Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Вирус безобразия

Аватар пользователя s-groshev

Для придания статье псевдонаучности - начну со следующего абракадавера:

Интеграционные процессы в экономико-социальной сфере, при все возрастающей роли инновационной и коммуникационной составляющей, свидетельствуют о нахождении общественно-экономической формации в точке квазистационарной бифуркации.

Далее я обязательно обосную этот тезис, но я специально начал с этого "набора слов", ничего не оставляющих в наших сердцах и душах, не рождающих никаких образов, чтобы показать, насколько в нашей жизни важны слова.

"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог".

По моему убеждению, общество находится в состоянии глубочайшего социального и экономического кризиса, в первую очередь потому, что из нашей жизни практически исчезли такие слова как "совесть", "справедливость", "нравственность"; но появились слова, за которыми не стоит абсолютно ничего.

А вместе со словом "нравственность" исчезло и понятие нравственности.

Товарищи, мы живем в глубоко безнравственном обществе.

А как еще можно назвать общество, где старики половину пенсии отдают дельцам от ЖКХ, а вторую – распределяют по дням на хлеб и молоко, где дети абсолютно в каждом городе страны имеют практически легальную возможность купить "спайсы", где человеку честным трудом невозможно заработать себе на самое необходимое для жизни, невозможно вылечить зубы, нормально питаться, жить в нормальном жилье?

Научные открытия, рост производительности труда, прогресс приводят не к тому, что мы все вместе лучше живем и меньше работаем, а к тому, что человек из производственной сферы или выбрасывается на обочину жизни – становится безработным изгоем, или "встраивается в систему", найдя себе теплое место юриста, банкира или чиновника – по сути - становится социальным "паразитом".

А те, кто остался в производственной сфере – работают по-прежнему – от рассвета до заката за гроши.

И это - то общество, о котором мечтали наши родители?

Это – вершина человеческой цивилизации?

Куда исчезла мечта из нашей жизни?

Почему мы говорим "общество", а подразумеваем – каждый за себя?

Почему мы никак не поймем, что каждый из нас – это клетка единого организма по имени "община"?

 

Почему из нашей сегодняшней жизни вообще исчезло понятие "община"?

 

Может быть потому, что слова, имеющие образы, кем то заменены "безобразными" словами – "человеческий ресурс", "электорат", "либерализм", "государственная дума", "юридическое лицо", "государство"?

Не за этими ли "безобразными" словами скрылись конкретные люди со своими конкретными интересами, осуществляющие свои конкретные планы?

Не они ли вообще ввели в наш образный и живой язык слова - пустышки, безобразные слова?

Что такое "государство", что такое "государственная дума"?

 

На пальцах, с картинками, с образами - как для пятилетнего ребенка?

Я хочу знать, как конкретно "государственная дума", может заботиться о крестьянах или рабочих, если она состоит из 450 конкретных людей, каждый из которых принимает конкретное решение, при том, что ни один из них не является ни крестьянином, ни рабочим, а напротив – преимущественно является хозяином торговых сетей, банков и инвестиционных фондов, причем – держит в заграничных банках и оффшорах миллионы и миллионы долларов и евро.

И как эти конкретные хозяева торговых сетей и банков будут думать о крестьянине Василь Иваныче, если они живут по концепции "Я" – думай в первую очередь о себе? В каком месте интересы Василь Иваныча и депутата пересекаются?

Как общество с ограниченной ответственностью, например, "Кока Кола", которая поит нас шипучим напитком, которое облепило своей рекламой все свободные поверхности страны, которая протягивает мне бокал из каждого телевизора и утюга страны, заботиться о моем здоровье и о здоровье моих детей?

Может быть, у ее конкретных хозяев все-таки на первом месте не я и мои дети, а – прибыль?

 

Товарищи, а кто вообще хозяин "Кока Колы"?

 

Кто - с фамилиями именами и отчествами стоит за этой абстракцией, прикрывшись различными непонятными простому человеку "держателями акций", "инвестиционными фондами" и прочими "юридическими лицами"?

 

Кто может представить себе "юридическое лицо"?

 

Просто лицо, морду, рыло и даже - харю – можно представить, а вот – "юридическое" - никак.

 

А ведь если сбросить пелену навязанных нам безо'бразных понятий, можно с точностью до доли процента вычислить долю каждого жителя планеты Земля в выставленных на продажу через рыночные механизмы активах планеты Земля.

В том числе – и в выставленных на продажу активах нашей с вами Родины, товарищи.

 

Не те ли это конкретные люди, которые прикрывшись от нашего понимания  "безо'бразными" абстракциями, владеют основными пакетами акций Google, Microsoft, Apple, McDonalds, Procter & Gamble, Mars, Morris, Exon Mobile, Pfizer, Monsanto, MasterCard, CNN, Disney и прочими крупнейшими транснациональными корпорациями, проникшими во все сферы нашей жизни, во все телевизоры и утюги страны, финансируют грантами все крупнейшие научные институты, спонсируют избирательные компании политиков, а заодно - владеют и Федеральной резервной системой США, печатающей хрустящие доллары для нужд этих людей по мере возникновения у них необходимости в покупке новых активов планеты Земля, новых ученых, новых политиков.

Не эти ли люди целенаправленно, по отраслям, уничтожают промышленность и сельское хозяйство нашей Родины, не они ли подкидывают свои зеленые бумажки в костры войны, разжигаемые по всей Земле, не они ли крышуют и пиарят все мировое производство алкоголя, табака и наркотиков и – скупают, скупают, скупают?

 

Кто мы товарищи – дураки или предатели?

 

Мы что, не понимаем, что происходит на планете Земля, или мы думаем, что меня лично это не коснется?

Коснется, товарищи. Уже коснулось.

 

Пора уже определиться, по какую сторону линии фронта мы с вами.

 

Товарищи.

 

На самом деле, мы стоим на пороге новой эры в развитии человечества.

Наши "заокеанские партнеры" уже все сделали за нас – соединили всех людей через интернет, выстроили транспортную, товарную и производственную логистику, сконцентрировали средства производства, глобализовали производственные процессы,  обеспечив себе получение максимальной прибыли и, как они думают, – мировое господство.

Забыли только об одном – о Человеке.  

Скажите, какое место они оставили человеку в постиндустриальном обществе, где все товары будут производиться машинами, принадлежащими им, на земле, принадлежащей им, на планете Земля, принадлежащей им?

 

Раба – обслуги в ЗАО "Земля"?

 

Товарищи, нам с вами осталось сделать самую малость – поставить все эти механизмы на службу всего человечества.

Нам осталось только щелкнуть выключателем.

Нам осталось - во весь голос заявить о том, что на смену без-человечному олигархическому капитализму грядет новая общественно-экономическая общинно-кооперативная формация, где средства производства будут принадлежать объединенному через кооперативные механизмы потребителю.

 

Где человек будет жить так, как заповедано Богом – по Правде, Справедливости, Милосердию. Жить – по Любви.

 

Товарищи! У нас с вами, посвятивших свою жизнь воплощению кооперативных, общинных , человеческих принципов, есть знания, силы и желание сделать реальностью мечту человечества о справедливом обществе.

 

Для этого нам необходимо:

- разработать и донести до широких масс механизмы организации многоуровневого кооперативного взаимодействия, включающие эффективные механизмы выборности и отзывности руководящего состава кооперации;

- создать свою всероссийскую кооперативную сбытовую сеть, принадлежащую объединенным потребителям, включающую в себя и без-платный интернет-сервис;

- внедрить в экономику механизмы равного партнерства, когда результат деятельности предприятия распределяется в равных долях между инвестором, трудовым коллективом и конечным получателем продукции;

- создать принадлежащие потребителю кооперативные производства, выпускающие продукты и товары максимально возможного качества – без искусственного старения и прочих атрибутов "капитализма", организовать единую всероссийскую систему логистики и планирования, единые интернет – ресурсы, объединяющие всех;

- создать глобальную организационно-информационно-управленческую структуру, объединяющую на принципах справедливости все кооперативные структуры страны, а в перспективе – и – планеты Земля;

- создать свою систему без-платного здравоохранения, образования, пенсионного обеспечения;

- путем "здоровой конкуренции" – производства товаров для нужд человека, а не прибыли, вытеснить транснациональные капиталистические предприятия с основных направлений человеческой жизнедеятельности;

- накормить всех голодных, вылечить больных, построить жилье всем, у кого нет крова над головой, дать возможность трудиться не ради куска хлеба, а ради реализации творческого, созидательного потенциала Человека – на благо всех людей;

- и самое главное – вернуться к нашим историческим корням, вернуться к общинному, соборному образу жизни, где на первом месте – Человек, а не прибыль, начать жить по-совести, по-правде, по-справедливости.

На наш многонациональный русский народ сейчас с надеждой смотрят все люди планеты Земля.

Очаги потребительской кооперации стихийно возникают по всей России. Кто-то только начинает, кто-то – продвинулся достаточно далеко вперед.

Нам с вами надо только объединить эти очаги в единый действенный кооперативно-общинный механизм, где усилие и вклад каждого приносит пользу абсолютно всем, сделать единую систему учета, планирования, консультирования, товарообмена.

При такой организации производственных процессов мы совершенно не будем  нуждаться в современной паразитарной финансово-распределительной системе, втянувшей в свою воронку десятки миллионов людей, занятых распределением продукта чужого труда.

Но высвобождающихся людей мы должны не "утилизировать", как это происходит сейчас, а вовлекать в созидательный труд, а если не хотят трудиться – то просто содержать за счет общества, давая им всем все необходимое.

Труд, по мере повышения сознательности общества, станет совершенно добровольным.

На переходный период - частично-обязательным – несколько дней в месяц в производственно-управленческо-научно-культурной сфере – по желанию каждого в той отрасли, которую он сам выберет. Если не найдется желающих мести улицы – тогда – придется нам с вами товарищи, мести их по очереди – скажем – один раз в месяц. Заодно и сорить меньше станем.

Основная функция человека будет – созидать во благо всего общества. Быть подобным Богу. Творить.

Все генетически обусловленные человеческие потребности: питание, жилье, образование, здравоохранение, отдых – будут без-платными.

Да, товарищи, я говорю именно о коммунизме, но не в его прививочно-на-горизонтном виде, а о новом, современном коммунизме, производном от коммуна-община, новых средств коммуникации и - новой нравственности.

 

О том коммунизме, при котором будут жить не только наши дети, но и мы с вами, товарищи.

 

Потому что мы с вами и воплотим мечту наших родителей, мечту всего человечества.

 

А начнем мы объединяться – на базе потребительской кооперации и при помощи интернета!

 

А теперь, зная уже, что может быть в комментариях, я добавлю постскриптум.

Отдельно взятые товарищи горожане с мещанским мировоззрением.

То общество, о котором я говорю, начнет образовываться преимущественно в сельской местности.  

Никто к вам в города одевать вас в кирзачи и ватники ехать не собирается, ничего отнимать и делить не придется. Просто у вас – реально нечего отнимать. Те цацки, которыми вы себя окружили – нам не нужны, да и устарели они уже – мы новые сделаем - не одноразовые. Никому не нужны ваши бетонные курятники, ваши ломучие точилы, ваши дольчи-габаны. Пожалуйста, не пугайтесь. Мы – не марксисты.

 

Мы – хотим построить свой мир для себя и своих детей. Он будет одноэтажным, маленьким, гармонирующим с природой. Даже – без электрических столбов – они очень портят пейзаж. Дома будут кирпичные, с черепичными крышами (у нас полно глины), или – деревянные – с деревянной или камышовой крышей. Коровы и бараны будут пастись на лугах и в полях – на некотором удалении от села, рыбы – плавать в озерах и реках, птицы - летать в небе. Энергией мы будем снабжать себя сами – биогаз, биоэтанол, солнце, ветер, дрова, солома. Электромобили, электротракторы, одежду, обувь, компьютеры и т.д. – тоже будем производить сами. На кооперативных фабриках. Не закладывая искусственное старение. Нам прибыль будет не нужна - мы не будем это все продавать - мы будем это все делать для себя. Один раз и - максимально возможного качества. Чтобы сто раз не заморачиваться, чтобы не работать с утра до ночи в душном офисе, чтобы не тратить всю жизнь человека  на смену третьего айфона на четвертый, четвертого на пятый и т.д. Вместо пластмасс из нефти – экологичные биогазлагаемые пластики из биоэтанола. Тачки будут – какие хочешь - Бэнтрли, Ламборгини, по собственному дизайну - по фигу – все равно – на 3D-принтере будем каркас печатать. Стукнул, или новую захотел – расплавил и напечатал новую.

А люди – люди будут трудиться друг для друга, любить друг друга и улыбаться друг другу.

 

Подойдет такой образ коммунизма? Можно себе представить?

 

А если вы хотите продолжать работать в банковской сфере, в политике – работайте пожалуйста, хотите жить в городе – живите, пожалуйста.

Просто – нам, живущим в сельской местности, может так случиться, вы можете стать не нужными. Вы же это понимаете?

Вот на этот случай мы и будем строить коммунизм – чтоб тем, кто стал вдруг ненужным -  с голоду не помереть. Накормим, напоим, дом построим... Вместе...

 

Мы же – братья и сестры, товарищи!

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 8 месяцев)(13:58:46 / 30-10-2015)

Сначала было Слово. Информация, передающаяся Словом, и делающая выживание рода (общества) более эффективным. Для передачи которой требуется:

1. Готовность источника и приемника (нравственность общества);

2. Фильтрация дезинформации в возникающем канале связи, определяющем обратные связи в обществе.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 9 месяцев)(14:12:17 / 30-10-2015)

И ты туда-же. Сначала определите что такое нравственность.

Аватар пользователя товБендер
товБендер(2 года 11 месяцев)(15:04:19 / 30-10-2015)

свобода от греха - это есть нравственность

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 9 месяцев)(00:22:05 / 31-10-2015)

Что такое свобода, что такое грех?

Аватар пользователя товБендер
товБендер(2 года 11 месяцев)(14:05:34 / 31-10-2015)

настоящая свобода - это свобода от греха а 10 заповедей изложены в Библии

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 9 месяцев)(15:27:56 / 31-10-2015)

Это не определение.

Аватар пользователя товБендер
товБендер(2 года 11 месяцев)(11:55:09 / 01-11-2015)

изложите свою версию

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 9 месяцев)(10:08:47 / 02-11-2015)

Совестью ВОдительство БОгом ДАнное.

Аватар пользователя товБендер
товБендер(2 года 11 месяцев)(11:13:24 / 02-11-2015)

естественно что, то чем обладаем, дано Богом; совесть, разум , память и т.д.  у нас есть ограниченная свобода т.е. выбор. кто-то выбирает грех  кто-то выбирает Бога. отсюда следует что выбор Бога - это и есть свобода от греха

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 8 месяцев)(15:33:43 / 30-10-2015)

В рамках канала информации - не вреди передатчику, используя инфу против него. Не вали в канал дезу, которой можно убить общество. Ну и так далее, по части библейских притч, в т.ч. "выживет тот, кто другого будет считать братом".

ЗЫ Кстати, я здесь не классифицирую сознание на старое и новое, только про информационный канал. Грех - немного более широкое понятие.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 9 месяцев)(00:23:12 / 31-10-2015)

Это этика и морализаторство, а не нравственность.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 9 месяцев)(14:14:11 / 30-10-2015)

И какой ТОВАР ИЩется в этой статье?

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 7 месяцев)(21:26:01 / 01-11-2015)

На такой веселый вопрос, товарищ, придется и ответ веселый дать - стихопалиндроматический. Давно писано, зачем думаю - палиндромы мне. А вот вишь - пригодилось. Главное, что про товар - не без этого. 

http://www.stihi.ru/2013/07/04/4072
Сор. Тает ром. За грог - горгаз. Мор. Театр ос.
Зоркость нив и - в ад. И дави винт сок роз!
Холл Ев хил. Обида ад и боль. Их вел лох.
Хохочет соло гад, да голос - течь: "Ох, ох,
Ра, вот товар -
Арбуз зубра.

 

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 5 месяцев)(14:15:04 / 30-10-2015)

Бедная. бедная ваша головушка! В неё влезли и  идеализм, и материализм и не иначе как от перегрева родилось Слово: коммунизм.

Бытие определяет сознание. Слово же есть производное от сознания. Так учит коммунистическая доктрина. Не соответствуете.

Однако, очевидно, что отнюдь не философские проблемы сподвигнули Вас на написание многабукаф.  Просто хочется, аж  геморрой разыгрался, Возглавить и Углубить. Снова. Но теперь уже с Вами, любимым.

Идите-ка со своей коммуняцкой вторичной сливной водой куда следует - в баню.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Валера Унтин

Ты тоже туда сходи язык помой.

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 7 месяцев)(17:07:34 / 30-10-2015)

Спасибо, пойдем. Вот отстроим деревянную русскую баню так - чтобы - у озеро - чтобы до воды недалеко. А лес - из Архангельской губернии привезем... И - пойдем.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(4 года 2 месяца)(14:20:37 / 30-10-2015)

Мне одному это напомнило пламенную речь Великого махинатора в Васюках?

Аватар пользователя kasakoff2003
kasakoff2003(3 года 7 месяцев)(15:15:45 / 30-10-2015)

Нет не одному , они и есть :

Зачем нужны «губернаторские» и «общинные» магазины на Ставрополье

Вернуться к нашим корням, к общинности, и всем миром в новых экономических условиях, вызванных введением санкций, обеспечить продовольственную безопасность населения края предлагает руководитель потребительского кооператива «Ставропольагросоюз» Сергей Грошев.

 

 

Суть его плана в том, чтобы объединить производителей сельхозпродукции и ее потребителей через сеть «общинных магазинов», торгующих продукцией с минимальной наценкой, а то и вовсе без нее. Это особенно важно для мелких хозяйств, которым не под силу организовать собственный сбыт. Соответствующую «дорожную карту» Сергей Грошев уже представил в краевое министерство сельского хозяйства. Два первых кооперативных магазина могут быть открыты в ближайшие месяцы в селе Китаевском и Пятигорске.

 

С. Грошев рассказал журналистам, как именно их планируется создать:

– Видимо, поначалу колхозы и фермеры внесут небольшие денежные вклады. Когда магазин наберет обороты – а торговать он будет без торговой наценки продукцией местных сельхозпроизводителей, – жители данного села или городского микрорайона постепенно выкупят его, вернув колхозам и фермерам их денежные вклады. И в дальнейшем общины будут самостоятельно управлять своими магазинами. Последнее – самое сложное, поскольку люди отвыкли от коллективного творчества.

Предлагает С. Грошев и иную форму обеспечения населения качественными продуктами по более низким ценам, чем нынешние.

 

 Условно он ее называет «Программа «Губернаторский магазин».

 

– Мы рассчитываем, что правительство Ставропольского края утвердит критерии «губернаторских магазинов». Допустим, чтобы не менее 50 процентов товарооборота приходилось на местные товары. А по таким социально значимым продуктам, как мясо, молоко, масло, хлеб, яйца, – все 100 процентов. И чтобы все это продавалось с наценкой не более 10 процентов от цены производителя. Но при этом «губернаторские магазины» вправе рассчитывать на льготы муниципалитетов, например, по единому налогу на вмененный доход, по арендной плате. 

http://www.stapravda.ru/20150406/zachem_nuzhny_gubernatorskie_i_obschinn...

 

Союз "Меча и Орала" ® делайте ваши вклады господа всмысле товарищи заграница губернатор нам поможет , может даже кредит даст льготный , ну или хоть должность какую .

Аватар пользователя R407C
R407C(5 лет 5 месяцев)(15:29:43 / 30-10-2015)

И что не так в этих планах? Ты походу, уже нашел коррупционную, аморальную, криминальную составляющие? Давай, разоблачай кулацкий заговор.

Аватар пользователя kasakoff2003
kasakoff2003(3 года 7 месяцев)(16:26:33 / 30-10-2015)

все не так , если  человека в 43 года , по осени , посещают  такие мысли : " Тут одна сплошная мораль. Тут язык образов читать надо - втиорой - третий смысловой ряд, как у Пушкина - ссылка на которого приведена в комментариях от раздела:

1. Вчера я статейку разместил о паруснике у которого нет цели и - как бы цель для нас - вывел - новое справедливое общество.

2. У Вэнгарда - как олицетворения мирового паразитарного правительства - символ - парусник - подпись я под им сделал с доллара - новый мировой порядок - и вопрос поставил. То ись их цель - мы знаем и с ней не согласны.

3. статейка размещена в 22-22 = 44 - нашего святорусского жречества число, коее символизирует наличие у нас своей собственной концепции - см. п. 1.

4. В стихо - которое даже не в Маршаковской трактовке читать надо, а на аглицком оригинале не пастух - а пастырь. Старуха -процентщица - вообще и мальцам панятно, 22 - число иерофантов - носителей вражеской концепции. (21 для особо осведомленных).

5. Сказке конец - сказке - конец. http://aftershock.news/?q=comment/2050135#comment-2050135  "  - ему или его родным походу стоит обратиться к профильным специалистам .



 

Аватар пользователя R407C
R407C(5 лет 5 месяцев)(17:23:08 / 30-10-2015)

Если ты чего-то не понимаешь, то первое, что ты должен предположить, что ты чего-то не понимаешь. 

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 7 месяцев)(18:11:49 / 30-10-2015)

А Вы у Пушкина "Домик в Коломне" перечтите, да послушайте, что умные хвилологи защщет энтого говорят. Глядишь - и про смысловые ряды мысли возникнут. Но нам, у колхозе - никто не запретит образно выражаться, да интеллихенцию подразнивать городскую различными символами да образами. 

Аватар пользователя сnc
сnc(3 года 4 месяца)(16:39:28 / 30-10-2015)

В канаде, под запретом торговля молоком и молочными продуктами "с рук", только после молокозавода....очень дорого....но, разрешено пить свое...Дабы обойти этот закон...горожане и производитель обьеденились и организовали что-то вроде ООО, где  городские имеет свою долю---в итоге, молоко "свое"...цена ниже...а магазин--"пункт" выдачи только для акционеров) Идея от туда...ее у нас  давно мусолят.....А получится как всегда......

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 7 месяцев)(17:12:14 / 30-10-2015)

Должностей нам от губернаторов ни даром не нать, ни с деньгами - не нать.

Проект "Губернаторский магазин" нужен исключительно для того, чтобы наши кооперативные магазины (которые автоматом попадают под предлагаемые критерии) обрели хоть какую то крышу в лице власти. Потому как - с нашей политикой мы рано или поздно попадем во внимание крупных торговых сетей и у нас "начнутся проблемы" - роспотребнадзор, санэпидстанция... В кооперации есть много-много плюсов и один большой минус: все должно быть по-честному - иначе - не будет работать. В общем - денег на взятки взять особенно неоткуда - нет черной выручки, левой реализации...

Доходчиво объяснил?

Аватар пользователя сnc
сnc(3 года 4 месяца)(18:11:16 / 30-10-2015)

Я не сторонник этой идеи....

1. роспотребнадзор, санэпидстанция, ветконтроль, и т.д. никто не отменит для "Этих" магазинов

2. берем мясо ...--я как фермер, два раза в месяц оплачиваю осмотр стада ветврачом-- перед забоем он дает справку о состоянии скота, дальше---на мясокомбинат( все делают сами)........вынужденный забой--сдаю перекупщику, дальше--его забота (забой, ВСЭ на рынке, холодильники, утилизация....)

Вопрос, кто будет готовить документы на торговлю? и оплачивать все расходы?

3. коровье молоко...1200 молока в сутки я смог бы продать через эти магазины? а из-за продать 100-200 литров я должен напрягаться каждый день? а с десятка коров, да за 30 км от города--смысла нет тем более...

4. козье молоко и его производные--берем 40 коз--а не проще, самому, 3 раза в неделю организовать доставку и 10%--отдать водителю, а не.....+ очень многие, приезжают сами)

5. хлеб и яйца--уже давно все местное)

6. какие гарантии я имею в плане возврата денег...и как это будет технически?

7. кому подчиняется директор этих магазинов?

А ту же картошку и морковь кто и где хранить будет? в погребе??? или вы можете позволить себе построить хранилище?

Эта идея не выгодна производителю...

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 7 месяцев)(18:21:21 / 30-10-2015)

Как вы понимаете, санэпидстанция может найти то, что она захочет даже в абсолютном вакууме. Это я рассказываю по опыту коллег-кооператоров реализующих молоко, которые перешли дорогу крупным молочным операторам. 300 тыс. раз., 300 тыс. два... за 3 месяца - 1200000 руб. штрафов. Жалуется специально подостанный грач - ему качество молока не нравиться - приезжает СЭС, берет мазок... Привет кооперации и импортозамещению. Данон - ты всегда заботишься о нас.

Касательно магазинов - нравиться вам по утрам дурным голосом кричать в колодцах московсих дворов "МООЛОКООО" - кричите. Мы делаем кооперативную сеть в которую вы свое молоко сдаете. Вся прибыль - делится между кооператорами пропорционально доле их товара в общем объеме продаж. К кооперативным делам я перейду в следующих  статьях - сейчас надо мировоззренческий уровень отработать и сформулировать проблемы по которым мы вообще должны заниматься кооперацией. Никто вас в кооперативы сгонять не собирается. Если это выгодно вам и вашим коллегам - объединяйтесь. Хотите в одиночку биться с вимбильданами - бейтесь.

Аватар пользователя сnc
сnc(3 года 4 месяца)(18:54:58 / 30-10-2015)

Вы не совсем точно поняли мою позицию...я уже давно не с кем не бьюсь и не за что не борюсь.....я забочусь ТОЛЬКО о себе и своей семье....и Мне без разницы, что в себя и по какой цене употребляют в городе...

на счет Данон не скажу...а вот руководство нашего завода  Вимм-Билль-Данн очччччень даже умные люди...и мне нет нужды с ними биться....

На счет СЭС, ВСК и тд.... это нормально...только вы уверенны, что эта "крыша" долго простоит? и рухнув вас не придавит?....на что вы надеетесь ? .... Это главный вопрос.

а на счет "выгодно"--нет математики нет выгоды...деньги счет любят...а пока--у вас только лозунги читаю...конкретики нет.

и кричать мне нет нужды...козье молоко--проплачивается на месяц вперед...а кому, когда и сколько--это по весне решается...до сенокоса...не успели--пьют коровячье...держать лишнее я не намерен.

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 7 месяцев)(20:43:47 / 30-10-2015)

А что Вы скажете, когда депутаты, финансируемые добрыми людьми из ТНК- агрохолдингов примут закон, запрещающий продажу молока всем, кроме специализированных предприятий имеющих собственные лаборатории, перерабатывающие мощности объемом не менее ста миллионов мегатонн и т.п. Вот у нас в крае  полностью уничтожили всех мелких производителей свинины- везде свиньи заболели Африканской чумой, а на двух или трех монстрах- свинокомплексах - в здоровом теле - здоровый дух. Знаете, что в штатах уже введена уголовная ответственность за выращивание еду такими, как вы? Никакая крыша не простоит долго. А надеюсь я на то, что мы с вами потихоньку откажемся от позиции "моя хате с краю" и начнем улучшать этот мир. Или он - уже идеален?

Аватар пользователя сnc
сnc(3 года 4 месяца)(21:03:31 / 30-10-2015)

про свинок---слышал такое...и комплексы Мираторгом зовут...и чей он--тоже слухи доходили)) и про бзик Медведева о головах скота судачили...и про урожай этого года уже созвонились) вот про США--ну не в курсе был) скажу даже больше---удивили)...Вот только одно смущает...такие идей всплыли чуть больше года назад...как и ярмарки выходного дня...обсудили.....посчитали....благополучно похерили....вы НЕ колхозник....зачем Вам это??? только не говорите про гражданскую позицию и борьбу с вурдалаками...за население(  давайте честнее...Где выгода?

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 7 месяцев)(21:22:38 / 30-10-2015)

Смотря какой смысл вкладывать в слово колхозник... Вот например, мой дед по матери - был председателем колхоза в Таджикистане - его партия направила одним из 25000 человек - поднимать колхозы - обеспечивать страну хлебом, в 33 году его зарубили басмачи (типа - бендеровцы, которых финансировала англия. Матери было всего 3 месяца и их в семье осталось 6 детей. Как раз в 33 году был страшный голод... Т.ч. С точки зрения наследственных дел. - я имею колхозные корни. Далее - по роду своей деятельности я уже около 20 лет работаю с колхозами. Так уж получилось - я юрист, аудитор, один раз колхоз обратился - налоговая наехала, второй.... Пошло-поехало... Дошло даже до того, что работал в госдуме в качестве члена рабочей группы по изменению закона о сельхозкооперации - благодаря моим усилиям и усилиям моих коллег нам удалось уберечь сельхозкооперативы от превращения их скопом в ооо. Не потому  удалось , что мы очень крутые, а потому что на колхозы сильные мира сего положили и этот законопроект не входил  в круг интересов серьезных лоббистов и нам благодаря порядочным депутатам из старой гвардии удалось провести нашу редакцию. 

Сейчас я - председатель сельхозкооператива, объединяющего несколько колхозов. - т.ч. - читай колхозник. А надо это все мне это потому, что я не хочу ни сам жить в рабстве ни своим детям не хочу оставить роль раба в рабовладельческой системе. И рабовладельцем я быть тоже - не хочу. И еще я не могу больше смотреть, как мою Родину разваливают и уничтожают хитрые зарубежные твари и тупые местные дебилы и ссыкливые предатели. Достаточно для того, чтобы называться колхозником и - для описания мотивов?

 

Аватар пользователя сnc
сnc(3 года 4 месяца)(21:59:56 / 30-10-2015)

я не ...эксперт....конечно...но что-то тут не так...здается мне ты совсем не...честен.........и так..."председатель...нескольких колхозов"....это , в среднем, 5000 Га*3 колхоза=15 000 Га....+ скотина коровячих голов этак....грубо 100*3=300 ...на сброс--3 тонны молока сутки....+ народ... + техника....+ куда все это сбыть годами....минимум один мукомол, мясо и молокоед....+ связи в госдуме.... и тебе страшен СЭС???? + Губернаторская ...."охранная грамота" волнует???........Ты это о чем??? СЭС даже мне не страшен.....мой колхозный мозг кипит !!!!

Быть рабовладельцем я тоже не хочу....а куда деваться?..Быть "рабом"---не хочу еще больше)))..... За  Родину не скажу...а вот с/х разваливают конкретно...И что? 

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 7 месяцев)(22:12:08 / 30-10-2015)

Товарищ, вся проблема- в понятийном аппарате. Потребительский кооператив, в котором я председатель - не хозяин колхозов, которые входят в него. Это - что- то типа союза, общего юрлица у которого есть только свои маленькие ыункции - например сбывать через свою столовую и свой магазин под общим брендом продукцию , которую выращивают разные колхозы. Не каждый - сам по себе, а - вместе. Денег у нас - 2,5 млн руб. - колхозы скинулись по 200000, один колхоз дал  порядка миллиона - на них кооп магазин в этом колхозе открыли, на остальные деньги - открыли столовую в городе и сейчас откроем при ней магазин с колхозными продуктами. Я понимаю вас - в вашей системе ценностей на первом месте стоят деньги. Вы не понимаете, в каком месте я заработаю бабла. Нафига мне оно нужно, если вы понимаете, что в кооперативе - невозможно лично поднять бабла больше, чем другие члены кооператива - один член - один голос. Вот когнитивный диссонанс и возникает. А представьте - что существует параллельная вселенная, где на первом месте - не бабло. Просто  - на минутку представьте... Потому что ваш мир, где на первом месте - бабло - летит в пропасть. Вы просто этого еще не поняли.

Аватар пользователя сnc
сnc(3 года 4 месяца)(23:01:46 / 30-10-2015)

неееет...это ты недопонял....я частник...деревенский ...колхозник так сказать.....с 1999 года)...и мою "систему ценностей" ты не трогай)....не нужно это тебе....да и мне не оно ...за себя говори.....для ясности---ВТБ оценило мое х/во 4 года назад в 14 500 000 рублей..сейчас не знаю сколько)....наверное больше....и мне не важно..... где твое бабло растет....оно твое....сам его и считай....дети и жена помогут)

2 500 000 .....это даже не..... квартира....во владимире....ты точно был в госдуме??? уровень математики не тот....даже для области....что и настораживает)

Ты кто??? Ты не совсем интересно считаешь...выгоду.....что и настораживает для меня деревенского....200 000 --это даже не....шуба  бабе....так ото...10-ка сильно б/у....трактористу за сезон...и то.если согласится....колхозы на прикол пошли? вроде как не убудет а авось.....губерния.....

пока печатал---я понял кто ты))))....вопрос снимаю)))

Аватар пользователя monk
monk(6 лет 4 месяца)(14:21:12 / 30-10-2015)

> компьютеры и т.д. – тоже будем производить сами. На кооперативных фабриках.

Я понимаю, что пятница, но нельзя же так смешить. Или "производить" = собирать из готового корпуса, материнской платы, процессора и памяти? Но тогда кто будет производить компоненты?

А ещё натуральное хозяйство заставит обойтись без кофе, чая, специй, во многих местах без соли. Ну и по мелочи: сера, уголь, нефть, руда -- можно конечно дорогу вымостить камнем (хотя его тоже не везде можно найти), железо заменить деревом, вместо спичек использовать кремень и огниво... Но не надо рассказывать, что это "мечта всего человечества"

Аватар пользователя мамонт молодой

Дык, у хохлов же сработало:" вишнёвый садочек и белая хатка".... Госдеп методичек не меняет..

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 7 месяцев)(16:50:24 / 31-10-2015)

Чтобы Вы имели представление о кооперации, я приведу пример Валио - это кооператив-поставщик масла на весь мир. В Штатах я общался с представителями кредитного кооператива Pioneer -  них оборот $ 6 млрд. Большая часть апельсинов в Испании и кофе в Африке реализуется через кооперативы. Нащщет компьютеров и прчего кофе. В рамках программы "Кооперация БРИКС" мы начали взаимодействие с кооперативными структурами Индии и Китая. Домыслить сможете тезис о кооперативных фабриках и кофе или - еще букф накидать?

Аватар пользователя monk
monk(6 лет 4 месяца)(20:43:49 / 30-10-2015)

> Валио - это кооператив-поставщик масла на весь мир.

Масла! Я вполне представляю кооперативную сельхозпродукцию. Даже несложное производство типа мебели, посуды. Но кооперативное производство автомобилей, самолётов, или ещё лучше химическое производство (пластмассы-то нужны) уже очень с трудом. Так как там нужно чёткое планирование поставки сырья, отгрузки продукции и достаточный масштаб.

Да и добровольная работа на химическом производстве мне с трудом представляется. В том, смысле, что если оператор химической установки может выйти на работу, а может не выйти, то в случае невыхода будет авария.

Так что, при попытке реализации идеи, получим или принудительный труд (с большой вероятностью саботажа) или ту же самую работу за деньги и ради прибыли как сейчас.

Жаль, что такой хороший вид юридического лица, как артель, незаслуженно забыт.

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 7 месяцев)(21:07:54 / 30-10-2015)

Вот в этом то и проблема- что вы совершенно спокойно миритесь с системой, в которой все производство самолетов практически свелось к одному Боингу (будем считать что Аирбас случайно потихоньку загнется по мере наполнения европы туристами с ближнего востока) все производство напитков - к Кока-пепси-колам асе производство семян - к монсанте и т.д. 

Теперь то, на что никто не обратил внимание - статья которую мы сейчас комментируем - о подмене образов, об великом обмане. Вы не находите, что и сейчас и при кооперативном хозяйстве все будут производить по прежнему - люди. Вопрос - как сейчас работают связи между людьми, задействованным в производстве и распределении материальных благ и как - в новом мире. Я использую слово кооператив или слово коммунизм как наиболее близкое с моей точки зрения понятие, хоть как то описывающее понятными большинству терминами то нечто, что есть у меня в голове в качестве образа будущего. Но это - слишком долго объяснять словами. Вот представьте, что вам надо ответить пятилетнему ребенку на вопрос - папа, а что такое справедливость...

про артели. Они есть. Есть такая организационно- правовая форма как кооператив (сельхозкооператив может в названии использовать слово артель). В чем суть отличия ООО и кооператива / артели. В ООО или ОАО голоса в управлении распределяются пропорционально баблу - капиталу и хозяин ооо не обязан работать. Работают РАБотники на хозяина - РАБотниковладельца. В кооперативе - артели - один член - один голос - независимо от бабла и все члены производственного кооператива обязаны принимать личное трудовое участие в соответствии спорядком, установленным самими членами артели. Поскольку ООО полностью вписывается по своей рабовладельческой природе в современную паразитарную концепцию - ни у кого даже и вопроса не возникает об эксплуатации человека человеком. И сколько негатива уже вылито на кооперацию в которой то всего навсего - людям предоставлена возможность быть по отношению друг к други не животными, а людьми. Когда американские помощники писали нам в рамках соросовских программ закон о юридических лицах - они выкинули кооперативы из правового поля вообще. У нас в России "  юридически не существовало " кооперативов с 1991 по 1995 годы. И только благодаря порядочным людям из состава первого созыва ГосДумы - кооперативы были возвращены. Я обязательно расскажу о кооперации в последующих статьях . 

Аватар пользователя monk
monk(6 лет 4 месяца)(21:34:09 / 30-10-2015)

> вы совершенно спокойно миритесь с системой, в которой все производство самолетов практически свелось к одному Боингу

Так кооперативы от этого не спасут. Даже если запретить прочие юридические лица, то будет один "самый большой кооператив". Скорее всего тот же Боинг (оборудование + работники), но под другой вывеской.

> Вопрос - как сейчас работают связи между людьми, задействованным в производстве и распределении материальных благ и как - в новом мире.

Тут согласен. Но есть ещё один вопрос: как будет работать управление. Сейчас работник подчиняется хозяину под страхом увольнения (а зарабатывать на хлеб надо). При СССР были законы против тунеядства и тоталитаризм. Для принятия какого-либо решения в кооператив или председатель должен быть хорошим демагогом или решение должно быть достаточно примитивно, чтобы его понимало большинство членов кооператива. Поэтому представить, например, Apple или Ford в виде кооператива с количеством работников больше десяти мне очень трудно. 

Кооперативами можно реализовать лёгкую и пищевую промышленность. Но химия, ВПК, тяжёлая промышленность, наука -- по хорошему должны организовываться государством.

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 7 месяцев)(21:59:00 / 30-10-2015)

Вот вы задали очень важный и правильный вопрос. Фундаментальной важности вопрос - как будет работать управление. Но - чтобы на него ответить, надо знать - а как работает управление сейчас? Как управляется общество. На первый взгляд - ответ для вас очевиден - государство, госдума, правительство.и т.д... У вас в голове есть стереотип- понимание (ложный образ) что тут все само- собой происходит - все понятно. . А вот и нет. Нет никакого государства - есть некие люди с некими представлениями о мире и с некими локальными управленческими функциями. Даже ВВП - весьма и весьма ограничен в функциях. И вот когда я слово государство заменил на кооператив - все в вашем миропонимании рухнуло - потому что нет никаких стереотипов, никаких нейронных дорог в мозгу на этот счет. Сейчас я развернуто не могу написать об управлении в кооперативе (новой системе управления - но не людьми, а процессами, происходящими в человеческом обществе - самоуправлении). Вот хороший образ явился - самоуправление - хорошая альтернатива кооперации / коммунизму, но - отягченный якорями " местное самоуправление" ладно,  по ходу  пьесы расширим до - "мировое самоуправление". Извиняюсь, если не ответил вам, но - благодаря Вам я нашел очень нужный понятийный элемент - самоуаправление. А по кооперации - я попозже выложе статейки по механизмам развития системы самоуправления ( а - уже лучше звучит , чем кооперация - шмооперация)- как раз и пообщаемся, если Вам интересно будет.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(3 года 1 месяц)(22:42:02 / 30-10-2015)

А вы с самоуправлением на уровне садового кооператива или многоквартирного дома сталкивались, чтобы замахиваться на мировое самоуправление? Там на один положительный пример - 20 отрицательных. Тоже кока-кола и мир денег виноваты?

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 7 месяцев)(23:18:06 / 30-10-2015)

Я сталкиваюсь с самоуправлением в больших колхозах - до 200 работающих членов, а с учетом их семей - до 2-3 тысяч человек. Эти люди работают вместе и вместе решают, как им жить. Это - не советский колхоз, где компартия назначает председателя, а более менее самостоятельный коллектив. Проблема, конечно , есть - если председатель дурак - колхоз разваливается, если - негодяй - колхоз прибирают к рукам ушлый председатель или с его помощью - разного рода дельцы. Но я знаю несколько колхозов , которые держатся не только на авторитете и добропорядочности руководителя, но и на ответственном решении его членов. Наверное, основное отличие от садоводов - наличие в моих колхозах общей цели и труд. Наверное это определяет нравственность. Мировое справедливое самоуправление - это идеальная цель. Чтобы к ней прийти - надо достигнуть мильен промежуточных целей, в т. Выработать и понятийный аппарат и - механизмы взаимодействия людей в вопросах целеполагания, мировоззрения.  

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(3 года 1 месяц)(23:25:08 / 30-10-2015)

Если у вас это действительно работает - это хорошо (только что это у вас за семьи такие по 10-15 человек?), но у меня вот по работе  хватает отрицательного опыта таких обществ, поэтому смотрю а это несколько скептически, уж больно эта система зависит от личностей в  ней.

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 7 месяцев)(23:46:50 / 30-10-2015)

Какой там - хорошо работает- из 700 советских колхозов осталось около 100. И каждый год с десяток или разоряются или приватизируются. В селах , где есть колхоз все так или иначе с ним связано - родители дети  братья сватья.  Обычное соотношение работающих в колхозе к жителям села 100 / 1500. Раньше - практически наоборот было. Система - критически зависит от личностей. Но если находится хотя бы один высоконравственный человек, возглавляющий систему- устойчивость возрастает в разы. Кооперация / самоуправление может держаться только на честности и справедливости. 

Аватар пользователя monk
monk(6 лет 4 месяца)(22:43:19 / 30-10-2015)

> слово государство заменил на кооператив - все в вашем миропонимании рухнуло - потому что нет никаких стереотипов

В кооперативе, где больше 50 человек выбирается совет правления, который руководит и наблюдательный совет, который контролирует (имеет право поднимать вопрос о смене членов правления).

В случае государства есть две проблемы: полицейский аппарат и судебная власть. Если они подконтрольны правлению, то через них правление может воздействовать на наблюдательный совет. Если разделяем законодательную, судебную и исполнительную власть то получаем вариацию того, что уже есть.

Ах да, ещё третья проблема. В кооперативе я могу осознанно выбрать членов правления из тысячи работников, так как я их всех знаю лично. А в стране выбирают того, у кого пиар лучше.

И последний вопрос: путь перехода. Революция снизу -- будет опять десять лет разрухи. Революция сверху -- может не встретить понимания. То есть, можно, конечно, начать с "разработать и донести до широких масс механизмы организации многоуровневого кооперативного взаимодействия, включающие эффективные механизмы выборности и отзывности руководящего состава кооперации". И попробовать создать движение-всероссийский кооператив. Но надо учитывать, что даже как субъект рынка такой кооператив начнёт мешать многим богачам. И у них больше финансовых и силовых ресурсов, чтобы сделать "кооператив" как минимум убыточным. А дальше, насколько хватит членов кооператива работать в надежде на светлое будущее.

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 7 месяцев)(23:32:26 / 30-10-2015)

Вот поэтому, товарищ, нам придется понять, что над судебной властью, над правительством и над думой и президентом есть еще более серьезная но невидимая власть - власть над умами людей. А управление умами людей осуществляется по очень сложной схеме комплексного воздействия - и через передачу определенной информации подконтрольнымииСМИ и через религии и - через создание ИзТории, которая весь путь человечества преподносит как чехарду рабства войн и революций. И вершиной всего этого тортика - вишенка Я- центричного мировоззрения - все ради меня. Бога нет / или/ человек грешен - не суди себя строго. Ведь если сравнить основные краеугольные камни всехтосновных религий получается - что жить для других - основное предназначение человека. А чему нас учит непосредственно церковь? Получается - живи для себя. Поэтому - никакой революции типа майдана не нужно. Нужна революция в сознании, революция в мировоззрении, контакт с Богом нужен. Вера в его всемогущество. Понимание того , на фига Бог нас создал. Чтобы мы Брали от жизни все?" Жрали-срали-спали-совокуплялись? И в прах превратились? Или - стали Творцами? Хотя бы - маленького , но - прекрасного мирка. А лучше - огромного и великолепного справедливого мира. А почему - нет? 

Аватар пользователя monk
monk(6 лет 4 месяца)(23:52:00 / 30-10-2015)

> А управление умами людей осуществляется по очень сложной схеме комплексного воздействия - и через передачу определенной информации подконтрольными СМИ и через религии...

> Нужна революция в сознании, революция в мировоззрении, контакт с Богом нужен.

Как с учётом вышесказанного? Фактически, нужна альтернативная "религия" -- в смысле подробное описание мировоззрения и путей контакта с Богом. И нужны свои СМИ, иначе не будет массовости. И нужен контроль над властью внутри "религии" и "кооператива", иначе туда быстро пролезу негодяи. В общем, теория красивая, но при переходе к практике больше вопросов чем ответов.

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 7 месяцев)(00:14:31 / 31-10-2015)

А иначе и не может быть. Пробуем потихоньку. Не без Божьей помощи.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(3 года 1 месяц)(23:51:15 / 30-10-2015)

yes

Аватар пользователя кислая
кислая(4 года 1 неделя)(14:39:09 / 30-10-2015)

Мы – хотим построить свой мир для себя и своих детей. Он будет одноэтажным, маленьким, гармонирующим с природой. Даже – без электрических столбов – они очень портят пейзаж. Дома будут кирпичные, с черепичными крышами (у нас полно глины), или – деревянные – с деревянной или камышовой крышей. Коровы и бараны будут пастись на лугах и в полях – на некотором удалении от села, рыбы – плавать в озерах и реках, птицы - летать в небе. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...