Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

"Мясное поколение" США: *Половина* продолжает жить у родителей

Аватар пользователя alexsword

Рисунок 1

Рисунок 2

В США продолжается трансформация социума и ломка старых паттернов потребления. У "мясного поколения", помимо растущей кипы образовательных долгов (в среднем $30К резаной на выпускника), есть большие проблемы с получением высокооплачиваемой работы - дело в том, что университеты им впаривают дипломы на умирающие специальности, рынок труда ждут кардинальные метаморфозы.

Как результат - половина этого поколения (а оно в США имеет самую большую численность - рис.1) - продолжает жить дома с родителями, причем судя по графику (рис.2), никакого "экономического восстановления" в этом процессе не видно.

Также стоит отметить, что 28 миллионов представителей того поколения, имеет работу с заработком менее $10K в год. 

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SOLO3
SOLO3(4 года 11 месяцев)(08:19:29 / 26-10-2015)

А можно узнать какой процент россиян зарабатывает в год больше 10к зеленных?

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(08:30:24 / 26-10-2015)

А ты походу любитель сравнить жопу с пальцем.

Аватар пользователя Turbulentus
Turbulentus(2 года 8 месяцев)(11:33:54 / 26-10-2015)

Твою жопу с жопой Новодворской.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(12:00:12 / 26-10-2015)

Да ты любитель жоп, я погляжу. Попадись мне...

Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(2 года 6 месяцев)(08:52:52 / 26-10-2015)

12%. Но следует учитывать что затраты меньше у населения. 

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(10:06:17 / 26-10-2015)

Я вам не верю. Потому что gks.ru считает, что всего 4.2%.

Хотя если бакс считать по 35р, то все равно 8.8%

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(10:15:50 / 26-10-2015)

А процент с теневым доходом. Кстати образование для него не надо, а только хватка, наглость и нахрапистость. (которым в институтах не учат)

"образование ума не прибавляет"- современная народная поговорка

Аватар пользователя Haito
Haito(2 года 1 месяц)(10:48:24 / 26-10-2015)

Образование это лишь инструмент. Человеку у которого есть что-то в голове он будет служить верой и правдой. ;)

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(11:37:32 / 26-10-2015)

Зачем вы мне это пишите? При чем здесь выши домыслы о теневом доходе? Составьте модель общества разумную. У таксистов с "черным" доходом так и будет. У высокопоставленных чиновников -- даже официальная зарплата на порядок выше. У ИП -- тоже все в белую, как правило, на упрощенке.

 Не будет ваш процент теневого дохода влиять на то, что показывает ГКС.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(10:57:14 / 26-10-2015)

Какая разница? Номиналы дохода сравнивать не имеет смысла, так как обязательные расходы, начиная с налогов и ЖКХ, там гораздо выше.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(11:46:21 / 26-10-2015)

Я ниже тот же вопрос задал.

Разницы -- никакой. Считать нужно сколько остается на руках после вычета минимальных возможных расходов: ЖКХ, еда, одежда, транспорт. И сравнивать эту оставшуюся на руках разницу с поправкой на индекс бигмака, например. Это будет первое разумное приближение чтобы оценить уровень жизни. Правда тут может оказаться странная вещь. Например, у них все дороже, и вроде покупательная способность их ЗП не выше. Но на руках остается, например Х, а у нас -- 0.1Х. Или у них Х, у нас Х, а индекс бигмака лучше у нас в разы.  Это можно достаточно точно посчитать. Иначе нельзя вообще сказать, у них -- хорошо, у нас -- плохо. Наоборот тоже нельзя сказать. Сами эти %% и ЗП в абсолютных величинах ни о чем не говорят.

Аватар пользователя Override
Override(4 года 6 месяцев)(08:57:32 / 26-10-2015)

Можно. Узнавайте. Я думаю и общественность тоже против не будет.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(09:27:01 / 26-10-2015)

А можно узнать какой процент россиян зарабатывает в год больше 10к зеленных?

Хороший вопрос, замечательный, но дело не в абсолютных значениях заработка или/и оплаты за обучение. Проблема в соотношениях. У нас в РБ такая же точно(!) ситуация как и в Америке (кстати спасибо алексворду за то, что поднял эту тему). Большинство наших выпускников просто грабят свои семьи, а по сути уничтожают своё благополучие в будущем. В настоящее время родители из кожи вон лезут, чтобы оплачивать запросы ВУЗов. Внешне, эти запросы выглядят как сверх-прибыльный "навар" на второсортный товар. Рекрутеров интересуют люди с опытом работы, а не с оценками по придуманным предметам.

Ладно, черт с ними предметами, вернёмся к соотношениям. За обучение студента родители обязаны платить примерно по $100 в месяц ВУЗу. Большинство берут кредиты, значит получается дороже (двухкратная ставка рефинансирования), а это уже удавка на срок более 3х лет (3года кредит*4года обучения=12лет). Преплата за обучение составит от 0% до 50%. По самому тяжелому сценарию оплата обойдется не менее чем в $150 в месяц. Добавьте сюда государственную и частных компаний обдираловку за .. (даже перечислять страшно). И наконец вопрос, а когда студент (выпустившийся специалист) окупит затраты? Лет может быть через 30 и то не факт, т.к. зарплата у него будет от $120 до $250. К тому времени верхами будут придуманы новые поборы, т.к. платить по международным кредитам будет только народ, а не элита.

Аватар пользователя DDUH
DDUH(2 года 9 месяцев)(11:12:12 / 26-10-2015)

Если нет мозгов поступить на бюджет, то нечего лезть в высшее образование. Пусть идут в ПТУ. А то в кого не ткни - все с высшим, а как спросишь что умеешь - так ничего толком.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(12:04:14 / 26-10-2015)

+1

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(18:01:01 / 26-10-2015)

Если нет мозгов поступить на бюджет

Уж лучше молчите, если не знаете. (блин ещё + ставит..)

Вы понятия не имеете чему учат в ПТУ и кто учит. Всему, что полезно для работы, у нас получают непосредственно на рабочем месте, на курсах у работодателя. ПТУ блин.

На бюджет поступать хорошо, если у тебя лапа волосатая и по выпуску эта лапа создаст специально под тебя место. Остальные пойдут "отрабатывать" (старшими куда пошлют) вложенные в ВУЗ за тебя бюджетные деньги. Не хочешь отрабатывать, бери кредит и плати. Но кредит уже будет коммерческий. Типа блюда на грузинский манер "жричодали".

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(18:37:05 / 26-10-2015)

Все с тобой ясно.

Белорусский креакл детектед.

Аватар пользователя startrack
startrack(5 лет 2 месяца)(22:46:59 / 26-10-2015)

Интересная у вас в РБ ситуация.

У нас проклятый тиран кошмарит население таким количеством бюджетных мест, что кафедры воруют абитуриентов друг у друга.

В социально-справедливой же приходится идти на коммерцию.

Всё так, или я чего-то недопонял?

Аватар пользователя Ordin
Ordin(2 года 12 месяцев)(09:56:06 / 26-10-2015)

Бывает Gross Income, а бывает Disposable Income. Разницу знаете?

А еще есть такие понятия, как масштаб цен, покупательная способность.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(10:03:16 / 26-10-2015)

Можно, у нас для этого Госкомстат есть. http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/level/#

10К зеленых это около 640К р в год. Или ~53К р в месяц. Это в колонке "от 50к до 60к р" -- 4.2%

Вам помогло?

 

 

 

Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(2 года 6 месяцев)(11:14:47 / 26-10-2015)

Вот в этом и заключалась моя ошибка, я указал 12% не заглянув на уровень ниже, каюсь. Спасибо за ссылку и поправку

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(11:47:46 / 26-10-2015)

Как бы %% точные, но толку от них нет. Чтобы сделать сравнительные выводы по США, нужно дальше считать покупательную способность. А это дело муторное.

Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(2 года 6 месяцев)(11:59:29 / 26-10-2015)

ППС надо сравнивать опять же в сопоставимых ценах

Аватар пользователя Пчеловод
Пчеловод(3 года 9 месяцев)(12:08:33 / 26-10-2015)

Не забудьте ещё налоги из этой зп вычесть и оставшееся поделить пополам (диктуется необходимостью учёта по ППС). Получится приблизительный уровень для России.

Если же сравнивать российскую зп, то, для того, чтобы получить американский эквивалент, можете её сразу на 2 умножать и держать в уме, что ставки ндфл в 13% в Штатах нет. По факту - коэфф. 2,5-3. Т.е. средняя российская зп сейчас это 32 тыс. руб. Соответственно, её покупательская способность на американский лад в среднем эквивалентна 1300-1500 долл. США/месяц  чистыми на руки, что составляет 15,5-18 тыс. долл. США в год. Не шикарно, но уже выше, чем зарплаты мясного поколения.

Аватар пользователя startrack
startrack(5 лет 2 месяца)(12:14:27 / 26-10-2015)

Паритет покупательной способности? Отличия в структуре расходов? Не, не слышали!

Аватар пользователя Piter3000
Piter3000(5 лет 11 месяцев)(13:42:15 / 26-10-2015)

Странный вопрос от белоруса.

Вы правда хотите сравнить стоимость жизни, специфики налогообложения, наличие доступа к базовой инфраструктуре здравоохранения и образования, ну а также сравнисть средний образовательный долг россиян и американцев? ;))
Или просто пернуть в лужу и напрямую сравнить десятку грина тут и там?


А вообще, после своего повторного визита в в Минск в октябре, на закрытие Харли Девидсон я внезапно осознал тот факт, что многие белорусы искренне не понимают и абсолютно не ценят того, что у них есть, но при этом, многим из них удалось вбить в голову сказку об американской мечте...причем даже тем, кто ездит на CVOшных Харлеях и 570 Лексусах.

Аватар пользователя лаовай
лаовай(3 года 6 месяцев)(15:26:58 / 26-10-2015)

Курс доллара 1 к 62.38 рэ.

Умножаем на 10к = 623800.

Отнимем подоходный для такого заработка в США налог в 15% = 532300 рэ.

Разделим на 12 месяцев = з/п 44186 рэ. в месяц.

Учтем разницу в ценах и че мы получим? Типа все не так однозначно, камрад. Жопа с пальцем, короче.

З.Ы.: В любом случае, ныне я зарабатываю в деревянных (также с вычетом налогов) больше, чем 28 млн американских мясоедов )

Аватар пользователя Bookkeeper
Bookkeeper(2 года 8 месяцев)(22:41:15 / 26-10-2015)

Не отчитывался, но осуждаю)))) в разных штатах ставки однозначно варьируются, но последнее, что мне попадалось, до 9000долл. в год не облагаются подоходным налогом. Кроме того еще пачка вычетов по имущественным налогам и кредитам. Но плюсом идут пенсии - частично за счет работника

Еще раз- читал, но не отчитывался. Если наставят на путь истины, буду признателен

Аватар пользователя Пчеловод
Пчеловод(3 года 9 месяцев)(09:32:55 / 26-10-2015)

10К в год, это, если учитывать по ППС, у нас было бы порядка 5К у.е. или 300 тыс. руб. в год, что составляет 25 тыс. руб. в месяц. Совсем негусто. Меньше средней з/п по России в целом. Крупные города даже не рассматриваю. В Питере в Макдоналдсе начинающим платят больше, а в Штатах это з/п специалиста с высшим образованием!

Печалька, однако у них там. От слова совсем.

Аватар пользователя ktotud
ktotud(2 года 7 месяцев)(10:20:21 / 26-10-2015)

Нафига сравнивать несравнимое.  Никтож не сказал что 10к это у них средняя зп. Для начала надо узнать что это за 28 миллионов "того поколения" и какой процент от общего числа.
а 25 тысяч во многих регионах считается ОЧЕНЬ не плохой зарплатой - особенно зеленым выпускникам универов...

Комментарий администрации:  
*** Сегодня на арене новый клоун ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

С чего вы взяли что они с высшим? Да и зарплаты в макдаке да и вообще питерском общепите близки к средней по городу-они примерно столько же получают как бюджетники и инженеры на заводах, часто даже больше. Это не США, где они почти за минималку работают.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(09:38:21 / 26-10-2015)

У татар  младший сын (тыпчык)  в семье должен жить с родителями, знаю людей занимающих или занимавших высокие посты и живущих с родителями.  Может у них мусульман много стало?:)

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(09:47:28 / 26-10-2015)

не прикольно. Да, старшие дети в Америке только сыновья, а младших за ноги и об угол.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(11:27:20 / 26-10-2015)

Ничего плохого нет, если семья держится вместе и строится по-соседству. Плохо, когда разбегаются по квартиркам и шлют смс-ки с дежурными поздравлениями

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(10:30:31 / 26-10-2015)

Для пиндосов (в отличии от нас) это весьма серьёзный разрыв шаблона. Ибо избавление от опеки родителей, самостоятельная жизнь и возможность независимого принятия решений - часть американской мечты. И для родителей не меньший сюрприз. Они ведь мечтали о жизни в своё удовольствие после выхода на пенсию и о заранее согласованных, совместных обедах с детьми и внуками, по выходным и на Рождество. А тут облом, с пенсией в том числе, т.к. пенсионные накопления были обнулены для оплаты образования деток или добивания ипотеки. Печалька. Но это ещё далеко не кошмар-кошмар. 

Аватар пользователя BeeR
BeeR(2 года 9 месяцев)(10:50:05 / 26-10-2015)

Плюсом можно добавить, что у американцев ЗП принято считать без налоговых и страховых вычетов, у нас же, "чистыми"...

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(11:27:53 / 26-10-2015)

Хотел тоже самое написать. У нас доход указыают "на руки" после всех вычетов.

Там же - годовая зарплата "грязная". А налоги у них в сумме дадут практически 50%. Точную цифру не помню, кто в теме - подскажет.

Аватар пользователя startrack
startrack(5 лет 2 месяца)(12:46:33 / 26-10-2015)

Ещё надо добавить расходы на медстраховку, ипотеку и оплату долга за образование.

Аватар пользователя startrack
startrack(5 лет 2 месяца)(12:16:18 / 26-10-2015)

"дело в том, что университеты им впаривают дипломы на умирающие специальности"

 

Есть какие-либо статьи, где эта тема раскрывается подробнее?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(14:53:32 / 26-10-2015)

Не знаю, конкретно по этой теме, я отдельные заметки не писал, но предстоящую реструктруризацию экономики и рынка труда, обсуждаем постоянно.

Общества, кто это не сделают, тупо вымрут - энергии на аппетиты всех паразитарных секторов не хватит, Осень закончилась, наступает Зима.

Аватар пользователя startrack
startrack(5 лет 2 месяца)(22:35:20 / 26-10-2015)

Понятно. Меня, как работника высшей школы, интересует, как университеты США реагируют на современные вызовы. Судя по Вашим ремаркам - у них это плохо получается.

Для меня, кстати, очень странно, что человеку, который платит за обучение хорошие деньги (типичный долг выпускника - около $40 000), можно впарить никудышнюю специальность или некачественное образование.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(22:40:36 / 26-10-2015)

Есть масса "профессий", которым они может и учат хорошо, но они сами по себе никчемны и в новую эпоху не впишутся.

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 3 месяца)(13:45:14 / 26-10-2015)

Если связать эту статью с заметкой о потере американцами веры в будущее своих детей - http://aftershock.news/?q=node/344027 то получается, что дети "сидят на шее" у родителей, чем убивают в них веру в свое будущее. Ухудшающиеся экономические условия и вызывают такую цепь событий. Но мировая экономика периодически вступает то в этап роста, то в кризисны период и иногда это случается при жизни одного поколения несколько раз. Думается, что и уровень социального оптимизма следует этим колебаниям. Это происходит от выбора предметом для метафизического процесса - веры, материального объекта - наследства(применительно к потомкам). В современной америке это преимущественно долги. Если  следовали, хотя бы, Экклизиасту и не считали наследством "...что вор может украсть и моль съесть...", и передавали наследие, а не наследство, очевидно оптимизма было бы поболе. Некоторые наверное мечтают, но вор долг не берет, хотя моль, купленную в долг шубу - ест...

 

Аватар пользователя startrack
startrack(5 лет 2 месяца)(22:39:03 / 26-10-2015)

Увы, похоже, что мы находимся на пороге серьёзного и длительного спада.

Гляньте этот ролик - http://www.youtube.com/watch?v=8BaNOlIfMLE

На ресурсе часто упоминаются "Кондратьевские циклы", но толковое объяснение, почему они возникают, я нашёл только в этом видео.

Грубо говоря - то, что ставка ФРС на нуле - говорит о том, что не получится продолжить ускоренный рост за счёт кредита. И впереди ждёт падение.

Конечно, это только финансовая сторона дела.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(16:01:02 / 26-10-2015)

университеты им впаривают дипломы на умирающие специальности...

28 миллионов представителей того поколения имеет работу с заработком менее $10K в год...

Возможно, они получают именно те специальности, которые им по силам. И получают именно ту зарплату, которую могут получить в рамках своих скромных способностей (как говорится, "От каждого по способностям - каждому по труду"). 

Иными словами, полагаю, что работает еще и фактор объективного снижения качества человеческого материала (если угодно, вырождения), которое подстёгивается массовым употреблением легких наркотиков, антидепрессантов и антипсихотиков, во 2-м поколении, и усугубляется удручающим качеством массового среднего образования.

Не удивлюсь, если реально способные абитуриенты в США вполне могут попасть на нормальные общеполезные специальности и даже получать при этом стипендию, - просто кол-во таких способных абитуриентов исчезающе мало. А широкая масса лузеров-"кидалтов" именно в силу своей бесполезности получает ненужные специальности втридорога и живет с мамой.

P.S. Насчет жизни с родителями - может быть еще и лукавинка на предмет получения социальных льгот (т.е., допустим, парень в натуре давно живет с девушкой на съемной квартире или в покупном жилье, нарожали детей, а по документам девушка числится матерью-одиночкой, а парень - холостым, проживающим с родителями). См. статью из ZeroHegde я тут перевел на тему соответствующих социальных льгот в США. (если сочтете интересным, можно вытащить материал и сюда на АШ...)

P.P.S. Вот сегодня на АШ пишутВ последнем исследовании после 2001 года было выявлено, что более половины населения США страдают психозами, заболеваниями, депрессиями, паниками, т.е. имеют психологические отклонения от нормы. - Ну и как, каким таким трудом такая невротизированная публика смогла бы зарабатывать достойные деньги на жизнь? Да никак. Вот она их и не зарабатывает.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...