Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Впервые итальянские облигации проданы с отрицательной ставкой

Аватар пользователя giouliata

Во вторник Рим вышел на рынок с двухлетними облигациями, продав на сумму 1,75 млрд евро со ставкой -0,023%.

На практике это означает, что владельцы этих ценных бумаг заплатят итальянскому государству за право владеть частью его долга, несмотря на то, что третья по величине экономика еврозоны имеет один из наихудших показателей отношения госдолга к ВВП, превышающий 130% и исчисляемый суммой более 2 трлн евро. 

 

В настоящее время Европейский ЦБ реализует программу количественного смягчения общей суммой 1,1 трлн евро, которая уменьшает стоимость долга для европейских государств. Германия, Финляндия, Франция и Швейцария уже в числе стран, чьи ценные бумаги имеют отрицательную стоимость обслуживания. 

На прошлой неделе глава ЕЦБ Марио Драги ясно дал понять, что ЕЦБ расположена усилить и расширить скупку ценных бумаг сверх запрограммированных 60 млрд евро в месяц с окончанием в сентябре 2016. Эта новость также способствовала снижению стоимости обслуживания долгов в еврозоне, поскольку некоторые инвесторы планируют продать бумаги с отрицательной ставкой, купленные сегодня, когда повышенный спрос со стороны ЕЦБ "надует" цены.

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 3 месяца)(11:35:39 / 28-10-2015)

Мечта просто - берешь в кредит, а тебе еще процент платят)

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(11:40:49 / 28-10-2015)

победа над здравым смыслом) а вообще, это симптом серьезной болезни, не первый и не последний. 

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 3 месяца)(11:47:10 / 28-10-2015)

Ну это только малая часть облигаций, по остальным то они платят с процентами кредиторам

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(11:51:35 / 28-10-2015)

я полагаю, что 1)это спекули по означенным в статье причинам, 2) более верные способы делать деньги почти исчерпаны,-и вот это вот симптоматично. Ну правда, американцы могут задрать свои ставки, но об этом камрады на АШ имеют весьма пессимистичные представления, насколько я понимаю.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(12:00:16 / 28-10-2015)

Не исключено, что не спекули, а банки. Сказали им "Надо, Федя" - и куда деваться? Япония уже сколько лет так свои бумаги размещает.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(12:04:08 / 28-10-2015)

а что, вполне может быть. Добровольно-принудительно, хе)

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(3 года 2 месяца)(13:06:34 / 28-10-2015)

Сказали им "Надо, Федя"

"Невидимый" пинок рынка ))

Аватар пользователя Птица
Птица(2 года 7 месяцев)(11:38:40 / 28-10-2015)

Интересно, кто такие облигации покупает?

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(11:52:48 / 28-10-2015)

те, кто не доверяет банковской системе и валютам.

напоминаю - и доллар и евро не деньги в обычном смысле этого слова.

доллар - это долговая расписка частной конторы А\О ФРС (пула частных банков), Конгресс США лишь делегировал Федрезерву (который федеральный только в названии) право выпускать фантики для расчетов и в любой момент может это право отобрать.

евро - это вообще мутная фигня, на бумажках нет НИ ОДНОЙ НАДПИСИ о принадлежности к государству или государствам, там вообще нет ничего, кроме ТРЕХ букв (ECB)- сокращений, которые могут означать что угодно (например, в русском языке три буквы тоже имеют глубинный смысл и для незнающего русский язык могут сойти за название центробанка РФ).

и вот в такой ситуации, да еще в условиях кризиса - когда и на счету в банке держать бабло опасно- банк может КИПРонуться - в такой ситуации бабло идет в ГОСУДАРСТВЕННЫЕ облигации США, Италии и других стран, которые выпускаются государством - минфином.

как выше отметил автор - это очень плохой симптом, индикатор состояния финсистемы в состоянии комы (пардон за тавтологию).

П,С, недавно даже гособлигации Латвии наш Минфин разместил под отрицательный процентcheeky

Латвия - мировая финансовая сверхдержава с супернадежными бумагами!

Аватар пользователя Птица
Птица(2 года 7 месяцев)(11:52:37 / 28-10-2015)

Про недоверие банкам - принимается.

А вот про недоверие к валютам - нет, т.к. эти евро-облигации номинированы в чем? В евро и/или долларах!

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(11:55:44 / 28-10-2015)

а в чем еще их номинировать?

подскажите, пож-та))) приходится выбирать из сортов дерьма самое вкусное.

да и госбумаги - это не для частных лиц, а для крупных инвесторов и государств, они ВСЕГДА погашаются.

напомнить, как Германия и РФ в 21 веке погашали долги, сделанные ДО 1 мировой?

100 лет прошло, нет в помине уже российских царских рублей и кайзерских марок, а долги по госбумагам выплачивались.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(11:57:57 / 28-10-2015)

"те, кто не доверяет банковской системе и валютам."

Но вернут же вам обратно - Евро, те самые, которым вы не доверяете ? Или в чем ? Почему бы вам не держать деньги дома или в банке на депозите ?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(12:03:24 / 28-10-2015)

Складские услуги дороги.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(12:19:42 / 28-10-2015)

МНЕ - не вернут.

Я - не покупаю гособлигации, и ВЫ не купите, а покупают крупные банки и государства в свои резервы- и им ВСЕГДА вернут в том или ином виде - не деньгами (хотя и деньгами возвращают - я приводил пример современных Германии и России, вернувших кайзеровские и царские долги современными валютами), так натурой- землями, преференциями, заводами,..

в крайнем случае- проведут взаимозачет долгов между покупателями и продавцами.

а держать дома деньги не получится, сейчас в мире бабла в сотню раз больше, чем напечатано бумажных денег.

Аватар пользователя товБендер
товБендер(2 года 4 месяца)(12:02:19 / 28-10-2015)

то что глупость силуанова и медведева бьет рекорды - это понятно а реакция путина есть?

Аватар пользователя украинец Абдулла

я так думаю што владельцы склада где итальянские ойры лежат за аренду помещений слишком цены задрали и пришлось вынужденно втюхивать быстрее пачки банкнот по клиентам. распихали всё и помещения освободили.

Аватар пользователя BigFrog
BigFrog(4 года 5 месяцев)(12:04:36 / 28-10-2015)

В большинстве стран инвесторы имеют налоговые льготы.

Т.е. деньги, которые лежат в бумагах при выводе с инвестиционного счета облагаются подоходным налогом. Например 13%... А пока лежат - нет.

Если  я прогнозирую общее падение рынка, то нужно переложить средства во что-то надежное, но не выводя с инвестиционного счета.

Вывод в деньги - минус 13%

Покупка гособлигаций - 0.0023%

В данном случае облигации - аналог денег для инвестора...

 

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 7 месяцев)(07:42:00 / 29-10-2015)

то есть, минфин решил пожертвовать интересами государства (в плане собираемости налогов) в угоду частным инвесторам? мир сошёл с ума! скоро президенты будут бабушек через дорогу переводить! )

Аватар пользователя BigFrog
BigFrog(4 года 5 месяцев)(12:23:45 / 29-10-2015)

Почему пожертвовать?

Все очень рационально...

Временная отсрочка уплаты  налога  до момента вывода денег и другие налоговые льготы - метод стимулирующий инвестора не переводить деньги на потребление, а продолжать их вкладывать в экономику.

Бизнес совокупно платит налогов гораздо больше, чем разовый подоходный. Кроме того есть мультиплиактивный эффект от повышения деловой активности.

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 7 месяцев)(12:24:48 / 29-10-2015)

так проблема как раз в сокращении потребления! замкнутый круг получается!

Аватар пользователя BigFrog
BigFrog(4 года 5 месяцев)(12:35:21 / 29-10-2015)

Совокупный потребитель имеет короткий горизонт планирования. Совокупный инвестор - длинный.

Кризис порождает неуверенность.

Инвесторы сокращают срок инвестирования, отказываясь от длинных проектов.

Сокращаются проекты - сокращаются зарплаты.

Сокращаются зарплаты вкупе с неуверенностью от кризиса  - потребитель сокращает потребление.

Сокращается потребление  - сокращается бизнес.

Выход из кризиса - инвесторы должны снова  начать инвестировать в длинные проекты.

Потребители всегда ведомые. Они потянутся потреблять, когда увидят повышение оклада на работе.

А вот налоговые послабления для инвесторов - способ стимулировать их вкладывать деньги в более длительные проекты. 

 

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 7 месяцев)(12:40:58 / 29-10-2015)

у "инвесторов" проблема выбора. бизнес достиг пределов роста. и это всё благодаря "повышению эффективности" и "минимизации издержек". не на что потребителям покупать новую машину или телевизор. а кому-то и не за чем! и выход только один! богатеи сами должны тратить! благотворительность, разбрасывание денег из вертолёта, повышение зарплат своих кормильцев. то есть, нужен качественный переход, а не количественный. человечество встало колом, как слон на морозе! обычное перераспределение денежных потоков в вакууме (без траты денег) проблем не решит.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(12:46:12 / 28-10-2015)

эдак глядишь курс евро к доллару будет 1:1 если не меньше...

Аватар пользователя Piter3000
Piter3000(5 лет 10 месяцев)(13:38:08 / 28-10-2015)

А не может ли это быть тупое внесение денег элитами под видом инвесторов?
Например, чтобы сохранить и отсрочить на какое-то время проблемы в экономике.
Точно так же, как учредители заводят, ранее выведенные деньги в вирму?

Аватар пользователя stakhanoff
stakhanoff(2 года 11 месяцев)(14:31:55 / 28-10-2015)

что б ни случилось ваши деньги
всегда работают на вас
а это значит подоходный
вы с них заплатите налог

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(21:03:34 / 28-10-2015)

The European Financial Stability Facility (EFSF) is also negative at 5 years. 8 европейских государств имеет "отрицательные процентные ставки" по 5-ти леткам.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(21:05:19 / 28-10-2015)

14 европейских государств имеют "отрицательные процентные ставки" 2-х леток

взято отсюда http://taotan.livejournal.com/527570.html

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(22:21:55 / 28-10-2015)

спасибо. Наш Скай, похоже, неточен. Постараюсь на досуге поискать инфу поконкретнее.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(22:41:31 / 28-10-2015)

По Италии нашлось следующее:

источник http://www.yardeni.com/pub/glir.pdf

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...