Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Япония: Печатный станок выкупил ПОЛОВИНУ всех торгуемых акций

Аватар пользователя alexsword

Год назад мы писали

Кто является одним из крупнейших игроков на биржах Японии? Им стал Центробанк Японии (= печатный станок).  Фактически уничтожив рынок облигаций и ГКО, он теперь накинулся на биржи, яростно скупая акции и удерживая котировки от коллапса. В августе центробанк скупил акций на 123.6 миллиарда йен, и его совокупные вложения в акции достигли примерно 7 трюликов йен, то есть 1.5% от всех торгуемых акций (480 триллиона йен), нацелившись обогнать Nippon Life в качестве крупнейшего индивидуального держателя.

Это было год назад. Какова ситуация сегодня?

Сообщается, что на конец сентября печатный станок Японии выкупил свыше половины (52%) всех торгуемых на бирже фондов (ETF).

Жесть. Спасая макулатуру на фондовом рынке от коллапса, эти клоуны превращают в макулатуру собственные деньги, уничтожая попутно все пенсии и длинные капиталы. Впрочем все идет, как и обсуждалось в 2007-2008 на Авантюре - что самые дикие фокусы мы увидим как раз в Британии и Японии, так там самая запущенная в финансовой сфере ситуация из всех так называемых "развитых" стран (= стран-банкротов).

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 10 месяцев)(20:54:24 / 29-10-2015)

Гм .... в Британии? Про СШП и Яппов давно в курсе, а Бритты когда успели? Где можно с подробностями ознакомиться?

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(21:17:42 / 29-10-2015)

у бритов самый высокий уровень долга среди крупных развитых стран, 500-600% ВВП.

у США аналогичный показатель почти в 2 раза меньше.

П.С, я не про госдолг, если что, а про более широкий индикатор, по нему 1 место у Японии, 2 - у Британии.

http://newsstreet.ru/blog/549.html лень искать свежие данные, по ссылке - ситуация на 2012 год.

сейчас намного хуже, поэтому я указал цифры 500-600%.

может уже и больше 600=))

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(21:20:23 / 29-10-2015)

У Бритов вроде под 500% или 600% долг банковского сектора же.

Аватар пользователя Производственник

Хм, тогда им не кланяться товарищу Си надо было, а его следы на земле целовать.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(2 года 10 месяцев)(02:06:43 / 30-10-2015)

Да вроде так и было, ихняя такая "независимая" пресса/СМИ именно что облизали его.))

Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 4 месяца)(20:57:15 / 29-10-2015)

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(20:59:10 / 29-10-2015)

Сопсно, Муравьёв советовал такой сценарий для ЕС.

Аватар пользователя Данила мастер

А ЕС и  не скрывает его. Просто отстал от Япов  - были внутренние возможности.

 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(22:03:47 / 29-10-2015)

Отнюдь, он говорил - что полумеры не помогут решить проблему, а только усугубят ситуацию. Типо если быстро и правильно провести гиперок, то можно прорваться, а если медленно подпечатывать, то только продлишь агонию и перезапуск станет невозможен. Что мы собственно и наблюдаем - лягушки медленно варятся.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(22:25:41 / 29-10-2015)

Значит эти поцы неправильно поняли его слова, вероятно - трудности перевода или эстонский укус.

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(20:59:44 / 29-10-2015)

"123.6 миллиарда" 

Это весьма незначительная сумма = 1 млрд долл

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(21:06:57 / 29-10-2015)

Как я понял, это именно 123 ярда именно долларов.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(21:39:16 / 29-10-2015)

Миша, дай ярд рублей.

Аватар пользователя Телеграфист

Это было год назад.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(21:04:22 / 29-10-2015)

Сгорел сарай - гори и хата !

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(21:09:49 / 29-10-2015)

А я не давно думал сколько они уже выкупили, даже искал где посмотреть инфу , но не так что очень искал, 52% - жесть.

Вот этот выкуп, с 2013 года, на в графике виден как.

Когда схлопнется керри трейд по йене и нужно будет в йенах возвращать банку Японии деньги, ранее занятые у него, а  денег нет + то что на балансе банка, по той цене что сам ЦБ Японии купил, не продать, просто не кому. скорее всего йена увеличит свою стоимость раза в 2 .

Короче как бы они не старались, долгая,затянувшаяся дефляция, закончится дефляционным коллапсом, и ступором, у них, да и не только у них...

 Как утверждает профессор Антал Фекете: что создание избыточного количества новых деньг является дефляционной ситуацией, где мы и вступили в эру отрицательной предельной доходности добавлено долга. В таком состоянии, чем больше долга, тем ниже темпы роста ВВП в результате, в какой то момент, мы получим эффект гипердефляции и дефляционной имплозии.  

Я все больше прихожу к выводы, что не только от дефляции не куда не деться но и выбраться из нее не кому не получится. Вот Япония пример, уже сколько напечатали и сколько скупили. 

 

Аватар пользователя Данила мастер

Тут уже в пору говорить о том, что ЦБЯ остался собственником последней инстанции всего - от промышленности до фин сектора. А кто владеет ЦБЯ? Воооо.... Складывается ситуация при которой у целой страны появляется один единственный хозяин, причем физически это несколько человек в мире! 

Такое уже исторически было - тамплиеры и т.д. Поче чего обычно кредиторов вырезали. Но тут кредиторы сидят за плотной завесой ВМФ США и прочих частных армий.  А жто уже точно первый раз в истории - те же тамплиеры хоть и были частной армией, но без страны, и без глобальных возможностей уничтожения. 

Так что теперь япы будут очень покорными... очень... Непонятно только как будет расшиваться  узкое место, когда все страны будут должны "клубу кредиторов", включая США - их защитников. В такой ситуации  копья могут развернуться против хозяев. Что бы такого не было, нужно что-то экстравагантное, что-то такое, что бы все были "за" мировое правительство... то есть сначала во всем мире ужас без конца, а потом ужас в США и в определенной стадии, пока сами США не развалятся, появление "человека в белом", который всех спасает. Но это  такая тонкая игра, что возможны осложнения.

НО, возможно это просто первый закон сохранения энергии - пока все не разрушится, новое никто ничего строить не готов - нет движущей силы и энергии, ей просто неоткуда взяться. так что счас все просто рушится, и пока не разрушится, никаких новых подходов не будет. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(21:33:15 / 29-10-2015)

Чаще всего, все рушится, без прихода чего то нового, на смену.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(22:37:38 / 29-10-2015)

Наличие ВМФ и ОМП никак не препятствует выпиливанию из реальности отдельных ключевых личностей с помощью обычной снайперской винтовки или заряда пластида. 

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 10 месяцев)(23:55:28 / 29-10-2015)

Из чего следует закономерный вопрос - ПОЧЕМУ этот процесс до сих пор не начался. Всяких спецназов способных провернуть эту операцию за одну ночь одновременно в десятках мест предостаточно ...

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(02:39:28 / 30-10-2015)

Думаю, что тут на первом плане вопрос удержания контроля после такой операции. Судя по всему, ребята у руля мировой экономики вполне адекватны и стараются зря не раскачивать лодку. Зачем тогда их выпиливать? Ведь проблема не в них, а в самой конструкции современной экономической модели.  Вот если эти ребята после БП попытаются пересесть за новый руль, тогда да, начнётся драка за место. 

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 10 месяцев)(19:13:00 / 01-11-2015)

С другой стороны эту саму конструкцию создали именно эти ребята и именно они не спешат её радикально менять. Так может все же стоит провести большую чистку , а потом обьявить ЗА ЧТО чтобы вновь прибывшие на их места решились таки на переформатирование. Причем в целях конспирации можно не раскрывать КТО выпиливал, и рекламу того ЗА ЧТО то же оставить в СМИ анонимно.

Аватар пользователя Данила мастер

Это как раз большое "но". Все нынешние политики пришли во власть БЛАГОДАРЯ "кругу кредиторов". То есть для них физическое уничтожение круга кредиторов означает самоотстранение от власти  им просто не усидеть.

А "движения снизу" - нет, потому что во-первых власть работает физически охраняя этот клуб, а во-вторых, политически выпиливая все реальны движения. 

Так что пока все не разрушится до состояния, пока нынешняя власть не потеряет рычаги управления из-за их полного развала, никаких успешных инициатив снизу быть не может (они же сейчас есть, только выпиливают их спец службы раньше). так что сидим, ждем, общаемся на форумах... не время еще для большого барагоза  :)

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя VipSV
VipSV(2 года 4 месяца)(21:16:22 / 29-10-2015)

Интересно, чем все кончится, когда все акции выкупят.

А самое интересное - куда продающие деньги запихали.

Конечно таким образом теоретически можно вверху удерживать акции бесконечное время, но ведь их в таких объемах теперь не продать, да и если все избавились от акций, то поддержание рынка ни чего не дает.

Сплошные парадоксы и вопросы.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(21:38:11 / 29-10-2015)

будут покупать недвижимость.

уже покупают, кстати.

а акции скупают  не только ЦБ Японии, Британии, США (в разной степени и в разном виде- кто напрямую выходит на рынок, как ЦБ, кто стыдливо, через комбанки),  этим делом с 2013 года как минимум занимаются практически все ЦБ мира, где-то 150 штук.

погуглите, найдете много инфы.

я сам это раскопал 2 года назад, когда много писал и дискутировал на других инф.ресурсах.

Алексворд писал о том же в 2014 году

http://aftershock.news/?q=node/236857

Центробанки активно скупают акции - а это "может раздуть котировки"

пн, 16/06/2014 - 12:56 | alexsword5.gif (4 года 2 недели)
Аватар пользователя alexsword

Гы, к вопросу о биржевых пузырьках. Отчет Official Monetary and Financial Institutions Forum по результатам исследования 400 общественных институтов в 162 странах сообщает, что "кластер инвесторов, связанных с центробанками" вошел в состав "ведущих игроков на рынке акций", что "может привести к раздутию котировок".  

698ca7ac-91b3-4fc2-9b4a-0c5b629333d3%5B1

Сообщается, что 400 институтов совокупно вложили $29.1 трюликов в различные рынки, причем доля, вкладываемая ими в акции существенно выросла в последние годы, после того как упали ставки по облигациям. Самые большие вложения в акции - включая скупку небольших пакетов акций европейских компаний - сделал Центробанк Китая - под управлением которого $3.9 трюликов.

ИСТОЧНИК

 

Аватар пользователя VipSV
VipSV(2 года 4 месяца)(21:29:14 / 29-10-2015)

Для инвестора самое главное прибыль, значит бабло пойдет именно в те сферы, где будет отдача. С инвестиционной точки зрения покупка недвижимости для сдачи в аренду - хорошая тема при западных низких процентных ставках. Но я бы побоялся - недвижимость мало ликвидная и при раскрутке серьезного кризиса сильно просядет в цене, ну если только гиперинфляция не прогнозируется.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(21:31:07 / 29-10-2015)

да-да, покупка недвиги на пике цены - хорошая тема=))

в Британии, Дании, ....=)))))

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(22:44:55 / 29-10-2015)

Куда джапы деньги задевали?

Ответ простой как грабли - все корпорации джапов убыточны, особливо с начала кризиса 2008го. Дыры затыкают, чтобы копыта не откинуть.

Аватар пользователя grand1987
grand1987(5 лет 2 недели)(02:13:14 / 30-10-2015)

Интересно, чем все кончится, когда все акции выкупят.

.. неполжывый коммунизЬм

Аватар пользователя Goga_
Goga_(2 года 11 месяцев)(21:18:19 / 29-10-2015)

А трупы где? Такое массовое перераспределение собственности не могло бы происходить мирно. Следовательно перераспределения собственности и не было. И вполне вероятно в Японии всё идёт по плану, просто переложили акции из одного своего кармана в другой.

Аватар пользователя VipSV
VipSV(2 года 4 месяца)(21:23:41 / 29-10-2015)

Таки как раз мирно. Все эти проданные акции не дают инвестору прибыли и дивидентов, так как большинство компаний убыточны, а значит бесполезны с точки зрения инвестора. Другой вопрос - зачем ЦБ накапливать убыточный мусор.

Но самый главный вопрос - куда будет припарковано все это бабло после продажи. Меня этот вопрос интересует сильнее всего.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:26:22 / 29-10-2015)

Трупов будет много, когда конструкция рухнет. Если не гражданская война, то натравят голодных японцев на соседей.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 4 месяца)(21:45:21 / 29-10-2015)

три вопроса
1. почему при 100% госсобственности на крупные предприятия (в т.ч. банки) должна рухнуть конструкция?
2. почему при 100% госсобственности на крупные предприятия (в т.ч. банки) например при Сталине экономика росла?
3. почему при 100% госсобственности на крупные предприятия должен начаться голод, ведь тогда государство получит не только налоги, но и прибыль, которую потом будет "социально" распределять и будет всё наоборот?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:15:12 / 29-10-2015)

Дело не в госсобственности, а в гиперинфляции йены и глубочайшем энергодефиците Японии (а также продовольственном).

Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 4 месяца)(23:22:55 / 29-10-2015)

извините, это не ответ, это отговорка.
ибо.
дефакто переход к сталинскому госкапитализму это переход к плановой мобилизационной, т.е. максимально эффективной модели производственных и т.д .отношений.
что достаточно быстро решит массу проблем связанных с демократическими и либеральными заморочками в общественном устройстве.
нечто подобное мы уже проходили например в мелкобритии в 40-60гг прошлого века, вплоть до талонов и т.п.

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(07:06:18 / 30-10-2015)

почему ж отговорка? В 40ых было много мелкобриццких и особенно японских трупов.

Если б процесс был направлен на проблемы с либерастическими заморочками национализацию проводили бы более сталинскими методами, а они пытаются видимость т.н. свободного рынка изобразить.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(07:08:21 / 30-10-2015)

Подчеркну, почему не стоит путать это с "национализацией" - речь идет о торгуемых на бирже объемах.

Контрольные пакеты, очевидно, лохам редко предлагают.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 4 месяца)(17:41:47 / 30-10-2015)

потому что не по существу.
и запомните, либерасты - это исключительно отечественный продукт.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(22:20:01 / 29-10-2015)

Потому это прведет к колапсу фин. системы и за иены будут бить в морду.И потому что в японии не строят социализм и не плановая экономика например. А самое главное - проблема(кризис перепроизводства) никуда не делась, а значит корпорации и дальше будут нести убытки, которые будет покрывать печатный станок.

П.С.

При Сталине считались социалистическими два вида форм собственности:

1. государственная

2. коллективная- различные кооперативы: артели колхозы и т.д. в том числе ряд крупных предприятий.

И это при том ,что по современным меркам 2 - это частное предприятие.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 4 месяца)(23:46:14 / 29-10-2015)

А чё его строить, его уж лет 30 как построили.
Собственник (в дан сл. г-во) имеет все права оптимизировать производственные процессы, пусть даже временно, яппы будут послушно кивать головами, невпервой.
Чтоб не было коллапса и не були морду вводится новая параллеьная валюта (типа червонца) с плавающим курсом и всёёёё. Кстати это и доллара касается.
Мобилизационная реформа социалистического образца позволяет решить практически все современные глобальные проблемы и без гиперка и без тотальной ядерной войны и без прочих ужастиков.
И не важно как это будет называться "новым порядком", "перезагрузкой МВФ", ттип или ещё как. пофиг
ПС развал БИ проходил именно в таком сценарии, так штаааа

Аватар пользователя алексеева
алексеева(2 года 4 месяца)(10:23:16 / 30-10-2015)

"Мобилизационная реформа социалистического образца позволяет решить практически все современные глобальные проблемы и без гиперка и без тотальной ядерной войны и без прочих ужастиков."

А с кем ее проводить?Вы сравните "качество" населения, которое было у Сталина, в СССР и даже в сегодняшней России и современных европейцев и американцев, с их флеш-мобами без штанов в метро,гей-парадами и извращенным суперпотреблением,ну может еще японцы немного выигрывают на их фоне,но это в основном население после 45-50 лет, а молодежь к сожалению..Это я к тому, что у России может быть еще есть шанс пройти через "мобилизационную систему" и чего-то добиться, так как еще не совсем "испорчено" население и есть опыт такого прохода, а вот у остального мира-сомневаюсь.

 

Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 4 месяца)(17:32:28 / 30-10-2015)

считать всех вокруг дебилами, а себя самым умным не суть признак ума, а суть признак мании величия. я прекрасно помню как "загнивал" Запад, и "расцветал" СССР, чем всё закончилось для СССР рассказать?
Население США за последние сто лет увеличилось в полтора с лишним раза, коррекция его численности в рамках 10% все равно даёт положительный результат в приросте, но зато скидывает социально балластное население до 35млн человек.
Заметьте - война уничтожает как раз таки самую качественную часть населения - физически здоровых молодых мужчин, а зверские реформы типа шоковых терапий или гостеррора убивает "некачественный" демресурс, - стариков, инвалидов, безработных, бездомных и т.д.
для евгеники такая стратегия в самый раз.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(21:29:19 / 29-10-2015)

я предпочитаю думать, что скупка имущества центробанками - это банальная национализация национального имущества.

то есть, центробанки знают, что скоро единому глобальному миру придет песец - и скупают на деньги с печатного станка (их не жалко, все равно валюты обречены сгореть) ништяки своей страны.

так делают ВСЕ центробанки - и происходит тихий и мирный процесс подготовки к разводам и девичьим фамилиям, альтернатива всему этому - грызня и страшная война  всех против всех, когда после коллапса мировой финсистемы получится, что страны изолированы друг от друга, а то и находятся в состоянии войны, но при этом половина имущества - находится у врага.

есть конечно ЦБ-отшепенцы, вроде ЦБ Швейцарии, скупающих чужое (а чужое ли? нам неизвестны истинные владельцы), например акции и бумаги США, но общий тренд - ЦБ покупает только свое.

упрощая, как-то так.

 

Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 4 месяца)(21:59:56 / 29-10-2015)

вот вот.
пузырю глобализации по ходу конец то пришёл однозначно.
потому все, кто имеет штыки, начинает выкупать реальные активы у заигравшихся финансистов печатая фуфлобумажки
хозяин мира - грубая физическая сила, - военная мощь.
деньги и идеология - это всего лишь инструменты управления.
империя рухнет тогда, когда все поймут, что её армия сдулась и тогда её можно будет даже победить без боя, как сделал Ганди.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(22:10:31 / 29-10-2015)

я повторюсь, эту проблему я исследовал 2 года назад- очень серьезно.

раскопал вагон и кучу фактов и цифр.

и все, подчеркиваю- ВСЕ свидетельствует о мирном сговоре практически всех Центробанков.

вот скажите, какие штыки, например, у Чехии? а центробанк Чехии (по нему инфы было много, неаккуратно чистили инет, судя по всему чехи=)), тем не менее, активно скупает ништяки, в том числе акции.

и так поступают везде и все=)))

 

Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 4 месяца)(22:48:48 / 29-10-2015)

Гордая и независимая страна пивоваров на самом деле - одна из исторических провинций германского мира, ну если Вы как бы не в курсе. )))
это же относится к гномам и многим другим "независимым" европейским государствам.

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(21:33:50 / 29-10-2015)

Акции заложенных-перезаложенных предприятий это не совсем собственность. Ну, особенно, если их никто не хочет покупать.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 3 месяца)(17:58:37 / 30-10-2015)

Трупы - там везде, но - ходячие.

Япония - это вам не Индонезия, где после девальвации нацвалюты на 70% рухнул режим Сухарто в 90-е. Японцы - натуральные зомбаки, не зря именно применительно к Японии появился термины "зомби-банки" и "зомби-корпорации" в тех же 90-х, т.е. продолжавшие функционировать в том состоянии, в котором в любой другой стране они бы уже испарились.

Вообще - в современной, глобализованной и весьма ликвидной финсистеме дополнительное немалозначимое преимущество имеет финсистема той страны, в которой ЦБ начал раньше снижать ставки (в смысле - совместно с другими ораганми власти создавать условия для этого, а декларативное снижение ключевой ставки - это уже заключительные штрихи). Это преимущество, конечно, относительное - по отношению к тем финрынкам, которые имеют высокие ставки или начали их снижать позже. А раньше всех начали это делать именно японцы - с начала 80-х (кто начал позже всех - не будем показывать пальцем, вспоминая наши ставки в конце 90-х).

Поэтому экстраполировать на Японию опыт переживания странами финкризисов нужно с учётом их зомбачности (во многом из-за непрерывныго национализма) и объективных (во многом - из-за отсутствия полноценной субъектности у многих развивающихся рынков) дополнительных преимуществ.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 1 месяц)(21:24:09 / 29-10-2015)

выкупив все - получат государственный капитализм или социализм :)

Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 4 месяца)(21:34:43 / 29-10-2015)

вот и я почему-то так же подумал.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(21:35:15 / 29-10-2015)
rayidaho6358.gif(2 года 3 недели)(20:24:09 / 29-10-2015)

выкупив все - получат государственный капитализм или социализм :)

=========================================

вы прям мои мысли читаете=)) http://aftershock.news/?q=comment/2049025#comment-2049025

еще момент - байбэки крупных компаний.

компании массово скупают свои же акции - с той же целью, что и Центробанки - свои акции должны принадлежать себе и только себе.

деньги все равно сгорят.

Аватар пользователя VipSV
VipSV(2 года 4 месяца)(21:40:11 / 29-10-2015)

Значит по этой логике прогнозируется гиперинфляция, и выкуп недвижимости на пике цены - хорошая тема. В биржевой игре это называется покупка на хае с целью дальнейшего корнера.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(21:43:47 / 29-10-2015)

да, именно гиперок.

другого объяснения нет, иначе надо считать крупнейшие компании и все ЦБ всех стран, скупающих активы - дебилами.

зачем покупать ништяки, если впереди дефляция? они же подешевеют в разы!

но ВСЕ, подчеркиваю, ВСЕ скупают, причем ништяки сейчас на пиках цен, а значит- впереди не дефляция, а плановая, контролируемая гиперинфляция.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(21:52:28 / 29-10-2015)

другого объяснения нет, иначе надо считать крупнейшие компании и все ЦБ всех стран, скупающих активы - дебилами.


Почему ж дебилами :? Просто выхода другого у них  нет, что бы оттянуть каюк конструкции.

И если гиперок, то сколько еще ЦБ Япов должен напечатать, и что еще скупить, что бы гиперок наконецто да 25 -ом году печатания возник уж  ?

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(22:03:59 / 29-10-2015)

гиперок сам не возникнет, его запустят нажатием клавиши.

когда придет нужное, запланированное несколько лет назад время.

конкретный механизм запуска может быть любым.

наиболее вероятен - тот же, что случилось в СССР - когда двухконтурную финсистему с изолированным обращением денег (безнал и нал) слили вместе и безнал предприятий (на порядок больший наличного) хлынул на рынок потребительских товаров, вызывая гиперок рубля.

современная финсистема очень похожа на советскую, только в роли безналичного контура выступает контур спекулятивного капитала, куда и шли бабки от КУЕ.

вы представляете себе, что будет с ценами на товары и услуги, если бабло сможет беcпрепятсвенно перетекать из деривативного рынка в реальный сектор?

Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 4 месяца)(22:08:03 / 29-10-2015)

почему все упёрлись в гиперок?
кто мешает при усилении роли государства провести, например, ту же "денежную реформу"?
отмена наличных - это один из вариантов, у кого-то всё "случайно" сгорит, у кого-то всё отнимут по закону, остальным зарплату будут "облигациями" выдавать.
чем не вариант?
при сталинском госкапитализме так и делали

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(22:13:26 / 29-10-2015)

Лично я считаю что не позже конца 2017-2018 максимум до конца 2020 года, 80% граждан, в странах что сегодня называются развитыми, не будут иметь не каких денег в кармане. Либо производить первичную энергию - в огороде на себя и без помощи гос-ва либо БП.

Касательно налика его доля, и так не значительна, и его отмена не чего не даст . 

Проблема не в нале , если бы его отмена решила проблему, давно бы уже отменили, проблема в том что как бабло, энергию и продукты питания не напечатать, или виртуальные, не сотворить, а если и сотворить то не накормить их десятки миллионов не чего ен производящих граждан, но потребляющих ресурсы.

 

Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 4 месяца)(23:00:52 / 29-10-2015)

О Вашей личной уверенности в гиперке я прекрасно осведомлён. Вы это из поста в пост транслируете.
Вопрос стоял иначе - в условиях госкапитализма и уже установленного тотального контроля за основными активами появляется целый ряд инструментов гораздо более надёжных чем гиперок - от тупо ограничения рождаемости а ля "одна семья - один ребёнок" до конфискационной денежной реформы и системы трудовых лагерей, что мы уже проходили в соцстранах и к чему по факту идёт США & co.
Структура социальных отношений в США всё больше начинает напоминать очередную кривую модель социалистического государства, миллионы народа на пособии, тупая бюрократия, зарегулированность, де факто однопартийная система, довлеющая госидеология, контроль СМИ, даже тюрьмы уже стали промпредприятиями.
Ничё не напоминает?

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(22:14:39 / 29-10-2015)

только гиперок решает главную  проблему современности - перепроизводство долгов.

нужно обнулять все долги системы, любой другой сценарий не поможет.

можно объявить дефолт по госдолгу, можно обанкротить 1, 100 или 10 000 предприятий - но когда у вас в неподъемных долгах, которые ни отдать, ни даже обслуживать нельзя - абсолютно ВСЕ, от бомжей до корпораций - лекарство только одно, обесценивание долгов гиперинфляцией.

 

Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 4 месяца)(23:16:27 / 29-10-2015)

Почему Вы все так уверены, что эти люди будут действовать "по правилам"?
Разве есть на Земле сила, которая сейчас может им помешать выдумать новые правила, а на старые просто положить с прибором?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(22:08:11 / 29-10-2015)

На сколько я понимаю задача ФРС ЕЦБ и банка Япов увеличить инфляцию и им это упорно не удается .

Что касается запланированного гиперка , нажатием клавиши , сомнительно это веслма , давно уже нужные 2 или более % замутили.

А деривативы из них не чего не утечет, и не прорвется пока не обрушится система и то, это скорее долги, а не деньги в нашем понимание, т.е. запертая на хаях стоимость активов, при обрушение которые не продать, а долг возвращать надо .

Так что только дефляция.

У нас это давний спор, каждый приведет кучу аргументов и контр аргументов, я думаю время покажет кто был прав.

И (кмк) я уже говорил что наступит это время уже скоро.

Аватар пользователя Volkerball
Volkerball(3 года 6 месяцев)(23:29:44 / 29-10-2015)

что бы гиперок наконецто да 25 -ом году печатания возник уж  ?

Печатный станок "взбесился" только года 3 назад. Да, кризис начался лет 25 назад, а ещё точнее - 30 назад, с атаки на йену. Бюджетный дефицит возник в начале 90-х, но тогда обходились продажей гособлигаций пенсионному фонду(крупнейший в мире, как не вскрыть эту кубышку-то?), банкам, корпорациям. То есть брали у них деньги на финансирование бюджетного дефицита под честное слово. В 2012 году ни ПФЯ, ни банки с корпорациями уже перестали верить в честное слово, да и околонулевые ставки доканали, как вследствие перестали покупать гособлигации. Тогда и Центробанк Японии врубил печатный станок. Правительство печатает гособлигации, Центробанк на отпечатанные деньги покупает их, вуаля, у правительства появляются деньги. ЦБЯ держит львиную долю долгов японского правительства, держит львиную долю рынка акций. Количественное смягчение в Японии не для стимулирования экономики даже, а банально, чтобы эта конструкция не рухнула. 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 3 месяца)(19:04:53 / 30-10-2015)

хорошая тема. В биржевой игре это называется покупка на хае с целью дальнейшего корнера.

Если найдётся адекватное вложениям количество лоховских капиталов. Но может быть и так, что некого в угол загонять.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(23:08:10 / 29-10-2015)

Дык с байбэком та незадача малая, что это ведь не на свои кровные байбэк, а левереджед байбэк.

То есть выкуп акций идет на кредитные деньги, а кредиты при этом берутся под залог пакетов собственных акций, находящихся в распоряжении предприятия. А при случайном снижении цены на акции - маржин колл, и прощай собственность...

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(21:35:08 / 29-10-2015)

а вдруг комунизм))

Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(5 лет 4 месяца)(14:28:09 / 30-10-2015)

Интересный, кстати, вариант. 

«Flashback» Дэна Симмонса. Только там, скорее, не коммунизм Симмонс описывает, а некий нео-сталинизм с очень японским лицом и очень японской спецификой: новые самураи и новые ниндзя, всякие «Сасаяки томбо» (чёрные бесшумные вертолёты «Шепчущая стрекоза»), «курой карасу» («чёрный воронок» яп.), «самурайские» меры в экономике, полный отказ от западных идей «демократии» и западных ценностей, создание сильной и боеспособной японской армии (с отменой гребучей Девятой статьи, разумеется) и т.д. 

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(3 года 11 месяцев)(21:25:04 / 29-10-2015)

Печатный станок выкупил ПОЛОВИНУ всех торгуемых акций

Т.е падения с 40 до 10 тыс. по Никей видимо не хватило.

Ню-ню.

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(21:35:01 / 29-10-2015)

Там в статье так и написано - возможно, это (жалкое) начало

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(21:34:06 / 29-10-2015)

1.5% от всех торгуемых акций ... Это было год назад. ... конец сентября печатный станок Японии выкупил свыше половины (52%) всех торгуемых акций.  

 За ГОД они выкупили 50% всех торгуемых акций??? или я чего недопонял?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:35:48 / 29-10-2015)

Могли объемы торгов измениться, насколько я понимаю.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(21:44:58 / 29-10-2015)

   в смысле кто-то ушел с рынка, выкупив все акции своей компани, либо обанкротившись? сегодня продаются акции компании, завтра нет - так же не бывает?

  тогда интересно б вычесть банкротов и посмотреть акции живых компаний, не торговавшихся на бирже - значит ли это, что все интересное в японии из реального сектора уже куплено и перешло в цепкие ручки конечных получателей, не намеренных это продавать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:37:39 / 29-10-2015)

П.С.  Второй график показывает не 1.5% год назад, т.е. тогда оценка не точная была - но не я ее придумал!  

Пусть и не с 1.5% но рост за год очень впечатляющий.

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(2 года 10 месяцев)(21:45:26 / 29-10-2015)

У ФРС порядка 15%, 2,8 трюлюка из 18. Нормалды, можно печатать дальше.

 

Аватар пользователя Volkerball
Volkerball(3 года 6 месяцев)(23:37:33 / 29-10-2015)

Ну это немного другой график. Здесь показывают сколько центробанк США(ФРС США управляет едеральными резервными банками) держит госдолга США, то бишь сколько он напечатал макулатуры в обмен на государственные казначейские облигации правительства(тоже макулатура).

Япония по данному значению тоже обходит США - центробанк держит 25% госдолга Японии. 

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(2 года 10 месяцев)(02:45:11 / 30-10-2015)

Ты статью-то комментируемую читал? Уже 52% в Японии. Месяц-другой назад МВФ бил тревогу, у них порядка порядка 40% цифра называлась. Смысл в том, что QE нельзя продолжать вечно. "Печатаются" деньги под покупку долга. А эти черти уже полрынка скупили. Т.е. баланс спрос-предложение нарушен, а поскольку ЦБ выкупает госдлог на открытом рынке, то рынок давит на цену и доходность облигаций, и центробанки в перспективе не смогут удерживать таргеты по своим ключевыем ставкам, которые покупками на открытом рынке и регулируются. Рано или поздно таким макаром доходность неизбежно поползет вверх. Но у США еще есть фора для дальнейшего QE. Другое дело что мировая банковская ликвидность - определяется суммой политик центробанков и если один уперся в потолок своей монетарной политики, это влияет на всех. Если БЯ не сможет удержать таргеты и доходность поползет вверх - рухнет движок керри-трейда по обмену йены на американские трежери. А это, как никак, второй в мире драйвер спроса на них. Если этот насос лопнет - мало никому не покажется.

Аватар пользователя Volkerball
Volkerball(3 года 6 месяцев)(03:11:31 / 30-10-2015)

Я то читал, но вы кажись - нет:

Фактически уничтожив рынок облигаций и ГКО, он теперь накинулся на биржи

печатный станок Японии выкупил свыше половины (52%) всех торгуемых акций.  

В статье речь идёт про акции, а в вашем графике речь идёт про federal debt - то бишь долги(рынок гособлигаций). Аналогичный график для Японии выглядит так:

То бишь 270 трлн йен(сейчас больше, ибо график на апрель месяц). Госдолг у Японии - 1 квадриллион 50 триллионов йен. Где-то 28% получается. 52% от 480 трлн йен на рынке акций - 250 трлн йен. 250 и 270 трлн всё-таки разные цифры. 

Итого, ЦБЯ "владеют" 250 трлн йен (52%) на рынке акций и держат 270 трлн йен (28%) государственного долга.  

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(2 года 10 месяцев)(03:34:29 / 30-10-2015)

Принято. Попутал.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(21:42:04 / 29-10-2015)

Мда. Бартер. Только бартер: бочка за приус, пока цепочка не рассыпалась, что уже близко.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(11:13:56 / 30-10-2015)

бартер рулит.

Состояние современной финансовой системы, основанной на долге и бумажных необеспеченных валютах, и ее перспективы не вызывает особых сомнений. Вопрос ее окончательного краха – это исключительно вопрос времени. Случиться он может в любой момент. С учетом того, что международной резервной валютой является валюта американская, и именно в ней определяются биржевые цены основных товаров и проводится большинство расчетов, ее крах может повлечь за собой и крах мировой торговли. Если, конечно, заранее не принять необходимые меры предосторожности. По этому пути все более активно идут различные страны, входящие в такие организации как БРИКС, ШОС и аналогичные им и заключающие между собой соглашения о внутренних расчетах в национальных валютах, что позволяет исключить из них международную резервную валюту.

Однако и национальные валюты различных стран страдают тем же недостатком, что и американская валюта. Они столь же необеспеченные и бумажные, как и она. К тому же они при всем их национальном характере являются по своей сути лишь производными инструментами от американской валюты в силу ее мирового резервного статуса. По мере осознания этого факта различные страны начинают делать первые шаги по полному исключению из расчетов, каких бы то ни было бумажных валют.

Именно в таком ключе можно рассматривать слова представителя российского «Россельхознадзора» А.Алексеенко, сказанные им в среду 28 октября на международной конференции по торговле зерном, проходящей в Египте. По сообщению агентства Sputnik, Алексеенко отметил, что Иран, Турция, Индия, Китай и другие страны предлагают России перейти не только на расчеты в национальных валютах, но и даже использовать при этом имеющиеся товары, то есть перейти на бартер при поставках продовольствия. Иран предлагает за поставки российского зерна рассчитываться молочными продуктами, рыбой и мясом, Турция также предложила в обмен на зерно мясо, молочные продукты, рыбу и яйца.

отсюда http://alexandrlezhava.livejournal.com/307349.html

блоггер Александр Лежава - российский банкир с 20-летним стажем.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(23:58:31 / 31-10-2015)

Прошу впредь вытяжки под соусом не подсовывать. Ещё раз повторяю: только бартер, с этого все взаимоотношения выстраивались:  кто-то не лезет в космос, а кто-то не лезет в финансы. 

Этот этап прошли?

 

Аватар пользователя ed9
ed9(2 года 3 недели)(09:09:05 / 30-10-2015)

В материале ошибка - в источнике речь о 52% от всех ETF, а не 'торгуемых акций'. По графику видно, что речь о сумме порядка $60млрд, капитализация японского рынка акций где-то на 2 порядка выше.

Но действительно надо внимательно смотреть за Японией, эта страна - кандидат №1 на выход из 'золотого миллиарда'.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:39:35 / 30-10-2015)

Ok.

Аватар пользователя Дед Варлам

эти клоуны превращают в макулатуру собственные деньги, уничтожая попутно все пенсии и длинные капиталы.

Карма такая. Зло, доведённое до своего предела, должно быть наказано так надёжно, чтобы не было рецидивов его возвращения. Как Содом и Гоморра, оно должно обратиться в ничто. Учитывая, сколько сот миллионов человеческих жизней это зло отобрало, жалеть его носителей нет никакого смысла. Возьмём побольше поп-корну и встретимся в новом мире. 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя gambeeno
gambeeno(4 года 3 месяца)(13:33:02 / 30-10-2015)

этот новый мир уже усердно пиарят и называется он: проект Венера https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%9...

Аватар пользователя Дмитрий Акимов

Смысл не в том, что в Японии будет или нет коллапса,а в том, как она(да и остальных должники печатной пирамиды) будут выходить из этой ситуации.А еще точнее - что нам делать и как себя обезопасить.

Вот Штаты войны везде раздувают,чтоб свою фин. систему спасти. А мы все расхлебываем,так как все на наших границах происходит.

Об этом нужно в первую очередь думать.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...