Сегодня на ресурсе появилась публикация, которая может ввести читателя в заблуждение. По причине того, что пользователь банит оппонентов за содержательные комментарии под надуманным предлогом, приходится кратко ответить отдельной записью.
1. Цифра 1 произведенный трамвай в январе это официальная информация из сборника Росстата "Информация о социально-экономическом положении России".
Ирония в обсуждаемой заметке и комментариях к ней по данному поводу не уместна. Это просто факт.
Хотя сам по себе он никак не характеризует технологическое отставание. Ведь один трамвай смогли произвести и он даже ездит. Это сугубо количественный параметр. И он приведен для иллюстрации фразы "Теряли продукцию".
2. Действительно, информация по производству трамвайных вагонов стала реже встречаться в статистических сборниках. Но есть другой способ её найти. В сети давно "налажен" пономерной учет подвижного состава. И данная информация позволяет со значительной точностью оценить производство вагонов.
Вот январский http://transphoto.ru/list.php?serv=0&mid=4692&cid=17
Вот 8 штук май-июль http://transphoto.ru/list.php?mid=4887
Тверские (ТВЗ) 3 шт. http://transphoto.ru/list.php?mid=4567 и 8 шт. http://transphoto.ru/list.php?mid=4566
Порядка 20 ед. набирается.
Сопоставим цифры за неполный 2015 г. с предыдущими годами.
Заметно резкое падение производства.
Хотя данные цифры выглядят удручающе, это не есть признак технологического отставания в транспортном машиностроении, но есть факт деградации городского транспорта. В вопросе же рациональной организации городского транспорта "технологическое отставание" можно оценить лет в 70-80.
3. Сложно обсуждать технические достоинства или недостатки техники с теми, кто не отличает рендер от изделия в металле. Но тенденцию отставания можно заметить с 70-х гг. прошлого века. И над качеством производства продукции отечественным производителям стоит работать. Не дело, когда свежекупленный вагон приходится доводить "до ума" силами эксплуатации пару месяцев. А такие случаи встречаются.
4. В чем же есть несомненное технологическое отставание, так это в вопросах эксплуатации трамвайного транспорта (хотя бы на уровне технологий первой половины. ХХ в.). Хотя эти факты и прямо не обсуждаются в обсуждаемой заметке, но умолчание обо всем комплексе трамвайных проблем формирует неправильную, некорректную картину в умах читателей.
Не секрет, что в головах малокомпетентных руководителей сидит идея, что стоит закупить красивый подвижной состав с красочного рендера и всё поедет. Производители подвижного состава, разумеется, кровно заинтересованы в поддержании данного мифа. Хотя на самом деле трамвайное хозяйство, как и другой рельсовый транспорт, это комплекс инфраструктуры, подвижного состава и управления движением.
5. Явная дезинформация также встречается.
в настоящее время производством трамваев в России занимается Усть-Катавский вагоностроительный завод иПетербургский трамвайно-механический.
Такого предприятия как ПТМЗ уже нет в природе.
Обсуждаемая публикация, скатываясь в демагогию вводит читателя в заблуждение. И по комментариям сие вполне видно.
Комментарии
Поскольку автор поста вводит читателей в заблуждение, я лишь заголовок напомню: "О «технологическом коллапсе» России".
Ничего не могу поделать с оппонентом, который разглядел там статью о трамваях. )))
Кстати, забанен был только один и после предупреждения. Этого постящего никто не банил. )))))
По другим затронутым вопросам не считаю возможным обсуждать в силу недостаточной информированности.
Я читал комментарии к той статье.
Гомо реально неадекватил и ездил по мозгам.
При этом сам этот Гомо установил весьма твёрдые правила к комментариям своих записей.
Т.е. в своих записях срач не устроит - будет ездить по мозгам в чужих записях
Ну или просто что-то принял.
Почитайте документ - "Анализ рынка трамваев в России в 2008-2012 гг,прогноз на 2013-2017гг. Найти легко.
Интересно, как с ценами сейчас
http://24news.club/2015/06/02/v-stolice-rf-vdvoe-uvelichitsya-kolichestv...
Правда ли? И откуда взялись все низкопольные для замены парка?
А также Постановление правительства РФ "О предоставлении субсидий из федерального бюджета бюджетам субъектов Российской Федерации на закупку троллейбусов и трамвайных вагонов в рамках подпрограммы "Обеспечение реализации государственной программы"
http://government.ru/media/files/5p6Hreh7k48.pdf
В котором говориться о том, что:
Посмотрим, что будет дальше.
Метод юридической локализации. Имеем импортный машинокомплект, прикручиваем к нему шильдик и ещё что-нибудь по мелочи и локализованная продукция готова. Беда только, что машинокомплект за евро, а продажи в рублях, по твердым ценам)))
Я не в курсе, какие трамваи у нас производятся по такой схеме локализации. А вы?
А состояние парка в общем удручающее, на 8 тыс. вагонов закупать максимум 12 штук в год...
У него в банлисте всего 3 человека.
Это безобразие, надо срочно исправить ситуацию! Кто ему в этом поможет?
Мне, действительно, очень стыдно... Тем более, первых двух на АШ давно нет. Недорабатываю, видать.
производство трамваев - важный стратегический ресурс и потому засекречено и не отображается в диаграммах, которые могут быть помещены в социальные сети и найдены там зарубежными разведками.
поэтому правильно забанил Болт тех, кто сомневается в мировом лидерстве РФ в этом вопросе :)
Я очень надеюсь, что это был сарказм.
Не надейтесь, вот к примеру Москва 1917:
или трофей из Кёнигсберга 1945:
Можете сами прикинуть сколько с тех пор прошло времени и как далеко продвинулась наука по созданию боевых трамваев.
Ну если в 20 веке был трактор с вертикальным взлетом, почему бы в 21 веке не быть трамваю с дополнительной опцией?
А если серьёзно, то нытье о трамваях - это просто один из пунктов всеобщего нытья 5 колонны , там после пункта " ничего не делается" идёт пункт' все делается не так ", и далее " делается, как надо но очень медленно". Потом им расцветка не понравится, потом ещё что нибудь,;" либералы, сэр".
Особенно вдохновила цифра - отставание на 70-80 лет!
Хотя, как вспомню , что в странах Залива , не было эл.транспрорта вплоть до 80-х, т.е. отставание аж 150 лет, а потом хрясь, статья в бюджете и они "впереди планеты всей", ...так сразу легче становится.
Т.е. , если есть строка в бюджете , то и отставания нет. Т.к. товар не уникальный и на рынке его завались, производят все кому не лень , главное чтобы "цена -качество" удовлетворяют рынок..
Но вот , что точно удручает, так это то, что по коралловым бусам у нас точно отставание на 1000 лет, и ведь дажеи компетенций таких никогда и не было, ....вот жуть, и как страшно жить!
Вангую , что по кружевным трусам мы тоже "в пролете"! ))))
Лично мне вообще не понятно, почему в больших городах массово не строить наземные высокоскоростные трамвайные линии, особенно в новостройках, вместо супердорогого метро. Я живу в Санкт-Петербурге, и у нас это весьма актуально. Но увы... Часто видишь, что рельсы по которым нужно ездить - как после землетрясения, волнами идут. Какая уж там скорость. Про новые трассы не говорю - не видел их. Впрочем, справедливости ради, надо отметить, что кое-где идет полная реставрация рельсов. Однако, одного у нас не получается - сделать нормальную границу между ними и асфальтом на перекрестках. Там рельсы - как лезвия торчат. В общем, есть еще над чем поработать...
Казань. Нам построии круговой маршрут типа скоростной. Трамваи красивые и удобные (емнип как раз к универсиаде, мож 2013 год на графике как раз наши новые вагоны :-) скорость конечно не ахти, но и не улитки. Там где возможно с удовольствием пользуюсь :-)
Да и в Москве, вроде, тоже что-то делают...
Ну при Матвеенко, трамвайные пути демонтировались, в основном
Фиксирую подмену понятий, то есть ложь. Коллапс производства трамваев не "есть факт деградации городского транспорта". Производство автобусов исчисляется тысячами штук в месяц. На фоне этого связывать колебания десятков трамваев в год и городской транспорт это манипуляция цифрами.
Печалька, но факт, города закупают всё меньше трамваев. Старые предпочитают капиталить, раз уж рама позволяет использовать её свыше 30 лет и нет закона запрещающего делать это. Новые закупаются в основном автобусы. Про маршрутчиков и личный автотранспорт упоминать не буду, но ведь тоже городской транспорт.
Самый трезвый комментарий
Спасибо. Адекватно и вовремя, пока тема не замылилась.
трамваи - тема, у нас например в городе относительно новый ходит только один штука, все остальные еще чешские татры прошлого века, хотя еще весьма бодрые, но всё же это не Рио
Если говорить о трамваях Уралтрансмаша, то R1 стоит в цеху, его даже на Иннопром-2015 не таскали, так как покупателей нет (дорогой). Более того, в цеху стоят около 30 трамваев предыдущего поколения, готовые к отгрузке, покупателей нет-сдулись. Посему - производство остановлено.
Кроме того, в Екатеринбурге, в режиме опытной эксплуатации возят пассажиров 2 новых трамвая - низкопольный трехсекционный (сочлененный) и полунизкопольный, производства того же Уралтрансмаша. Планируется закупить такие трамваи к чемпионату по футболу (2018 г.). Но, опять же, закупят или нет - неизвестно.
Вывод - разработка новой продукции пока каким-то образом идет, опытные образцы испытываются и даже иногда возят пассажиров, но в отсутствие платежеспособного спроса вряд ли это может долго продолжаться. Да и пока не купят готовые, собранные в 13-14 годах трамваи, стоящие на хранении, вряд ли статистика покажет рост производства.
Про какой платежный спрос вы говорите?
Это не частники покупают, а бюджеты городов! Будут строки в бюджетах и купят сколько захотят!