Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Управляемый конфликт, как инструмент заключения сделки...

Аватар пользователя Стас78

Со Штатами трудно заключать внешнеполитические сделки. Потому как они строго придерживаются правил "Если можно не платить - зачем это делать?" и "Оказанная услуга ничего не стоит". Причем дело тут вовсе не в моральных качествах, а скорее в системном подходе.
Как покупатели стараются не давать полной цены продавцу при единовременной продаже - завтра ведь его тут не будет.
Как на финансовом рынке стараются не давать наличные, если можно выдать облигации, акции и прочий низколиквидный мусор.
Как изобретатель с единственным патентом - почти наверняка станет жертвой корпоративного подхода...
Просто завтра будет новый день, в кабинетах будут сидеть новые чиновники и для отчетов им понадобятся новые цифры прибыли.
Поэтому долговременную политическую сделку со Штатами можно заключить, лишь создав собственный инструмент мгновенного обнуления её результатов. Чтобы чиновник в кабинете понимал - прибыль он не получит, а в убытках циферки подрастут.
И тут мы видим внешнеполитическую проблему, с которой Россия столкнулась на постсоветском пространстве.
Поскольку экономические связи с бывшими республиками зашкаливают, а политического контроля нет (или он вообще у США) - то ближняя периферия РФ становится как бы постоянным заложником.
Когда Саакашвили в Грузии азартно рвал экономические связи с Россией - плевать он хотел на последствия для местной экономики. Он все равно зарплату получал в другом месте, и работает сейчас совсем в другой стране. А завтра может переехать в третью - если дадут.
В этом смысле получается тупик: уничтожить экономику Грузии означало принести себе убытки, а продолжать экономическое сотрудничество - означало постоянно проигрывать политически, с прицелом на нестабильность границы по Кавказу. Оккупация Грузии приводила бы к стандартной напряженности - внешние осложнения, плюс партизанщина и т.п. Получалась китайская анистратагема "бей собаку" - глупо бить инструмент, если не можешь договориться с его хозяином.
Но тогда у России получилось "принуждение к миру" - воздействия на инструмент, оказалось достаточно, чтобы получить относительную стабильность.
Если рассматривать такие государства, как Азербайджан - то там принуждение к миру, в теории разумеется, тоже может пройти. И потому вопрос Нагорного Карабаха армия Азербайджана сейчас не решает, сколько бы не покупала оружия у России. А пример Грузии очень остужает головы политического руководства - отчего Ильхам Алиев ведет осторожную политику.
Теперь смотрим случай Украины. 
Тут вариант с "принуждением к миру" в грузинском стиле - не просто сложен, а потребует как-то решать вопрос с 20-25 млн. людей (Новороссия), обустраивать границу в сотни километров, иметь дело с партизанщиной, почти наверняка будет взорван газопровод и т.д. Плюс окончательный разрыв по экономике, который очень дорог в быстром исполнении. В этот раз подчиненный союзник США (надеюсь, читающие эти строки не воспринимают Украину как равного союзника США?) слишком велик и толстокож.
Надо договариваться с патроном Киева.

Но как договориться, как заключить сделку, если практически любое действие России может принести ей колоссальные убытки, а для США особенных убытков нет (платят их младшие партнеры)? Ситуацию просто "подморозии".

И тут - Сирия. И острый вопрос некоторых политологов - а какого рожна Россия там делает?
- нефтяную промышленность Халифата - до сих пор не уничтожили;
- да, зарыли какое-то количество "бармалеев", особенно с Кавказа и Средней Азии. Но как 100% котел-утилизатор система не работает, часть боевиков просто уехала (например, в Афганистан)
- да, затормозили развитие Халифата, как нового государства (и это очень правильно).
- Да, сейчас спасли Асада и ту часть Сирии, где господствуют алавиты, равно как спасли и часть местных христиан и много кого еще (что само по себе хорошо, на том же пространстве бывшего Союза много кого надо спасать прямо сейчас);
- радикального перелома в войне не достигли, и вернуть Сирию в 2010-й год невозможно от слова совсем;
- линия фронта неизбежно будет колебаться.
Получается действительно долговременный конфликт, который будет пожирать финансы (хотя и в ограниченных количествах).
Зачем?

Этот конфликт идет не в зоне серьезных экономических интересов России, а вмешиваясь в него, можно нарушить комбинации США, в которые они вкладывали десятки и сотни миллиардов.
Появляется долговременный инструмент торга.

Дело, разумеется, не только в Украине. Мир большой, да и в той же Средней Азии который год война намечается. Так что сделки возможны самые разные.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(2 года 8 месяцев)(12:38:19 / 31-10-2015)

правильно только одно

давить на доллар всеми возможными

создавать альтернативу доллару

перехватывать поставки вооружения

обнулять пиндо активы

так что и Сирия всего лишь политика

 

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 2 месяца)(12:55:12 / 31-10-2015)

А у России есть вообще в принципе возможность нанести хоть какой то ущерб США без ядерной войны? Такой ущерб, что бы пиндосам не захотелось ввязываться в какую то очередную антироссийскую  авантюру?

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(13:12:42 / 31-10-2015)

Да хоть сейчас - скинуть трежеря, отказаться от доллара во внешних расчетах.

Но с элитой и экономикой не все гладко пройдет.

потому ищут такие инструменты, как Сирия - вложили, скажем, США в "бармалеев" 1 млрд (а их партнеры - 10), рассчитывали на результаты. Но тут раз - и теперь надо вкладывать 10 для планируемого результата, а партнеров напрягать на 100. И не факт, что получится...

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(13:50:13 / 31-10-2015)

Не думаю что сброс  трежерей и отказ РФ от бакса что то даст.

Китай например скинул уже трежерей больше чем у РФ вообще их есть, все Бельгия прокладка ФРС выкупила.

ЯО это единственное что сдерживало США ранее и сдерживает сейчас (кмк)

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(15:08:41 / 31-10-2015)

Мне казалось, что есть разница между ущербом на десятки миллиардов долларов - и сожженным Нью-Йорком.

Жаль, что вы её не ощутили.

Если Россия отказывается продавать нефть за доллары - это одно. Одна степень ущерба, довольно серьезная.

Если начинает войну - другая. Несколько более высокая.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(14:19:06 / 31-10-2015)

Вопросы преждевременны. Прошел всего лишь месяц из четырёх, официально озвученных. Вот в феврале и будем подводить какие-то итоги, а пока даже смысла нет, ибо можно много лить из пустого в порожнее, а всё пальцем в небо.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(15:13:14 / 31-10-2015)

Автор озвучил очередное заблуждение -

- Да, сейчас спасли Асада (?) и ту часть Сирии, где господствуют алавиты, равно как спасли и часть местных христиан и много кого еще (что само по себе хорошо, на том же пространстве бывшего Союза много кого надо спасать прямо сейчас (?));

А разве Россия брала на себя такие обязательства - кого-то спасать?  Россия занята решением своих проблем и не собирается вписываться за кого-то ещё, если это не входит в её интересы. Тоже самое касается и Украины - Россия не собирается помогать этой стране, пока там не появится вменяемая власть...        имхо

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(15:34:01 / 31-10-2015)

Ваш комментарий смахивает на пространные рассуждения поздних советских идеологов, которые слова вроде как говорили правильные - но это так тухло звучало, что у всех уши вяли.

Например: "А разве Россия брала на себя такие обязательства - кого-то спасать?" Если буквально воспринимать эту фразу - то, да, брала. По закону. Обязана спасать граждан Российской федерации. И, например, в Крыму массово вписалась за жителей Крыма. А это было совсем недавно.

Всегда ли Россия исполняла то, что должна по закону - с защитой своих граждан? Смотрим Чечню 1992-1994-го - там творился беспредел. Но шел годик, второй - и тишина. И только в 1994-м началось какое-то шевеление, которое поначалу обернулось диким позором и дикой кровью.

То есть подтекст ваших слов работает как односторонний клапан: все, кто за нашими границами - мы им ничего не должны, а те, кто в наших границах - мы им должны как получится. 

Что очень напоминает "национал-уменьшительство".

 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(15:55:49 / 31-10-2015)

Мы уже как-то раз затрагивали тему Чечни и Украины, но вы, как я понял, разницу не видите.  В Чечне бы до сих пор "варился котёл" говен, если бы он не выплеснулся за её пределы. Про теракты и "поход на Дагестан" вы наверно не слышали?  

Дубровка между прочим в Москве, а Беслан не входит в Чечню, отсюда и разница в подходах решения проблемы. На Украине вы сами всю кашу заварили - вам её и расхлёбывать.

Есть такая поговорка: Не делай добра - не увидишь зла.  Чем больше хохлам добра делали, тем больше они были недовольны. Зачем нам такие проблемы?           имхо  

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(18:56:30 / 31-10-2015)

Очень важный вопрос: если бы Басаев и ко - в 1999 и дальше оставались в пределах Чечни, продолжая истреблять местное населения (в т.ч. славянское, в т.ч. с паспортами РФ) - считали бы вы правильным невмешательство туда?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(20:01:14 / 31-10-2015)

Дык, была же попытка договорится с чеченцами и даже подписали Хасавюртовское соглашение!  То есть мирно уладить противостояние, но там это расценили как слабость и совсем оборзели! И только после этого начались реальные боевые действия, после вторжение в Дагестан - за пределы Чечни.

Не вижу смысла что-то придумывать и предполагать - это уже история и она нас учит, что на своей территории вы сами должны наводить порядок, никто за вас этого делать не будет....

И ещё, вмешиваться в конфликт на чей-то стороне есть смысл только тогда, когда хотя бы половина из конфликтующих поддержат вашу помощь. Пока я сомневаюсь, что такая поддержка реальна. Сами же пишете, что "Бандеровцы" устроят партизанщину и кому станет от нашей помощи лучше?  

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 1 месяц)(20:11:30 / 31-10-2015)

Я вижу, у тебя просто полыхает, когда Кремль проявляет самостоятельность во внешней политике и отстаивает свои интересы в геополитической борьбе.

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя БУДЯК
БУДЯК(2 года 2 недели)(11:51:58 / 01-11-2015)

В какой стране не так, как Вы говорите?

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(5 лет 10 месяцев)(16:36:53 / 31-10-2015)

Россия в Сирии достигает разных целей. И действует себе на пользу.

1. Имидж. Сейчас многие подумают, а точно ли надо к США за протекторатом, или может, к РФ?

2. Война не так дорога как кажется, да и нужна утилизация боеприпасов, нужны учения.

3. Отдельным плюсом выступает тест различных новых вооружений и способностей "партнеров" им противодействовать.

4. Сохранится Сирия в той конфигурации, которая была в 2010 или нет - наши оттуда не уйдут и будут держать базу в Средиземноморье, а это уже само по себе очень и очень ценно.

Думаю - вот зачем.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(18:22:09 / 31-10-2015)

Ну скажем, залп кораблей каспийской флотилии - по сути внутреннего моря, куда физически не может попасть ни один авианосец ВМФ США - показал сразу множество слабых сторон российских оппонентов, причем совсем разных. И что Аравийский полуостров, и всю Европу кроме Исландии накрывает Калибрами с российской акватории Черного, Балтийского и Каспийского морей, при том что ракеты ставятся на небольшие и недорогие кораблики - а эффект от применения залпа тройки таких корабликов по сути оказался сопоставим с присутствием АУГ со всем сопровождением, если не круче. И сами США со своими многочисленными зарубежными группировками точно так же оказываются потенциально под прицелом таких вот корабликов, или чего-то американцам неизвестного, там установку можно поместить в контейнер, тихо лежащий в порту Нью-Йорка на часа X (не дай бог он наступит). Ну и ВСК и информационно-пропагандистское сопровождение его действий показывает разницу с имитацией борьбой с ИГИЛ от США и союзников. В общем, пока присутствие  в Сирии более чем оправдано: Россия не только отвечает на наносимые США удары вроде грузинского или украинского, но ломает игру на БВ и наносит удары свои, тем самым меняя расклады. Многие вот заметили, что залужный лев-то уже не торт, и исходя из этого начинают строить свои отношения с Россией заново.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(02:22:07 / 01-11-2015)

Для воплощения описанной вами красоты, этих "калибров" должно быть достаточное количество, - тысяч несколько, примерно как томагавков. А для этого их нужно клепать немалое количество лет

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 3 недели)(20:56:43 / 31-10-2015)

долги возвращают только трусы

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(21:35:46 / 31-10-2015)

Но как 100% котел-утилизатор система не работает, часть боевиков просто уехала (например, в Афганистан)

Ну смотрите сами - уничтожено 1623 цели за месяц. Понятное дело, что это были не безлюдные участки территории и даже если брать по скромному - что на каждой цели отправились к гуриям всего 5 террористов (в реальности их может быть от 1 до 100, к примеру, но я беру заведомо достаточно скромное и весьма возможное количество - и на каждую цель), то общая численность уничтоженных только авиаударами составит порядка 8200 "пар копыт". Прибавим сюда еще и результаты действий сирийской армии и можно получить более 10 тыс. "пар копыт". При общей оценке численности стада ИГИЛ в 50 тыс.пар копыт - 20% уничтожено + энное количество покинули "пастбище". И это по-вашему, не работает утилизация бородатого хлама? Конечно, пополнение может частично компенсировать убыль, однако ж, в эффективности утилизации сомневаться не приходится.

P.S. Кроме ИГИЛ, конечно, есть и другой сброд - но их, вроде как, намного меньше, чем игилышей. Пусть с учетом этого будет не 20, а 10-15% - и это тоже отличный результат.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 2 месяца)(23:09:19 / 31-10-2015)

Всё бы ничего, но в численности "боевого мяса", ИГИЛ недостатка не испытывает. Поэтому можно выпиливать хоть 200, хоть 8200 "пар копыт"  в месяц, но погоды это не делает.

Тем более, что основные бои идут на земле. А там потери сирийской армии могут доходит до нескольких сотен человек в день (в районе Алеппо так и было в августе). Ну и какое значение тут играет участие в боях России? Уж явно не в уменьшении количества боевиков дело.

Основное влияние России тут в том, что начали бомбить тех, кого до этого, ССА атаковать не имела права. Т.е. разномастные "умеренные" террористы, раньше находились по охраной США и каолиции. При любой попытке атаковать их, армия Ассада огребала на себя бомбовые удары от поборников своды и демократии. А теперь этих "демократов" начала бомбить Россия, а вот мстить за "умеренных" ей, США и её прислужники уже очкуют. В этом и заключается основное изменение обстановки в Сирии.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...