Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

на тему оружия...

Аватар пользователя LandЭксперт

был такой пост http://aftershock.news/?q=node/344102

Так вот, что хочется сказать. Я лично за то, чтобы все отслужившие в армии и вышедшие в запас имели своё оружие на случай мобилизации. Почти как в Швейцарии. Выплаты за ствол будут за владельцем ствола, при условии соблюдения правил его хранения. При этом надо обязать каждого владельца отстрелить какое-то количество боеприпасов на стрельбище в год. За свой счёт. Можно, конечно пойти дальше и обязать иметь свою амуницию на случай мобилизации. Но уставная форма меняется и могут быть проблемы. Тем не менее отставным офицерам, офицерам запаса надо иметь свой короткоствол в виде ПМ или иже с ним ( скорее по выбору) и основной ствол в шкафу. Причем короткоствол должен быть принят к ношению. Удостоверение офицера запаса прилагается, где и вписан данный ствол. При этом наградные стволы должны быть приравнены к основным, а не сверх нормы.

В принципе у офицера запаса должен быть свой короткоствол, с возможностью ношения и основной боевой ствол по Уставу исходя из ВУСа. То есть или  АКМ, АК-серия или СКС. Или же Винторез или иже с ним или СВД...исходим из ВУСа.

Это мнение основано на том, что в армии мы офицеру доверяем ствол на дежурстве. Также как и полиционеру. А вот после он у нас никто звать его никак. Нехорошо. И вообще власть боится человека в с ружьем) А с двумя стволами тем более.

Пообсуждаем?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ВасяПетров
ВасяПетров(2 года 2 месяца)(22:10:38 / 25-10-2015)

Автор считает что окружающие его люди в городе на стопроцентов адекватны?

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(22:14:37 / 25-10-2015)

Адекватен автор. Окружающие не знаю.

Аватар пользователя ВасяПетров

Но за то чтобы вооружить окружающих его людей?

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(22:20:46 / 25-10-2015)

Военнослужащий имеет право на оружие. Пусть в запасе.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Не путайте свои желания с реально действующим законодательством.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(00:47:14 / 26-10-2015)

Я чту законы.

Аватар пользователя ВасяПетров

Я знаю некоторых запасников к которым лучше не приближаться когда они пьют. И это притом что они не вооружены. И еще мой родственник застрелил жену, дочь и себя. Но это совсем другая история.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(22:41:04 / 25-10-2015)

В армии не пьют? Вы точно не служили.

Аватар пользователя ВасяПетров

Я не служил. Я против того чтобы дебилам и дегенератам вокруг меня раздовали оружие, независимо от того служили они или нет. 

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(22:48:55 / 25-10-2015)

То есть кто служил те дегенераты? Я правильно понял посыл?

Аватар пользователя ВасяПетров

Нет неправильно. Выводы у вас странные.  Как у тупого солдафона. 

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(22:58:32 / 25-10-2015)

Мне давно уже так много лет - тупому солдафону и не снилась моя позиция.  А еще и воевал. Так что предлагаю забрать своё говно к себе.

Аватар пользователя ВасяПетров

Ты воевал? Где? Звиздишь. Назови место и полк.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(23:06:26 / 25-10-2015)

1984-1985 ЗКП 40й армии. А ты где был Вася Петров?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(01:20:08 / 26-10-2015)

Вася Петров слился.

Аватар пользователя ВасяПетров

Ты не заметил что земляной эксперт отклонился от темы, в лучших традициях манипулирования?

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(21:01:15 / 26-10-2015)

Вася ты не ответил.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(01:03:57 / 26-10-2015)

Я служил и я против.

 

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(22:14:03 / 25-10-2015)
Там шпионки с крепким телом, ты их в дверь - они в окно.
Говори, что с этим делом мы покончили давно.

Не надоело пытаться, любым способом, протащить срач про оружие?

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(22:15:20 / 25-10-2015)

Вы в армии служили вават?

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(22:25:20 / 25-10-2015)

Именно поэтому, я категорически против послаблений в разрешительной системе. Существующую, обязательно бы ужесточил. Нарезное оружие выдавать только на охоту, дома не хранить. Был, кроме всего, активным охотником, тему знаю. Довольно регулярно случается, что башню сносит у действующих и уволившихся силовиков. А про случайные выстрелы - ох скока могу рассказать. Посмотрите американскую статистику, дети убивают и самоубиваются. Всё. Удачи!

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(22:47:01 / 25-10-2015)

Я сам и охотник и офицер и в армии отслужил. У меня есть нарезное оружие. И гладкоствол. Я никого из людей не убил, кроме войны. Удачи вам!

Аватар пользователя Офисный планктон

Я никого из людей не убил, кроме войны.

Это совсем не означает, что другие будут делать точно так же.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(23:19:52 / 25-10-2015)

Сейчас и так убивают. Даже без оружия. Топориком и старуху кокнули. А в общем рабочий инструмент. Так что и кухонным ножичком можно. Было бы желание.

Аватар пользователя Офисный планктон

Можно и ножичком. Но огнестрелом как-то сподручнее, особенно для грабежа мест хранения наличности и нападения на полицейских с целью завладения оружием. А при насыщении страны оружием, обязательно часть этого оружия попадёт не в те руки.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(23:29:41 / 25-10-2015)

Ножичком конечно можно. Только стрёмно. Не все смогут. А нарезняк оставляет следы. В картотеке найти не проблема.

Аватар пользователя Офисный планктон

Оставляет следы. И что, все бандиты бросили огнестрел и нападают исключительно с ножичками?

Аватар пользователя Скорпион

Когда тебя пристрелят из нарезного оружия, я найду того, кто это сделал по картотеке, и пожму ему руку....

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(00:17:22 / 26-10-2015)

Пристрелят тебя как лоха. В меня еще попасть нужно. И иметь время на выстрел. А потом пожмешь ему чего захочешь, если сможешь.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(00:18:44 / 26-10-2015)

Элементарно, Ватсон! Ты даже не успеешь понять, откуда прилетело.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(00:20:43 / 26-10-2015)

Ты сможешь чебуран? Аника-воин.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(00:22:56 / 26-10-2015)

Во ты крутой смешной, тебе уже будет без разницы, кто что может.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(00:33:11 / 26-10-2015)

Мне уже давно всё без разницы. Перезарядись. Осечка неминуема.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(00:34:27 / 26-10-2015)

Нет, просто ты никому не нужен, как тот неуловимый Джо.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(00:44:56 / 26-10-2015)

Есть много людей кому я нужен. Ты в их число не входишь. И не войдешь.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(00:50:01 / 26-10-2015)

И это очень хорошо.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(01:12:21 / 26-10-2015)

Это просто замечательно чемодан!

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(01:14:09 / 26-10-2015)

Дауш, дыши дальше.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(01:15:50 / 26-10-2015)

Ухи береги! Ты нам нужен живой!

Аватар пользователя Офисный планктон

Мне интересно, кому из вас первому надоест этот словесный понос?

Аватар пользователя Офисный планктон

Ребята, вы оба крутые. Спишитесь через личку, обменяйтесь адресами, забейте стрелку, постреляйте друг в друга. Зачем показывать свою крутость через болтовню, как школьники?

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(00:21:24 / 26-10-2015)

Тебя забыли спросить чё нам тут делать.

Аватар пользователя Скорпион

Так ты короткими перебежками по городу перемещаешься и по пластунски?  Так и ходи!        crying

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(00:45:46 / 26-10-2015)

Ходят на очко солдат.

Аватар пользователя roman.kuvaldin

А при насыщении страны оружием, обязательно часть этого оружия попадёт не в те руки.

С учетом того что простейшее ружье делается из двух водопроводных труб разного диаметра, а выточить работающий револьвер способен любой ПТУ-шник - вопрос оружия для криминала не стоит. А вот для возможности для законопослушного гражданина дать отпор криминалу - как раз таки нужно лицензирование гражданского оружия.

Аватар пользователя Офисный планктон

С учетом того что простейшее ружье делается из двух водопроводных труб разного диаметра, а выточить работающий револьвер способен любой ПТУ-шник - вопрос оружия для криминала не стоит.

И всё же преступники предпочитают использовать огнестрел заводского происхождения. Не знаете почему? Хотя можете не отвечать, риторический вопрос.

Аватар пользователя roman.kuvaldin

Потому-что оно есть :-)

Не будет заводского - будут клепать сами. Потому-что оружие - это их рабочий инструмент. Для терпилы нет разницы, чем ему в бок тычут - самоделкой или заводским образцом.

Аватар пользователя Офисный планктон

Для терпилы нет разницы, чем ему в бок тычут - самоделкой или заводским образцом.

А для полицейских или вооружённого охранника - есть. Самые "вкусные" места лучше охраняют.

 

P.S. Забыл добавить: при свободной продаже "стволов" также свободно можно будет купить боеприпасы, а их намного сложнее изготовить в кустарных условиях.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(21:03:55 / 26-10-2015)

Вы оба неправы. Никто не просит продавать стволы лохам. Офицеры в запасе - это действующая мобсила. Так что учтите.

Аватар пользователя Офисный планктон

Офицеры в запасе - это действующая мобсила. Так что учтите.

Эта "действующая мобсила" иногда бывает неадекватна по причине пьянки или употребления наркотиков (не все и не всегда, но случается). Сравните:

1) Пьяная "действующая мобсила" пошла во двор разбираться с шумной компанией молодёжи, где этой "мобсиле" молодёжь напинала, а рядом в сейфе лежит ствол;

2) Молодёжь напинала, а под рукой только палка во дворе.

Также не забываем, что бандиты всё же любят не самоделки, а нормальные "волыны", которые лежат в сейфах во многих домах и квартирах. Однозначно начнутся кражи и грабежи в частных домах офицеров.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(22:34:54 / 27-10-2015)

Мы доверяем автомату пацанам в 18 лет и посылаем их на убой. А доверить пистоль офицеру не позволяет демпривычка).

Аватар пользователя roman.kuvaldin

При чем тут полицейский или охрана? Им табельное положено.

А в месте где на тебя напал бандит - есть только ты и бандит. 

 

Аватар пользователя Офисный планктон

При чем тут полицейский или охрана? Им табельное положено.

Я писал про то, что бандитам будет легче справиться с нормально вооружёнными людьми (полиция, охрана), если у них будут заводские, а не самодельные "стволы".

Аватар пользователя roman.kuvaldin

Хех. В советском союзе оружие добывалось методом наезда уазиком на милицейский патруль, например. Способы есть, было бы желание.

Аватар пользователя Офисный планктон

Но чем больше в обществе "стволов" и их "носителей", тем легче бандитам их добыть, не так ли?

Аватар пользователя roman.kuvaldin

Нет. Чем больше в обществе стволов и их носителей - тем меньше поголовье бандитов, регулируемое естественным отбором и страхом перед ним.

Квест "отожми пистолет у владельца" - это не простенькое упражнение, которое с легкостью проходит каждый первый гопник на улице. Это весьма рискованное предприятие, требующее немалой подготовки. Но если бандиты подготовились к нему должным образом - им без разницы, паспорт в кармане хозяина оружия или служебное удостоверение - результат будет один.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(20:31:44 / 03-11-2015)

Поддерживаю.

Аватар пользователя Офисный планктон

Ребята, вы как бы определитесь, о чём идёт. речь: оружие хранится дома в сейфе (тогда о какой защите офицерами населения и "отжиме" на улице оружия может идти речь, но и толку от этого оружия не будет, только лишний геморрой владельцам) или оружие офицерам разрешается свободно носить (но тогда как минимум нужна законодательная база, определяющая права и обязанности вооружённых офицеров запаса, не каждый офицер согласится на эти обязанности).

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(10:14:23 / 05-11-2015)

Господа офицеры! "Я вам один умный вещь скажу, только вы не обижайтесь." (с) 

1. Защитой населения должно заниматься государство. Если государство не справляется, вооружение населения приведёт к ещё большим жертвам. В 90-е, помнится, фермерам разрешили покупать гладкоствольное охотничье оружие, для защиты от расплодившихся преступников, при бездействии органов внутренних дел. И что? Проблема решилась укреплением государственной власти и эффективной борьбой с преступностью. Тема закрыта, никто не вспоминает.

2. Отставные офицеры, не "наигравшиеся" с оружием за время службы в армии (вроде "за речкой" был), лично у меня вызывают подозрения. Зачем ПМ дома? Тем более, если ты действующих охотник и имеешь охотничье оружие, включая нарезное. В доме/районе где ты живёшь бандиты регулярно совершают разбойные нападения, грабят квартиры, калечат и убивают граждан? 

С праздников всех причастных и рядом стоявших!

Как-то так. 

Аватар пользователя Офисный планктон

Спасибо за адекватный комментарий. У меня всё слова в правильные предложения не складываются.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(10:26:25 / 05-11-2015)

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(22:00:35 / 05-11-2015)

Должно! Прекрасная фраза. Если государство не выполнят свои функции нам тут помирать? И вам тоже кстати.

Отставные офицеры не рассматривают ваши образы для восприятия. Дома есть оружие- есть уверенность. За речкой видимо не были. Не свистите.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(22:30:52 / 25-10-2015)

Не будем обсуждать.

Начальная публикация была кристально-чистым набросом. Там тема владения оружием даже рядом не стояла. А была причиной наброса на власть.

Ваша "публикация" вообще ни о чем. От слова "совсем". Написали чудовищный бред. Причем бред не только сугубо гражданского человека, но и человека, находящегося на максимально возможном расстоянии от силовых структур.

Скажу честно, исходный наброс (еще до вашей публикации. просто, чтобы постараться закрыть эту тему) заставил меня поднять задницу и попробовать написать серьезный (с моей и законодательной точки зрения) вариант поворота к "раздаче стволов населению". Завтра постараюсь дописать.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(22:43:13 / 25-10-2015)

А чего тогда пишите? Не обсуждайте. Вас никто не неволит. К раздаче стволов населению это не имеет никакого отношения. Ваше поднятие задницы мы должны расценить как подвиг?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(22:52:06 / 25-10-2015)

Дело в том, что вы уже не в первый раз вместо того, чтобы воспользоваться поисковиком и немного подумать, делаете бестолковые вбросы. Зачем?

Хотите получить точную оценку этому вашему предложению? Зайдите на Ганзу, предложите там! Вот только до конца дослушайте и не убегайте.

К раздаче стволов населению это не имеет никакого отношения.

"Эксперт"? Ведь так в нике? Тогда должен был заметить кавычки в моем тексте.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(22:55:14 / 25-10-2015)

Вам не тесно тут? На Ганзе такое вообще бессмысленно предлагать. Кавычки увидел. Не убедили. Не интересно ваше мнение от слова "СОВСЕМ". Для наглядности - Full Stop.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Если страшно - купите резинострел. Если очень страшно - охотничье ружьё. Если и этого мало - охотничий карабин. А если и это не помогает - к психотерапевту. Впрочем, с психотерапевта лучше начинать, чем заканчивать.

В армии я служил. Не всем служившим в армии стоит доверять оружие. Не все военнослужащие связаны с оружием - военные врачи, например. Зачем хирургу автомат?

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(22:44:37 / 25-10-2015)

Военврачу совсем невредно иметь короткоствол. Он ведь военный медик? Или просто пописать вышел?

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Для чего военврачу короткоствол? Раненых добивать?

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(00:31:33 / 26-10-2015)

Ну к примеру). Вообще зачем солдату автомат? Соседа замочить? Устав читали?

Аватар пользователя Сабуро-Микими

 Во врага стрелять. Военврач во врага стреляет лишь в редких, исключительных случаях - не чаще, чем военный строитель, например. Уставы читал. Не раскрыт вопрос: ЗАЧЕМ нужно оружие отставникам.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(01:08:27 / 26-10-2015)

Офицер должен иметь личное оружие. Даже в запасе.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

То, что офицер-отставник должен иметь оружие, нигде не прописано, а поэтому - не должен. Вы опять выдаёте свои желания за действительность. Повторно спрашиваю: ЗАЧЕМ (с какой целью) вооружать отставников?

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(21:06:15 / 26-10-2015)

Мало ли что не прописано. Нетрудно дописать. Если отставной офицер имеет право на оружие - это его повышает в собственных глазах и в глазах общественности.

Аватар пользователя Слон Пахом

> Зачем хирургу автомат?

Действительно, военным врачам, "на случай мобилизации," при увольнении надо выдавать клизЬмы и кружки Эсмарха

 

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(23:03:59 / 25-10-2015)

Шприцы и ингридиенты? Мы так сразу выиграем войну. Вашими молитвами.

Аватар пользователя roman.kuvaldin

Если страшно - купите резинострел. Если очень страшно - охотничье ружьё. Если и этого мало - охотничий карабин. А если и это не помогает - к психотерапевту.

- Зачем вам столько оружия? Вы кого-то боитесь?

- С таким арсеналом - практически никого!

 

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(21:06:56 / 26-10-2015)

Вам разрешение не дали?

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(3 года 1 день)(00:14:10 / 26-10-2015)

А какое обоснование необходимости раздачи оружия бывшим военным? 

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(00:17:16 / 26-10-2015)

Надо же им создать проблемы на гражданке. 

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(00:18:36 / 26-10-2015)

А то! Им и так плохо спится. Кашмары одни....

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(2 года 2 месяца)(09:55:48 / 26-10-2015)

Швейцария не показатель. В каких странах еще разрешено хранение БОЕВОГО оружия запасникам? Может в Израиле? Если я по ВУС минометчик или артиллерист, то мне можно миномет под кроватью с ящиком мин хранить?? и пистолет чтобы охранять пакгауз ?? и не работать, а сидеть дома и сторожить арсенал?? 

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(21:08:01 / 26-10-2015)

Я по ВУСу шифровальщик. И что? Штатное оружие надо иметь. Всегда.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(3 года 1 день)(05:15:56 / 27-10-2015)

  Кому надо?  Я пилот вертолёта, мне не надо. Ни один мой знакомый, имевший к армии хоть какое-то отношение, не заикался, что ему по жизни нужно боевое оружие. Я не буду утверждать, что тема 100% бред, но если поставить на референдум, народ её прокатит с громчайшим свистом. И я в ближайшей перспективе не вижу никаких причин и условий, которые могли бы изменить мнение людей на противоположное. В первую очередь потому, что с функциями узаконенного насилия в государстве вполне справляется армия, полиция и спецслужбы, и делегировать часть этих функций пенсионерам просто не имеет смысла. Пока не имеет. Вот если бы государство не справлялось с обеспечением порядка и безопасности, тогда да, был бы шанс. Он, кстати, очень даже был в лихие 90-е. Народ проголосовал бы "за". Но даже тогда власть не додумалась до такого идиотизма, как закон о свободном обращении оружия. А уж теперь...

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(22:49:50 / 27-10-2015)

Вы не служили и не знаете Устава. Пилотам вертолёта положено личное оружие. Может вам оно и не нужно). Зачем оружие предателю?. Только может ввести в заблуждение принимающую сторону. Вдруг вас там пристрелят? А вы военную тайну летели сдавать? Стрёмно как-то. И вы тут на АШ каетесь). Вас стрелять надо у траншеи как врага. И потом не выдавать место захоронения подельникам.

Аватар пользователя Андрей.....
Андрей.....(2 года 2 месяца)(16:32:41 / 26-10-2015)

Нормальная мысль, типа как кортик, вручать на выпуске, вот только в РФ боевое огнестрельное оружие вещь довольно дефицитная, и подобная услуга может оказаться медвежьей для офицерских кадров, резко возрастет риск остаться офицеру, особенно молодому, без погон и под статьей.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(21:10:12 / 26-10-2015)

Фигня. Если офицер имеет личное оружие, то он его никому не передаст, как и кортик. Личное оружие это личная ответственность за его применение.

Аватар пользователя Андрей.....
Андрей.....(2 года 2 месяца)(23:29:11 / 26-10-2015)

Это личная ответственность и ответственность перед своим подразделением, на боеспособность которого может повлиять как и уголовная ответственность офицера, так и следственное разбирательство. В принципе, если такой ответственный и не только на службе, оформить наверное не проблема. Следует учитывать еще специфику РФ и то, что все кто видел такого в форме, кто к вхож к нему и членам его семьи, будут знать что у него по любому дома лежит хорошенький ствол.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(01:54:18 / 27-10-2015)

Ответственность за своё оружие нормально. Ненормальных мы тут не обсуждаем.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...