Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Забавное совпадение или...Очень серьёзное дело

Аватар пользователя Эксвизитор

,     В респектабельном физическом журнале "Успехи физических наук" (том. 180, номер 3, стр.303) в рубрике "Методические заметки" опубликована была недавно небольшая и скромная статья - "О некоторых корреляциях в сейсмодинамике и двух компонентах сейсмической активности Земли". Ее авторы - А.М.Фридман, Е.В.Поляченко и Н.Р.Насырканов - после элементарного объяснения основных типов сейсмических волн, пронизывающих Землю, провели анализ работ, посвященных исследованиям сейсмической активности Земли. Особое внимание было уделено обсуждению наблюдаемых корреляций в числе и характере землетрясений с различного рода геологическими и географическими факторами. Много достаточно интересных феноменологических связей было установлено. В заключительной части авторы, видимо, для полноты созданной ими картины сейсмических корреляций, приводят, особо не обсуждая, уникальный, на наш взгляд, и крайне актуальный в настоящее время рисунок. Приводим его с почти дословной авторской подписью.

Рис. (а) Ежегодная совокупная энергия подземных ядерных взрывов СССР и США, выраженная по шкале Гутенберга-Рихтера в период 1957.1992 гг. 
(б) Сильнейшие землетрясения с магнитудой m > 8.3 с 1900 по 2008 гг.

     Во время проведения полномасштабных программ подземных испытаний в обеих странах (1966-1988 гг.) землетрясений с указанной магнитудой не наблюдалось, - скромно отмечают авторы статьи!

    Надо подчеркнуть, что информация для приведенного выше рисунка взята из общедоступных официальных баз данных о подземных ядерных взрывах и крупнейших землетрясениях

                 Результат подземного ЯВ

                 Результат землетрясения.

 

                                                                                                                                                Не надо быть продвинутым специалистом, чтобы понять всю значимость этого факта - такое (казалось бы) абсолютное зло, как ядерный взрыв, или программа подземных испытаний ядерного оружия двумя супердержавами, в течение почти 25 лет сохраняло относительное "сейсмическое спокойствие" на всей планете Земля. Вряд ли это просто совпадение. Поскольку вполне понятно, что если потихоньку "потряхивать" Землю искусственными взрывами (по силе воздействия, видимо, пока подходят только ядерные), то можно малыми дозами (не сразу и не помногу) снимать накапливаемые естественным образом внутренние напряжения между тектоническими плитами. В результате сильно уменьшается вероятность крупномасштабного землетрясения - поскольку нет уже необходимого для этого колоссального запаса упругой энергии.

     Если чуть-чуть пофантазировать, то вполне можно придти к парадоксальному выводу о том, что ужасных жертв и многочисленных разрушений, скажем, от японского землетрясения этого года или прошлогоднего землетрясения на Гаити можно было бы избежать, если бы... скажем, продолжались подземные ядерные испытания. Или как бы ответить на риторический вопрос - сколько жизней спасла холодная война, гонка ядерных вооружений, не допустив катастрофических, разрушительных землетрясений на протяжении почти 25 лет?

     Приведенный рисунок - это уникальный пример того, как наука, даже используемая "не по назначению", во зло, может приносить огромную пользу и сохранять человеческие жизни, предотвращая глобальные природные катаклизмы.

http://wwwinfo.jinr.ru/~jinrmag/win/2011/18/so18.htm

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Лем(5 лет 1 месяц)(23:48:58 / 27-10-2015)

Странно.Спитак- 1988г, а на графике  тишина.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 3 недели)(00:04:05 / 28-10-2015)

Посчитаны те, которые больше 8. Больше 7 было в Газли 1976, 1984. Редчайшее явление. Кстати, недалеко от полигона. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:05:27 / 28-10-2015)

В Спитаке 6... с чем-то было. А на графике отсечка по критерию в 8,3.

Аватар пользователя aegis
aegis(3 года 7 месяцев)(00:40:37 / 28-10-2015)

Странная выборка > 8.3.

В любом случае надо не просто глазеть на графики (как мы сейчас делаем), а всякими научными методами анализировать. Отклонения всякие, кластеры значений и прочее. КМК специально подобрали 8.3 что бы получить красивую картинку. Из-за этого провал до (хотя частота в начале века самая большая) и получили провал после.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(07:18:45 / 28-10-2015)

обычный наброс, можно посмотреть здесь историю землетрясений, меньше их в то время не было 

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(11:17:23 / 28-10-2015)

Подгонка данных под нужный вывод - повысить терпимость к продолжению программы испытаний.

Аватар пользователя 2895
2895(2 года 8 месяцев)(00:22:32 / 28-10-2015)

Только с 7-8-летним лагом почему-то... Ещё бы знать причину дырки около 1930...

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(06:12:08 / 28-10-2015)

Тесла тунгусским метеоритом забабахал?

Аватар пользователя kokon
kokon(2 года 9 месяцев)(00:36:00 / 28-10-2015)

В эпицентре землетрясения — Спитаке — сила толчков достигла 11,2 баллов (по 12-балльной шкале).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Спитакское_землетрясение

Франция, до 1995 года, ядерные испытания проводила.

Украина, если и могла испытания провести, то только т.н. "грязной бомбы", т.к. за всеми остальными ядерными испытаниями, куча спутников следит.

Аватар пользователя Эксвизитор
Эксвизитор(2 года 7 месяцев)(00:41:07 / 28-10-2015)

Здесь имеет место путаница в терминологии. Силу толчков меряют по 12-бальной шкале. А магнитуда ( шкала Рихтера ) - это энергия сейсмических волн, имеет размерность 1 - 9,5 баллов.

Аватар пользователя kokon
Аватар пользователя Эксвизитор
Эксвизитор(2 года 7 месяцев)(09:27:48 / 28-10-2015)

Чёрным по белому написано - корреляцию брали от 8,3 балла.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(11:19:30 / 28-10-2015)

Если данные брать избирательно то и цена корреляции нулевая. Надо было брать не отсечкой а суммарную мощность за год.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(02:07:37 / 28-10-2015)

Эксвизитер, какого хрена таскать сюда древние бояны? т. 180 = это 2010 год. Статья имеет хороший рейтинг в научном сообществе, тысячи раз обсосана специалистами и пораженными в самое сердце обывателями. Если для Вас эта инфа внове, то это Ваша личная проблема, не надо какать сообществу на мозги. Неужели так хочется хоть что-нить тиснуть и обрести славу тунеядца?

Аватар пользователя СергиоПетров2

А для меня это тоже новость интересные вещи иногда можно и повторять .

Аватар пользователя Эксвизитор
Эксвизитор(2 года 7 месяцев)(09:25:26 / 28-10-2015)

BERES, 1. В архиве этого материала не нашел.

2. Не стоит расписываться за всё сообщество.

3. Если это для Вас баян - отойдите, незачем желчь изливать.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(13:08:52 / 28-10-2015)

А таблицу умножения  чего ж не притащили? Она для Вас тоже будет новостью.

И не желчь изливаю,  а всего лишь просьбу подходить к выбору материала для копипасты хоть чуток ответственнее, чтобы не создавать информационный мусор. И помните на будущее, что это ресурс информационный и аналитический, а такими публикациями Вы расписываетесь в отсутствии умения анализировать и работать с инетом.

В принципе, я не против. Каждый имеет право выставляться дураком. И для обчества лучше раньше, чем позже.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(07:02:40 / 28-10-2015)

Введедение в заблуждение с подтасовкой или подменой исходных данных. График не соответствует реальности.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:36:50 / 28-10-2015)

Фигня. Стационарные сейсмостанции в день фиксируют десятки сейсмических событий. На их фоне ядерные испытания - "статистическая погрешность". 

График землетрясений нужно сравнить с периодами солнечной активности (период - первые десятки лет). В период активного Солнца, солнечный ветер (заряженные частицы) как бы сжимает магнитное поле Земли. Это приводит к росту напряжений в земной коре. Этот колебательный процесс и обеспечивает неслучайный характер частот землетрясений.

Картинка из моей статьи.

Рисунок 11. Сопоставление количества солнечных пятен (GSN), содержания изотопов 14C(в древесине) и 10Be (в полярных льдах) [29] с датировкой Малого Ледникового Периода (МЛП). Минимумы графиков характеризуют минимумы солнечной активности.  

Вот более детальный график солнечной активности.

Минимум частот сильных землетрясений (1960-2000 гг.) соответствует периоду "разгрузки" земной коры.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(09:15:11 / 28-10-2015)

Солнечная активность в свою очередь зависит от галактических сезонов. Так что все относительно.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(11:25:01 / 28-10-2015)

Хорошо, что магнитное поле земли только на малую часть зависит от потока зараженных частиц в магматических завихрениях, а то трясло-бы гораздо сильнее.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Каюсь, статью пропустил. Можно ссылочку?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(06:30:55 / 30-10-2015)
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Спасибо большое.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(3 года 2 месяца)(08:09:16 / 28-10-2015)

График > 8,3

это для того чтобы исключить из выборки сильнейшее по последствиям землетрясение 20-го века в 1976 году в Китае. Оно было магнитудой 8,2 Погибло 655 тыс. человек. Как раз посередине отрезка подземных ядерных испытаний. 

Ай как не хорошо подгонять результаты исследования под нужный вам результат.

Аватар пользователя В.
В.(3 года 5 месяцев)(10:17:29 / 28-10-2015)

Понятие "нужный результат", кмк, здесь не совсем уместно. Кому "нужный"?

Автор говорит об очень интересной статистической закономерности в физике природных сейсмических явлений, а вы - о катастрофичности их последствий для людей. А это разговор о совершенно разных вещах.

Понятно ведь, что одной и той же силы землетрясения, произошедшие в пустынной и в густонаселенной местности, будут иметь совершенно разные последствия. В ненаселенной местности это будет всего лишь интересное для науки природное явление, а в том же густонаселенном Китае - страшнейшая катастрофа.

Но путать мягкое с теплым при этом совершенно ни к чему.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(3 года 2 месяца)(13:12:47 / 29-10-2015)

Я ничего не путаю. Я читаю автора буквально:

это уникальный пример того, как наука, даже используемая "не по назначению", во зло, может приносить огромную пользу и сохранять человеческие жизни, предотвращая глобальные природные катаклизмы.

 

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Вообще-то сам статистический приём подгонки  данных - стандартен.
Собираем данные по 20-30 различным параметрам, ищем параметр с максимальной корреляцией к нужному фактору, объявляем его статистически значимым, остальное выкидываем.
В советские времена народ так статистику по 3-5 мышам умудрялся считать. Люди тогда были тёмные, про критерий Манна-Уитни не знали и телевизор при свечах смотрели. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...