Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Национал-уменьшительство

Аватар пользователя Стас78

В качестве объекта анализа - предлагаю диалог в комментах вот отсюда http://new.aftershock.news/?q=node/34255#comments

____________________________________________________________________________________________________________________________

BERES(18:35:15 / 28-07-2013)

>... лишь Россия и "пристяжные" в ТС. Возможности их - куда меньше, чем были у Союза.

А с чего это Вы взяли? Чего сейчас нет в РФ, что было в СССР? Реально не могу вспомнить, за исключением агитпропа. Народонаселение не предлагать.

И не кажется ли Вам, что это - ключевой вопрос(sic!): в зависимости от ответа Ваши рассуждения могут пойти фтопку.

Стас78(21:17:16 / 28-07-2013)

1. Важнейшее - народонаселение "хватат"? То есть 50 млн русскокультурных, которые оказались "за бугром" это ничего страшного? Вы, часом, не национал-уменьшитель? Истинные русские должны жить в пределах московского княжества?

2. Южмаш. Севастополь. Караганда. Семипалатинск. Байконур.   Список ОЧЕНЬ длинный.

BERES(15:26:48 / 29-07-2013)

50 млн. русскокультурных, говоришь. Хмм. В русской культуре - "чужой земли ни пяди нам не надо, но и своей вершка не отдадим". Например, семиреченское казачество, гребенские казаки, когда-то территрию заняли, люлей местным головорезам навешали и сотни лет жили на СВОЕЙ земле, ОБОРОНЯЯ её от всех посягателей. А 20 лет назад вдруг ни с того, ни с сего молча стерпели и чеченов и даже казахов и по-тихому слились. Это русское поведение? Тогда даже казахи и узбеки бунты устраивали, а русские молчали в тряпочку, пока их вырезали.  Это русское поведение?

Русские должны жить в Российской империи от Гибралтара до Чукотки и от северного полюса до Гоби, Тянь-Шаня и Черного моря. А пока этого нет, бывшие русские, например, в Киеве, меня не интересуют.

Южмаш. Севастополь. Караганда. Семипалатинск. Байконур. 

Не тупи. 

 Повторяю вопрос: чего из этого нет сейчас в РФ? Южмаш - устарел, будь он в составе РФ, пришлось бы затратить ровно столько же средств, сколько потрачено на модернизацию Воткинска. Кстати, все ценные спецы с Южмаша давным-давно (уже второе поколение пошло!) перебрались в Россию и продолжают работать по специальности. Севастополь был, есть и будет (ладно, уж объясню профязыком малолетке: операционная база ЧФ находится не в худшем состоянии, чем, при СССР - расширены базы на Тамани и в Абхазии, утрата нескольких точек базирования скомпенсирована военно-техническим прогрессом). Караганда  Семипалатинск ? - а нахрена они в экономическом смысле? Что там делается, что УЖЕ не делается в России? Байконур - есть Плисецк, Восточный, Морской старт - Всё что надо стартует откуда надо.

Уважаемый, Вы либо тупой, либо начетчик (старинное слово, означающее человека, придерживающегося предвзятых примитивных понятий). 

________________________________________________________________________________________________________________________

Что можно увидеть в позиции BERES?

1. Часть народонаселения, бывшая когда-то своей - объявляется отразаным ломтем, она не интересует оппонента;

2. BERES заявляет, что без чрезвычайно активных действий со стороны этого населения - он его своим и считать не будет "...бывшие русские, например, в Киеве, меня не интересуют.".

3. Такие же активные действия - заведомо не проявляются современным населением Российской Федерации без прямой помощи государства (см. Чечня) - то есть большая часть даже юридически своего населения не интересна. Такой подход легко может быть допонен идеями правильного этнического происхождения, правильной религии и т.п.

4. Ставится не просто малодостижимая цель, но цель практически невыполнимая в современных условиях, причем её достижение требует скачка в усилиях, но не постепенной деятельности "Русские должны жить в Российской империи от Гибралтара до Чукотки и от северного полюса до Гоби, Тянь-Шаня и Черного моря" - гражданин BERES  хочет и готов воевать с Европой?

5. Значительная доля производственных мощностей бывшего СССР объявляется ненужной, причем рассуждая о возможностях современной российской промышленности, оппонент попросту врет: "Что там делается, что УЖЕ не делается в России? Байконур - есть Плисецк, Восточный, Морской старт - Всё что надо стартует откуда надо" - Восточный на данный момент строится, по Морскому старту каждый сам может поискать материалы.

6. Вопрос о Севастополе:  "Севастополь был, есть и будет (ладно, уж объясню профязыком малолетке: операционная база ЧФ находится не в худшем состоянии, чем, при СССР - расширены базы на Тамани и в Абхазии, утрата нескольких точек базирования скомпенсирована военно-техническим прогрессом).." - тут сразу много косяков. Та база подводных лодок, что в Балаклаве сейчас стала туристическим объектом -http://sevastopolis.com/museum/36.html  она и не нужна была. все скомпенсировали? Трудности с модернизацией флота - это все злые выдумки? 

Если обобщаять, то возникает образ "малого стада с одностронним клапаном" - общность людей, из которой кто угодно может выпасть потому как не соответствует требваниям "ангела в сияющих доспехах", но попасть в неё не может категорически. Аналогично с землями, заводами, ценностями и т.п. - либо все, либо ничего, и это "все" заведомо не может быть получено. Потому не надо ничего.

Теперь возьмем в качестве примера украинских националистов. Ирину Фарион. Вики сообщает:

"В феврале 2010 года Ирина Фарион попала в заголовки СМИ, после того как было опубликовано видео, в котором она выступает в детском саду, призывая детей не использовать русские уменьшительно-ласкательные имена (например, не Миша, а только Михайлик, не Наташа, а Наталочка). «Никогда не будь Алёнкой. Если станешь Алёной, то нужно паковать чемоданы и выезжать в Московию», — заявила Фарион дошкольнице, назвавшейся Оленкой. «Маша — форма не наша. Пусть едет туда, где Маши живут». «Петя тоже должен отсюда уехать, если не станет „Петрыком“». Пятилетнюю девочку, представившуюся Лизой, Фарион пристыдила за имя, которое по её версии происходит от слова «лизать». Действия Фарион вызвали негодование у некоторых родителей, психологов, СМИ и политиков Украины[12][13]. Родители детей, которые посчитали что их детей оскорбили, подали на Ирину Фарион в суд[14].В июне 2012 года по инициативе Фарион был уволен водитель львовского маршрутного такси, который отказался выключить русскоязычное музыкальное радио по её требованию[15]В июне 2012 Партия регионов обратилась в Генпрокуратуру Украины с просьбой дать оценку высказываниям представителей оппозиции по поводу русского языка; в частности, заявлений депутата Львовского облсовета И. Фарион[16]. И. Фарион заявила: "Откуда взялся русский язык? Кто его засеял, на каком г*вне, простите, он вырос?"[17]

Я могу приводить примеры десятками, но давайте просто выжимку дам:

1. Попытка переделать под свой стандарт имеющееся население, причем достижение этого стандарта возможно (я не говоря сейчас, насколько это хорошо или осуществимо, я говорю, что принципиально возможно - и многие переделались так);

2. Возможно постепенная - буквально по человеку, по букве, по минуте в сетке вещания - деятельность по "перевариванию";

3. Нет сформулированного на уровне партий или идеологических течени отказа от территорий, даже таких как Севастополь (предложения отделить что-нибудь звучали, но их количество и близко не дотягивает до раскрученности слов "Хватит кормить Кавказ"). Напротив, есть претензии к территориям России - Кубань, как самая известная;

4. При реально небрежном отношении к ракетам, кораблям, станкам - бешеное желание получить в свое распоряжение еще что-то.  А что взято и проще отдать - не отдается. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80)

5. Даже на уровне государственного телевидения и обращения к населению - включен именно механизм "переваривания": к населению обращаются "украинцы", не "граждане Украины", а именно "украинцы" - слово идентично с этническим наименованием "украинцы". В России - есть русские и россияне.

Если делать общий вывод по национал-уменьшительству:

Я не говорю, что один вариант национализма хорош, а другой плох. Или что оба хорши / плохи. Это решать людям - что кому нравится. Я не призываю кого-то что-то присоединять, отсоединять. Это пусть люди решают.

Но что одна система работает на рост, а вторая на снижение я постарался пояснить наиболее простым образом.

П.С. Национал-уменьшителям присуща иррациональность в доводах - приходится им изобретать "ментальный русский проект" независимый от промышленности, территории и много чего еще. причем этот ментальный проект дивным образом совпадает с границами РФ:

"Стас78 Давно я так не смеялся. Ментальный проект  - это уже мистика :) 1. Что за ментальность такая? 2. Не основании чего чеченцы в 98 году еще чилились в МЕНТАЛЬНОМ проекте, а крымчане в 2013 - уже нет?

АнТюр(00:36:16 / 31-07-2013)

//////2. Не основании чего чеченцы в 98 году еще чилились в МЕНТАЛЬНОМ проекте, а крымчане в 2013 - уже нет?//////

Чеченцы 1998 г. какую-то часть жизни прожили за пределами Чечни. Среди других народов. Они были воспитаны в советских школах в отрыве от национальных традиций. Они были частью Русского Проекта. Ментально. Поэтому они и смогли много лет успешно воевать против русских. Собственно говоря, если у чеченцев "выдернуть" из головы "чеченскую мораль" и "шариат" то по широте мышления и внутенней независимости они будут неотличимы от русских. Крым после ВОВ был заселен людьми с ментальностью, отличной от русских: украинцы, белоруссы (селюки), полищуки, русские, которые не прижились в родных краях. Кроме того, крымские татары ... Кроме старых имперских центров - Севастополя, Керчи, отчасти Семфирополя, ничего русского в Крыму нет и небыло. Там живет чужой нам народ. Его придется заново руссифицировать. Прививать русский стиль мышления.   "

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(18:14:53 / 30-07-2013)

"Повторяю вопрос: чего из этого нет сейчас в РФ?"

Вопрос поставлен правильно. СССР был той же Российской империей, приспособленной к реалиям 20 века. Континентальной империей. Колонии в СССР были ограблены в пользу тех задачь, которые решал Русский Проект. По большому счету задача была одна: достижение мирового господства. Именно под эту задачу и была выбрана соответствующая идеология (коммунистическая).

Из Узбекистана, как из колонии, были "выкачены" нефть, газ, золото, уран, медь, полиметаллы, ... Взамен были построены заводы, главным образом, на основе эвакуированных во время ВОВ предприятий. К началу 90-х годов они были морально и физически устаревшими.

Во второй пловине 80-х годов Власти России (имеется в виду сакральная Власть) стало понятно, что главная цель Русского Проекта недостижима на основе име.щихся ресурсов и средств. А раз так, то не нужны и средства (инструменты) ее достижения. Тогда Россия отказалась от Варшавского договора, СССР и коммунистической идеологии.

В начале второго десятиления 21 века Россия вернула статус великой державы, победила США в гонке СЯС и находится на подъеме. Власть России завершает разгром 5-й колонны.

Сегодня в России есть все, что было в СССР. Нет только того, что уже не нужно.

А вообще заунывный плач по СССР с коммунякским оттенком пора прекращать. Он стал не нужен России. От этого и помер.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(18:17:05 / 30-07-2013)

Нужен или не нужен России - Таможенный Союз?

- если все И ТАК есть, то и не нужен;

- если с ним возятся, то выходит чего-то не хватает, и вы батенька - не правы.

П.С. Вассерман про объем рынка, необходимый для технологического развития: http://awas.ws/OIKONOM/MARKETNF.HTM

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(18:21:53 / 30-07-2013)

ТС не подразумевает халявную закачку ресурсов на национальные окраины. То чем занимались коммунисты во времена СССР. ТС подразумевает равноправное сотрудничество. Что в данной модели не устраивает?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(18:28:59 / 30-07-2013)

"ТС подразумевает равноправное сотрудничество. "

Это не так. ТС основан на абсолютном доминировании России. И это доминирование обусловлено объективными факторами.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(6 лет 1 месяц)(18:41:31 / 30-07-2013)

\\"ТС подразумевает равноправное сотрудничество. "\\

Именно так и только так. Равное по правам и ответственности. То есть не будет как при СССР приехали и построили. Каждый строит сам свое счастье в общем будущем. Общество с экономической ответсвенностью). Обще выгодные проекты, общий рынок, ресурсы со скидкой. Какое тут доминирование?

\\абсолютном доминировании России\\ если так, раскрывайте кошелек и платите, я против. И большинство молодых, не знающих СССР просто не поймет этого.Разговор не обьемах, а системе.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(18:46:18 / 30-07-2013)

/////я против////

И что?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(6 лет 1 месяц)(20:13:36 / 30-07-2013)

Формула -ТС подразумевает равноправное сотрудничество. Верна.

Это экономический союз, а не политический.

 

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(18:54:00 / 30-07-2013)

Что есть в данном контексте "абсолютное доминирование России"? Неравноценный обмен между участниками ТС?

Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(18:46:03 / 30-07-2013)

Недостаток методологии - восприятие явления только в рамках двух крайностей: либо тотальное господство, либо "халявная закачка ресурсов".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(18:48:27 / 30-07-2013)

Да, нет. Тотальное господство коммунистов в СССР базировалось на ограблении собственно России и "халявной закачке ресурсов" в другие республики.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(18:53:57 / 30-07-2013)

Колонии в СССР были ограблены в пользу тех задачь, которые решал Русский Проект. По большому счету задача была одна: достижение мирового господства. Именно под эту задачу и была выбрана соответствующая идеология (коммунистическая).

Из Узбекистана, как из колонии, были "выкачены" нефть, газ, золото, уран, медь, полиметаллы, ...

 Этио вы в начале написали.

Да, нет. Тотальное господство коммунистов в СССР базировалось на ограблении собственно России и "халявной закачке ресурсов" в другие республики.

Это Сейчас,  Вы уж как нибуть внутри себя определитесь кто кого грабил, а потом уж окончательный ответ выдайте. И уж тогда можно будет что то писать про вашу " аналитику".

Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(18:57:19 / 30-07-2013)

+500 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(19:06:05 / 30-07-2013)

Вы верно заметили наличие противоречия в моих текстах. Автор головного текста не захотел вести диалог в рамках той модели, которую я озвучил. Его право. Вот я ему и ответил в рамках его модели.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(19:09:21 / 30-07-2013)

Довольно странное возражение - у вас 2*2=5, а вы говорите, что подстраиватесь под чужую модель. Надо показывать, что 2*2=4 - а у вас что-то с этим не выходит. 

Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(18:56:54 / 30-07-2013)

А сейчас у вас представление о ТС как о тотальном доминировании ;)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(19:09:28 / 30-07-2013)

Конечно. Россия всегда тотально доминировала на огромных территориях, которые никогда не являлись собственно Россией. Менялись формы доминировая: Российская империя, СССР, ТС/Евразийский союз.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(19:08:42 / 30-07-2013)

Вот ТС - равноценный обмен возможностями между участниками. Что не устраивает в этой модели и методике? Почему требуется именно СССР с "витриной социализма" в Прибалтике за счет СССР

Аватар пользователя вилюй
вилюй(6 лет 1 месяц)(20:15:21 / 30-07-2013)

\\восприятие явления только в рамках двух крайностей\\

Угу, вроде все Глазьева слушают , соглашаются. Как обсуждение все по иному видят.

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(18:24:10 / 30-07-2013)

///////Нужен или не нужен России - Таможенный Союз?////

Однозначно нужен. Таможенный Союз - это форма и инструмент экспансии Росского Проекта. Напомню, что современная Россия - это конкретное воплощение Русского Проекта. Другого его воплощения нет и в обозримом будущем не будет.

Вассерман пишет в форме старой доброй еврейской хуцпы. Он работник идеологичского фронта.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(18:32:28 / 30-07-2013)

Экономическими терминами отвечать надо, а не "еврейскими хуцпами". // 

То есть Союз нужен, но у России и так все есть? - противоречия не ощущаете?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(18:35:37 / 30-07-2013)

Очень вам сочувствую, вы взываете к логике и разуму, а нужна "вера".)))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(18:43:46 / 30-07-2013)

Дискутировать с Вассерманом на основе экономических терминов? Противопоставлять еврейской хуцпе цифры и логику?

Власть России делает то, что нужно России. Сегодня нужен ТС и Евразийский союз. И они есть. Будут развиваться вширь и вглубь.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(18:48:15 / 30-07-2013)

Цифры и логики у вас сейчас не наблюдается.

Более того, вы употребляете "недобросовестный аргумент" (термин из логики), который называется "обращение к личности".

"С ним можно не говорить - он рыжий".

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 11 месяцев)(20:35:05 / 30-07-2013)

Стас, с упоротыми нацистами вести дискуссию бесполезно. Их капиталистическое бытие определяет их сознание, им хорошо, им всего хватает, чай не в "совке" живут. Тут таких большинство, любителей похрустеть французской булкой.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя serghey
serghey(6 лет 1 месяц)(18:40:35 / 30-07-2013)

Вы меня "встрепенули". Два вопроса-близнеца возникает к Вашей модели.

1) Сакральная власть?  Это что-то аморфное или вполне конкретное? Это организация людей, которые действуют сообща по заранее намеченному плану и друг друга понимают? Они знакомы друг с другом?

Сакральная власть сама себе может ответить на вопросы типа "куда делось золото партии"? Эти люди осмысленно, с пониманием, руководили развалом Страны или только не препятствовали ему? Они ставили задачи что-то сохранить от разрушения или минимизировать ущерб?

2) Нынешняя сакральная вдасть  - прежняя, хотя и в новых лицах? Или эта новая власть  победила прежнюю, неудачницу, и пришла с практичными реализуемыми идеями, выграла "тендер" на проведение Русского Проекта? ВВП ее представитель? Он действует по заранее намеченному плану этой призрачной сакральной власти? ВВП персонифицирует эту власть или она вся в спецслужбах растворена? Ну, не в олигархах же, эти-то ребята вторичны?

Аватар пользователя serghey
serghey(6 лет 1 месяц)(13:36:36 / 31-07-2013)

Упростим и сократим, уж больно ответ хочется получить:

1) Сакральная власть осмысленно, с пониманием, руководила развалом Страны или только не препятствовала ему?

2) Нынешняя сакральная вдасть  - прежняя, хотя и в новых лицах? Или это новая власть?

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(6 лет 1 месяц)(18:44:24 / 30-07-2013)

говорящий бантустанец

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(18:14:44 / 30-07-2013)

А что вы хотели от "либералов"? Для них они просто " не эффективные " и все. Ничего личного тока "бабло".

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(18:19:49 / 30-07-2013)

1. Люди которых не интересует Россия - не интересуют и Россию. Всё взаимно.

2. Если "бывшим русским" нет дела до активного взаимодействия с Россией, то почему у нас д.б. дело до них?

3. Большая часть населения страны работает на Россию. Разница понятна?

4. Цель должна быть максимальна. Это нормально.

5. За прошедшие 20 лет все эти мощности безнадежно устарели. Просто в силу невостребованности. Так что нормально.

6. Были расширены другие точки базирования ЧФ. Касательно ПЛ - применение против кого на черном море рассматривается?

-----------------

1. Если население в течение 20 лет устраивала жизнь в текущих условиях при возможности её сменить - это проблемы местного населения. Какое к этому имеет отношение Россия?

2. У местного населения есть масса решения данного вопроса. От законной смены местной власти до переезда в Россию. Кто им злобный буратино?

Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(18:29:27 / 30-07-2013)

1. Поэтому Россия не выходит на международные рынки - она там никому не интересна (это сарказм). Любая страна мира (не больная) построена на расширении, пропаганде своей культуры/ образа жизни. См. Голливуд.

2. Куче народа в Чечне (славян) не было дело до взаимодействия с Россией. наифга туда полезли в 2004-м?

3. Какой страны????

4. Дорога в 10000 ли начинается с первого шага, а не с прыжка назад. А ту показана пропасть и предложено пятиться.

5. Файспалм. Что там с российским станкостроением и т.п.?

6. При Союзе были дураки, зачем-то скалы долбили. / Как изменилось соотношение возможностей флотов - Черноморского российского и турецкого за 20 лет?

______

1. Это вы про Чечню 1993-го?

2. "Масса решения" - неизвестная науке масса :) Есдли перетянуть вам ногу жгутом, то у ваших клеток тоже будет масса путей решения. только скорее нога отвалится.

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(19:04:25 / 30-07-2013)

1. Да. Разумеется расширение ареала совершенно нормальное и правильное решение. Весь вопрос в цене этого расширения. Если отсутствует эффект синергии, то это приводит к обнищанию. В данном контексте мы имеем отношение тех же украинцев "Россия нам должна". Т.е. никакого положительного эффекта, без их собственного желания не будет. Будет метание бисера перед свиньями. Это мы уже проходили. В 90-е.

2. Что случилось в 2004г. в Чечне? Не могу вспомнить ни одного события связанного с ней.

3. Читать нужно: "большая часть населения страны".

4. У каждого свое виденье проблемы. Не смею настаивать.

5. В России развернута программа поддержки российского станкостроения. Или это д.б. программа поддержки украинских станкостроителей?

6. СССР жил в другой мировой конфигурации. Почему ы должны идти по тому же самому пути?

----------------

1. Чечня - это часть России. И её граждане работают на Россию и воюют в интересах России. Про батальон "Восток" в Осетии напомнить?

2. Есть что прокомментировать по сути или это уже от отсутствия аргументов возникают дурацкие аналогии и ассоциации?

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 11 месяцев)(20:41:28 / 30-07-2013)

Чечня - это часть России. И её граждане работают на Россию и воюют в интересах России.

Долбоёб, а Казахстан например был частью России с 18-го века, и Кавказ тоже, про Украину вообще молчу. Что ж ты их частью России не называешь, а? А Крым, Крым часть России или нет, мало ли что совковый Хрущ надарил?

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(20:53:33 / 30-07-2013)

Чечня - часть России. Хотя и с некоторыми оговорками. Северный Казахстан (Южная Сибирь) и Украина (кроме Западной) - это бывшие части России. И они вернутся в Россию. Это вопрос времени. Но те, кто против того, чтобы Россия вернула свои временно потерянные части, будут кричать "Хватит кормить Кавказ!" и "Чечня - не Россия!". Это враги Русского Проекта. И об этом нужно говорить прямо.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(21:09:13 / 30-07-2013)

Тезисы о Чечне и Кавказе у вас правильные и тут ваша позиция непротиворечива 

Но в тезисах об Украине и Казахстане налицо явное противоречие. Если это бывшие части, которые вернутся - то первый ваш комментарий с тезисом "Вопрос был поставлен правильно" - обнуляется. Какя Россия великая держава, если она не может вернуть контроль з а СВОИМИ территориями и, вашими устами, бросается населением этих территорий.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(22:12:38 / 30-07-2013)

Вы путаете два понятия: "великая держава" и "всесилие". Именно Россия, вернув статус великой державы, может ставить конкретные задачи по возвращению потерянных территорий (вместе с людьми). Но не наоборот. Более того, сегодня территория (и люди) под названием Украина (без Западной Украины) России не нужна. Об этом я тоже написал (В России нет тоько того, что ей не нужно). Граждан Украины пока невозможно интегрировать в Русский Проект. Они должны пройти через полный крах Украинского проекта и обнищание. Элита должна быть поставлена перед жестким выбором. Только после этого часть из них осознает преимущества интеграции в Русский Проект не в статусе нахлебников. А другая часть просто подстроится.  Как в СССР. Белоруссия реально вошла в ТС после фактического дефолта, резкого обнищания и угрозы полного краха экономики.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(22:13:32 / 30-07-2013)

Не путаем понятия "народ" и "территория".

Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(13:45:24 / 31-07-2013)

у вас люди живут на облаках?

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(14:16:02 / 31-07-2013)

Если народу не нужна Россия, то и территория занимаемая этим народом становится неинтересной. Или предлагаете загеноцидить?

Аватар пользователя walrom
walrom(6 лет 1 месяц)(08:52:54 / 31-07-2013)

И они вернутся в Россию. Это вопрос времени.

Наивные мечтания дремлющей девы.

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(22:06:40 / 30-07-2013)

Ещё раз. Для тех кто не помнит новейшую историю. Чечне предложили независимость. Они откзались. Поэтому это часть России. Все остальные хотят быть независимыми. Пусть будут.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(13:46:05 / 31-07-2013)

Когда отказались?

Летом 99-го?

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(14:16:27 / 31-07-2013)

Да.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(14:29:36 / 31-07-2013)

Батенька, летом 99-го в зачищенной от славянского населения Чечне стало почти нечего грабить и стал схлопываться внутренний рынок. Местные бандюки, получившие поддержку от забугорный "доброжелателей" поперли на Дагестан. Причем в их вооруженных формированиях (если брать в сумме вообще все бандформирования) были десятки тысяч людей. Которые с оружием в руках были готовы убивать славянское население.

 

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(15:02:12 / 31-07-2013)

У них была независимость. Они от неё отказались. Что тут ещё можно сказать?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(20:49:40 / 30-07-2013)

1. А с чего вы взяли что их Россия не интересует?

2." Бывший русский " - можно определение?

3.Если учесть скока "скромных домиков " возвели в лондоне и прочих забуграх" истинные патриоты России", то это более чем спорное утверждение))

____________________

1.Какая такая возможность сменить условия жизни , была у местного населения?

Законная смена власти? Это находясь в меньшинстве , на враждебной территории, да еще и безо всякой поддержки РФ. Вы бредите?

Переезд в РФ, это не менее забавно , переезжать простите куда? С детьми в чисто поле? Без денег поддержки, вы точно бредите.

 

 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(20:59:08 / 30-07-2013)

///////1.Какая такая возможность сменить условия жизни , была у местного населения?

Законная смена власти? Это находясь в меньшинстве , на враждебной территории, да еще и безо всякой поддержки РФ. Вы бредите?

Переезд в РФ, это не менее забавно , переезжать простите куда? С детьми в чисто поле? Без денег поддержки, вы точно бредите.//////

Их устраивает та жизнь, какую они имеют в Прибалтике и на Украине? Ну и слава Богу! Свой выбор они сделали. Важно только понимать, что им никто ничего не должен только за то, что они считают себя русскими. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(21:04:18 / 30-07-2013)

Их устраивает та жизнь, какую они имеют в Прибалтике и на Украине? Ну и слава Богу! Свой выбор они сделали. Важно только понимать, что им никто ничего не должен только за то, что они считают себя русскими. 

С чего вы взяли , что их устраивает та жизнь?

Выбор как раз сделали а них, вы же сами про это пишите .

Они не считают себя русскими, они ЯВЛЯЮТСЯ Русскими.

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(22:12:36 / 30-07-2013)

Тех кого жизнь не устраивает - перезжают в Россию. Тех кого устраивает - остаются.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(22:40:10 / 30-07-2013)

Вас не затруднит прикинуть стоимость переезда и прибалтики в РФ?

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(23:39:53 / 30-07-2013)

Не затруднит. 4000 руб.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(09:07:22 / 31-07-2013)

Ну понятно , в чисто поле, на поезде( тока границу пересечь).

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(09:29:29 / 31-07-2013)

Ну да. Таджики точно также пересекают границу и работают. В чем проблема?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(13:41:59 / 31-07-2013)

А вы к ФМС подъехайте и посмотрите , как разрешения на работу получают.

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(14:11:28 / 31-07-2013)

Ну таджики ведь получают. В чем собственно проблема?

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(22:11:03 / 30-07-2013)

1. В качестве дойной коровы? Верю охотно. А вот для всего остального придется поискать доказательства. Их есть у Вас?

2. "Бывший русский" - человек считающий себя русскоязычным, но работающий на иностранное государство.

3. И сколько "домиков" возвели в Лондоне?

4. Ну самое простое - не поддерживать местное руководство и агитировать в инете за плотное сотрудничестов с Россией. Это не требует особых усилий. Только желание.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(22:20:26 / 30-07-2013)

"4. Ну самое простое - не поддерживать местное руководство и агитировать в инете за плотное сотрудничестов с Россией. Это не требует особых усилий. Только желание."

Здесь есть одна тонкость. Большинство русских, например, в Прибалтике, там "обусловились". И они, вместе с прибалтами "купались" в дешевых западных кредитах и прожирали то, что им перепало от ЕС. В 90-х их уровень жизни был существенно выше, чем в России.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(22:31:24 / 30-07-2013)

И все равно им никто не запрещает приехать и работать в России. Рядом с таджиками.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(22:43:50 / 30-07-2013)

Это мантра?

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(23:41:00 / 30-07-2013)

Почему мантра? Пускай приезжают и работают по квалификации. Поскольку она равна таджикской, то и место их рядом с таджиками.

Всё по справедливости.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(09:08:13 / 31-07-2013)

"либералы такие либералы"(с)

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(09:31:09 / 31-07-2013)

Есть встречные преджложения? Ну типа выдать всем приехавшим по квартире в пределах садового кольца и 100К рублей в качестве месячной з/п как минимум в течении 10 лет?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(13:43:12 / 31-07-2013)

Организовать нормально переселения русских( ну хотя бы), из стран СНГ , религия мешает?

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(14:15:05 / 31-07-2013)

Ничего не мешает кроме одного. Что такое "нормальное переселение"? Квартира в пределах садового кольца и 100К руб. ежемесячной з/п?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(14:19:52 / 31-07-2013)

То есть все таки религия мешает.))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(14:20:25 / 31-07-2013)

То есть все таки религия мешает.))

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(14:24:30 / 31-07-2013)

Это ответ на прямой вопрос "что такое нормальное переселение"?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(14:40:36 / 31-07-2013)

Хорошо.

1. предоставление беспроцентного кредита на переезд.

2. предоставление гражданства просто по факту переезда.

3. предоставление жилья на условиях соц найма.

4. предоставление информации по работе.Как вариант работа на госпредприятии.

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(15:08:23 / 31-07-2013)

1. Проценты по кредиту, как я понимаю, оплачивает государство. Кому предлагаете порезать расходы или какие налоги увеличить?

2. Не гражданства, а вида на жительство и права на работу. Гражданство надо заслужить.

3. У кого отнимем квартиры чтобы предоставить переселенцам?

4. job.ru и hh.ru уже считаются некошерными?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(15:13:53 / 31-07-2013)

1. Кому проплачивает? Самому себе?

2.А они заслужили, они или их родители работали на Россию, до развала СССР. Вполне себе заслуженое право.

3.Построить новые религия не позволяет? Сделать нормальную программу муниципального жилья не сутьба?

4.Есть некая разница между предоставлением работы , и сайтами в интернете.

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(15:21:44 / 31-07-2013)

1. Тому банку который выдает кредит. Именно так работает система беспроцентных или льготных кредитов. Так за чей счет банкет?

2. Ну хорошо. Не слишком очевидно, но пусть будет.

3. За чей счет предполагается финансировать строительство муниципального жилья? Кому порезать расходы?

4. Принципиальной нет. На сайтах предлагается реальная работа на реальных предприятиях. В т.ч. и государственных. Поэтому здесь всё совершенно однозначно.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(15:41:47 / 31-07-2013)

1. Цб РФ , прямая програма кредитования.

3.При увеличении массовости производства , себестоимость продукции уменьшается.

4. нет не однозначно, ибо там можно нарваться на мошеников.

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(15:57:16 / 31-07-2013)

1. ЦБ РФ кредитует только и исключительно банки. В противном случае он начинает выполнять роль комбанка.

2. За чей счет предлагается финансировать строительство этого соцжилья?

3. На мошенников нарваться можно везде. Пусть идут тогда в госслужбу занятости. Там вакансий выше крыши. Дешевых.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(16:14:07 / 31-07-2013)

1. То есть всеже религия не позволяет.

2.например за счет средств выводимых в афшоры ( обложить их налогом как вариант)

3.И я про тож, тока это нужно делать ДО переезда. и переезд в тот регион куда необходимо. как вариант обязательство отработать на гос предприятии , ну пусть 5 лет.

Как видите все решаемо нет только желания.

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(16:23:49 / 31-07-2013)

1. Ещё раз. ЦБ РФ не  конкурирует с комбанками. Просто в силу разных функций. ЦБ РФ является эмиссионным центром страны. Поэтому он напрямую не кредитует предприятия и частных лиц. Только банки.

2. Предлагаете обложить дополнительным налогом перечисления за рубеж?

3. Предлагаю поступить проще. Создать лагеря с лесоповалом и предоставлять озможность соцнайма в нем места в бараке и работы лесопильщиком. Это безусловно понравится перезжающим и полностью соответствует их желаниям.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(18:12:49 / 31-07-2013)

1. А он и не будет конкурировать, нулевой процент кредита , какая нафиг конкуренция????

2.Вывод денег в афшоры. Кипр Мальта и пр. вергинские острова и голандии.

3.То есть по сути нечего возразить? Ну и чудненько))

 

 

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(18:32:54 / 31-07-2013)

1. Вы всерьёз не понимаете роль ЦБ в экономике или придуриваетесь?

2. Т.е. перевод денег в строго определенные страны облагать налогами? Интереная мысль. Вот например совкомфлот ведет хозяйственную деятельность на Кипре. Облгаем налогом деньги которые он перечисляет для её обеспечения?

Кстати, а какие суммы в год вообще перемещаются туда из России?

3. Почему нечего? Я довел до логического конца расплывчатые предложения ни о чем. Если не можете четко объяснить почему мигранты должны работать в указанных местах, то  что тут можно добавить?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(18:47:19 / 31-07-2013)

1. А что мешает дать дополнительную функцию, религия?

2.А нефиг вести хоз деятельность непонятно где, в РФ вкладывайтесь или нафиг отсюда " пыцреоты".

3.Я конкретное предложение привел, обеспечить переселенцев работой , с учетом их навыков, и потребностей экономики РФ. А так без проблем , давайте любую идею , я легко доведу её до абсурда.

 

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(19:15:32 / 31-07-2013)

1. Мешает дать структура экономики. Если ЦБ начинает выполнять часть функций комбанков для части физиков и юриков, то это приведет к бардаку. Без каких либо положительных эффектов.

Кстати Вы всерьез верите, что тупая эмиссия денег не имеет никакого отношения к долгам государства?

2. Ну я понял. Настоящий поцреот должен загнать всех в землянки. Не дай бог гномики узнают как люди живут и работают за рубежом. Естетсвенно никаких товарно денежных отношений с зарубежьем быть не должно.

Ну если лично Вас устраивает жизнь в землянке, то это Ваше личное дело. Не надо только решать за других.

3. Что значит "обеспечить переселенцев работой"? Выгнать тех кто ею занимается сейчас? Придумать новую строго под них? Как это выглядеть должно?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(19:38:27 / 31-07-2013)

1 . а это интересно , кто это у нас дает беспроцентные кредиты , озвучте плиз. И причем тут вообще эмиссия?

2. Было четкое предложение, вы решили "дурковать"? Значит слив.

3.Можно и выгнать , гастробайтеров например, ничего страшного.

 

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(19:48:06 / 31-07-2013)

1. Я получил беспроцентный кредит при покупке авто.

Эмиссия здесь при том, что у ЦБ РФ единственный способ выдачи денег - это эмиссия. В обмен на другие долговые обязательства. Российские или зарубежные. По другому невозможно.

2. Какое предложение? Обложить налогами переводы в офшоры? Ну так в ответ на вопрос по теме работы российских предприятий в офшорах, что я услышал? Только вонь на тему нех им там работать. И ваапще пацреотам там делать нечего. Чьи это слова были? Кто откровенно слился на этой теме?

3. В госструктурах работают гастарбайтеры? Это интересная новость? Откуда такую траву берете? Поделитись.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(19:53:11 / 31-07-2013)

1.Ну значит ничто не мешает дать людям беспроцентный кредит на переезд, а ЦБ может выступить гарантом возврата.

2.Не фига подобного, предложение обкладывать налогом деньги которые идут из страны в афшоры. Что не устраивает?

 А слились тут вы конечно , даже не вопрос))

3.А в любых структурах, выгоняем гастрабайтеров( не даем квоты ), на их место переселенцев.

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(20:53:06 / 31-07-2013)

1. Это ппц какой-то. Кто должен дать деньги если ЦБ выступает гарантом возврата?

2. Ещё раз. Совкомфлот ведет хозяйственную деятельность на Кипре (обслуживает свои суда ходящие в средиземном море). Облагаем налогом деньги идущие на работу компании?

3. Плавно вернулись к тому с чего начинали - переселенцы конкурируют с таджиками за работу "бери больше, кидай дальше".

Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(21:28:40 / 31-07-2013)

Насчет конкуренции с таджиками.

Вы слишком вошли в роль "белого сахиба" ;) - думаете, что вот сидите на трубе с нефтью, и теперь страны и народы отправятся на поклон. И за эту нефть одинаково лояльно вам будут служить таджики, чеченцы, белорусы, молдаване и т.п. 

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(21:40:43 / 31-07-2013)

Даю подсказку: в 2011г. Россия экспортировала на 420 млрд.  баксов топливно-энергетических товаров. При этом ВВП страны составил 55,8 трлн руб (1,8 трлн баксов). Так что доходы от экспорта нефтегаза составляют порядка 25% от общего дохода страны. Маловато будет для тех кто сидит на трубе.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(22:41:53 / 31-07-2013)

Вам для роли - хватило.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(08:18:52 / 01-08-2013)

1.Правительство РФ

2.Да.

3.нет.

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(11:14:42 / 01-08-2013)

Это уже не интересно.

1. Возвращаемся в начало. Где возьмет правительство деньги чтобы выдать кредиты? У кого должны быть порезаны расходы?

2. Значит облагаем дополнительными налогами ВСЕ компании работающие за рубежом? Строим стену и копаем землянки.....

3. Как "нет"? А кто тут только что рассказывал о сокращении квот на гастарбайтеров? Поскольку квоты выбирают таджики с узбеками, то и заниматься работой таджиков и узбеков будут переселенцы. Вы там у себя в голове с мухами и котлетами разбиритесь.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(20:14:33 / 01-08-2013)

1. былою желание, на Сочи нашли, на нанотехнологии нашли, на спасение олигархов в кризис нашли., и тут при желании можно найти.

3.есть разница между бесправными "таджиками " и переселенцами под защитой и контролем государства.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(22:27:53 / 30-07-2013)

1. Утверждение было ваше , вам и доказывать, так есть у вас какие то доказательтва?

2.А тот кто работая в РФ вывоит капиталы в афшоры , он кто?

3.http://www.dezinfo.net/chtivo/58180-londonskie-doma-rossijskix-oligarxov.html

 Не мало.

4.Таких ну просто завались. В том числе и работающих в РФ.

 

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(23:38:56 / 30-07-2013)

1. Доказывать, что Россия им нужна - это было Ваше утверждение. Так что ждем-с доказательств.

2. Это тот кто работает в России. Его труд частично достается России и служит её росту. Те кто работают на иностранное государство - к России отношения не имеют. Они работают на укрепление иностранного государства.

3. 6(Шесть) человек. Из 143 миллионов. Это теперь считается "немало"? Какая интересная оценка.

4. Ну просто завались.... Очередные мантры не подкрепленные ссылками. На той же Украине результаты голосования - исключительно за антироссийские партии. Любые пророссийские силы - маргиналы собирающие на выборах менее 5% голосов. Вот и вся арифметика.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(09:05:35 / 31-07-2013)

1.1. Люди которых не интересует Россия - не интересуют и Россию. Всё взаимно.

Это ваше первое бездоказательное утверждение.

2.То есть "патриоты России " , понятненько .

3.Это наиболее заметные, при этом собственность там равна только у Абрамовича равна 9 000 годового дохода ," среднего жителя россии", только цена. Да это не мало.

4.Янукович пришел к власти под флагом "интеграции с РФ". При этом его поддерживали и Путин и ЕР.Обманул конечно, но тем не менее.

Ну а что мешает РФ ,выбрать политика( пророссийски настроенного), поддерживать его и четко сказать, Вот этот наш.


Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(09:28:38 / 31-07-2013)

1. В Белоруссии отсутствуют пророссийские организации. На Украине они стабильно собирают менее 5% на выборах. Что тут ещё надо доказывать?

2. А что тут непонятного? Если человек работает на российских предприятих или в России - то он работает в интересах России. Если человек работает за пределами России на нероссийских предприятиях - он работает в интересах других государств. Несогласны?

3. Так сколько "домиков" построили в Лондоне российские граждане? И сравнивать стоимость дома Абрамовича со средним доходом граждан некорректно. Вот лично Ваша жилплощадь сколько "средних доходов" стоит? И какой на этом основании можно сделать вывод?

4. Про "интеграцию" Януковича можно подробнее?

5. Мешат РФ выбрать политика (пророссийски настроенного) только одно - отсутствие поддержки подобного этого политика со стороны местног населения. Вот была партия Витренко. Однозначно пророссийская. Сколько процентов на выборах она набрала?

Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(11:54:52 / 31-07-2013)

Витренко? Люто.

Вы малое представление имеете о её партии. Слишколм увлеклась торговлей депутатскими местами - очень много взяла процентов на выборах в местные советы, но прошелшие депутаты тупо кинули её. Плохой оргнаизатор.

Это говорит о вашем уровне знания и понимания укрополитики.

 

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(11:57:54 / 31-07-2013)

Предложите другую пророссийскую партию Украины набравшую более 5% на выборах.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(12:40:06 / 31-07-2013)

КПУ. На выборах Верховной Рады (450 мест):

  • 1994 — 12,7 % и 86 мест,
  • 1998 — 24,7 %. Всего было избрано 123 представителя, 84 по партийному списку и 39 по одномандатным избирательным округам.[4]
  • 2002 — 19,98 % и 66 мест,
  • 2006 — 3,66 % и 21 место,[4]
  • 2007 — 5,39 % и 27 мест.[4]
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(15:17:25 / 31-07-2013)
КПУ - умеренно антироссийская партия. Она поддерживает цивилизационный выбор Украины в пользу Запада.
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(16:47:04 / 31-07-2013)

Видеоролик "какие ваши доказательства"?

КПУ единственная из всех держится за русский язык сравнительно крепко. За ТС и за многое дургое. Так что - брехать извелите.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(19:31:26 / 31-07-2013)
Это предвыборная риторика.
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(19:31:26 / 31-07-2013)
Это предвыборная риторика.
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(23:48:14 / 31-07-2013)

Как я понял нормальных контрдоводов у вас нет? Подборка результатов голосований, подписанные документы?

Тогда - неделька.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(13:09:06 / 31-07-2013)

1.

2. А если работает на Российских предприятиях в интересах, ну Англии например, он типа большой патриот?

3.Очень простой , моя собственность ВСЯ в России, я никуда не вывожу деньги( трачу все здесь), а эти "потреоты " (по вашему), все тащат из страны.Значит являются врагами.

4-5.Передергивать начинаете? Очень хорошо.

Вот ссылка  http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E5%E7%E8%E4%E5%ED%F2%F1%EA%E8%E5_%E2%FB%E1%EE%F0%FB_%ED%E0_%D3%EA%F0%E0%E8%ED%E5_%282004%29

цитата Президент Владимир Путин дважды посетил Украину перед выборами для того, чтобы продемонстрировать свою поддержку Януковичу, и курьезно дважды поздравил его с победой на выборах ещё до объявления официальных результатов.

Итог Януковича избрали( попозже конечно , но не суть важно), что не так в выборе украинцев?Им не надо было голосовать за кандидата, которого поддержал Национальный лидер РФ?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(18:39:20 / 30-07-2013)

Так Вы оказывается обычный стональщик. А я то думал Вас аналитика интересует.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(18:45:39 / 30-07-2013)

Уж у вас то аналитики точно нет, сплошь "сакральные правительства", которые сначала посылают СВОИХ на Подвиг, а потом тупинько их бросает, и еще гордится какими то не понятными "победами".

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(6 лет 1 месяц)(18:44:46 / 30-07-2013)

говорящий бантустанец

Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(18:50:03 / 30-07-2013)

Не злоупотребляйте ярлыками. лучше давайте обоснования.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(6 лет 1 месяц)(19:00:53 / 30-07-2013)

Хорошо. Я констатировал наличие говорящего симпатизанта поражения России в конфликте с США и разрезания её в 1991 на бантустаны.

Аватар пользователя fonin
fonin(6 лет 2 месяца)(18:53:00 / 30-07-2013)

Т.е. бересу, антюру и прочим похуй на русских в украине, прибалтике итд. Ну а мне похуй на береса, антюра и других таких. Без вас проживем как-нибудь. Горите в аду.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(19:03:06 / 30-07-2013)

//////Т.е. бересу, антюру и прочим похуй на русских в украине, прибалтике итд./////

Это не совсем так. Русские на Украине и в странах Прибалтики - участники проектов, враждебных Русскому Проекту. Русские в Прибалтике рабатают на ЕС. Русские на Украине вовлечены в Украинский проект, глубоко враждебный Русскому Проекту. Это факты. Из этих фактов и следует исходить.

Добавлю, что на Украине сегодня нет ни одной политической силы (значимой), которая выступает за Русский Проект. Коммунисты и регионалы умеренно враждебны ему. Свобода - непримеримо враждебна. Ну и за кого русские, граждане Украиы? За наших врагов.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(19:12:05 / 30-07-2013)

Угу, а после вступления в ВТО Русские в  РФ работают на англосаксонский проект, который безусловно враждебен Русскому проекту, и что? Продолжим рассуждать в логике вашей парадигмы?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(19:46:19 / 30-07-2013)

Русские в России работают на Русский Проект.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(19:50:12 / 30-07-2013)

А может быть они кормят Кавказ? (сарказм)

Если у вас проет проводится строго по государственной границе - вы самый законопослушный человек в мире.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(20:26:52 / 30-07-2013)

Русский Проект - это не национальный и не этнический проект. Это чисто ментальный проект. В данном случае русские - это носители русской ментальности. Причем, русская ментальность - это феномен не детерминированный. Грубо говоря, можно быть русским на 43% (носителем отдельных элементов русской ментальности).

В любом проекте есть свои трудности и свои непроизводительные издержки. Непроизводительные издержки Русского Проекта имеются на Северном Кавказе и в Белоруссии. Попросту говоря, Россия много лет дотирует Белоруссию. Но эти издержки только в краткосрочном и среднесрочном планах. У России хватит ресурсов для того, чтобы интегрировать белоруссов и северокавказские народы в Русский Проект. Интегрировать прежде всего ментально. Третье поколение северокавказцев, переехавших на "российские просторы" будут носителями русской ментальности. А на Северном Кавказе останутся отдельные резервации.

Русские в Прибалтике и на Украине фактически выпали из поля русской ментальности. Поэтому их не следует рассматривать как участников Русского Проекта. А украинцы являются носителями особой ментальности - украинства по отношению к Русскому Проекту. Но в определенных условях украинцы вполне свободно осваивают русскую ментальность. При проживании на "российских просторах" второе поколение украинцев почти гарантированно становится носителями русской ментальности.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(21:13:17 / 30-07-2013)

Давно я так не смеялся. Ментальный проект  - это уже мистика :)

1. Что за ментальность такая?

2. Не основании чего чеченцы в 98 году еще чилились в МЕНТАЛЬНОМ проекте, а крымчане в 2013 - уже нет?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(22:36:16 / 30-07-2013)

//////2. Не основании чего чеченцы в 98 году еще чилились в МЕНТАЛЬНОМ проекте, а крымчане в 2013 - уже нет?//////

Чеченцы 1998 г. какую-то часть жизни прожили за пределами Чечни. Среди других народов. Они были воспитаны в советских школах в отрыве от национальных традиций. Они были частью Русского Проекта. Ментально. Поэтому они и смогли много лет успешно воевать против русских. Собственно говоря, если у чеченцев "выдернуть" из головы "чеченскую мораль" и "шариат" то по широте мышления и внутенней независимости они будут неотличимы от русских.

Крым после ВОВ был заселен людьми с ментальностью, отличной от русских: украинцы, белоруссы (селюки), полищуки, русские, которые не прижились в родных краях. Кроме того, крымские татары ... Кроме старых имперских центров - Севастополя, Керчи, отчасти Семфирополя, ничего русского в Крыму нет и небыло. Там живет чужой нам народ. Его придется заново руссифицировать. Прививать русский стиль мышления.   

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Простотак
Простотак(5 лет 5 месяцев)(14:17:18 / 31-07-2013)

Фашистик как поет ))

Пох ему на 20-30 млн русских за пределами РФ. вот такой вот "русский проект".

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(20:19:09 / 30-07-2013)

Смотрите как у вас интересно получается, был Русский проект в СССР соответственно он совпадал с границами СССР, и Русские работали на Русский проект( кстати а вот как насчет тех же украинцев , они тоже работали на РП или нет?)

Затем (исходя и вашей парадигмы), некая сакральная власть( что это кстати) решила ( ну сама по себе), сжаться до границ РФ , при этом бросив всех тех кто работал на Русский проект, на произвол судьбы и местных аборигенов( по сути совершив предательство) и при этом она ( сокральная власть) еще и обвиняет тех кого бросила в том что они участвуют в других проектах.

Затем ,во втором 10 летии 21 века ( вот прям на днях), вернула себе статус великой державы( в чем это выражается то хоть объясните), при этом громит какую то загадочную 5 колонну ( кто это обозначте плиз), но при этом говорится что в РФ есть все что было в СССР ( а все это что? перечислите если можно хотяб парочку), И чего такого "не нужного " нет?

 И тут приходим к основному вопросу , а что собственно нужно России, хорошо коммунизм не нужен, Русские за рубежом не нужны, пусть так .

Что нужно России?( исходя из вашей идеологии разумеется)

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(20:42:08 / 30-07-2013)

"Смотрите как у вас интересно получается, был Русский проект в СССР соответственно он совпадал с границами СССР, и Русские работали на Русский проект( кстати а вот как насчет тех же украинцев , они тоже работали на РП или нет?)/////

Нет. Русский Проект мобилизовал на свои цели страны Восточной Европы (Варшавский договор), страны социалистической ориентации и некоторые национально-освободительные движения. Это был глобальный проект. Украинцы работали на Русский Проект сначала по принуждению (Российская Империя), потом за «пряник». Именно в рамках Русского Проекта произошло становление Украины.  

///////Затем (исходя и вашей парадигмы), некая сакральная власть( что это кстати) решила ( ну сама по себе), сжаться до границ РФ , при этом бросив всех тех кто работал на Русский проект, на произвол судьбы и местных аборигенов( по сути совершив предательство) и при этом она ( сокральная власть) еще и обвиняет тех кого бросила в том что они участвуют в других проектах.//////

Да. Бросила на произвол судьбы как ненужный ресурс. Но не обвиняет. Власть России настойчиво объясняет выгоды от участия в Русском Проекте. Объясняет и жесткие сакции для тех, кто откажется в нем участвовать. Более того. По отношению Украины эти санкции применят. Последовательно и неуклонно. Все добровольно. Более того, все весело и цинично. Никакого морализаторства. 

/////Что нужно России?( исходя из вашей идеологии разумеется)/////

Современная Россия - конкретное воплощение Русского Проекта. Цель Русского Проекта - мировое господство. Грубо говоря, доминирование русской ментальности.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(21:01:40 / 30-07-2013)

Нет. Русский Проект мобилизовал на свои цели страны Восточной Европы (Варшавский договор), страны социалистической ориентации и некоторые национально-освободительные движения. Это был глобальный проект. Украинцы работали на Русский Проект сначала по принуждению (Российская Империя), потом за «пряник». Именно в рамках Русского Проекта произошло становление Украины.  

 

Даже так , ну чтож ладно запомним.

Да. Бросила на произвол судьбы как ненужный ресурс. Но не обвиняет. Власть России настойчиво объясняет выгоды от участия в Русском Проекте. Объясняет и жесткие сакции для тех, кто откажется в нем участвовать. Более того. По отношению Украины эти санкции применят. Последовательно и неуклонно. Все добровольно. Более того, все весело и цинично. Никакого морализаторства. 

 

Вот , тепрео объясните "выгоды " от участия в Русском проекте ,( ну по вашему).

Значит что получается, вот сейчас они вступят в РП начнут понимкешь "жилы рвать"а потом что? Их бросят как "ненужный ресурс"? И какой простите идиот согласится на такое?

Если РФ не помогает ДАЖЕ Русским волею судьбы ( ненужно ресурсовой)  оказавшейся за пределами РФ. Какие такие выгоды, перевысят риск,того что тебя выбросят как ненужных хлам, оставят во враждебном окружении.

Вы что всерьез думаете что этого никто не видит?

Современная Россия - конкретное воплощение Русского Проекта. Цель Русского Проекта - мировое господство. Грубо говоря, доминирование русской ментальности.

И что по вашему такое "русская ментальность"? Бросать тех кто поверил и пошел за тобой? Вы бредите????

 Вы же не хотите даже минимально помочь СВОИМ, КАК вы собираетесь строить мировое господство?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(22:45:24 / 30-07-2013)

"Вот , тепрео объясните "выгоды " от участия в Русском проекте ,( ну по вашему).

Значит что получается, вот сейчас они вступят в РП начнут понимкешь "жилы рвать"а потом что? Их бросят как "ненужный ресурс"? И какой простите идиот согласится на такое?

Если РФ не помогает ДАЖЕ Русским волею судьбы ( ненужно ресурсовой)  оказавшейся за пределами РФ. Какие такие выгоды, перевысят риск,того что тебя выбросят как ненужных хлам, оставят во враждебном окружении.

Вы что всерьез думаете что этого никто не видит?"

Классическое ментальное украинство. Попытка торговаться. Торговли не будет. Об этом четко заявила Власть России. Или осознанное вступление в Русский Проект с обязательствами и ответственностью за него, или нищита и прозябание с моральной деградацией. У каждого есть выбор.

" Вы же не хотите даже минимально помочь СВОИМ, КАК вы собираетесь строить мировое господство?"

У Русского Проекта свои - только его участники, которые имеют обязательства и несут за него ответственность. Остальные - чужие. Именно на этой основе и строится Русский Проект. По факту.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя bez imeni
bez imeni(6 лет 1 месяц)(10:44:40 / 01-08-2013)

По факту, дружок, ху*ню ты спорол, причем на протяжении всего обсуждения. Своих кидать нельзя. И я очень рад, что такие как ты только тут срать могут, на форуме, к власти(в любых ее проявлениях) вас на пушечный выстрел нельзя подпускать. slw068 из той же серии. 

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 1 месяц)(20:51:48 / 30-07-2013)

Вы тут отвечаете разным людям, но по теме, поэтому отвечу в своей части. 

Небольшой ликбез

Великая держава - по определению Венского конгресса 1815 г. - это государство, без участия которого невозможно успешно решить ни один межгосударственный вопрос в отдельно взятом регионе мира. Сверхдержава - это та, без которой нельзя  невозможно успешно решить ни один межгосударственный вопрос в мире в целом.

Россия с 10-х годов 21 в. - снова одна из двух сверхдержав. Даже Китай можно по многим вопросам игнорировать, Россию - ухе не получается.

5-я колонна - это иносказательное обозначение организованных предателей. Генерал Эмилио Мола, наступая на Мадрид,  передал по радио в начале октября 1936 года обращение к населению испанской столицы, в котором заявил, что помимо имеющихся в его распоряжении четырёх армейских колонн он располагает ещё пятой колонной в самом Мадриде, которая в решающий момент ударит с тыла. 

В данном контексте имеем ввиду в первую очередь пятую колонну США, то есть некую сетевую структуру - легальные, полулегальные и нелегальные организации созданные и функционирующие в рамках сетевых структур, а так же отдельных лиц, действующих в интересах США. 

 Перечислять, что есть в РФ - Вы, молчел, с дубу рухнули? Лучше перечислите, чего в РФ нет, что было в СССР, а то ув. Стас 78 ничего путного не пролепетал. Ваш подход.

Ненужное - коммуняцкая интернациолистическая идеология, зависшая после интернационалиста Ленина и имперского националиста т.Сталина в положении той самой коровы в бомболюке.

На остальное ответы найдете на этой странице.

 

 

 

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(21:26:34 / 30-07-2013)

Россия с 10-х годов 21 в. - снова одна из двух сверхдержав. Даже Китай можно по многим вопросам игнорировать, Россию - ухе не получается.

Угу Ливия просто замечательный пример , того как Россию не игнорируют. Сирия кстати тоже)))

В данном контексте имеем ввиду в первую очередь пятую колонну США, то есть некую сетевую структуру - легальные, полулегальные и нелегальные организации созданные и функционирующие в рамках сетевых структур, а так же отдельных лиц, действующих в интересах США. 

 Да ну хоть это понятно, значит 5 колонна в РФ это только те кто на США работает, а вот например те кто на Китай работают, они как 5 колонной не являются?

Ненужное - коммуняцкая интернациолистическая идеология, зависшая после интернационалиста Ленина и имперского националиста т.Сталина в положении той самой коровы в бомболюке.

То есть интернационализм не нужная идеология , пусть так .  Избавились, и потеряли треть территории( только метрополии ), это теперь так победы называются, Мда с такими патриотами , никаких 5 колон просто не нужно, сами все сольете, главное не мешать.

 А взамен то что ? от" комуняцкой идеологии" избавились, получили " потреблядскую идеологию", тоже типа "великая победа"?

 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(22:57:34 / 30-07-2013)

"Угу Ливия просто замечательный пример , того как Россию не игнорируют. Сирия кстати тоже)))"

А что Ливия. Россия не посчитала нужным лезть в это дело и не полезла. По Сирии Россия (и Катай) сказала Западу "По Вашему не будет". По их и не получилось.

США отдали Восточное Средиземноморье России. Там будет стоять наш флот. Россия будет "держать" этот регион.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(13:43:01 / 31-07-2013)

США отдали Восточное Средиземноморье России. Там будет стоять наш флот. Россия будет "держать" этот регион.   "Это все мечты, мечты, мечты" (фраза из анекдота)

- флот США куда-то делся?

- флот Израиля куда-то делся?

- Сирия дала России нормальную базу?

- Кипр дал России нормальную базу?

- флот России СЕЙЧАС там присутствует ("Кузя" где?)? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(22:51:49 / 30-07-2013)

Вам спасибо. Добавлю пример. Недавно самые придурковатые политики США перебрали меры, которыми они могут воздействовать на Россию за то, что мы не выдаем Сноудена: расширить список Магнитского, перенести встречу глав 20-ки, не поехать на зимнюю Олимпиаду, ... То есть, реально США ничем не может причинить России какой-то ущерб. А Россия может. Например, не "выпустить" армию США по своей территории. И будут они несколько лет самолетами вылетать.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 1 месяц)(19:32:36 / 30-07-2013)

Когда и если Вашими уже неоднократными молитвами мы, русские имперские националисты сгорим в аду, Вам, захребетникам, никакой надежды не останется: ассимилируйтесь и забудьте о матушке, которую Вы не отстояли. Уже никто не встанет рядом с Вами, если Вы вдруг да чудесным образом, как волки загнанные в угол, например, подниметесь.

Я понятно выражаюсь?: сначала докажите себе и миру, что Вы - русские, и лишь потом НАДЕЙТЕСЬ на помощь Великой России. Россия не может себе позволить разбираться кто из ваших ДЦП и с постели не встаёт, а кто - силен, но просто халявы желает. Тем более не раздавать субботний халяв.

И это еще не всё. Я исхожу из представления об империи как о способе рациональной организации экономики на разнородных природных и искусственных ландшафтах, исключающую паразитическую посредническую составляющую в виде таможен в широком смысле. Плюс охрана национального достояния империи в конечном счете обходится дешевле, чем малой стране. Как бы ни процветала малая страна, её благополучие держится на балансе сил окружающих империй и может улетучиться в одно мгновение. Плюс только империи способны съаккумулировать достаточно средств и сил для прогресса. Но! Империя первые 8 - 10 поколений представляется местным не благом, а тяжким гнетом, потому что национальность - это просто признак подобия. При  подчинении людям иной национальности срабатывает инстинкт самосохранения.

Поэтому, Империи ВСЕГДА расширяются а) в целях безопасности до своих естественных пределов, и б) с применением оружия, либо угрозы его применения.

Вы предлагаете видеть в русскоязычных за пределами РФ таких же русских. И что, нам с этим сознаением надо будет стрелять в русских? Нет уж, либо  сначала докажите себе и миру, что вы - русские, либо мы будем стрелять во врагов.  Иначе Россию не восстановить и не расширить до безопасных пределов.

  P.S. Отдельная благодарность 2Стас78, что вернулся к обсуждению. Та страничка далеко улетела, а тема из разряда мозгопромывательных, жаль было упустить.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(19:56:41 / 30-07-2013)

Методологическая проблема в том, что в вашей системе понятий (не уголовных, а терминов) расширение фактически невозможно.

Этим вы отличаетесь от Фарион - она передлывает других людей в украинцев, а вам это не нужно. Поэтому клапан - односторонний получается. Однаждый утраченная земля - не подлежит возвращению потому как "и так все есть". Украинские националисты - при всей фантастичности рисованых ими карт - неизменно за расширение.

Потому рассуждения о РОСТЕ - становятся мантрой. Зачем расти если "все есть"?

Кстати - Дальний Восток - еще Россия или после этого http://new.aftershock.news/?q=node/34436 уже вычеркнут? 

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 1 месяц)(20:26:15 / 30-07-2013)

 

 Вы приписываете мне свои мысли и успешно их опровергаете. Хотя я вполне русским языком указал: империя не может не расширяться. Окраина и прочее (до Атлантики) подлежат (ре)интеграции. И это не националистические хотелки, а экономическая целесообразность. 

Что до столь любимой Вами Фарионихи. Вы правильно уловили нечто общее, но не осознаёте что именно.  А общего - две единицы. 1 национализм. Я уверен, что лучше иметь дело с националистом, чем с либерастом, с националистом можно договориться о разграничении сфер, с либерастом - никогда, бо он - интернационалист, чел мира. 2 имперский национализм Фарион. И это главное, как же Вы этого не понимаете. Ослабла Россия - тут же вперёд, намазавшись салом, лезет голая  нищая Фарион Хахляндия. ПОТОМУ что жива имперская идея на Евразийском континенте! Это, повторяю, экономическая целесообразность. Почему поляки ненавидят русских, своих генетических двойников? Да потому, что русские когда-то перехватили у Польши имперский проект. Почему СССР возник в границах РИ? Да всё потому же, имперская необходимость.

  Зачем расти, если всё есть? 

Не, ну действительно.  Вот только Ваше "всё" отличается от моего "всего". Точнее, для Вас - "всё" - это необходимое, и Вы считаете, что этого меньше, чем в Союзе. Я же утверждаю, что всё необходимое у нас есть, по крайней мере, то, что было в Союзе. Но нельзя считать необходимое достаточным! Это философия бомжа. Для меня недостаточно безопасны границы, недостаточны рынки сбыта, не достаточны вооруженные силы в сегодняшнем их состоянии, недостаточны мозги у сограждан. А вот самих сограждан - достаточно. И добавочных  (до самого Атлантического океана) не надо - только по-стольку, поскольку они не представят угрозы и будут работать на РИ.

 

 

 

 

Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(22:52:01 / 30-07-2013)

Довольно сумбурный ответ.

1. Приписывание чужих мнений - это ваша парафия. Фарион ни разу мне не нравится. но вы не можете воспроизвести даже её модель расширения. Для вас русские за границей - отрезаный ломоть. 

2. Расширение империи? Относительные возможности союза по отношнию к мировой экономике были БОЛЬШЕ чем сейчас у России. И вы говорите, что в России есть ВСЕ, что было в Союзе? Продолжим эту линию - Московское княжество, где есть ВСЕ что было в России. После этого можно реинтегрировать экономику всей Европы. Батенька, это бред. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(23:10:48 / 30-07-2013)

СССР умер. Умер потому, что там не имелось чего-то жизненно важного. А у России есть все, чтобы находиться на подъеме.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(00:38:34 / 31-07-2013)

Новый поворот ;)

И что же? (Путина просьба не упоминать)  Ведь Россия, как ни крути, меньше Союза.

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 1 месяц)(17:19:15 / 31-07-2013)

 Неутерпел, бо с симпатией в целом почитываю Ваш бложик и Ваши комменты. Но всё же обратите внимание на                 сказанное мною: Вы не слушаете собеседника, а домысливаете за него и отвечаете на собственные мысли. Ладно бы со мной, может я  по старости разучился читать лекции, всякое бывает. Так нет же, это заметно и по другим постам.

     И хотелось бы всё же получить от Вас хоть какое-нибудь подтверждение            на тему: "Относительные возможности союза по отношнию к мировой экономике были БОЛЬШЕ чем сейчас у России." Вам это кажется самоочевидным? Мне-нет. 

Подумайте недельку, можно другую, и снизойдите таки до осознанного ответа на трижды поставленный вопрос, без отсылки на деревню к "дедушке" Глазьеву. Молитва Дурь должна быть произнесена вслух написана, иначе это не молитва осознаётся.

P.S. Cтарею, не сразу коммуняку распознал. Или вы поумнели? Но тогда чего ж методы не меняете? Нет аргументов - объявляем оппонента врагом народа. Ха, напугал кота сосиськой: у меня родной дед в 38 расстрелян, бабка - 8 лет лагерей, 40% родственников - такая же судьба. И тем не менее, я - за имперский национализм т.Сталина. Роль Моськи примерять на себя не советую, смешлив я.

       

Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(13:52:19 / 31-07-2013)

Знаете, показательная отсылка к своем незнанию - тоже должна иметь свои пределы.

Гуглим - Глазьев, таможенный союз. Изучаем материалы.

А пока, как говорит Алекс, "неделька".

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(20:31:02 / 30-07-2013)

Ну может хоть вы объясните,что в вас такого Русского, имперского, да еще националистичемского.

Я понятно выражаюсь?: сначала докажите себе и миру, что Вы - русские, и лишь потом НАДЕЙТЕСЬ на помощь Великой России. Россия не может себе позволить разбираться кто из ваших ДЦП и с постели не встаёт, а кто - силен, но просто халявы желает. Тем более не раздавать субботний халяв.

Вот не смотря на то что я житель РФ , мне совершенно не понятно.

Что такого должны сделать (брошенные на произвол судьбы ) русские а границами РФ?

Пример можите привести?

Поэтому, Империи ВСЕГДА расширяются а) в целях безопасности до своих естественных пределов, и б) с применением оружия, либо угрозы его применения

 Вот золотые слова, ну и где по вашему , естественные границы Русской империи?

 

Вы предлагаете видеть в русскоязычных за пределами РФ таких же русских. И что, нам с этим сознаением надо будет стрелять в русских? Нет уж, либо  сначала докажите себе и миру, что вы - русские, либо мы будем стрелять во врагов.  Иначе Россию не восстановить и не расширить до безопасных пределов.

И что они должны сделать ,находясь в меньшинстве, на враждебной территории, да еще и без поддержки метрополии?

 

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 1 месяц)(21:04:32 / 30-07-2013)

Попытаюсь объяснить (раз уж Вам не судьба внимательно почитать дискуссию).

>Что такого должны сделать (брошенные на произвол судьбы ) русские а границами РФ?

Объединиться. Организоваться. Устраивать демократические референдумы и набирать на них сопоставимое со своей численностью число голосов. По вступлении Русской армии поддерживать её в качестве освободителей митингами, при необходимости -  партизанскими действиями.

И не надо спекулировать сиртской долей. Да, бросила метрополия. И что, были протесты? Нет, молча подписывались под незалежностью. Тогда - "москали всё сало зъилы". Теперь "рятуйте, братцы". 

>ну и где по вашему , естественные границы Русской империи?

Северный полюс, Тихий и атлантический океаны, пустыня Гоби, Тянь-Шань, Каспийское море, Кавказ, Черное и Средиземное моря. Программа не сиюминутная, лет на 100.

 

 

 

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(21:16:52 / 30-07-2013)

Объединиться. Организоваться. Устраивать демократические референдумы и набирать на них сопоставимое со своей численностью число голосов. По вступлении Русской армии поддерживать её в качестве освободителей митингами, при необходимости -  партизанскими действиями.

 

А, понятно, самостоятельно сделать всю работу, находясь на враждебной территории, под жестким пресингом , и не получая никакой поддержки с РФ которая их бросила.

 Да уж если это каким то чудом у них получится,( прецидентов этому в мировой истории нет). То им такой проетк нафиг будет не нужен.

И не надо спекулировать сиртской долей. Да, бросила метрополия. И что, были протесты? Нет, молча подписывались под незалежностью. Тогда - "москали всё сало зъилы". Теперь "рятуйте, братцы". 

 Какие нафиг протесты , да русских РЕЗАЛИ  потому что метрополия мало того что бросила , так еще и вооружила "местных царьков".

 

Северный полюс, Тихий и атлантический океаны, пустыня Гоби, Тянь-Шань, Каспийское море, Кавказ, Черное и Средиземное моря. Программа не сиюминутная, лет на 100.

Мда планов громадье, тока вот какой идиот поедет например на Кавказ, если он будет ТОЧНО ЗНАТЬ, что его в любой момент бросят как не нужную тряпку, и оставят безоружного против враждебных туземцев, а потом еще и самого обвинят, дескать не смог бе оружия справится с вооруженной кодлой , значит "сам дурак".

Я просто фигею с таких ЫМПЕРЦЕФ.

 

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 1 месяц)(21:43:55 / 30-07-2013)

>прецидентов этому в мировой истории нет 

Ну, спасибо, хоть за то, что не написали прецедент через "н".

Прецеденты были и большинство связаны с русскими.

1 Воссоединение России вокруг Московского княжества

2 Воссоединения Украины с Россией в 17  и  в 20 в.в.

3 Добровольное возвращение губерний Российской империи в СССР

Ах да, забыл предупредить - для меня русские - отприлагательное существительное, означающее полностью: подданный Российской империи. то, что Вы называете русскими я называю великороссами. 

 >русских РЕЗАЛИ потому что метрополия мало того что бросила , так еще и вооружила "местных царьков"

Не путайте причину и следствие. Хоть один казачий бунт, например, в Семиречье - и не было бы Чечни. Восток - дело тонкое, там бьют только слабого.

 >какой идиот поедет например на Кавказ

А зачем ехать на Кавказ? Вы, часом, Россию с Наглией не путаете? Это там где нет белого сахиба - империя разваливается.  У России - иная судьба. Наоборот, тамошние баи и беки ехали в Блистательный Санкт-Петербург, получали русское образование и воспитание, строили свои резиденции в столице, становились русскими имперскими националистами и не щадя живота своего защищали Великую Россию. Мне, конечно, по нынешним реалиям отвратны горные бибизяны, стреляющие на свадьбах, срущие у Вечного огня и заполонившие единственную мечеть Санкт-Петербурга, напрочь вытеснив коренных питерских татар. Но, .... надо перетерпеть, надо держать их в ежовых рукавицах - и будут русские имперские националисты. Не таких перемалывали. 

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 недели)(22:21:50 / 30-07-2013)

Прецеденты были и большинство связаны с русскими.

1 Воссоединение России вокруг Московского княжества

Это был планомерный захват( присоединение земель ) из центра.

2 Воссоединения Украины с Россией в 17  и  в 20 в.в.

Опять таки из центра пришли и присоединили.

3 Добровольное возвращение губерний Российской империи в СССР

И опять "пришла Москва" и всех построила.

 Во всех случаях метрополия возвращала свои территории, ни о каких " самостоятельных освобождениях и входе в состав "речи не шло.

Ах да, забыл предупредить - для меня русские - отприлагательное существительное, означающее полностью: подданный Российской империи. то, что Вы называете русскими я называю великороссами. 

Да разницы нет , ну напишу Великороссы( стержневая нация), брошенные на рпоизвол судьбы, суть не изменится.

Не путайте причину и следствие. Хоть один казачий бунт, например, в Семиречье - и не было бы Чечни. Восток - дело тонкое, там бьют только слабого.

Россия если чо , усмиряла Чечню скока лет? Не напомните , а вы говорите один казачий бунт( с шашками на автоматы и пулеметы). Что казаки уже терминаторами стали?

А зачем ехать на Кавказ? Вы, часом, Россию с Наглией не путаете? Это там где нет белого сахиба - империя разваливается.  У России - иная судьба. Наоборот, тамошние баи и беки ехали в Блистательный Санкт-Петербург, получали русское образование и воспитание, строили свои резиденции в столице, становились русскими имперскими националистами и не щадя живота своего защищали Великую Россию. Мне, конечно, по нынешним реалиям отвратны горные бибизяны, стреляющие на свадьбах, срущие у Вечного огня и заполонившие единственную мечеть Санкт-Петербурга, напрочь вытеснив коренных питерских татар. Но, .... надо перетерпеть, надо держать их в ежовых рукавицах - и будут русские имперские националисты. Не таких перемалывали

 Вот речь истинного " имперца" перетерпеть, молодца-- воспитаем из Великороссов "терпил", вот он имперский путь.  Значит Великороссам надо сидеть тихо, в ореале обитания, на руссой равнине и никуда не лезть, а туземцы сами ( видимо каким то чудом) "рускими "станут.

Как постоянно прогибаясь перед окраинными князьками вдруг стать империей, риторический вопрос, ответ НИКАК. Как не поддерживая СВОИХ стать хотя бы нацией , ответ НИКАК.

Что то не видно чтоб, "гордых сыноф гор " хоть кто то держал " в ежовых рукавицах",

Вы явно живете в какой то своей "паралельной реальности".

Вспомните Ермака, и других казачьих атаманов, они что сидели "на попе ровно"? Вспомните Скобелева, Дежнева , Беринга, они что туземных князьков обихаживали? Вспомните Петра1, он что чухонцам Питербугр отдал?

Вспомните русских воинов, землепроходцев, крестьян все они отправлялись на окраины России, и там встречали врагов. Расширяли пределы державы.А то о чем вы пишите ,"бред сивой кобылы" иначе не назовешь.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(6 лет 1 месяц)(22:44:57 / 30-07-2013)

спасибо за помощь в диспуте

Аватар пользователя Простотак
Простотак(5 лет 5 месяцев)(14:26:57 / 31-07-2013)

Мда развелось тварей-уменьшителей.

Один АнТюр чего стоит. Прикрываются мразоты "русским поектом" - великая Россия от биберева до бирюлева. Ага.

Ну не нужны этим псевдонацикам 20-30 млн. русских вне пределов РФ.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 4 месяца)(15:31:27 / 31-07-2013)
//////Ну не нужны этим псевдонацикам 20-30 млн. русских вне пределов РФ.///// Россия для россиян (русских, татар, чеченцев, ...). И россияне никому ничего не должны. А миллионы русских за пределами России вполне могут быть участниками Русского Проекта в его культурной, религиозной и ментальной составляющих. Они вполне могут стать россиянами. Если захотят, конечно. У них есть выбор. Но для его правильного осуществления они должны осознать две простых истины: Россия для россиян и россияне им ничего не должны.
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...