

 

Представитель Lufthansa пояснил, что в его авиакомпании решили приостановить полеты до выяснения причин катастрофы А321 "Когалымавиа".

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(9 лет 4 месяца)

еще, мнение, опытный летчик говорит, что возникла нештатная ситуация на борту, не связанная с внешним воздействием, и летчики пытались посадить самолет, но им это не удалось

https://tvrain.ru/teleshow/here_and_now/a320_pilot_sytnik-397328/

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

а как насчет внутреннего воздействия?

мы уже искали истребитель и летчика, сбившего МН17....

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(9 лет 4 месяца)

если честно, я слегка прихерел с этого интервью, он говорит так, будто такая ситуация на борту у современных самолетов - это обычное дело, если это так  - то после этого летать совсем напрягает

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя МегаВаттник
МегаВаттник(8 лет 8 месяцев)

В порядке бреда: посмотрел дующие ветра на  http://earth.nullschool.net/#current/wind/surface/level/orthographic=34....

Не принес ли ветер из Сирии надутые гелием презервативы (ну или по крупнее что) со взрывчаткой?

Может ли такая фигня подняться на 10 км?

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

возможно , хотя маловероятно.

если вот взрывное устройство на борту самолета было оборудовано датчиком давления (высоты) и находилось в негерметичном отсеке? тоже возможно .. 

Страницы