Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В. Евтухов : Идея - повысить финансовую ответственность контрабандистов и максимизировать их риски утраты товаров.

Аватар пользователя кислая

Согласно данным созданной недавно в России межведомственной комиссии по противодействию незаконному обороту промышленной продукции, доля незаконно ввезенного и произведенного товара на территории нашей страны — 35%. Из-за этого казна недополучает миллиарды рублей, диспропорции уродуют целые отрасли экономики, зато в выгодном положении оказываются мошенники разного калибра. Замминистра промышленности и торговли РФ Виктор Евтухов в интервью «Огоньку» рассказал о том, как государство борется с нелегальным ввозом товаров.

— Почему вопрос о незаконном производстве и ввозе товаров на территорию страны стал обсуждаться на межведомственном уровне? Не хватало координации?

— У нас есть несколько ведомств, которые обладают контрольно-надзорными полномочиями в этой сфере,— это и Федеральная налоговая служба, и Федеральная таможенная служба, и Роспотребнадзор, и Россельхознадзор, и МВД, и ряд других. Безусловно, координация между ними существовала, но ее недостаточно. Именно поэтому еще в начале этого года президентом Российской Федерации было принято решение о создании государственной комиссии по противодействию незаконному ввозу, производству и обороту промышленной продукции. Государственную комиссию возглавляет руководитель нашего министерства Денис Мантуров, но в нее входят первые лица практически всех министерств и ведомств. Собственно, в России существует всего три межведомственных института такого уровня — это антинаркотический комитет, антитеррористический комитет и наша госкомиссия. Отсюда понятно, какое внимание уделяется проблеме незаконного оборота продукции, какой урон этот теневой сектор экономики наносит России. Должен отметить: на уровне регионов созданы свои комиссии по противодействию незаконному ввозу и производству товаров, и их возглавляют руководители субъектов РФ.

— А почему все это административное громадье возникло в начале этого года, а не тремя или, скажем, пятью годами раньше? Поскольку сюжет наверняка существовал и прежде, напрашивается очевидный вывод: это связано с текущими событиями, с санкциями и контрсанкциями. Правильно напрашивается?

— Конечно, особое внимание к этой проблеме связано с той турбулентностью, которую мы сейчас переживаем. В условиях импортозамещения, когда мы стараемся максимально поддержать своих производителей во всех отраслях, странно было бы не озаботиться их защитой от нелегального импорта и других видов недобросовестной конкуренции на отечественном рынке. С другой стороны, понятно, что проблема возникла не вчера. Непрозрачность в этой сфере накапливалась, и хорошо, что комиссия начала свою работу. Пока прошло только два заседания, третье запланировано на декабрь, но мы уже активно взялись за решение этих проблем, рассматриваем актуальные вопросы и вырабатываем конкретные решения. Во всяком случае у комиссии есть очень важные полномочия: если проект нормативно-правового акта одобрен на заседании, в разы упрощается процедура его согласования. Это важно. Когда мы говорим о проблемах с координацией, то надо учитывать, что у нас зачастую нормативные акты согласуются годами: пока в одном министерстве рассмотрят и проанализируют, пока в другом... А здесь все одобряется первыми лицами, соответственно, на стадии прохождения документа проблем не возникает.

— Комиссия в первую очередь занимается незаконным оборотом товаров легкой промышленности?

— Она занимается всей промышленной продукцией. Здесь и авиация, и фармацевтика, и производство продовольственной продукции, и автопром, и многое другое. Потому что проблемы есть везде. Просто везде они имеют свои особенности. Соответственно, на базе комиссии созданы рабочие группы по отраслям, которые к каждому заседанию готовят свои предложения по изменению нормативно-правового регулирования.

— Какие проблемы характерны для разных отраслей?

— Для начала полезно разобраться с тем, что подразумевается под незаконным ввозом, производством и оборотом товаров. Для многих граждан, да и экспертов тоже, контрафакт и нелегально произведенная или ввезенная продукция — это одно и то же. Однако здесь есть разница. Контрафакт — это лишь часть проблемы, она касается защиты авторских, интеллектуальных и других прав на какой-либо бренд. Известный пример контрафакта — дамские сумочки якобы люксовых марок, продаваемые в переходах метро. С точки зрения безопасности страны в целом и каждого отдельного гражданина в частности пугают больше не сумочки, а контрафакт в авиации и автопроме, где подделка известных брендов угрожает безопасности. Кроме контрафакта есть фальсификат — это товар ненадлежащего качества, производство и распространение которого — экономическое преступление, связанное с введением потребителей в заблуждение. Характерный пример — добавление пальмового масла в продукты. Производитель не пишет об этом на этикетке, а товар становится более конкурентоспособным из-за своей дешевизны. Проблема с фальсификатом затрагивает прежде всего продовольственную сферу и сферу оборота лекарств. Есть еще незаконное производство и оборот товаров, когда применяются разнообразные мошеннические схемы для уклонения от уплаты налогов и прочее, такое может встречаться во всех отраслях. Наконец, основная проблема — незаконный ввоз товаров в страну. Он связан с неуплатой таможенных платежей, вследствие чего импортная продукция оказывается более конкурентоспособной на отечественном рынке, чем наша. Эта проблема сильнее прочих затрагивает легпром. Вот всем комплексом этих проблем и занимается комиссия.

— Незаконный ввоз — это, собственно, контрабанда?

— Ну да. А как еще назвать ситуацию, когда фирма занижает инвойс, или счет-фактуру, с целью минимизации таможенных платежей и провозит дорогостоящую продукцию, или под видом одних товаров провозит другие... Что это как не контрабанда? Между тем относительно промышленной продукции в законодательстве отсутствует понятие «контрабанда». Такие вещи называются, например, «недостоверным декларированием товаров», и наказания за них полагаются, по сути дела, смешные. Ты ввез товар, задекларировал его ненадлежащим образом. Если тебя на этом поймают, в большинстве случаев наказание ограничится административным взысканием в виде штрафа и доплаты недостающей суммы таможенных платежей. После этого товар можно везти дальше. А в отдельных случаях товар может быть возвращен экспортеру через процедуру реэкспорта, что позволит вообще избежать каких-либо санкций. Получается, что ты по большому счету ничем не рискуешь: попробовал — если повезло, провез. Не повезло — доплатил. Иными словами, не жесткий порядок и ответственность за нарушения, а так... немного адреналина. Все это создает условия для того, чтобы недобросовестные дельцы себя чувствовали относительно вольготно. Поэтому мы работаем над тем, чтобы распространить ответственность за контрабанду для всей промышленной продукции.

— Вы думаете, что ужесточение наказания поможет решить проблему?

— Суть не в том, чтобы всех взять и посадить в тюрьму. Идея в том, чтобы повысить финансовую ответственность фактических контрабандистов и максимизировать их риски утраты товаров. Ведь они наносят колоссальный урон нашей экономике. Я могу сказать, что, например, теневой ввоз обуви, по данным Российского союза кожевников и обувщиков, составляет порядка 20%, а детской — до 60%. А по данным Российского пушно-мехового союза, в их отрасли уплачивается всего 16% таможенных платежей, которые подлежат оплате. Я не представляю даже, под какими тогда кодами ввозятся меха... Под видом туалетной бумаги разве что. Непрозрачность поставок — наша давняя проблема: много незадекларированных грузов идет из Китая, Бангладеш, Турции, Польши и, к сожалению, из Казахстана. С учетом того что в легпроме импорт составляет 70% рынка, понятно, какое давление испытывают наши производители.

— И так во всех отраслях?

— В принципе, доля незаконно произведенного и ввезенного товара в нашей стране, по данным разных ассоциаций, которые собирает наше министерство, составляет 35% всего рынка. Вот смотрите, если говорить о легпроме: объем рынка в прошлом году составил 2,7 трлн рублей. Это значит, что из-за действий недобросовестных производителей, контрабандистов и жуликов всех мастей и так далее страна не видит 910 млрд рублей в год только в одной этой отрасли. Это колоссальная сумма.

— Какие меры госкомиссия может предложить, чтобы изменить ситуацию, по-видимому, ухудшавшуюся годами?

— Наша главная идея — это введение сплошной маркировки товаров на территории Таможенного союза. С ее помощью весь комплекс проблем, связанный с контрафактом, фальсификатом, незаконным ввозом, решается одновременно. Уже инициирован пилотный проект маркировки, который поддержали все ведомства: с апреля следующего года будем маркировать меховые изделия на территории Евразийского экономического сообщества. Сейчас ведется работа по созданию механизма маркировки товаров контрольными (идентификационными) знаками с применением электронного чипа — RFID (Radio Frequency Identification). Такой электронный чип смогут получить только те товары, которые произведены на легальных предприятиях или ввезены на территорию союза с соблюдением всех таможенных процедур. Соответственно, выявить контрафактные и «серые» товары будет значительно легче. Ведь появление такой системы позволит обеспечить прослеживание движения подлинного товара на всех этапах от производства или ввоза на территорию ЕАЭС до момента продажи конечному покупателю. Это позволит упорядочить оборот товаров на внутреннем рынке ЕАЭС, минимизировать ущерб от незаконного оборота таких товаров, упростить контроль и надзор, а также повысить уровень общественного контроля. Скажем, если покупатель видит в магазине немаркированный товар, он тут же может понять: это незаконно произведенная или незаконно ввезенная продукция, она запрещена к продаже. И, проявив гражданское сознание, сообщить об этом.

— И какие кары обрушатся на владельца магазина?

— По крайней мере штрафы. И, конечно, изъятие немаркированного товара и его уничтожение. Очевидный плюс предлагаемой системы — удобство в применении. Любому контрольному ведомству, поймавшему компанию на реализации или перевозке немаркированного товара, не составит труда привлечь ее к ответственности. Сразу все ясно — один знак на все. Тут уже не нужно проверять массу документации, смотреть, как и что ввезено: легально или нет, уплачены ли пошлины, есть ли сопроводительные документы и отметки, подлинные ли они...

— А сами маркировочные чипы не нужно будет проверять на подлинность?

— Их будет гораздо проще проверить. Органом, отвечающим за маркировку, является Федеральная налоговая служба: в последние годы она взяла на вооружение самые современные технологии, далеко продвинулась в борьбе с фирмами-однодневками, с отслеживанием движения товаров, уплаты налогов. У них есть отличный софт, позволяющий за несколько кликов получить всю информацию о конкретной фирме — кто ее поставщик, кто потребитель: сразу становятся видимыми «серые» зоны. Думаю, с разработкой современной технологии маркирования проблем не возникнет.

— А какова будет процедура изъятия немаркированного товара? Его, как и санкционные продукты, станут уничтожать?

— Понятно, что всю систему с изъятием товаров необходимо упростить. Сейчас она чрезвычайно затруднена. Сначала товар изымается, возбуждается административное или уголовное производство, этот товар долго хранится, потом принимается решение суда: конфисковать его и обратить в государственную собственность, тут уже подключается Росимущество, ищет место на складах, чтобы разместить товар, проводит экспертизы... Проходит очень много времени. Поэтому мы сейчас в тесном взаимодействии с нашими коллегами из профильных министерств и ведомств, прежде всего с Росимуществом, дорабатываем упрощенную процедуру уничтожения товаров, в отношении которых судом установлен факт незаконного оборота, в том числе за счет собственника. В случае с немаркированными товарами это будет сделать просто, поскольку доказательства их незаконного ввоза или производства будут сразу на виду. Возможно, с такими категориями товаров мы будем просить разрешения действовать так же, как и с санкционной продукцией: через указ президента, минуя решение суда.

— Скажите, поддерживают ли ваши идеи коллеги по Таможенному союзу?

— Они согласились ввести маркировку на меховые изделия, что уже можно считать прогрессом. Но если кто-то из наших партнеров по Таможенному союзу после реализации пилотного проекта не захочет или будет неспособен ввести маркировку на другие виды товаров, мы примем соответствующее решение сами, введем ее только на территории РФ. Сейчас на высшем уровне, под руководством первого вице-премьера РФ Игоря Шувалова, обсуждается предполагаемый список товаров, подлежащих маркировке.

http://minpromtorg.gov.ru/press-centre/news/#!viktor_evtuhov_rasskazal_o...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(11:31:51 / 27-10-2015)

Всё поставлено с ног на голову.  Нашему населению нужны материальные ценности?  Нужны.  Вот и надо  беспрепятственно ввозить всё нужное.  А вот вывоз - запретить.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(11:38:17 / 27-10-2015)

 Нашему населению нужны материальные ценности?  Нужны.

Контрафакт и фальсификат? Речь о них...

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(11:48:21 / 27-10-2015)

А мне какая разница, фирменные ботинки носить или с фальшивой этикеткой?  Лишь бы тёплые были.

 

А если беспокоятся о том, чтобы не было конкурентов у отечественных производителей (а я в такое беспокойство не верю), так надо запретить вывоз.  Не будет валюты - не будет и ввоза конкурирующих товаров. А особо нужные вещи государство могло бы выменивать у иностранцев по бартеру.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(11:48:32 / 27-10-2015)

Вам может и нет, а казне очень даже не все равно.., но судя по тому, что Вам пофиг что носить, государство Вам то же пофиг - главное свой "холодильник"...

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(11:50:43 / 27-10-2015)

 так надо запретить вывоз.

Чего вывоз? Обуви и мехов? Самолетов и машин? Что запрещать?

 

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(11:51:37 / 27-10-2015)

Всего.  Но в первую очередь - нефти и газа.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:00:40 / 27-10-2015)

Вы приколист?

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(12:05:12 / 27-10-2015)

Нисколько. Вон в СССР не было частной внешней торговли, и контрабанды тоже не было. Потому что невозможно было получить доллары за контрабандно ввезённый товар.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:17:11 / 27-10-2015)

А... Вы идеалист...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(11:55:27 / 27-10-2015)

Вот съешь пару таблеток контрафактных и помрешь...

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(12:03:10 / 27-10-2015)

Не будет валюты - не будет и ввоза поддельных таблеток. Кстати, и наркотики ввозить контрабандисты перестанут. Ну а качественные таблетки государство может выменять по бартеру.  Уж один-то канал поставки проконтролировать легче, чем если их много.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(11:56:15 / 27-10-2015)

Запретим вывоз своих изделий, разрешим беспрепятственный ввоз чужих, в том числе контрабанды и фальшивок. Чужие изделия (контрабанда и фальшивки) убьют нашего производителя, если они будут дешевле, запрет на вывоз не поможет.

И государство потеряет на таможенных платежах.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(11:59:22 / 27-10-2015)

Я же говорю - если не будет вывоза своих изделий, то не будет валюты, следовательно, и ввоз чужих изделий прекратится. Так что свой производитель будет доволен.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:04:23 / 27-10-2015)

Я же говорю - если не будет вывоза своих изделий, то не будет валюты

Я прям в тупике bu.gif

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(12:07:05 / 27-10-2015)

Вот-вот, в тупике. Вам хочется иметь валюту, и в то же время не хочется, чтобы за эту валюту что-то ввозили в страну.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:16:24 / 27-10-2015)

Мне не этого хочется, мне хочется, что бы люди были умнее...

Аватар пользователя Серый в полоску

Похоже вы, сударыня, требуете не возможного, в данной ситуации.sad

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(12:06:57 / 27-10-2015)

Прекращение ввоза чужих изделий - это автаркия. Чтобы так резко перейти к полной автаркии, нужно быть уверенным, что мы уже производим все сами.

Эти свои производства быстро не появляются. Сейчас идет постепенное их развитие, с разумной помощью от государства (в том числе через ограничение контрабанды и фальшивок).

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(12:10:26 / 27-10-2015)

Я же не за полный запрет на ввоз. Самое нужное государство может выменивать по бартеру.  Но нужно ограничить вывоз. Вы видели фильм "Великая криминальная революция"?  Там есть эпизод: на погранпереходе грузовики идут за границу полные, обратно пустые.  Вот такая внешняя торговля и губит нашу страну.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(12:16:43 / 27-10-2015)

Да даже неполный запрет чужого ввоза сейчас невозможен. Посмотрите цифры нашего самообеспечивания. Они растут, да, но все еще невелики, особенно по некоторым позициям.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(12:25:13 / 27-10-2015)

За прошлый год ввезено товаров на 250 млрд долларов, а вывезено на 450 млрд.  Получается, каждый месяц каждая семья подарила иностранцам полезных вещей на 500 долларов. Это что, хорошо?

Надо ограничивать вывоз, а ввоз можно оставить на нынешнем уровне.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:31:25 / 27-10-2015)

У нас торговый профицит, а не дефицит...

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(12:39:49 / 27-10-2015)

Вот и плохо, что профицит.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:44:46 / 27-10-2015)

Так, в Вашем комменте, Вы об обратном сокрушались... Подарили 500 $ чужим- плохо, отобрали 500$ - опять плохо ...

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(12:49:05 / 27-10-2015)

Я не понял эту фразу.  Давайте для точности писать: "материальные ценности на сумму 500 долларов".  Уточните, кто у кого отобрал.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:58:20 / 27-10-2015)

Так я Вас цитировала:

Получается, каждый месяц каждая семья подарила иностранцам полезных вещей на 500 долларов.

Т.е. Вы о торговом дефиците - я Вам напомнила, что у нас профицит (т.е. каждый месяц каждая семья отобрала  у иностранцев полезных вещей на 500 долларов).

Но Вы и это назвали плохим...

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(13:04:51 / 27-10-2015)

Тут вы ошибаетесь.  Профицит - это когда вывезено материальных ценностей больше, чем ввезено.  Значит, иностранцы отобрали у нас.

Дефицит - это у американцев.  Не работают, но ввозят чужого сколько им хочется.  Лафа.  России бы так.  Но для начала бы хоть при своих оставаться.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:09:18 / 27-10-2015)

Это Вам надо определиться, что хорошо, а что плохо....

Не работают, но ввозят чужого сколько им хочется.  Лафа. 

Ну, да вечная мечта либерала о халяве...

  России бы так.

Да, не дай Бог....

 

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(12:33:08 / 27-10-2015)

Торговый профицит нужен хотя бы до тех пор, пока не расплатились с внешними долгами.

Запретить ввоз сейчас - остаться без многих лекарств, мальков рыб, электроники, и т.д., и т.д.

Запретом на контрабанду как раз и ограничивают ввоз.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:37:24 / 27-10-2015)

Не тратьте понапрасну слова и время - он Вас не слышит.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(12:43:53 / 27-10-2015)

Запретить ввоз сейчас - остаться без многих лекарств, мальков рыб, электроники, и т.д., и т.д.

Запретом на контрабанду как раз и ограничивают ввоз.

Так по-вашему что надо делать с ввозом?

Я лично не против ввоза.  Я против вывоза.  А чтобы не было контрабанды, надо, чтобы за свой товар контрабандисты не могли получать доллары (евро, юани и т.д.).

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(12:46:10 / 27-10-2015)

Нужно в первую очередь развивать свое конкурентноспособное производство (в том числе по деньгам), тогда ввоз уменьшится сам, не выдержав конкуренции.

Запреты в экономике мало что решают, если что-то выгодно, деньги как вода, найдут щель и утекут. Нужно, чтобы ввозить стало невыгодно, если у нас своего будет полно дешевого и хорошего (как сейчас уже есть своя пшеница и своя свинина)

Ну и государство в этом уменьшении ввоза поможет, где наведением порядка на таможне, где заградительными пошлинами, где льготными кредитами своему производителю.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(12:57:15 / 27-10-2015)

Своё дешёвое и хорошее никогда не будет.  Я вот живу в Алтайском крае, наш сахар никогда не будет дешевле кубинского.  То же  и с остальными товарами.

А пшеница и свинина держатся на дотациях.  У нас в районе есть свинокомплекс, директор -орденоносец, но он говорит, что без дотаций хозяйству был бы каюк.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(12:59:12 / 27-10-2015)

При нынешнем курсе рубля свое как раз будет дешевым. А хорошим ему придется стать, чтоб покупали (мы ведь не ограничиваем ввоз, как вы помните).

И комбайны наши уже в Германию поэтому продаются, и пальто я себе прикупила прекрасное наше (никогда не думала, что смогут такую вещь пошить), и даже сыр наш хороший тоже появился (избенка, например, или ваши же алтайские).

Все будет, надо только делать, а не ругаться бесплодно)

По поводу дотаций - так их сельское хозяйство тоже на дотациях. Так что не аргумент, да и надо смотреть, что там у нас за дотации, в каких процентах, и всем ли выданы (не уверена).

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(13:14:52 / 27-10-2015)

А что хорошего в том, что наши комбайны продаются в Германию дёшево?

Ну вот представьте, что вы работаете продавщицей в киоске. Яблоками торгуете. Раз - и снизили цену в 2 раза.  Яблоки тут же раскупят, но вы-то потом на полученные деньги как жить будете?

"Хорошим придётся стать, чтобы покупали".  Вы это всерьёз?  При равном качестве с иностранной продукцией наш товар всегда требует гораздо больших затрат на его производство.  А если в магазине одинаковая цена - значит, благодаря наценке на импортный товар живёт много народу.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(13:32:15 / 27-10-2015)

Комбайны продаются в Германии (и у нас тоже, кстати, конкурируя с импортными) дешево, потому что стоимость рабочей силы у нас сейчас невысокая по сравнению с Европой, за энергию и материалы платим рублями. Дешевая - не значит бесплатная, и не значит снижение прежней цены в убыток производителю))

При равном качестве с иностранной продукцией наш товар всегда требует гораздо больших затрат на его производство.

Докажите))

Я вот вижу наш сыр за 580 рублей кг, прекрасный, и вижу швейцарский за 1400 рублей кг. Наш ничуть не хуже по качеству, но гораздо дешевле.

Я вижу Армату, самолеты Сухого, эффективные и прекрасные, и вижу американские Абрамсы и F-35, хуже по качеству и намного-намного дороже.

И потом, вы помните, с чего начался наш спор? Вы не хотите, чтобы мы что-то вывозили, по вашей мысли это означает и остановку ввоза чужих товаров.

Но при этом вы уверены, наши производить будут все или дорогое, или некачественное. Но требуете, чтоб было только наше, а-ля СССР) Не веря при этом ни нашей власти, ни в нашу промышленность и сельское хозяйство)  И что это будет за страна, к которой вы нас зовете?

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(13:53:07 / 27-10-2015)

Стоимость рабочей силы  низкая. Как на самом комбайновом заводе, так и в тех отраслях, где добывают сырьё и энергию.  Так что, мы должны забесплатно вкалывать, обеспечивая немцев комбайнами?  В то время как наши люди работают на рухляди, которую по-хорошему пора списать?  Директору-то завода что, ему лишь бы валюту получить да особняк на Канарах купить.

Швейцарский сыр дороже только потому, что торговцы накрутили цену в расчёте на то, что наши лохи клюнут на название.

Что касается военной техники, вы не представляете, сколько денег наша страна вбухала в её создание.  Ту же ракету "Союз" Сергей Павлович Королёв и вся страна создавали десятки лет, но затраты были списаны на нужды обороны, и сейчас на этих ракетах запускают спутники для иностранцев с учётом только затрат на серийное производство.  То же и с прочей военной техникой.

Аналогично и с кинофильмами.  Наши укладываются в миллион долларов, когда американцы тратят миллиард. Но ведь это не просто тратят, там платят артистам бешеные деньги, до 200 млн долларов доходят гонорары отдельных артистов.  Наши люди от этого бы не отказались, только им не дают. И если Абрамс дорогой, а Т-72 дешёвый, это значит, что изготовители Абрамса живут в  особняках на природе, а изготовители Т-72 где-нибудь на пятом этаже без лифта.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(14:05:16 / 27-10-2015)

А тут уж надо выбирать, низкая стоимость своей рабочей силы, или чужие привезенные товары. Китай потому и стал мастерской мира, что мало люди там получали.

Швейцарский сыр дороже только потому, что торговцы накрутили цену в расчёте на то, что наши лохи клюнут на название.

Нет, не только поэтому. Заработная плата, электроэнергия и все издержки в Швейцарии больше. И наценку на название крутят не только наши торговцы (у вас все наше плохое))), а и их тоже. Это еще одна причина сверхвысоких западных цен, наценка за бренд.

Что касается военной техники, вы не представляете, сколько денег американская страна вбухала в ее создание, гораздо-гораздо больше нашей)

Вы хотите, чтоб одновременно и люди богато жили, как в Европах с США (для этого нужно грабить другие страны, согласны?), и чтоб государство ничего не требовало, а только давало населению (откуда государство деньги на это будет брать?), и чтоб все ввозилось чужое при этом, потому что наше все равно плохое (чем страна тогда жить будет?)

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(14:04:40 / 27-10-2015)

Теперь насчёт вот этого

И потом, вы помните, с чего начался наш спор? Вы не хотите, чтобы мы что-то вывозили, по вашей мысли это означает и остановку ввоза чужих товаров.

Но при этом вы уверены, наши производить будут все или дорогое, или некачественное. Но требуете, чтоб было только наше, а-ля СССР) Не веря при этом ни нашей власти, ни в нашу промышленность и сельское хозяйство)  И что это будет за страна, к которой вы нас зовете?

Да, я уверен, что в нашей  стране невозможно производить одновременно качественно и дёшево. Только одно из двух.  Такие уж у нас природные условия, власть тут ни при чём.

И если уж добиваться импортозамещения,  то это возможно только экспортопрекращением.  Ну или государственной монополией на внешнюю торговлю.

А страна...  Вся беда в том, что она прекратит своё существование в обоих случаях.  Если продолжим экспорт - всем каюк как только распродадим всю нефть.  Если прекратим экспорт и будем расходовать нефть для собственного производства - всем каюк как только сожгём всю нефть. И поэтому надо призвать молодёжь любыми способами эвакуироваться в Южную Америку, пока не поздно.  Только там можно будет выжить в условиях постиндустриального каменного века.  А если нас там опередят арабы или китайцы, то нам там уже места не найдётся.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(14:08:34 / 27-10-2015)

Ну наши предки как-то жили же тут, а не в Южной Америке)

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(14:20:38 / 27-10-2015)

Жили. Я жил в доме площадью 40 кв.м с печным отоплением, без воды и электричества, и было нас там 8 человек.  И вкалывали родители почти круглые сутки. Сейчас люди живут в городах на ...надцатом этаже. Оставь их без отопления - и каюк.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(14:34:59 / 27-10-2015)

Переедут в деревню) это проще, чем в Южную Америку)

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(14:12:11 / 27-10-2015)

А насчёт того, почему наша продукция дороже, читайте вот здесь:

http://kommersant.ru/doc/2288577

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(14:35:35 / 27-10-2015)

Своими словами кратенько, пожалуйста.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:47:08 / 27-10-2015)

Я лично не против ввоза.  Я против вывоза. 

ПралЬно, нефиг нам зарабатывать - хай на нас другие жируют...

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(12:53:35 / 27-10-2015)

Здравствуйте, я ваша тётя. Нынешний торговый профицит и означает, что другие на нас жируют.  Материальные ценности уходят за границу, доллары остаются в заграничных банках, и никогда уже наша страна не получит ничего полезного за эти доллары.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:06:08 / 27-10-2015)

Да, хоть здрасьте, хоть до свидания...

А мне какая разница, фирменные ботинки носить или с фальшивой этикеткой?  Лишь бы тёплые были.

Вы не против ввоза контрабанды, которая идет мимо гос.казны ( о чем речь в интервью), но против ее наполнения за счет торговли. Что- то не так в Вашей "консерватории"...

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(13:20:03 / 27-10-2015)

А ради чего существует госказна?  Наверное, ради того, чтобы людям лучше жилось?  А пошлины приводят к удорожанию товаров, в результате людям хуже живётся.  Плюс к тому затраты на работу таможенников, в итоге жизнь населения дополнительно ухудшается.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:22:48 / 27-10-2015)

А ради чего существует госказна?  Наверное, ради того, чтобы людям лучше жилось?  

Фсе, я пас.. 

Аватар пользователя Pozitron
Pozitron(5 лет 1 неделя)(13:21:55 / 27-10-2015)

каждая семья подарила иностранцам полезных вещей на 500 долларов.

----

Подарила или, быть может, продала ?

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(13:25:48 / 27-10-2015)

Продала - это когда взамен получила что-то.  А раз ничего не получила, значит, подарила.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Pozitron
Pozitron(5 лет 1 неделя)(13:40:43 / 27-10-2015)

Взамен получены деньги. Уж конечно не каждой семьёй.

Ибо условная каждая семья не вкладывала свой труд в производство условного каждого вывезенного продукта.

Или Вы хотите сказать, что вывезенное добро оно... просто вывезено волшебником на голубом вертолёте ?

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(14:13:29 / 27-10-2015)

Есть такой фильм, "Великая криминальная революция".  Нетрудно его найти в сети.  Посмотрите, какой волшебник вывез.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(2 года 7 месяцев)(19:41:40 / 27-10-2015)

Угу! И государство много лет стимулировало алкоголизм ради акцизных сборов...

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(19:44:51 / 27-10-2015)

Ну не стимулировало, просто не боролось.

Теперь уже нет, оно исправилось)

Аватар пользователя Pozitron
Pozitron(5 лет 1 неделя)(13:19:36 / 27-10-2015)

А мне какая разница, фирменные ботинки носить или с фальшивой этикеткой?  Лишь бы тёплые были.

---

Отличная позиция. Прямо Джомолунгма гражданской ответственности.

Не будет валюты - будет контрабас по бартеру.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(13:23:59 / 27-10-2015)

Значит, должна быть государственная монополия внешней торговли.  Уж нескольких чиновников легче проконтролировать, чем когда торгует с заграницей миллион человек.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(16:21:08 / 27-10-2015)

Да им всё равно контрафакт или фальсификат.

Читаем - Суть не в том, чтобы всех взять и посадить в тюрьму. Идея в том, чтобы повысить финансовую ответственность фактических контрабандистов и максимизировать их риски утраты товаров.-

- Делаем вывод - Деньги давай! Давай деньги!! (Остап Бендер). Пирог становится меньше, а жратеньки чиновнику хочется, вот и весь бином.

 

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(11:43:17 / 27-10-2015)

 Больше контролёров, да и производители зажрались!

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(13:08:46 / 27-10-2015)

Эта статья - реклама производителей рфид-чипов :)))

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:21:08 / 27-10-2015)

Абсолютно нет.

Родственница работает в сфере контроля за оборотом алкогольной продукции, так вот она рассказывала, что с НГ. будет новая отчетность по закупкам ( электронная накладная с подтверждением о получении партии продукции и от поставщика и от реализатора) и введение в торговых точках программы в кассы ( для алкоголя будут отдельные кассы), отслеживающей акцизные марки - если в нескольких магазинах "пикнула" одна и та же акцизная марка, то разбирательство неизбежно. 

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(13:28:03 / 27-10-2015)

Ой сколько мороки.  Лучше бы просто: за торговлю спиртными напитками - 10 лет лишения свободы.  А спиртзаводы взорвать.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:33:28 / 27-10-2015)

Тю, если Вам пофиг, что носить, то какая Вам разница что пить? Че распереживались за мороку...

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(14:14:52 / 27-10-2015)

Я непьющий, поэтому и пишу: спиртзаводы взорвать.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(13:54:01 / 27-10-2015)

Мороки особой нет, если информация снимается одним кликом, и все сводится в электронном виде на единые сервера.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(13:43:15 / 27-10-2015)

Пофиг всем на разбирательство, потому как оно заканчивается штрафом на смешную сумму.
Сколько алкоголя реализуется через крупные сети (где контроль и так есть), и сколько - через ларьки шаговой доступности (где контроля нет и не будет)?
Штраф должен быть таким, чтобы если попался - то либо придётся продать ларёк, либо квартиру, либо исправительных работ на годик, чтобы заплатить штраф. Но такой закон - дума не примет, потому как это ударит некоторых очень уважаемых людей из южных областей по карману.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:57:36 / 27-10-2015)

Ерунду, Батенька, говорите - попробуйте купить в ларьке легально водочку, фиг такой ларек найдете - нету их, ибо запретили торговать всем кому не попадя.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(14:09:43 / 27-10-2015)

В деревне, где я живу, есть магазинчик 5х7 метров. Целая витрина алкоголя. Чеки - не пробивают. Как вы думаете, сколько там настоящего алкоголя, а сколько - серого? Как часто этот магазинчик проверяют? Сколько проверяющий получает отката? Сколько таких магазинчиков в масштабах страны?
А "пикающая" система - просто выставит владельца магазинчика на дополнительные расходы. А "Ахмед" как подвозил палёную водку по паре-тройке ящиков в день, так и дальше будет подвозить.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:20:13 / 27-10-2015)

Я не пойму, Вы за охотника или за медведя? По Вашим словам, ничего делать не надо ибо ничего не изменится, но "под лежачий камень вода не течет". 

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(14:30:17 / 27-10-2015)

Я уже предложил выше. Любые технические способы контроля не действуют, если наказание за нарушение - копеешное.
С одной стороны, нужно обеспечить наличие у торговца прибыли и простоту её расчёта, с другой - ввести такое наказание за нарушение правил, которое будет реально пугать, даже на бумаге. Ну и неотвратимость этого наказания, само-собой.
Всё вышесказанное - это чистые мечты, конечно. В реальности - этого пока ни в одной крупной стране реализовать не удалось. Притормозить - получалось, например в 37-38 годах, при помощи массовых расстрелов. Надолго ворьё запомнило эти годы.
Вполне возможен вариант, когда в результате отсутствия эффективного управления, государство - слабело, разваливалось или захватывалось более организованным врагом. То, что Россия избежит этой участи - пока не факт. Радует то, что проблему власти видят, и пытаются её решать.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(2 года 7 месяцев)(19:43:33 / 27-10-2015)

Вот в ларьках и запретить. ;-) Только спецмагазины.

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(5 лет 11 месяцев)(19:16:42 / 27-10-2015)

Опять передел сфер влияния в таможне пошёл. Усиление штрафов это не решение проблемы. На данный момент больше всех проблем с таможней у тех кто работает по белым схемам.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...