Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Южная Каролина: полиция практикует силовой вынос анижедетей из класса

Аватар пользователя Podvalny

Вынос тела из класса. Мастер-класс дает Бен Филдз - школьный полицейский (School Resource Officer)

Американские СМИ обсуждают очередное зверство полиции: в старшей школе Spring Valley High School, Южная Каролина, неназванная чернокожая 16-летняя ученица проявила неподчинение учителю (во время урока математики - отвлекалась, чатилась на мобильном, отказалась сдать мобильный учителю либо покинуть класс). Школьный полицейский Бен Филдз (белый), приглашенный учителем для наведения порядка, осуществил жесткий силовой вынос сопротивлявшегося тела из класса. Серьезных травм не зафиксировано, но ушибы и царапины во множестве.

Заодно в узилище загремела и чернокожая 18-летняя одноклассница по имени Ния Кенни, которая громче всех вступилась на словах за пострадавшую (сейчас она дает интервью телеканалам как герой-правозащитник - на фото).

Разумеется, инцидент был снят на видео прочими одноклассниками аж с трех разных ракурсов и выложен в Интернет.

Источники: WLTX (местный телеканал), там же все три видео, FoxNews, ABC News.

Хочу только добавить цитату из комментария ув. пользователя антрацит к давешней заметке "В Калифорнии 4 полицейских арестованы за массовые побои в лагере для трудных подростков":

Вообще-то стоило бы поставить людей, имеющих спец образование, как минимум, педагогов. А так не удивительно, что полицейские ведут себя с детьми, как с обычными правонарушителями... А педагоги тем и хороши, что, по идее, должны уметь работать с конфликтными ситуациями и гасить их, а не усугублять.

Ну да, Национальная ассоциация школьных полицейских (National Association of School Resource Officers) "рекомендует исключить участие полиции в сугубо школьных дисциплинарных моментах, которые должны относиться к сфере ответственности администрации школы".

UPD. Портал ZeroHedge тоже отреагировал на этот инцидент, вот что насобирал:

1) полицейский Бен Филдз ранее неоднократно отличался вспыльчивым нравом, избыточным применением насилия, в особенности в отношении негров; на него жаловались. Так, в 2005г. он жестко загасил негра-ветерана ВС США Карлоса Мартина при задержании за чрезмерно громкую музыку в автомобиле, вылил задержанному в физиономию целый баллончик перечного спрея, а затем избил у него на глазах его жену, которая фотографировала инцидент на мобильный. - New York Daily News

2)  при этом Бен Филдз был награжден в 2014г. почетной грамотой за налаживание межкультурного диалога.

UPD2. Еще несколько новостей по делу:

1) Корректива: пострадавшая девушка (которую, собственно, Бен Филдз вынес из класса) была не 18-летней, а 16-летней. (Исправил в статье.)

У девушки уже появился гипс на руке, также жалобы на проблемы со спиной, шеей и психологическую травму. - Yahoo News со ссылкой на AP.

2) Бена Филдза из школьных полицейских уволили. Вообще к расследованию подключилось ФБР. Тем временем, "сотни учащихся" вышли на пикет в поддержку Бена Филдза с требованием вернуть его в школу - The Daily Beast. На фото - учащиеся с майками "Свободу Филдзу" и "Верните Филдза"

3) Расходятся круги в медиасфере: ведущий CNN Дон Лемон заявил, что прежде чем обвинять Бена Филдза, неплохо бы разобраться в обстоятельствах случившегося. Возмущенные зрители уже собрали 30 тыс. подписей за петицию на Change.org с требованием уволить Дона Лемона за такую наглую вылазку. - Yahoo News.

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Асгард
Асгард(4 года 1 неделя)(14:53:05 / 28-10-2015)

А мог и пристрелить.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(6 лет 1 месяц)(14:59:03 / 28-10-2015)

Там нет белых и пушистых с обоих сторон, только плохие и очень плохие.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(3 года 10 месяцев)(15:31:03 / 28-10-2015)

это как выяснилось? есть какое то расследование? факты, данные?

придурок в униформе раскатал по полу (и не только) зарвавшуюся ученицу, вся вина которой - невыполнение распоряжений/указаний препода. Сам препод явно не соответствует занимаемой должности. Придурок - тем более, т.к. мог взять за руку и просто вывести из класса.

а про плохие и очень плохие... это как сказка либералов про вату и совков.

Аватар пользователя mischael1
mischael1(6 лет 1 месяц)(15:59:05 / 28-10-2015)

Взять за руку и вывести? :)

Я работал в сельской школе и знаю, как бывает в реальности — ученик может сказать: «Не пойду, не лезьте ко мне», — и продолжить заниматься своими делами, например, слушать музыку на громкой связи в телефоне. Мне было проще — в классе 6 детей и с ними проблем не было. Но если их 15+ и появляется вот такой, то как быть? 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(3 года 10 месяцев)(16:25:29 / 28-10-2015)

как быть? управлять детским коллективом.

и если возникают такие вопросы - может вопрос к зеркалу?

или сразу штурмовой отряд спецназа, вдруг полицейского будет недостаточно, для демонстрации умственной отсталости препода?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(6 лет 1 месяц)(16:31:27 / 28-10-2015)

Всё это теоретические заумствования, мало имеющих практическую ценность в подобных обстоятельствах, для более менее адекватных учеников то что вы говорите это всё применимо и полезно, для неадекватных это вредно и контрпродуктивно, в данном случае розги были бы самым адекватным средством.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(3 года 10 месяцев)(16:37:30 / 28-10-2015)

как скажете, вам же виднее - шырше и дальнее

своих тоже розгами порете? или пока на коленях в углу, на горохе?

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(3 года 4 месяца)(16:57:51 / 28-10-2015)

Товарищ детей видел только на картинке?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(3 года 10 месяцев)(17:25:09 / 28-10-2015)

если речь обо мне потрудитесь выразится точнее, намек (если он есть) какой то вялый и расплывчатый

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(3 года 4 месяца)(17:46:43 / 28-10-2015)

Подробнее - у учителя нет средств воздействия на таких вот учеников. Никакая педагогика не поможет.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(3 года 10 месяцев)(18:02:33 / 28-10-2015)

на каких?

у других работает?

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(3 года 4 месяца)(18:03:27 / 28-10-2015)

На других работает.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(3 года 10 месяцев)(18:06:36 / 28-10-2015)

намеками общайтесь с кем то иным

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(4 года 8 месяцев)(19:36:37 / 28-10-2015)

Далее тут начался мощный срач, я его удаляю целиком. Выясняйте отношения в личке или в реале.

Аватар пользователя Орлушин Тарассий

"Таких вот" -- это совершеннолетних или почти совершеннолетних здоровенных лбов, не желающих ничего делать (учиться, работать, поддерживать элементарную дисциплину), но очень хорошо знающих свои законные права. В бытность преподавателем я пронимал таких жёстким троллежом на грани издевательства с привлечением вменяемой части ученического коллектива, но для этого нужны, во-первых, эта самая вменяемая часть, во-вторых, специфические навыки у педагога -- а они у меня были со школы. Отсутствие одного из моментов может привести к неконтролируемой ситуации, что ИМХО и произошло в описываемой школе.

Комментарий администрации:  
*** Ходор прав! ***
Аватар пользователя Niss
Niss(4 года 7 месяцев)(16:52:05 / 28-10-2015)

Там это всё давно системное, в школьных кругах подобное отношение к преподам вероятно обязательно на уровне субкультуры. Например, субкультура объявляет учителей лузерами и тряпками - по факту зарплаты.

Аватар пользователя Х.Иванов
Х.Иванов(3 года 1 месяц)(18:12:16 / 28-10-2015)

Управлять детским коллективом хорошо умел Антон Семёнович Макаренко. Но он ставил дисциплину на первое место и достигал повиновения любыми средствами, вплоть до мордобоя. А потом окрепший коллектив начинал саморегулироваться. И некоторые индивидуумы после воздействия коллектива говорили, что лучше уж мордобой. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(3 года 10 месяцев)(18:13:11 / 28-10-2015)

про мордобой от Макаренко можно поподробней?

фактами, фото, поломанными руками, ногами, судьбами, с мед картами и прочем.

плиз!

Аватар пользователя Х.Иванов
Х.Иванов(3 года 1 месяц)(18:28:41 / 28-10-2015)

Самое начало "Педагогической поэмы". Случай с Задоровым.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(4 года 8 месяцев)(18:21:49 / 28-10-2015)

Макаренко, судя по его мемуарам "Педагогическая поэма", один раз набил морду одному малолетнему преступнику. Так что системой это трудно назвать.

Нужно, однако, заметить, что я ни одной минуты не считал, что нашел в насилии какое-то всесильное педагогическое средство. Случай с Задоровым достался мне дороже, чем самому Задорову.

...

Вы проанализируйте хорошенько: ведь Задоров сильнее меня, он мог бы меня искалечить одним ударом. А ведь он ничего не боится, не боятся и Бурун и другие. Во всей этой истории они не видят побоев, они видят только гнев, человеческий взрыв. Они же прекрасно понимают, что я мог бы и не бить, мог бы возвратить Задорова, как неисправимого, в комиссию, мог причинить им много важных неприятностей. Но я этого не делаю, я пошел на опасный для себя, но человеческий, а не формальный поступок.

Аватар пользователя Х.Иванов
Х.Иванов(3 года 1 месяц)(18:32:35 / 28-10-2015)

Я и не говорил, что это система. Но Макаренко не считал этот всплеск ошибкой, заметьте. И ещё он говорил: "Воспитывать без наказания я не умею". А адепты педологии, из каковой, как я понимаю, и возросла нынешняя западная система воспитания, считали, что наказание неприемлемо.  

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(3 года 10 месяцев)(18:42:05 / 28-10-2015)

наказание бывает разным, и это настоящий преподаватель прекрасно знает, потому у нас (быв СССР) такого нет

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(4 года 8 месяцев)(18:43:50 / 28-10-2015)

За педологию ничего не скажу пока, вокруг нее много мифов. Тема педологии и борьбы с ней была очень политизирована в 30-е гг. 

Давеча мне объяснили, что нынешняя западная система массового воспитания выросла из концепции т.н. "гуманистической педагогики" авторством уважаемого вообще-то психолога Карла Роджерса.

Аватар пользователя подозреваемый

как отработавший "мягким" вожатым вас скажу: без явного риска отжиматься на жаре (хоть и в тени) некоторые дети особо правозащитных родителей вообще не способны к позитивной деятельности. всё, что они производят, сводится к формированию личного величия. поэтому таких черножопиков, неверно понявших суть преступлений белых англосаксов против них, надо вязать и отправлять валить лес. ничто иное не работает. мы всё это с кокосами проходили. только давление с определением зоны выхода, только однозначное доминантное поведение. это молодые сущности, иного они просто не понимают.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 11 месяцев)(16:54:18 / 28-10-2015)

Ну можно вот как господин полицейский, мягко вывести, даже без удушающего. А можно сделать бросок через голову башкой в стену. 

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(3 года 11 месяцев)(17:32:52 / 28-10-2015)

>"Придурок - тем более, т.к. мог взять за руку и просто вывести из класса."

А вот его (учителя) бы точно за это засудили, т.к. никаких полномочий оказывать какое-либо физическое воздействие в отличии от полицейского у него нет от слова совсем, напротив судебная практика в пиндостане не на стороне учителей в таких случаях. Так что гнать на учителя имеются примерно те же "основания" без тех самых расследовании, фактов и данных. ; ) Но зная поведение и нравы многих "онижедеток" (тм), вполне можно допустить, что учитель по крайней мере морально был прав, да и по закону судя по всему.

Вот действия полицейского судя по видео были несколько избыточны, хотя это тоже можно понять,если подросток вел себя подчеркнуто нагло и слов и предупреждений в том числе со стороны полицейского воспринимать не захотел.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(3 года 10 месяцев)(17:40:28 / 28-10-2015)

1. я писал о полицае, он по тексту - придурок, кто не прочитал текст, или не понял - читать вновь

2. что за паранойя про онижедети? это термин боевиков с майдана, иль нет? какого его тыкать куда ни попадя? Речь в проишествии о девке!!! ТБМ! О девчонке! У нее нашли оружие? Она была признана состоящей в банде/группировке? Хакого фига выдумывать по ходу пьесы и оправдывать унылость импотента0препода? У него одного аналогичные проблемы описываемого характера? Таких учеников - сотни тыщ или миллионы!!! Мозги включать хоть иногда нало? Или притянутыми за уши торговыми марками (не имеющими к ситуации никакого отношения) разбрасываться?

речь не о системе, речь о неправомерности действий представителя закона и тупого препода, спровоцировавшего сие. Унылого и тупого препода, который не смог угомонить девчонку.

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(3 года 11 месяцев)(18:04:43 / 28-10-2015)

Эмм... сколько эмоций. Я вам просто указал на то, что и в обратную сторону тоже требуются ровно те же самые "расследования, данные и факты", а не то, что дите злодей(либо нет) априори. ; ) Или вы так не считаете? Дети которые не поддаются вербальным воздействиям вполне себе хватает, я на это нагляделся еще пару с лишним десятилетий назад, когда с этим (подчинением хотя бы в открытую, а не за спиной) было несколько лучше.

И там любые педагоги вешались, в одном из школьных кассов на моей памяти сменилось 6 учителей того же английского, практически каждый год был новый. ; ) Если вам повезло с таким не сталкиваться я за вас искренне рад.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(3 года 10 месяцев)(18:05:44 / 28-10-2015)

указываете? тут обсуждение... вроде как.

и долго выражаемые мысли весьма мутные, для конкретики - выскажите их кратко и по существу инфы (изл в заметке и моих комментов)

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(3 года 11 месяцев)(18:09:24 / 28-10-2015)

Указал в данном случае совершенно определенно имеет смысловую нагрузку - показал/обратил внимание, а не издал указ/сделал указание, из контекста это очевидно, не цепляйтесь так явно к словам это совсем уж не комильфо. ; )

Аватар пользователя vovbel
vovbel(3 года 4 месяца)(02:01:12 / 29-10-2015)

Релятивист16810.gif а Вы не пробовали вместе с этими горе-учителями психологию изучить, прежде чем работать с детьми, да и со взрослыми...если конечно важен результат в виде понимания и взаимодействия...

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(3 года 11 месяцев)(02:38:24 / 29-10-2015)

Я пробовал учится в таком классе и знаю обстановку, так сказать, изнутри. Так что вы видимо совсем не о том подумали в помянутом мной случае. ; ) Так вот, тем не менее, если бы всего пару таких одноклассников выкинули подобным образом из моего класса, это облегчило бы жизнь всем остальным и позволило бы нормально учиться и не потерять кучу времени, в том числе и мне, на то чтобы подтягивать себя уже самостоятельно по ряду дисциплин уже по окончании. И выпускной суммарный бал всех учеников, уверяю, был бы гораздо выше, равно как и знания. Мне то повезло все это нагнать в университете, и отучится в нем почти на красный диплом и какую-никакую научную степень, подавляющему большинству одноклассников нет. Психология конечно вещь хорошая, но если вы не можете воздействовать на ситуацию комплексно (причем достаточно длительно), включая ситуацию в семье и во дворе, то при общении с высокопримативными особями, для которых учитель просто банально по возможному уровню создания проблем, ни разу не авторитет, по сравнению с тем же двором, и представлении о достойном поведении в нем самом, аналогичное воздействие решит проблему в разы эффективнее всех прочих сюсюканий, в реалиях где время (и не малое) психолога просто никто не оплатит, а обычные учителя загружены кучей другой работы и других проблем, да и таких деток на одного психолога может хватать с избытком. ; ) Причем воздействие (разве только с куда меньшим уровнем экспрессии, таки можно было вытащить за руки, без бросков на пол) может быть в конечно счете позитивно сказаться на дальнейшей жизни собственно для того самого ученика, в том числе.

PS

Диванные рассуждения о психологах и прочем в таких случаях они вообще красиво выглядят чаще на диване, в отрыве от большой кучи реальных факторов, в том числе и в виде времени и денег, и банально полного неадеквата, как некоторого вполне взрослого окружения, так и отдельных детей, в реальной жизни. Мир он, знаете ли, не идеален, причем часто сильно неравномерно в зависимости от конкретных индивидов, школы, района, города, страны и т.д.

Аватар пользователя vovbel
vovbel(3 года 4 месяца)(02:38:23 / 29-10-2015)

Релятивист16810.gif, каждый человек в основном является неплохим психологом- иначе он не смог бы жить в любом обществе. Хороший учитель= хорошему практическому психологу. Конфликтную ситуацию должен решать сам учитель. Практически все люди и дети в том числе поддаются на обращение к их душе. Надо быть искренним с самим собой и с детьми, так называемые неуправляемые дети всего лишь видят фальшивое.

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(3 года 11 месяцев)(02:58:01 / 29-10-2015)

В общем и целом с вами согласен, причем к вопросам обучения, психологии и сложным интеллектуальным системам, имею в общем-то прямое отношение. Но вы недооцениваете возможные уровни проблем в комплексе в таких случаях, равно как и возможное наполнение голов отдельно взятых детей (вместе с кучей различных возможных отклонений), для которых вся эта школа вместе с учителями просто реально ничто по уровню угроз включающих кучу защитных реакций в их каждодневной жизни за ее пределами, и хорошо если такой сложный ученик один/два, у вас есть на последовательное распутывание таких случаев время средства и возможности (а там может потребоваться не год и не два, даже если целиком посвятить им свое время).... И как вы должны уже понять тут уже возникает много всяких если.

Да, если есть деньги и время почти любой такой случае можно разрешить другими средствами. Но не всегда они есть, думаю моя мысль ясна и на этом можно закончить.

PS

Кроме прочего такое физическое воздействие, по сравнению с другими моментами в жизни может быть куда менее травмирующим, чем даже просто вербальные воздействия в том же дворе и связанные постоянный стресс, страх и т.д. ; ) Собственно почему возможно ученица не особо и испугалась того же полицейского. Тот же удар по попе ребенка, если он слямзил чего-то у своего друга может уберечь его от кучи проблем во взрослой жизни, просто доходчиво и лаконично, и менее травмирующе чем многие варианты морального прессинга сугубо вербального. ; )

Аватар пользователя vovbel
vovbel(3 года 4 месяца)(02:58:49 / 29-10-2015)

Релятивист16810.gif давайте учиться жить у наших предков- они прекрасно справлялись с воспитанием...Спасибо за откровенность

Аватар пользователя подозреваемый

воспитательный момент при работе по спецконтингенту. вы этого не учитываете. или не знаете? или набрасываете?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(3 года 10 месяцев)(18:40:02 / 28-10-2015)

какой спецконтингент? старшая школа, чат, т/ф бла бла бла... дефка игнорирует распоряжение учителя, приходит дебил и впечатывает в пол и стену.

это я набрасываю? может вы?

Аватар пользователя Орлушин Тарассий

ИМХО тег "анижедети" тут употреблён в старом, домайданном смысле -- юридически младенец, физически здоровенный недисциплинированный лоб.

Комментарий администрации:  
*** Ходор прав! ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(4 года 8 месяцев)(20:13:02 / 28-10-2015)

Да, каюсь, не имел в виду именно профессиональных боевиков с майдана.

Для меня мем "анижедети" - удачный синоним импортного слова "кидалты", т.е. kid adults - по-старому "недоросли", инфантилы-переростки. В таком формате он, кстати, вполне относится и к массе инфантильных креаклов-хипстеров. которые изначально наполняли собой евромайдан и которых якобы злочинная влада зверски побила. Плакатики там про кружевные трусики, вот этот весь уютный креатив.

Аватар пользователя iUser
iUser(4 года 4 месяца)(16:27:00 / 28-10-2015)

Да, пристрелить, принять роды, оказать первую помощь - их этому тоже учат, я в кино видел...

Во всех голивудских фильмах про полицию это есть... Похоже, их полицейские просто не смотрят телик )))

Я так понимаю, главное требование при приеме на работу в "ЮСПолисе" - различать черное и белое, дальтонизм допускается.

 

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 11 месяцев)(16:55:14 / 28-10-2015)

пристрелить, принять роды, оказать первую помощь...

Главное, порядок не перепутать.

Аватар пользователя iUser
iUser(4 года 4 месяца)(17:00:23 / 28-10-2015)

)))
 

Аватар пользователя verner
verner(3 года 3 месяца)(19:50:43 / 28-10-2015)

У школьных полицейских оружия нет. Хорошо, что у девки не оказалось защитников.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(6 лет 1 месяц)(14:57:27 / 28-10-2015)

За сопротивление силам правопорядка, следовало бы серьёзно оштрафовать и дать срок, ибо нефиг.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(4 года 4 месяца)(15:26:04 / 28-10-2015)

Да чего там, сразу уж после рождения детей в концлагерь помещать. Не послушался маму - срок, не сделал домашку - пожизненная каторга. Нежелание и неумение работать с детьми заменяют грубым и несоразмерным насилием, работу учителей и воспитателей перекладывают на полицию. Очевидно там в школы и детсады с улицы набирают.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(4 года 8 месяцев)(15:34:17 / 28-10-2015)

Ну да, Фокс приводит цитату: Национальная ассоциация школьных полицейских (National Association of School Resource Officers) "рекомендует исключить участие полиции в сугубо школьных дисциплинарных моментах, которые должны относиться к сфере ответственности администрации школы".

Видать, на практике учителя не справляются с учащимися совсем. Почему? Потому что система образования деформирована. Это называется "гуманистическая педагогика" - максимальная адаптация учебной программы к уровню и хотелкам учащихся.

Вот, кстати, пример: задачка: "Кэрол прочитала 28 страниц из книги в понедельник и 103 страницы во вторник. Является ли 75 приемлемым ответом на вопрос, насколько больше страниц она прочитала во вторник, чем в понедельник?"

Ответ неискушенного ученика: да, является приемлемым ответом, 103 - 28 = 75.

Учитель ставит минус, правильное решение для тупого быдла должно быть таким: примерно 100 минус примерно 30 будет примерно 70.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(6 лет 8 месяцев)(15:50:40 / 28-10-2015)

Я никак не пойму логику учителя... Пусть он считает, что надо было округлить, но вопрос же очень четко сформулирован. 75. Не 70 или 80. А именно 75. Тогда его "правильный" ответ 70 никак не равен 75.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(4 года 8 месяцев)(15:56:01 / 28-10-2015)

потому что "приемлемый ответ" это не совсем то же, что "правильный ответ". Как-то так.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(6 лет 8 месяцев)(16:01:24 / 28-10-2015)

Теперь я понимаю почему в США периодически расстреливают кого-нибудь в школе. За такие вопросы то...

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(4 года 8 месяцев)(21:14:09 / 28-10-2015)

Врали, врём и будем врать. Трижды восемь - двадцать пять

Это цитата из мультфильма 1960г. "Человечка нарисовал я" - пароль для попадания в "Царство лжи".

Мультфильм, кстати, удивительный. Была редакция 1948г., под названием "Федя Зайцев", где оруэлловское "Царство лжи" порезала-таки цензура. Мультфильм в редакции 1960г. официально считается римейком. В наше время можно встретить и ту, и другую редакцию, очень занятно их сравнивать.

Сценаристы - Николай Эрдман и Михаил Вольпин.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...