Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Даешь отпор либерально-западному учению гомеопатии!

Аватар пользователя Химик

В конце XX начале XXI века мы наблюдаем обострение борьбы между цивилизациями. В эпоху развития глобальной коммуникации проблема информационной и идеологической безопасности приобритает наиогромнейшее значение. Либерально-западная идеология, не имея прямой возможности подавить русскую цивилизацию военным путем, пытается подорвать моральные устои нашего общества, разрушить фундамент культурно-исторического наследия наших предков. Опаснейшим оружием в руках западных хищников является гомеопатия. Коварность этого метода борьбы заключается в том, что наносит удар здоровью населения нашей страны, в то время как Россия испытывает демографические трудности после развала Союза. Проблема настолько серьезна, что даже православная церковь пытается бороться с этой напастью. Вот что говорит о гомеопатии православный публицист и историк, профессор Свято-Тихоновского православного университета, Дворкин:

— Для того чтобы быть научным методом, в гомеопатии слишком много недоказанного. В первую очередь основополагающий принцип малых доз. В самых мощных гомеопатических средствах в составе лекарств в лучшем случае находится одна молекула исходного вещества на баночку лекарства, а то и нет ни одной. Что же тогда там действует согласно физическим законам? Конечно, в гомеопатии, кроме сверхвысоких, есть более низкие уровни разведения, когда легко обнаруживается присутствующее вещество — в этом случае есть предмет разговора. 

Другой сомнительный пункт — обязательное встряхивание гомеопатического лекарства при разведении. Как объясняют многие гомеопаты, в результате встряхивания якобы задействуется «энергетическая память воды» (!) — но это уже чисто оккультный жаргон. Один гомеопат объяснил, что при встряхивании раствора в воде возникают пузырьки воздуха, они схлопываются, и их энергия, наподобие энергии маленьких ядерных взрывов, изменяет структуру воды на долю секунды, и вода принимает в себя информацию об этом веществе! Даже если мы примем эту антинаучную гипотезу за правду, возникает другой вопрос: каким образом вода знает, какое вещество ей запоминать? Ведь используется не дистиллированная вода, и емкость, в которой встряхивается лекарство, не стерильная, там присутствуют разные химические вещества: хлор, медь, железо и т. д. Почему же вода «запоминает» именно, например, мышьяк, который туда положили, и не запоминает что-то другое? 

Поэтому до тех пор, пока гомеопатия не пройдет испытания методом двойного слепого тестирования (как это есть в доказательной, классической медицине), ее исследования будут вызывать большие сомнения в доброкачественности. Гомеопаты знают, что их метод не доказан, но они в него верят. А это уже не наука. Отсюда — огромная опасность примешивания оккультных методик и учений, что и происходит на практике. По известным мне данным, все руководство гомеопатической ассоциации России — практикующие оккультисты. Поэтому я сам воздерживаюсь от гомеопатии.


Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Симаргл
Симаргл(4 года 5 месяцев)(23:47:39 / 31-07-2013)

Вот это уже не болезненный бред, если закрыть глаза на параноидальное "либерально-западному". Или это попытка привязки приведенного материала к тематике сайта?

Вы, правда, не ощущаете разницы с удаленной "статьей"?

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(23:48:50 / 31-07-2013)

Или это попытка привязки приведенного материала к тематике сайта?

Ну дык ) Кстати формально так и есть. Пришло с запада.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(01:06:55 / 01-08-2013)

Зря ту статью удалили. Конечно хотелось бы без мата но все же многое расскрывет и показывает "научный подход". Чем больше таких статей, тем больше люди будут докапываться до сути.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(01:09:01 / 01-08-2013)

даже не ожидал от вас такого, могу исходник дать

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(01:20:31 / 01-08-2013)

Странно, ведь я ничего нового не утверждал. Но и в вашей статье ничего нового. Все это известно, но и есть один момент. Когда официальная наука не хочет заниматься определенными вещами, то свято место пусто не бывает. По этому в альтернативе в целом и гомеопатии в частности действительно очень много шарлатанов. Но это не значит что явления которые имеют место не существуют. Вы правильно затронули тему плацебо, так вот у них с гомеопатией много общего, только работает не самовнушение как хочется верить, а иные механизмы на другом уровне. Но их вам изучать никто не даст.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя читатель
читатель(5 лет 10 месяцев)(05:11:54 / 01-08-2013)

Уважаемый невежда, поясните пожалуйста, почему изучать эффект плацебо никто не даст?

Вроде как эффект плацебо является важной, всегда учитываемой составляющей при любых исследованиях эффективности действия лекарственных средств. При этом, по вашим словам, эффект плацебо, сам по себе, не является изученным? Какая странная получается ситуация. Собственно, мне не удалось найти внятного объяснения механизма действия эффекта плацебо.

Кстати, ещё один вопрос, не известны ли вам какие-либо методы или лекарственные средства, которые могли бы достаточно стабильно усилить эффект плацебо до такой степени, чтобы он сам по себе начал действовать столь результативно, что многие из классических лекарственных средств оказались бы менее эффективны?

В общем: если эффект плацебо не самовнушение, то что же это тогда? Каков его механизм действия?

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(07:45:00 / 01-08-2013)

ща на это существует слепые двойные методы исследования. берем гомеопатический препарат, берем "пустышку". даем пациентам, сравниваем результаты, ни пациенты, ни врачи не знают где какой препарат. и, о чудо, никакой разницы между гомеопатическим препаратом и капсулкой с сахаром. вывод: ни хрена гомеопатические препараты не работают, ни на каких механизмах другого уровня, кроме самовнушения)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(07:14:53 / 01-08-2013)

Мне тоже очень жаль, что вашу статью удалили. И что-то мне подсказывает, что удалили ни разу не из-за мата...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(23:49:28 / 31-07-2013)

Красавец... Ведь снова удалят материал, ты хреново его замаскировал...

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(00:03:23 / 01-08-2013)

Что, не нравится позиция православных христиан? )

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(00:01:33 / 01-08-2013)

Если размышляющие, то сними можно общаться, а со слепо верующими - бесполезно... пропащие люди, жаль их.

И читай мой комментарий ниже...

Аватар пользователя Симаргл
Симаргл(4 года 5 месяцев)(23:56:22 / 31-07-2013)

Почему снова? Удаленное - реальный поток шизоидного сознания.
Разве что гомеопатию сложно вписать в тематику Афтершока, но это уже другой вопрос. Можно маскировать под завтрашнюю пятницу :))

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:01:44 / 01-08-2013)

снова - потому, что материалы этого участника идут наперкор моему модусу вивенди и их иногда удаляю

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(01:38:26 / 01-08-2013)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:45:45 / 01-08-2013)

Бля... я подсталом...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(07:17:49 / 01-08-2013)

:)

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(11:18:59 / 01-08-2013)

"Но супротив милиции он ничего не смог"(С)Высоцкий

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(23:53:17 / 31-07-2013)

печально что статью удалили, но думаю надо писать писать писать и еще раз писать.

Аватар пользователя Симаргл
Симаргл(4 года 5 месяцев)(23:58:27 / 31-07-2013)

Вы это еще и сами писали? Или просто понравилась мешанина из научных терминов?

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(00:02:21 / 01-08-2013)

разве вы её прочитали до конца? если бы прочитали, то не задавали бы таких вопросов 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:03:11 / 01-08-2013)

ту статью напейсал какой-то клован. и тролль

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:15:44 / 01-08-2013)

Не, вот этого точно не надо, а то не то что статью удалят, так ещё и аккаунт забанят, а потом и священную войну объявят. Я б так и сделал бы.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(01:01:43 / 01-08-2013)

Я прочитал. Намешано все в одну кучу. Особенно понравилось про плацебо. Да наука касается непонятных вещей, и даже пользуется ими, но разбираться - табу.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Захожучасто

  Ну, это не статья, была а памфлет.  То есть никакого упора на хладнокровный анализ и всестороннюю аргументацию. 

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:04:41 / 01-08-2013)

о! точное словечко.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(00:10:20 / 01-08-2013)

Влад напиши про Фрейда. Но так чтоб доходчиво( из кинофильма). Тема серьезная и интересная.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(00:26:17 / 01-08-2013)

держи

Sigmund Freud (1856-1939) is considered the father of psychoanalysis, which may be the granddaddy of allpseudoscientific psychotherapies, second only to Scientology as the champion purveyor of false and misleading claims about the mind, mental health, and mental illness.  For example, in psychoanalysis schizophrenia and depression are not brain disorders, but narcissisticdisorders. Autism and other brain disorders are not brain problems but mothering problems. These illnesses do not require pharmacological or behavioral treatment. They require only "talk" therapy. Similar positions are taken for anorexia nervosa and Tourette's syndrome (Hines 1990: 136). What is the scientific evidence for the psychoanalytic view of these mental illnesses and their proper treatment? There is none.

Modern psychoanalysis may be evidence-based, but Freud's work was based on personal insights and inferences from work with patients, his and those of other therapists. This entry makes no claims about the efficacy of current treatments by psychoanalysts. It is about Freud and some of his early followers.

Freud thought he understood the nature of schizophrenia. It is not a brain disorder, but a disturbance in the unconscious caused by unresolved feelings of homosexuality. However, he maintained that psychoanalysis would not work with schizophrenics because such patients ignore their therapist's insights and are resistant to treatment (Dolnick 1998: 40). Later psychoanalysts would claim, with equal certainty and equal lack of scientific evidence, that schizophrenia is caused by smothering mothering. In 1948, Frieda Fromm-Reichmann, for example, gave birth to the term "schizophrenogenic mother," the mother whose bad mothering causes her child to become schizophrenic (ibid. 94). Other analysts before her had supported the notion with anecdotes and intuitions, and over the next twenty years many more would follow her misguided lead.

Would you treat a broken leg or diabetes with "talk" therapy or by interpreting the patient's dreams? Of course not. Imagine the reaction if a diabetic were told that her illness was due to "masturbatory conflict" or "displaced eroticism." One might as well tell the patient she is possessed by demons, as give her a psychoanalytic explanation of her physical disease or disorder. Exorcism of demons by the shaman or priest, exorcism of childhood experiences by the psychoanalyst: what's the difference? So why would anyone still maintain that neurochemical or other physical disorders are caused by repressed or sublimated traumatic sexual childhood experiences or wishful fantasies? Probably for the same reason that theologians don't give up their elaborate systems of thought in the face of overwhelming evidence that their systems of belief are little more than vast metaphysical cobwebs. They get a lot of institutional reinforcement for their socially created roles and ideas, most of which are not capable of being subjected to empirical testing. If their notions can't be tested, they can't be disproved. What can't be disproved, and also has the backing of a powerful institution or establishment, can go on for centuries as being respectable and valid, regardless of its fundamental emptiness, falsity, or capacity for harm.

The most fundamental concept of psychoanalysis is the notion of the unconscious mind as a reservoir for repressed memories of traumatic events which continuously influence conscious thought and behavior. The scientific evidence for this notion of unconsciousrepression is lacking, though there is ample evidence that conscious thought and behavior are influenced by nonconscious memories and processes. And there is ample evidence that childhood abuse, sexual or otherwise, can seriously affect a person's mental and physical well being. There is also ample evidence that not everyone who is sexually abused grows up to have psychological or mental problems.

Related to these questionable assumptions of psychoanalysis are two equally questionable methods of investigating the alleged memories hidden in the unconscious: free association and the interpretation of dreams. Neither method is capable of precise scientific formulation or unambiguous empirical testing.

Scientific research into how memory works does not support the psychoanalytic concept of the unconscious mind as a reservoir of repressed sexual and traumatic memories of either childhood or adulthood. There is, however, ample evidence that there is a type of memory of which we are not consciously aware, yet which is remembered. Scientists refer to this type of memory as implicit memory. There is ample evidence that to have memories requires extensive development of the frontal lobes, which infants and young children lack. Also, memories must be encoded to be lasting. If encoding is absent, amnesia will follow, as in the case of many of our dreams. If encoding is weak, fragmented and implicit memories may be all that remain of the original experience. Thus, the likelihood of infant memories of abuse, or of anything else for that matter, is near zero. Implicit memories of abuse do occur, but not under the conditions that are assumed to be the basis for repression. Implicit memories of abuse occur when a person is rendered unconscious during the attack and cannot encode the experience very deeply. For example, a rape victim could not remember being raped. The attack took place on a brick pathway. The words 'brick' and 'path' kept popping into her mind, but she did not connect them to the rape. She became very upset when taken back to the scene of the rape, though she didn't remember what had happened there (Schacter: 232). It is unlikely that hypnosis, free association, or any other therapeutic method will help the victim accurately remember what happened to her. She has no explicit memory because she was unable to deeply encode the trauma due to the viciousness of the attack, which caused her to lose consciousness. The best a psychoanalyst or other repressed-memory therapist can do is to create a false memory in this victim, abusing her one more time.

Essentially connected to the psychoanalytic view of repression is the assumption that parental treatment of children, especially mothering, is the source of many, if not most, adult problems ranging from personality disorders to emotional problems to mental illnesses. There is little question that if children are treated cruelly throughout childhood, their lives as adults will be profoundly influenced by such treatment. It is a big conceptual leap from this fact to the notion thatall sexual experiences in childhood will cause problems in later life, or that all problems in later life, including sexual problems, are due to childhood experiences. The scientific evidence for these notions is lacking.

In many ways, psychoanalytic therapy is based on a search for what probably does not exist (repressed childhood memories), an assumption that is probably false (that childhood experiences cause the patient's problems) and a therapeutic theory that has nearly no probability of being correct (that bringing repressed memories to consciousness is essential to the cure). Of course, this is just the foundation of an elaborate set of scientific-sounding concepts which pretend to explain the deep mysteries of consciousness and behavior. But if the foundation is illusory, what possibly could be the future of this illusion?

There are some good things, however, that have resulted from the method of psychoanalysis developed by Sigmund Freud a century ago in Vienna. Freud should be considered one of our greatest benefactors if only because he pioneered the desire to understandthose whose behavior and thoughts cross the boundaries of convention set by civilization and cultures. That it is no longer fashionable to condemn and ridicule those with behavioral or thought disorders is due in no small part to the tolerance promoted by psychoanalysis. Furthermore, whatever intolerance, ignorance, hypocrisy, and prudishness remains regarding the understanding of our sexual natures and behaviors cannot be blamed on Freud. Psychoanalysts do Freud no honor by blindly adhering to the doctrines of their master in this or any other area. Finally, as psychiatrist Anthony Storr put it: "Freud's technique of listening to distressed people over long periods rather than giving them orders or advice has formed the foundation of most modern forms of psychotherapy, with benefits to both patients and practitioners" (Storr 1996: 120).

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:28:21 / 01-08-2013)

собачья мова

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(00:29:37 / 01-08-2013)

зато доходчево 

Аватар пользователя Votan
Votan(5 лет 7 месяцев)(00:58:32 / 01-08-2013)

Доходчиво! Не?!

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(00:43:27 / 01-08-2013)

Таки не всё вы читаете, стало быть? )

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:46:25 / 01-08-2013)

даже я не могу объять необъятное.

зато знаю кто может.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(01:03:46 / 01-08-2013)

Ну, уж английский то можно было бы осилить.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:05:48 / 01-08-2013)

Захуа?

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(01:15:18 / 01-08-2013)

Затем. Ибо так сложилось, что англ. язык по факту стал международным. И уже если ты интересуешься чем-либо, то англ. будешь знать просто в силу необходимости, ибо на русском публикуется лишь небольшой процент всей информации. Зато на английсокм практически 100%. Поэтому ты либо особо ничем не интересуешься, либо у тебя природная неспособность изучать ин. языки, либо ты клинический квасной патриот.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:20:16 / 01-08-2013)

что-то маловато вариантов для тех, кто не знает английского.

мне никогда не нужен был (как-то пару раз переводил особо понравившиеся песни на английском, был ужасно разочарован), для общения по работе - хватало моих знаний и так.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:43:55 / 01-08-2013)

Это мантра известна давно, что типа английский - всё, а остальные языки - ничего.

Но у меня к языкам - как вы выразились, природная неспособность. Но слов так ~ (500 - 1000) английских я знаю, учился в ВУЗе всё ж, а больше мне и не надо. Но цельно понимать их тексты - не способен... только простые предложения. Природный языковой кретинизм у меня. Но жить мне это как-то не мешает. Так что лично в моём понимании - вопрос нахуа - остаётся без веского ответа...

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(01:59:43 / 01-08-2013)

Зачем вообще учиться, правда? Нучили считать до 10 и хватит с вас )

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(02:09:09 / 01-08-2013)

Точно, почти так. Нужно некоторое время усиленно учиться, а потом уже усиленно работать... иначе - не возможно. Учится во время работы - нужно профнавыкам и интересному всякому в этой вселенной, язык аглицкий - в эту категорию для меня не попадает.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(07:52:01 / 01-08-2013)

так то да, в свое время это неприятно поразило. хочешь что то узнать поглубже - все ссылки на зарубежные пособия или зарубежные сайты, на аглицком, ессно. ну разве редкие энтузиасты что переведут. рунет в этом плане малость убог. развлечений и всяких форумов - хватает, по части необходимых знаний - тока туда, в буржуинские запределья)

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(00:28:26 / 01-08-2013)

опять обзываться начал.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(23:54:57 / 31-07-2013)

не разделяю фапанья на науку отдельных несознательных участников гражданской наружности.

было время - когда строго научным знанием было вращение Солнца вокруг Земли.

в тестировании препаратов - тоже бывает масса нарушений, иначе не было бы таких штук как история с талидомидом

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(00:00:51 / 01-08-2013)

Клинические испытания- это основной оплот науки, который подтверждает или не подтверждает эффективность и переносимость того или иного лекарства. Обычно это мультицентровые, рандомизированные, дважды слепые, плацебоконтролируемые исследования. (бывают еще разновидности, но нам сейчас это не важно).
-мультицентровые- исследования проводятся в разных клинических центрах и даже в разных странах. Их количество может доходить до 100.
-рандомизированные ( случайно отобранные пациенты)- из групп, подходящих по критериям (пол, возраст, наличие той или иной формы заболевания и пр.) случайным образом отбирается группа участников исследования.
-дважды слепые (мы уже упоминали)- ни врач, ни пациент не знают какое лекарство назначено и назначено ли вообще.
-плацебоконтролируемые- есть группы пациентов, в которых наряду с обычной, уже известной терапией даётся плацебо. Например- одной группе дается обычное лекарство+ новое, другой обычное лекарство+плацебо. Могут быть и другие варианты плацебо-контроля.
Количество исследуемых пациентов может варьировать от нескольких тысяч до десятков тысяч. Всё зависит от масштаба и кошелька заказчика.
Исследования длятся в среднем около 4- 5 лет. За это время проявляются и побочные эффекты, и эффективность, если она есть конечно, и изменение объективных показателей. Так же за это время люди могут умереть, покончить жизнь самоубийством- в общем много чего может случиться. Всё это скрупулезно записывается в протоколы, а потом внимательно изучается. Если вы прочтете инструкцию к нормальному лекарству, то увидите огромное количество побочных эффектов и противопоказаний- это результат клинических испытаний, по сути дела. И это пишется для врача, чтобы он был в курсе какая симптоматика может быть связана с приемом лекарства, а какая нет. У гомеопатических пилюлек таких противопоказаний нет- ну еще бы!
Потом сравнивают группы по реперным точкам и определяют различие между ними. Если ощутимого различия между плацебо-группами и «лекарственными» группами нет, то препарат признается неэффективным.
Так вот- ВСЕ исследования с гомеопатическими препаратами НЕ выявили отличия между плацебо и пилюльками с записанной информацией.
Апологеты кричат- нет! Это пиздёж! Мы проводили такие исследования! Эффективность доказана!
На что мы им спокойно отвечаем- Не пиздите, а то улетите.
Фокус в том, что результаты должны быть опубликованы в НАУЧНОМ журнале, а не Мурзилке или в Вестнике Гомеопата земли верхняя Саксония. В научных журналах есть редколлегия из уважаемых ученых, которые проверяют соответствие испытаний всем научным критериям и после этого выносят решение- допускать в к публикации результаты исследований или нет. Обычно в этих журналах дурных нэма и репутацией никто жертвовать не собирается, в отличие от некоторых постсоветских научных изданий, которым эта репутация до самисинькои сраки, абы денег платили.
То есть, по сути, в таких журналах публикация является рекламой, что позволяет однако гомэопатам говорить, что у них есть доказательная база. Однако хуй им на всю спину- никакой такой базы у них нет и быть не может.

Аватар пользователя Симаргл
Симаргл(4 года 5 месяцев)(00:03:58 / 01-08-2013)

И животноводство!

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:04:10 / 01-08-2013)

кипяток и огонь

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(4 года 5 месяцев)(00:21:12 / 01-08-2013)

Влад, вот ты образованный, скажи, кто такие остеопаты?

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(00:28:47 / 01-08-2013)

Автором остеопатии считается Эндрю Тейлор Стилл (1828-1917), хирург армии северян времен Гражданской войны в США. Этот вид медицины, используемый и по сей день, был создан Стиллом в качестве альтернативы традиционным методам лечения, которые оказались бессильными перед спинальным менингитом, унесшим жизни троих детей Стилла.

вот как то так

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(4 года 5 месяцев)(00:40:39 / 01-08-2013)

Не, не пойду. 

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(00:05:04 / 01-08-2013)

Вы живете в плену предрассудков. Наука это не религия и не идол, который требует поклонения. Наука этого не требует и не обещает посмертных благ. Наука это способ познания, способ. Вы сами пользуетесь этим способом ежеминутно. Да, бывают нарушения, бывают ошибки, но это никак не является поводом объявлять научный метод познания несостоятельным, а ненаучные (бездоказательные) "методы познания" автоматически объявлять более предпочтительными. Это не фапание на науку. Это отчаянное воззвание к здравому смыслу. И как бы вы не пытались унижать людей, пытающихся мыслить, вы всегда будете в проигрыше.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:09:20 / 01-08-2013)

я ни в коем разе, не собираюсь объявлять научный метод познания несостоятельным!

напротив, я бы предпочёл пользоваться проверенными временем знаниями.

т.е. что-то вроде нереального на данный момент жизни цивилизации, оттягивание внедрения научных знаний в жизнь.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(00:14:46 / 01-08-2013)

Ну тогда и не объявляйте. Видите ли, в науке апелляции к авторитетам, проверкам верменем и т.п., не являются критериями достоверности.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:18:07 / 01-08-2013)

ученых надо держать в изолированном от остального общества месте.

чтобы в случае необходимости было б меньше проблем с более глубокой и полной изоляцией

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(01:04:51 / 01-08-2013)

На словах все верно, по сути наоборот.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:08:59 / 01-08-2013)

в советское время, когда у нас всё было куда как лучше с наукой - делалось именно так.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(01:39:11 / 01-08-2013)

Я думаю и сейчас это есть. В советское время много чего изучали, хотя подобное повергло бы в конвульсии комиссию по борьбе с лженаукой.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:40:30 / 01-08-2013)

а Владу порвало бы шаблоны напрочь )))

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(01:42:44 / 01-08-2013)

нет, не порвало, я даже удалил из черного списка невежду 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(01:55:28 / 01-08-2013)

Про  шаблоны есть интересная реальная история.

Человек устроился охранником в старинный дом. Поскольку было в 90-е, и тогда как все помнят,  много людей с высшим образованием вынуждены были работать где придется, так и здесь, тем более дом  оказался во владении нового русского.

Все бы как обычно, но стали проявлятся те самые вещи, о которых принято считать что такого не существует. Сначала, чел с техническим образованием, списывал на усталось, водку и глюки. Но когда подобное наблюдала бригада из нескольких человек, нужно было найти другое рациональное объяснение. Не нашли. Насмотрелись много интересного, можно сказать привыкли. Чел этот упорный скептик и материалист, сейчас верит в Бога и ходит в церковь. Науку на изучение подобных явлений селком не затянешь, а зря.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(01:57:10 / 01-08-2013)

Эх, поторопился вас Влад из черного списка исключить )

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:57:00 / 01-08-2013)

ну вот, тепрь он вас снова забанит )))

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(02:08:51 / 01-08-2013)

Мне всеравно, это его выбор. Подобные свидетельства интересны, особенно когда это слшишь от материалистов и людей с техническим образованием. Ведь они тоже все понимают, и понятно что милицию по таким вещам не вызовишь -)  Это как физики и благодатный огонь. Уезжают скептиками, возвращаются верующими в Бога людьми. Кузница.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(02:11:58 / 01-08-2013)

Забавно. Вы отстали даже от представлений самих христиан. Ибо даже христиане знают, что благодатный огонь зажигает священник в кувуклии.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(02:27:43 / 01-08-2013)

Эх... если все так было бы просто...  Я понимаю, научники бы и рады, но вот только реальность диктует другое.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(07:55:44 / 01-08-2013)

какая реальность? католики сознались, что человек зажигает, православные как то еще верят. реальность в чем? католики все врут?)))

Аватар пользователя Симаргл
Симаргл(4 года 5 месяцев)(00:19:14 / 01-08-2013)

Научный метод диалектичен и в этом противостоит религиозному способу познания. Имевшая место статейка основана как раз на втором подходе. Без разницы, что вывод ее "правильный". Что вы так завелись? Хотите, анекдот расскажу:

Один обращается к другому:
- Вась, объясни мне внятно, что такое логика?
- Вот представь себе, что идут навстречу тебе двое: один грязный, а другой чистый. Как ты думаешь, который идет из них в баню?
- Грязный.
- Правильно. Он грязный, и он идет в баню. Это и есть логика.
- Ну а что такое диалектика?
- Объясняю на этом же примере. Идут навстречу тебе двое: один грязный, один чистый. Казалось бы, в баню идет грязный, но он потому и грязный, что он в баню не ходит. Значит, в баню идет чистый. Это и есть диалектика.
- Ну а что же такое тогда философия?
- На этом же примере объясняю. Идут двое: один грязный, один чистый. Известно, что кто-то из них вдет в баню. Кто?
- А шут его знает!...
- Вот это и есть философия!

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:29:01 / 01-08-2013)

этот анекдот хороший! в отличии от.. ))

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(00:29:39 / 01-08-2013)

Разрешите позанудствовать.

Логика это когда:

Все грязные идут в баню. Этот идущий человек грязный. Значит он идет в баню.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:40:04 / 01-08-2013)

Верно, всё остальное называется неправомерное экстраполирование.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(00:50:03 / 01-08-2013)

Нет, все остальное называется индукцией. Если инопланетная жизнь не обнаружена, то мы не будет примешивать инопланетян к объяснению чего-либо до тех пор, пока не будет установленно обратное. Здравый смысл просто таки кристальной чистоты. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:04:45 / 01-08-2013)

Верно. Но я имел в виду - если верно наблюдение того что какой-то грязный шёл в баню, то не правомерным экстраполированием я назвал тот вывод - что значит все грязные непременно если и идут - то только в баню.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(01:17:24 / 01-08-2013)

Ну, типа да.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(01:40:58 / 01-08-2013)

Проблема в том, что досканально не известно, обнаружена она или нет. Косяки в текущей экономической парадигме тоже не были обнаружены до определенного момента, хотя те кто были в теме знали про них очень и очень давно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(00:37:20 / 01-08-2013)

Думаю, что гомеопатия - прямое подтверждение свойств "святой воды"... так-что ждите праведного "рычания" христиан... А Дворкин раскрыл свою глупость, а может ему кто-то приписывает такие слова... кто знает?

Химик, ты враг христиан? Не знал!

Аватар пользователя Захожучасто
Захожучасто(4 года 5 месяцев)(00:29:22 / 01-08-2013)

В конце XX начале XXI века мы наблюдаем обострение борьбы между цивилизациями.


  То есть из Вашего заявления следует сделать вывод, что примерно с начала-середины 20-го века Вы вели наблюдение (строго научное, я надеюсь, с независимыми испытателями на различных пунктах обширной территории, с ведением протоколов, журналов, экспедицией?)  и начиная примерно с конца середины прошлого столетия началось =обострение=?

  При Сталине-Хрущёве, борьба была видимо вялотекущей?  Или терминальной? Или в ремиссии ?

  И вот в начале 21-го века цивилизации как-то зашевелились.  Испытываю за Вас беспокойство. Цивилизация - это бдядь не строибат на дискотеке. А там где две цивилизации =мочатса=, там ведь и доской (40 мм) может прилететь.  Будет Вам тогда обсервация.  Успокойте: укрытие надёжное есть там у Вас?

 

  Жутко интересная жизнь у отдельных товарищей. Завидую и переживаю.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:35:51 / 01-08-2013)

+++++++++++

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:41:07 / 01-08-2013)

Чё-то я та давно не ржал...

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(00:41:13 / 01-08-2013)

Был же период после развала Союза, когда Россия все далала по указаниям Запада. И Китай молчал в тряпочку. А сейчас нарастает сопротивление западной модели - латиноамериканские страны, Россия, Китай с Ираном осмелели, видя пример России. Так что, как говорил товарищ Ельцин, "Так штааа".

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(00:44:52 / 01-08-2013)

Как это ни смешно, но мы очень много не знаем о воде.

Вот тут http://minerals033.narod.ru/Aqua.htm есть как найти интересную статью про свойства воды. Так, для развития.

(Доступно если Яндекс с Укосом опять чудить не будут)

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(00:49:09 / 01-08-2013)

а еще есть 

Переохлажденная вода

Вода, находящаяся в незамерзшем состоянии при отрицательных температурах. В лабораторных условиях переохлаждение воды можно довести до —30°. В атмосфере (в облаках, туманах) капли П. В. наблюдаются иногда даже при температурах от —30 до —40°.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(01:26:20 / 01-08-2013)

Круто. В ненормированных условиях можно получить любые результаты. Перегретый пар туда же.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(01:31:22 / 01-08-2013)

Переохлажденный пар, вообще-то.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(01:41:25 / 01-08-2013)

любой. Я пример привел.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(01:52:59 / 01-08-2013)

Пар не может быть перегретым. И что за ненормированные условия? Просто условия. И почему любые результаты? Не любые, а вполне определенные. Ладно, проехали.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(02:13:35 / 01-08-2013)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0%E5%E3%F0%E5%F2%FB%E9_%EF%E0%F0

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(02:42:30 / 01-08-2013)

Просто нагретый газ. Как аналогия к переохлажденной жидкости не подходит, ибо фазу не меняет при этом. 

Для удобства понимания назвали перегретым.

Но вообще принимается, есть такой термин.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(01:01:55 / 01-08-2013)

То, что многие люди не удосужились узнать что-то о воде это не смешно, это грустно.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(01:03:54 / 01-08-2013)

Ещё грустнее то, что они не хотят узнавать...

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(01:06:56 / 01-08-2013)

Ага, потому и получаем на выходе успешную торговлю бредом типа "память воды".

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(01:21:57 / 01-08-2013)

Как явление, более чем возможно. Причем не только воды, любого объекта по сути.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(01:32:13 / 01-08-2013)

Жирафы на Марсе тоже возможны.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(01:41:55 / 01-08-2013)

Видимо так и было какое то время назад.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(01:54:32 / 01-08-2013)

Когда что-то видится, надо креститься.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(02:04:32 / 01-08-2013)

Представьте слона, который гуляет по плоской поверхности. Двумерные существа, жители прекрасного материального 2д-мира, вдруг наблюдают явления, рационально обЪяснить которые как бы не могут. Парадокс в том, что если бы они знали про трехмерный мир, то конечно бы быстро во всем разобрались. Местные гении, насаждавшие парадигму двухмерного пространства, как единственно возможного во вселенной, высмеивая любые нелепые с их точки зрения иные идеи, не могли придумать ничего другого как закрыть на все глаза. Что бы проще было забыть не приятное явление, очевидцев докучи упрятали в местную 2д психушку. Жизнь продолжатся, слон кудато свалил.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(02:09:19 / 01-08-2013)

Местные гении, насаждавшие парадигму двухмерного пространства, как единственно возможного во вселенной, высмеивая любые нелепые с их точки зрения иные идеи, не могли придумать ничего другого как закрыть на все глаза.

Действительно, какая нелепая идея - трехмерный слон. Все же прекрасно знают, что это Ктулху посылает знамения предстоящеко конца света )

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(02:17:33 / 01-08-2013)

Не надо боятся признать те вещи, которые сложно объяснить, или из за которых приходится пересматривать парадигму.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(02:28:27 / 01-08-2013)

Ваши слова, да верующим в уши.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(02:53:36 / 01-08-2013)

И им тоже полезно. Но прежде всего научникам!

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(03:04:40 / 01-08-2013)

Ученые и так занимаются объяснением неизвестного. Причем им все равно какой будет ответ. В отличие от верующих. Никакое знание, противоречащее их вере, они никогда не примут. Пример тому ТЭ.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(04:42:56 / 01-08-2013)

Нет, не всё равно. Вот, когда ОТО не смогла объяснить, как галактика: крутится и не разлетается в хлам - нет что б признать, что в ОТО - бред, нифига - правильные учёные выдумали тёмную, ненаблюдаемую материю, им так веселей живётся.

Когда учёные увидели, что свет от далёких галактик - приходит к нам с изменениями, нет что б предположить, что с фотоном может что-то происходить при проходе им такого гигантского расстояния - нифига, они предположили что все галактики разбегаются... а как выяснилось что они разбегаются так круто (что аж с ускорением), и свет от дальних из них не дошёл бы до нас вообще, ибо - расстояние от них оказывается больше чем свет мог вообще пройти до нас со своей известной скорость - так они придумали такой пердимонокль, что само пространство как-бы расширяется относительно движений света в нём - а вот сделать из этого простейший вывод, что СТО, и вся метрика пространства построенная на измерениях длин в нём с помощью света - не верна - они не могут.

Так что, я бы не сказал бы, что учёным всё равно - они с упорством достойным иного применения пытаются всунуть факты наблюдений в существующие и как обычно - приблизительные теории. Перейти к новым теориям, к новым моделям описания мира - им крайне сложно.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(05:31:47 / 01-08-2013)

Вот, когда ОТО не смогла объяснить, как галактика: крутится и не разлетается в хлам - нет что б признать, что в ОТО - бред, нифига - правильные учёные выдумали тёмную, ненаблюдаемую материю, им так веселей живётся.

И в чем же бред? Укажите. А то такие разоблочители как вы только на форумах трындеть, больше ни на что не годитесь. Наличие же темной материи подтверждается наблюдениями.

а вот сделать из этого простейший вывод, что СТО, и вся метрика пространства построенная на измерениях длин в нём с помощью света - не верна - они не могут.

Ну так СДЕЛАЙТЕ этот вывод! 

Так что, я бы не сказал бы, что учёным всё равно - они с упорством достойным иного применения пытаются всунуть факты наблюдений в существующие и как обычно - приблизительные теории. Перейти к новым теориям, к новым моделям описания мира - им крайне сложно.

ТО объяснеят множество наблюдаемых явлений, поддтверждается экспериментами. И тут вылазит какой-то форумный разоблачитель и начитает орать, что все фигня. Не надо орать, ты разоблачай лучше, а заодно объясни почему эта теория предсказывает и объясняет 99.999% фактов )

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(06:00:41 / 01-08-2013)

> Наличие же темной материи подтверждается наблюдениями.

- какими наблюдениями, если она принципиально не наблюдаема. Её не обнаружили, и она - это обычный математический костыль для ОТО, что б та - не пала смертию, ибо низя - это ж Эйнштейн.

Что б вращающуюся галактику удержать в том виде - как она есть, нужно либо новая теория гравитации (факт существования галактики - противоречит выводам из ОТО), или ещё чего (а это для науки не возможно, потому что гладиолус Эйнштейн), либо признать что не верно оценена масса галактики (или её звёзд, или их кол-ва), ну, или, блять, выдумать тёмную материю, которая прячется между звёзд в галактике и составляет 90% с хреном её массы - и только для того, что бы выводы ОТО сходились с наблюдаемыми фактами.

И это, я не ору - это вообще-то факты общеизвестные.

Я лишь сказал, что ваш тезис о том, что, мол, учёным всё равно и бла-бла-бла - не верен, им далеко не всё равно, они будут спасать СТО и ОТО - пока не сдохнут сами.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(06:12:28 / 01-08-2013)

- какими наблюдениями, если она принципиально не наблюдаема.

Вполне себе наблюдаема. Кто, когда и как наблюдал можете узнать из научных источников.

 ибо низя - это ж Эйнштейн.

Откуда такая ненависть к Эйнштейну? Вас с физфака выгнали за неуспеваемость? )

Я лишь сказал, что ваш тезис о том, что, мол, учёным всё равно и бла-бла-бла - не верен, им далеко не всё равно, они будут спасать СТО и ОТО - пока не сдохнут сами.

Ага, ученым все равно. Почему им должно быть не все равно? Ну так что, будете объяснять почему неверная ТО объясняет и предсказывает 99.999% фактов? Или как обычно, лишь бы потрындеть?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(06:22:16 / 01-08-2013)

А вы вообще в курсе, что верных полностью теорий вообще не существует? Наука - искусство упрощать. Теория всегда проще, чем реальность, у теории - есть границы применимости, но поставив эксперимент в лаборатории - учёные без оглядки растягивают границы применения своих результатов до всей вселенной, - это неправомерное экстраполирование.

По поводу фактов. Если есть хоть один, который противоречит теории - значит нужно строить новую. Но низя - ибо Эйнштейн.

И у меня нет к нему ненависти и всего такого прочего, я просто вам объясняю, что когда наблюдаемые факты не укладываются в теорию, учёные не хотят от неё отказываться! - ровно как клирики в своих религиях.

И это, тёмную материю ни кто никогда и ни где - не наблюдал, она есть - математическая выдумка.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(06:46:34 / 01-08-2013)

Что значит полностью? Когда появляются новые факты, которые не могут быть объяснены в рамках сущесвтующей теории, то теория дополняется или входит в более общую теорию. 

 это неправомерное экстраполирование.

Правомерное. До тех пор пока нет оснований полагать обратное.

По поводу фактов. Если есть хоть один, который противоречит теории - значит нужно строить новую

Значит нужно дополнять существующую или создавать более общую, в которой старая входила бы как частный случай. Если вы решите полностью отменить предыдущую теорию, то вам придется еще объяснять почему неверная теория объясняла и предсказывала 99% фактов. 

что когда наблюдаемые факты не укладываются в теорию, учёные не хотят от неё отказываться

потому что ученые не идиоты, чтобы признавать неверной теорию, которая объясняет остальные 99% фактов. теории дополняются.

И это, тёмную материю ни кто никогда и ни где - не наблюдал, она есть - математическая выдумка.

Как вам будет угодно.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(06:00:52 / 01-08-2013)

Когда учёные увидели, что свет от далёких галактик - приходит к нам с изменениями, нет что б предположить, что с фотоном может что-то происходить при проходе им такого гигантского расстояния

Уже предположили и эксперементально подтвердили. Эффект Доплера называется.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(06:08:52 / 01-08-2013)

Нет, сейчас они говорят, что это уже не совсем Доплер, а то, что мол - пространство расширятся, пока там летит фотон - и вот постепенно длина волны у фотона как-бы и увеличивается (из-за расширения той среды - в которой он летит).

Учёные нынче твердят, что пространство может ещё и расширятся - относительно движущегося в нём света. Т.е. по сути это значит, что свет движется быстрее как бы "скорости света" - но это ж признавать низя, вот и идут математические выкрутасы и подстройки теории так, что б всё сходилось с ОТО и СТО.

Загоняют себя в угол сами. Ибо имеют возможность интерпретировать факты - только в рамках существующей парадигмы, боятся выйти из неё.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(06:20:25 / 01-08-2013)

Ой, да бросьте. У вас есть основания считать, что с фотоном "что-то случается"? Тогда нефиг плодить сверх необходимого.

Неужели вы думаете, что ученым были бы неизвестны эти проблемы, если уж даже вы их видите? Вы просто не смогли понять ТО. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(06:25:12 / 01-08-2013)

Там понимать нечего, она довольно проста, и то что я вам сегодня написал - не я выдумал, это физики теоретики... ищущие пути, но боящиеся отвергнуть теории Эйнштейна.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(06:31:49 / 01-08-2013)

Там понимать нечего, она довольно проста

Но, к сожалению для вас, вы ее не осилили.

и то что я вам сегодня написал - не я выдумал, это физики теоретики... ищущие пути, но боящиеся отвергнуть теории Эйнштейна.

Осталось только объяснить физикам теоретикам, что они выдумали. А то ведь не знают.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(07:57:27 / 01-08-2013)

Ага, понавыдумали всяких 10 измерений пространственных для М-теории... но шо с этим всем делать - так и не знают...

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:41:59 / 01-08-2013)

Есть хорошая теория анизотропного пространства. Очень многое объясняет и коррелирует с понимаем древних ( тоесть более реалистично).  Но опять же, давайте не будем всех ученых под одну гребенку. Среда очень не однородная, просто ход дают не всем.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(12:41:52 / 01-08-2013)

Ход дают не всем... это верно.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(01:07:48 / 01-08-2013)

Почитал комменты. Куда катится мир афтершок! Вот вам и мир после афтершока.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:13:08 / 01-08-2013)

точка бифуркации - некоторые превратятся в эльфов, некоторые в гномов, некоторые ..

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(01:18:51 / 01-08-2013)

В гоббитов? 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:21:57 / 01-08-2013)

да, думаю я перечислил не все варианты в том коменте.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(09:10:06 / 01-08-2013)

Да, не все... часть так и останется тролями.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(01:23:13 / 01-08-2013)

Станут паром?

Аватар пользователя Validate
Validate(4 года 11 месяцев)(04:45:28 / 01-08-2013)

Статья о историке который не пользуется гомеопатией потому что её изготовляют оккультисты ? Сам я ей тоже не пользуюсь но знакомые говорят неплохо помогает :) А ведь есть ещё и биорезонансная медицина, дак там вообще бумажные шарики и ничего народ лечится :)

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(07:05:24 / 01-08-2013)

Наброс.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(08:09:21 / 01-08-2013)

а то

))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(07:40:32 / 01-08-2013)

Зачётные комменты, я поржал)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(09:11:40 / 01-08-2013)

статья была круче

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...