Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ипотека VS аренда. Дилетантские заметки на полях

Аватар пользователя nhfvdfq71

В сети порой можно встретить эпические холивары ипотекаVSаренда. Зачастую спор носит сфероконический характер, без привязки к конкретным условиям. Если же ретроспективно обратиться к уже прошедшим событиям и хотя бы бегло пробежать основные статистические показатели, то уже возможно более вменяемое обсуждение.

Посмотрим на эти основные показатели за прошедшие 15 лет.


Цена 1 м2 в рублях. Для примера - Санкт-Петербург.

0_146677_52cc3e06_orig

И в долларах.

0_14666c_98470e54_orig

Соответственно курс.

0_14667f_5152ee63_orig

И стоимость нефти.

0_146681_cb34a4d1_orig

Представим себе эпоху мимолетной стабильности. Когда нефть росла, рубль укреплялся и надувался пузырь в недвижимости. Надувался в первую очередь по причине развития ипотеки. Развития бурного. Всем, кому бы её одобрили, в начале надувания пузыря было выгодно брать ипотеку. Не столько из-за увеличения стоимости недвижимости с течением времени (зачастую, ыиктивного, если жить в этой же недвижимости), сколько с целью купить дешевле и меньше переплатить процентов.

Варианты действий от наиболее выгодного к наименее выгодному для периода 2005-2007 г. можно расположить как
- валютная ипотека;
- рублевая ипотека,
- аренда и накопление в рублях;
- аренда и накопление в валюте.

В кризис 2008 г. пузырь в недвижимости подсдулся, но не до конца. Вскоре цены стабилизировались. Хотя в регионах рост цен продолжился.

В ситуации стагнирующих цен и относительно стабильного курса (2010-2014 гг.). от лучшего к худшему варианты располагаются так:

- аренда и накопление в рублях;
- аренда и накопление в валюте;
- рублевая ипотека,
- валютная ипотека.

Разумеется выгодно уходить в авлюту перед очередным падением курса рубля. Нетрудно догадаться, что некоторые граждане, купившие в середине 2008 г. либо в середине 2014 г. валюту, смогли гораздо легче улучшить свои жилищные условия. Но как говорится "знал бы прикуп, жил бы в Сочи". Вербальные интервенции в поддержку рубля тоже играют свою ощутимую роль. Неискушенный в финансах обыватель вряд ли может правильно угадать данный момент. Чаще всего он поддается панике и покупает "по 100500" на пике активности.

На настоящий же момент у желающего улучшить "по-капиталистически" свои жилищные условия больше вопросов, чем ответов. И в первую очередь неопределенность относительно того, лопнет ли пузырь на рынке недвижимости или нет. Многочисленные статьи ангажированных и не очень экспертов могут нести прямо противоположные тезисы. Остается думать своей головой и рассматривать доступные взору факты.
Предпринимаемые Властью попытки поддержать уровень цен (субсидируемая ипотека) склонны завуалировать процесс коррекции цен. Очевидно, что покупатель недвижимости находится в одной лодке, а девелоперы и банкиры - в другой. Стоит отметить, что капиталистическая власть не может не выступать на стороне "лодки второй". Разумеется, возможности стимулирования спроса ограничены, но неспециалисту вряд ли возможно их оценить.
С другой стороны, увеличиваются риски банковской системы. Возможно, где-то рядом "созревает" наш "Leman Brothers", баланс которого насыщен "токсичными" активами, в том числе переоцененной недвижимостью (как жилой, так и коммерческой). В данном случае имеется в виду не какой-то конкретный банк, а суть явления, при котором вскрывается несостоятельность банка настолько крупного, что его коллапс способен обрушить всю банковскую систему. И никакие АСВ и ФНБ не помогут. Разве что бесконтрольная паническая эмиссия.
При таком раскладе старания "оттянуть конец" вполне понятны и даже вызывают некое "сочувствие". Хотя лицу, желающему улучшить жилищные условия, особенно с "нулевой" базы гораздо предпочтительнее "ужасный конец", чем "ужас без конца".
Учитывая вышесказанное, а также тот факт, что ставки по рублевым депозитам на 6-7 п.п. ниже официального уровня инфляции складывается следующая картина вариантов поведения:

- аренда и накопление в валюте (в "матрас-банке");
- аренда и накопление в рублях (разумеется, в банковской системе в надежде на живучесть системы страхования вкладов);
- рублевая ипотека (не для слабонервных),
- валютная ипотека (рецепт самоубийцы).

Основной риск первого варианта - ограничение хождения валюты - в свете нашумевшего выступления на форуме "Россия зовёт!".

Отрывок интервью.



В.Путин: Вы вспомнили о кризисных явлениях 2008–2009 годов. Сейчас сказали и о решении Центрального банка по введению плавающего курса национальной валюты, рубля. В 2008–2009 годах мы этого не делали. Мы считали тогда, что экономика России не готова к таким шагам, к достаточно жёстким мерам. Тогда мы действительно израсходовали большое количество резервов для поддержания курса рубля и сохранили тогда стабильность в экономике. Но мы ни тогда не приняли решение об ограничении движения капитала, ни сейчас этого не сделали, мы не планируем шагов подобного рода.

Полагаю, что именно в силу того, что мы показали всем нашим партнёрам и инвесторам и тем, кто работает, вложив капитал в российскую экономику, что мы этого делать не будем, – думаю, что это тоже одна из причин того, что у нас впервые со второго квартала 2010 года в этом году, в третьем квартале обозначился прямой приток инвестиций. Хочу ещё раз сказать, никаких ограничений по движению капитала не планируется.

Что касается введения плавающего курса, то здесь есть, конечно, и минусы для некоторых участников экономической деятельности; есть минусы, конечно, и для граждан России, для физических лиц, имея в виду, что это повлияло на цены и соответственно на инфляцию; то есть это и для экономики, и для граждан имеет определённые последствия негативного характера. Но всё‑таки в целом для страны, для её экономики, а значит, в конечном итоге, и для граждан Российской Федерации этот шаг оказался правильным и своевременным.


ССЫЛКА

Представляется, что указанный отрывок неплохо подтверждает показанную выше картину предпочтительных вариантов.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Seva_2015
Seva_2015(2 года 1 месяц)(18:41:17 / 28-10-2015)

В России лучше всегда иметь свое жилье, пусть даже в ипотеку. В сухих цифрах не отражен комфорт своего жилья, а так же нервы и не адекватность хозяев съемного жилья. По сути в России рынок аренды - в диком состоянии.

Так же лучше иметь свой домик за городом чем квартиру в городе, так как избежав дикости хозяев съемного жилья, зачастую сталкиваешься с дикостью соседей многоквартирных домов.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(2 года 10 месяцев)(18:55:26 / 28-10-2015)

+1

Именно. Рынок аренды даже в Москве - дикое поле.. Никаких норм и правил, по сути живешь с мыслью "выкинут на мороз или не выкинут"  - для семей с детьми это не вариант...

Аватар пользователя Не_волшебник

+

Пока нет рынка аренды, говорить об аренде смысла нет никакого. Только перекантоваться.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(08:34:17 / 29-10-2015)

> В России лучше всегда иметь свое жилье, пусть даже в ипотеку

ага. пропусти очередной платеж, и тебе быстро объяснят, чье это жилье.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(5 лет 10 месяцев)(18:47:56 / 28-10-2015)

Если не полениться и составить табличку, то можно увидеть, что на стагнирующем рынке недвижимости оптимальным будет вариант аренда + ипотека (для нулевой базы). У меня для моего региона и моих доходов получалось 7 лет для такого варианта (4 года аренда + 3 года ипотека) против 10 лет ипотеки или 9 лет аренды.

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(19:00:41 / 28-10-2015)

Сфероконь может и конь, тока вот в Питере однушка, однушка Карл... Стоит в ипатеку 60 тысяч рублей в месяц, шестьдесят Карл. Конечно если делать больший взнос - будет подешевле, но где его взять...

 

При этом, такую же однушку можно снимать за 25 - 30 т.р, а если повезет и двушку.

При это если какой кризис (с работой например) - можно снимать квартиру и дешевле... 

А вот если какой кризис с кредитом - выселят нахрен и опять же придется снимать.

Но, опять же имущественный ценз! - если семья может выплачивать 60 т.р за ипотеку и уверена в здоровье и работе, тогда в перспективе 3-х 5-ти и более лет ипотека все таки выгоднее. 

 

Аватар пользователя Kunich
Kunich(2 года 1 месяц)(22:41:27 / 28-10-2015)

В Питере можно двушку за КАДом и за 14 т.р без мебели + коммуналка. Сестра так снимает. А для ипотеки, да, желательно первый взнос покрупнее. 

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(19:27:07 / 28-10-2015)

 Пока выгоднее свалить с Питера, купить землю и построить дом. Денег уйдёт в разы меньше. Ни долгов, ни всяких взносов и пр. Ещё и останется. Но почему-то предложено рассматривать только вариант "как потратить свою жизнь с выгодой для банкиров". 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:31:43 / 28-10-2015)

Полностью согласен.  Если не гнаться за модным районом, взять землю, подключить к газу, электричеству и т.д. - можно дворец за те же деньги построить. 

Но ипотеку под это дело не дадут, сбережения нужны.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(5 лет 3 недели)(20:01:27 / 28-10-2015)

Алекс, давно смотрел цены на подключение  коммуникаций?  За городом есть проблема с мощностью электричества. На недорогих участках максимум 15 Квт, а этого хватит разве что на дачу. На хороший дом нужно от 30КВт, если брать с небольшим запасом. Ну и генератор хотя бы на 5КВт, если зимой порвет провода оледенение. Не все так просто с загородным строительством, там жить хорошо, когда дети взрослые, иначе вместо работы будешь кататься по маршруту детсад-поликлиника-школа/институт и обратно.
А так - да, стоимость обычной трехи в москве равна коттеджу в закрытом поселке на расстоянии 30-50 км от кольца. Но накладные расходы на такой дом будут выше намного.

Аватар пользователя Mister
Mister(3 года 1 месяц)(22:46:14 / 28-10-2015)

Ну и зачем в частном доме 30 кило эл. энергии, ежели греться газом? Вот счас строю дом в 120 кв. м., Чтобы его зимой прогреть мне надо 12 кВт мощности по СНИП , т. е. при 15 кВт 3 еще остается в запасе, даже если греться электричеством, что в деньгах весьма дорогое удовольствие.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(5 лет 3 недели)(23:16:13 / 28-10-2015)

А придомовые постройки чем греть/освещать будешь? А если дом под 200м2?  Также нужно учесть просадки мощности, нередкие в сельской местности. Так и вылезет на 30к.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 9 месяцев)(11:39:38 / 29-10-2015)

Если у вас в придомовой постройке нелегальное производство с таджиками, то и 130 кВт может быть мало.

P.S. у отца дом на окраине города, около 200 кв.м., подведенная мощность 10 кВт. Хватает за глаза даже при всяких работах - включенная бетономешалка, дрель, перфоратор, электролобзик и т.п.

У тестя дом в деревне ~150 квадратов, подключенная мощность 10кВт, хватает за глаза.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:23:17 / 28-10-2015)

Накладные выше, но рекомендую посчитать сколько десятков (сотен) лет должно пройти, чтобы они они сравнялись с наценкой за пузырь.  Ответ, понятно, зависит от региона, типа дома и т.д., но сам принцип понятен. 

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(5 лет 3 недели)(23:49:51 / 28-10-2015)

Нужно считать тогда все, включая транспортные расходы до города.  Но дом будет больше и комфортнее а ту же стоимость кв.м. Владение же - дороже намного, если квартира не в элитном доме с закрытой территорией.

В 2014 году сборы для поселка составляли примерно 30К рублей в месяц. квартира обычная - около 12К, элитка - те же 30К с кучей ограничений от управляющей компании.

Принцип-то понятен, да не всегда удобно иметь только дом, о чем я уже писал.

И да, под домом я имею в виду каменное капитальное строение с многослойным пирогом стен и т.д.

Хороший деревянный дом будет стоить дешевле, не говоря уже о времянках по каркасной технологии.

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(2 года 3 месяца)(13:37:07 / 29-10-2015)

Приятель недавно капитальный дом построил 250м2 без внутренней отделки 1 500 000. +250-300к подвод газа. В городе(НН) за такие деньги только половину квартиры( 1комн 40-50м2) купишь. Квартплата + за кап ремонт = 7-8 тыс/мес + газ + электричество. Мне кажется дом иметь дешевле.

Аватар пользователя Coman2der
Coman2der(5 лет 10 месяцев)(16:36:08 / 29-10-2015)

загородное или даже региональное жилье это здорово, но только в том случае если вам не надо каждый день в мегаполис на работу мотаться.

иначе получаем типично американскую модель - куча коттеджных пригородов и 2 машины в каждой семье со всеми вытекающими транспортными и временными расходами.

+ транспортный коллапс в том самом мегаполисе

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(19:38:14 / 28-10-2015)

Какая разница где? Проблема недоступного жилья везде одинаковая, с разницей по регионам в средней ЗП и средней стоимости жилья.

А так то да, идеальный вариант молодой семье ехать куда то там и строить дом в деревне, живя наверное в шалаше пока строится.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(19:54:28 / 28-10-2015)

А деньги в тумбочке брать)))

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(19:56:40 / 28-10-2015)

Где же еще! Да тумбочке, нет клятим капиталистам!

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(20:00:38 / 28-10-2015)

 Когда начинаешь претворять этот план в реальности - мягко офигеваешь от вариантов и возможностей. И при этом банкиры в нём никак не фигурируют. 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(20:25:23 / 28-10-2015)

И не только. Жизнь в загородных условиях остро ставит вопросы наличия личного транспорта.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(21:29:19 / 28-10-2015)

 А в городе его нет? А парковка сколько? А ОСАГО на сколько дороже? Минусы есть для некоторых, но это не то. 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(08:18:23 / 29-10-2015)

да. Мне лично разница страховок Новосибирск и область позволяет считать, что энергоносители на зиму достаются бесплатно.

кстати, ввиду отсутствия пробок бензина больше уходить не стало. Вот такой парадокс. Хотя побег вырос втрое.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(22:56:23 / 28-10-2015)

Если не гнаться за последними моделями, то куча доступного транспорта продаётся с рук. Нужен только мозг, чтоб разобраться, что конфетка, а что мусор.

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 7 месяцев)(20:10:05 / 28-10-2015)

Потому что могут возникнуть мысли об изменчивости классовой теории. Во времена Карла граждане реализовывали своё право на жильё относительно просто - брали брёвна и складывали дом на окраине. Теперь же появляется новая разновидность пролетариата - средства производства вроде бы есть, а своего жилья - нет. Теперь средства производства не всегда самое дорогое.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(20:14:33 / 28-10-2015)

Не знаю, как оно в Питере. Но в провинции дом в 200 квадратов вместе с коммуникациями примерно равен 3-х комнатной квартире. При этом в квартире ты не управляешь ничем, кроме обоев на стенах.
И дом можно строить почти без кредитов, параллельно живя в нём, по мере средств отделывая комнату за комнатой.

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(20:23:26 / 28-10-2015)

Так круто! Тока чего делать молодой типичной семье в Питере (или берем любой другой город) у которой нет собственного жилья и денег? Отличные варианты предлагаете, не можешь купить квартиру - переезжай в деревню, не можешь перехать в деревню - ну наверное ты неудачник, главное в стране все хорошо и правильно, таки да.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(20:28:58 / 28-10-2015)

Переезжать именно в деревню совсем не обязательно.
Я почти уверен, что в Питере есть частный сектор, пусть даже и на окраинах.
У нас он так вообще еще в центре города существует.
Покупается старый дом с участком за недорого. В этом доме самое ценное, это его номер, газовый, водяной и электрический счётчики.
Оформляется разрешение на строительство пристроя.
И строится пристрой, единственным ограничением которого является физический контакт с изначальным строение.
И профит. Минимум гемора и жильё готово.

Если семья совсем бомжи, то есть готовые решения домов буквально из говна и палок. Для наших широт. На ютубе вариантов тьма.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(21:34:10 / 28-10-2015)

 Вариантов реально невероятная масса, но многим привычнее поступить "как у всех" и проплатить 2-3 стоимости за непонятно что. 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(14:23:22 / 29-10-2015)

За жилье. За жилье.

Хотя если вы и ваши единомышленники съедут из города подальше жить в лес, то квартиру купить станет чуть проще.

Аватар пользователя ezhh
ezhh(2 года 6 месяцев)(07:08:10 / 29-10-2015)

За недорого - это за сколько? Например, когда я интересовался, то пустая земля в пригороде Волгограда стоила 250 т.р. Т.е. все коммуникации надо тянуть х.з.откуда. Это только электричество. С газом вообще всё очень сложно - либо ждать неизвестно сколько, либо тянуть за пару км, что по стоимости больше самого дома. Вода только из скважины, которую нужно бурить... Как-то так. Участок с коммуникациями от 1000 т.р. У меня на руках было в то время 600 т.р. - взял ипотеку.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(08:24:33 / 29-10-2015)

Вы пропустили ключевой момент...
Покупается не участок, а дом. Готовый. Можно даже довоенной постройки. Идеально, если в черте города. Именно в Волгограде не был, но по России такое очень часто встречается.
В котором уже есть и вода и свет и газ.
В результате получается сарай, в котором можно даже жить несколько лет. И за это время спокойно и без спешки строить дом.

С пустыми участками всё и проще и сложнее одновременно. Изначальный порог вхождения да, около 1 млн, но как-правило платежи можно растянуть. а потом, если уж и брать кредиты, то не несколько миллионов ипотечных, а адресных. На коробку дома, например... 2-3 года в ней пожить, расплатиться. Потом либо за это время само на отделку накопится, либо взять еще кредит и отделать условную кухню и спальню.

Это куда более творческий процесс, нежели ипотека. Тут думать и считать самому много надо. Но зато нет добрых дяденек с большими кошельками. И в случае болезни, уныния или еще чего, под дверью не будут стоять коллекторы с калькулятором. Да и в результате получается дешевле по деньгам и больше по жилплощади.
Если же рассматривать разнообразную экзотику, по типу самана, то дом вообще выйдет дешевле земли, на которой он стоит.

Аватар пользователя alekam
alekam(3 года 2 месяца)(08:49:05 / 29-10-2015)

Не знаю как у вас, у нас купить старый дом в центре еще дороже. В одном райончике прямо в центре у нас администрация пыталась расселить жильцов и настроить торговых и офисных центров, но там в каждом доме с очень маленькими участками оказалось прописано 100500 человек.

Вариант с довоенной постройкой еще более сомнительный - дом может оказаться в списке памятников архитектуры, культурного наследия и т.п. И могут быть проблемы с его сносом/изменением контрукции.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(10:02:38 / 29-10-2015)

Кто ж просит прям в центр идти)
А про всё остальное - так есть межушный ганглий для этого)
И потом, именно сносить его не надо. Это вредно для документов. Надо строить рядом.

Аватар пользователя ezhh
ezhh(2 года 6 месяцев)(09:15:28 / 29-10-2015)

Вы тоже упустили ключевой момент))) В 99% случаев старенький дом будет находится в черте города... а это значит, что стоимость его будет сопоставима со стоимостью 1-2-комн. квартиры. Поэтому я купил (взял в ипотеку) квартиру в новом доме по стоимости ниже этого старенького домика. Я перед покупкой в течение 3-4 мес. изучал кучу вариантов. Если бы была своя земля, так сказать бесплатная, то можно было бы и строиться. Был вариант взять небольшой новый дом в 55 кв. под отделку, но! - это был бывший дачный поселок, соответственно никакой рядом инфраструктуры нет - ни школ, ни садов, ни магазинов. Дорог по поселку нет - везде грунтовка. Газа нет - всё на электричестве, вода из скважины. Так что взял 2-комн. кв-ру на первом этаже за скромную по меркам Волгограда сумму. Дет. сад во дворе, школа должна через пару лет построиться. Строятся два супермаркета. В общем как-то так...

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(10:05:08 / 29-10-2015)

Так никто ж не говорил, что варианты прям под ногами валяются. Ясное дело, что нужно искать и думать.
Дачные посёлки - это как-правило не вариант. Там и электричество вольт 180, и газа нет и вода по графику, и земля, не подразумевающая капитального строительства. В среднем, конечно....

В своё время мои родители обменяли очень унылую однушку на не менее унылый дом. Туалет был на улице, вода в колонке...
Потихоньку отстроились. Но тогда время немного другое было. Ну и однушка в активе.

Сейчас же уже сам строюсь в посёлке коттеджном. По ценам, получающийся дом получается куда выгоднее ипотечного. Особенно если к цене дома приплюсовать проценты ипотеки.
Но жизнь в своём доме, это постоянная стройка. Нужны правильные руки и готовность жить некоторе время в некомфортных условиях. Так что тут каждый сам для себя выбирает.
С квартирой проще, что можно купить и жить сразу. С домом этот фокус как-правило не проходит. Так что этот момент тоже надо учитывать

 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(20:27:02 / 28-10-2015)

И дом можно строить почти без кредитов, параллельно живя в нём, по мере средств отделывая комнату за комнатой.

А там и дети школу закончат...

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(20:30:10 / 28-10-2015)

А это плохо?
Или лучше переплатить банку 2 стоимости квартиры на проценты по ипотеке?

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(14:22:32 / 29-10-2015)

Лучше. Потому что нет никаких "2 стоимости квартиры". Нужно просто уметь считать.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(14:30:39 / 29-10-2015)

Так это не я считал. Это мне банк насчитал.
В любом случае, кредиты - это зло. Надо на свои жить.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(14:37:01 / 29-10-2015)

Банк насчитал номинальную стоимость. Она не имеет никакого значение. Значение имеет только реальная стоимость. То есть нужна поправка на инфляцию.

Сильно упрощая. Допустим вы в 2010 году купили квартиру за 3 млн, к 2015 полностью выплатил по ипотеке 6 млн, но сама квартира стала стоить 5 млн. Откуда взялась переплата в два раза? Вы переплатили 20%, причем уже 5 лет в этой квартире прожили.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(14:43:32 / 29-10-2015)

У Слепакова есть замечательная песня на этот счёт


А что если не вырастет в 2 раза?
А что если не 5 лет, а 20?
А что если кризис и с работы выгнали?
А что, если авария и больничка на полгода?
А что если.......
Играть в казино и выйграть на квартиру - так то тоже реально.
Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(14:46:29 / 29-10-2015)

Ну если не вырастет, то выгоднее копить. Но если посмотреть на графике в посте, то пока что растет. Не всегда в два раза, но тем не менее.

А что если кризис и с работы выгнали?
А что, если авария и больничка на полгода?
А что если.......

Это бывает. Но если вы живете в съемной квартире, то все будет намного хуже. Из ипотечной квартиры вас выгнать намного сложнее.

 

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(14:53:00 / 29-10-2015)

А если я живу на своей земле, пусть и в сарае с дровяной печкой, то меня вот вообще никто не выгонит.
Жить будет тяжело и плохо, но всяко лучше, чем на вокзале или теплотрассе.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(14:51:05 / 29-10-2015)

А еще, есть немного другой математики.

Берем 6 миллионов за 5 лет.
Из них отдадим 2 за участок и коммуникации (Мы ж в хорошем месте жить хотим, на на окраине. Участок дорогой возмём) Миллион потратим на съём жилья до момента, когда можно станет жить в доме. Причём, это не обязательно момент окончания строительства.
Так вот, на 3 миллиона можно построить просто шикарный дом. С площадью, которая и не снилась квартире за 3 млн.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:28:58 / 28-10-2015)

> И в первую очередь неопределенность относительно того, лопнет ли пузырь на рынке недвижимости или нет. 

Они всегда лопаются, вопрос сроков. В 98-м, например, очень даже недорого можно было хату взять, если рубли были.

Собственно, это основной фактор и есть, которым ипотечник не управляет.

То есть ипотека - это взять на себя эти риски, помочь банку снять гешефт.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(08:41:15 / 29-10-2015)

> В 98-м, например, очень даже недорого можно было хату взять, если рубли были.

ха! я прекрасно помню эту тему. кстати, она прекрасно видна на графике -- весна-лето 2006-го.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(2 года 11 месяцев)(20:28:24 / 28-10-2015)

А, чтобы сейчас не рискнуть и взять валютную ипотеку? Цены в валюте упали, ставка невысокая. Вероятность роста валюты тоже слабая.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(22:26:34 / 28-10-2015)

Рискнуть конечно можно, только кто ж вам даст так рисковать то

http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=7630260 Валютная ипотека сворачивается (февраль 2015)

банки уже отказались от выдачи валютной ипотеки. "Меры по сдерживанию выдачи валютной ипотеки необходимо было принимать заблаговременно,— считает старший вице-президент ВТБ 24 Андрей Осипов.— Мы, в частности, прекратили выдавать валютную ипотеку еще в декабре и в ближайшее время возобновлять выдачи не планируем".

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(21:06:30 / 28-10-2015)

Штота вапрос рассмотрен токма в мелкоскоп ближнесрочной личной выгоды. 

Ну тоись как и учат все эти девки с банкёрских рекламок: - Живи сиводня! Здесь и сичаас! Возьми денёг на сбычу мечт!

А это ничо, што вляпавшись в ипатеку ну сопсно мы саме помогаем банкёрам надуть нам эти пузыри на недвижке. Тем самым банкёрам, которые обустраивают дела с инфраструктурой так, чтоб на работу надо было щемиться в ближайший миллионник (ну или сразу в стольный град).

Ну оно понятно - где это видано штоп красить забор ТомаСоира бесплатно, но может всё ж есть пределы? роста типа?

...

не? ниаргумент?

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(08:27:43 / 29-10-2015)


Хочется взять и....

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(01:16:02 / 29-10-2015)

Неоднократно подходили с женой к ипотеке, но так и не рискнули. По итогу накопили денег на однушку в Москве. Жить за мкадом - это совсем для мазохистов, по 4-5 часов в день проводить в авто. Я старательно искал работу в провинции, чтобы город тысяч 200. Нашёл на Кипре. Действительно, провинция, город 200 тысяч.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(02:47:58 / 29-10-2015)

Тоже в Питере, тоже пришел к похожим выводам. Пока арендую и коплю. Надеюсь на схлопывание пузыря. Если не схлопнется, через один-два года возьму ипотеку, пожалуй. К тому времени либо пузырь лопнет, либо я много накоплю. Вроде беспроигрышный план.

Аватар пользователя n0th1ng
n0th1ng(2 года 10 месяцев)(05:37:20 / 29-10-2015)

Успел взять в ипотеку 2 года назад под 8% да ещё и государство помогло - 30% от стоимости квартиры выплатили  как первоначальной взнос. Теперь моя квартира стоит в 2раза дороже. Правда проценты за 30 лет пока превышают эту стоимость квартиры,  но думаю инфляция сделает свое дело) 

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 9 месяцев)(12:13:07 / 29-10-2015)

Нет, квартира не ваша, а банка

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(14:24:06 / 29-10-2015)

Квартира его.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 9 месяцев)(14:51:54 / 29-10-2015)

Квартира в залоге у банка. В случае неприятностей, банк ее заберет и продаст, никого не спрашивая.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(14:57:57 / 29-10-2015)

Ну да. Его квартира в залоге у банка. Но квартира тем не менее его. Причем "заберет и продаст, никого не спрашивая" - это очень большое преувеличение. Это со съемной квартиры вас на мороз выгонят никого не спрашивая, с собственной квартирой не все так просто.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(09:03:26 / 29-10-2015)

и ведь никто, абсолютно, не рассматривает вариант переехать куда-нибудь, типа как, в Амурск. Где жилье стоит бесплатно.

Аватар пользователя 123456
123456(3 года 10 месяцев)(09:29:47 / 29-10-2015)

чтоб оценить размер пузыря в недвиге нужно отталкиваться от себестоимости строительства

себестоимость крупнопанельного дома с простой отделкой под ключ по моей субъективной обывательской оценке примерно 30 тыщ за квадрат если вы купите весь дом сразу по завершению строительства и ближе к 35 в розницу.

в продаже от застройщика у нас в Томске цена от 40 это 3х комнатная в жопе, и 48 однушка в той же жопе. ( все с отделкой) (если со сроком сдачи полгода цена однушки 44 тамже)

с такими ценами говорить о каком-то существенном пузыре  я бы не решился. предложение на данный момент огромное и спрос перекрывает на 200%.

что касается покупки в кредит, тут тоже я не со всеми тезисами согласен

во первых из кредитной квартиры вас очень сложно выгнать, это надо просто забить на платежи совсем а на суде бросить в судью тапком, в реале если вы платите по кредиту хоть сколько нибудь , вас никто никогда не выгонит (а если дети то воще сложно). в отличие от съемной хаты, там вас выгонят (еще и побьют) в один миг, только один месяц попробуй не заплати.

во вторых кредитная хата это ваши деньги, это ваш первоначальный взнос и платежи, если так сложилось что не тяните платить, её можно продать (трех сторонний договор) и получить обратно свой первоначальный взнос и то что уже выплачено. (конечно понятно не по щелчку пальцев, но с дисконтом 10% уйдет относительно быстро)

потом накопить деньги это не так то просто, всегда хочется их потратить, + они обесцениваются а ставки по вкладам всегда ниже инфляции.

кроме того вот конкретно у меня в городе однушка 8-15 в аренду, в районе новостроек 8-12, платежи по кредиту за эту же однушку примерно 11 тыщ.

а это значит что снимать нифига не выгодно

Аватар пользователя SETIboy
SETIboy(2 года 7 месяцев)(10:35:23 / 29-10-2015)

Согласен с камрадом. Копить в наше время могут не только лишь все, не каждый может:)

Если есть маленькие дети, самое главное сразу их прописать в ипотечной квартире:)))

Аватар пользователя Likn
Likn(4 года 5 месяцев)(09:51:28 / 29-10-2015)

Обсуждалось уже на ресурсе, и не раз.

На самом деле все очень просто. Ипотека становится выгоднее, когда платеж по процентам оказывается ниже арендной платы. Это нужно считать с учетом поправок на инфляцию и обесценивание накоплений.

Аватар пользователя 5-9
5-9(4 года 12 месяцев)(10:47:26 / 29-10-2015)

При половинном первоначальном взносе платёж по импотеке примерно равен аренде аналогичной квартиры. Так что тут без вариантов - понятно, что импотека выгоднее. А если взноса нет или очень мал? То фиг купишь в принципе. Не понимаю, как тут пишут "арендую и коплю". Если только арендовать за копейки какую-то трешевую халупу у чОрта на куличиках....годами.

Дома тут ещё расхваливают....и это на ресурсе, где предвещают конец нефти и ругают США за размазанность населения. "Дом по цене квартиры" будет в жопе мира  (дом/квартира - это только от хорошей зарплаты, а хорошую зарплату платят в основном в городе, да ещё и в центре, в нормальном месте земля будет как хороша квартира стоить) - это 2 машины в семье и геморрой с садиком/школой/больничкой, да и поездками на работу.

Самара, точнее один, а теперь ещё и примкнувший второй бизнесмен, наверное пионер в стране по строительству бюджетного жилья. 35 т.р./м2 с чистовой отделкой в Кошелев проекте (да, выглядит ужасно, но спросом пользуется) в 3-х этажном доме на границе города при цене за 1 м2 убитой хрущевки в "рабочем районе" тыщ в 45. С другой стороны, за Самаркой и мостом, т.е. сильно большая жопа мира, есть Южный город, там и 9-ти этажки и повеселее всё выглядит, но и подороже. Лет через 10 может приличный пригород получится. Вот это альтернатива квартире в городе, а не частные дома.

 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(14:30:10 / 29-10-2015)

Большинство тех, кто частные дома расхваливает, плохо себе представляет что это такое. Какая это головная боль. Привыкли жить в квартире на всем готовом - центральное отопление, снег во дворе дворник чистит, поликлиника и школа за углом.

Частный дом - это либо для очень бедных, либо для очень богатых. Ну еще есть фанаты сельской жизни конечно же.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(14:36:35 / 29-10-2015)

Что Кошелев, что Южный Город, у них общая беда. А именно, дорога до работы. У Южного в этом плане чуть по-лучше, разве что.

Но в целом оба проекта весьма хороши в плане бюджетного жилья. А с введением в эксплуатацию дорог, перестанут быть настолько грустны в плане транспорта.

Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 9 месяцев)(14:45:54 / 29-10-2015)

не понимаю наездов на частные дома. Потому как скорее всего выросли с родителями в квартире. У меня все знакомые кто вырос в домах, на вопрос где лучше дом на земле или квартира? Отвечают естественно дом. По поводу дорого. Конечно если подходить купить землю через неделю и хоть трава не расти, то получится она на вес золота. Пример есть у меня участочек куда я припарковал на тот момент немного свободных денег. Дело 2 января, мужику видать приспичило, продает 6,5 соток практически в центре города. Приехал посмотрел, участок вроде неказистый, под уклон, прикинул где надо будет подлить подкопать, вообщем сделать планировочку, и будет не участок, а конфетка. Как бы газового стояка на участке нет. У соседей естественно есть. Пообщался с соседями дали телефон хозяина газовой магистрали. Позвонил встретились поговорили, адекватный человек, договорились за 50 тыс рублей он дает разрешение на врезку, да и вообще у него участок граничит с моим, вроде как соседи, если что то помочь друг другу  не проблема. Оказалась что хозяин у которого я покупал жмот страшный и когда проводили газ деньги не сдавал а хотел нахаляву подключиться не прокатило. Так вот все дела утрес заключили предварительный договор та даммммм 390 тыс рублей за участок. Я потом узнавал в этом районе сотка стоит от 300 тыс рублей в зависимости от местоположения. Так что если не с бухты барахты подходить к вопросу мониторить рынок то можно найти участок по совсем неплохой цене

Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 9 месяцев)(14:47:12 / 29-10-2015)

Что касается стоимости дома. Дом на 80 квадратов по типу как я их называю "Скворечник" из газобетонных блоков в 50 см толщиной, снаружи оштукатуренный или под "шубу", со средней по стоимости отделке, при условии что отопление воду электроснабжение и документы ты делаешь сам выходит в районе 1100 - 1200 тыс рублей в зависимости от того насколько далеко тянуть газ. В Итоге допустим участок 800 тыс рублей. Жилье обойдется около 2 млн. Чуток пониже неотделанной двушки в многоэтажке. Вообще постройку дома я рассматриваю как вариант при расширении допустим с однерки в двушку или с двушки в трешку.

Аватар пользователя 123456
123456(3 года 10 месяцев)(14:45:18 / 30-10-2015)

у меня знакомый сложил дом из бруса около 100 кв.м топит печку отделку не делал внутри брус. ну там туалет яма, двери есть.

если не изменяет память 700 тыщ денег, причина такого маневра 2е детей и дыра в кармане.

и в принципе он намного лучше живет чем если бы все сидели в малосемейке.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...