Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Der Spiegel: Ученые в России оказались под колпаком у спецслужб

Аватар пользователя Spartan

Российские ученые жалуются: чтобы напечатать статью в международном издании, им приходится предварительно получить на это разрешение от ФСБ, пишет Der Spiegel. Если раньше закон обязывал к этому лишь авторов исследований, имеющих военное или промышленное значение, то теперь согласования требуют публикации любых материалов, на базе которых возможно создание новой продукции, утверждает немецкий журнал.

Российские ученые упоминают увеличившийся контроль со стороны спецслужб, пишет немецкий журнал Der Spiegel. Если обычно предпосылками для публикации научной работы служат ее новизна и значимость, то для России действуют другие правила: публикация исследований в международных изданиях должна быть согласована со спецслужбами.
 
Der Spiegel сообщает, что двое российских ученых подтвердили существование подобной практики. Ведущую роль в этом процессе играет так называемый Первый отдел: официально в нем работают сотрудники высших учебных заведений, однако ни для кого не секрет, что на самом деле это представители службы внутренней разведки, уверяет немецкий журнал. Как сообщается в статье, российские исследователи подтвердили также, что им необходимо согласовывать с Первым отделом свое участие в конференциях за рубежом вплоть до содержания докладов.
 
"Это возвращение к советским временам, - считает доктор биологических наук Михаил Гельфанд из МГУ имени М.В. Ломоносова. - Тогда мы должны были, прежде чем сделать международную публикацию, получить разрешение, которое свидетельствовало о том, что результаты не новы и не значимы, поэтому их можно опубликовать за рубежом".
 
Как напоминает издание, в России еще в 1993 году вступил в силу закон, в соответствии с которым ученым необходимо получить разрешение от ФСБ на публикацию результатов своих исследований, если они могут иметь военное или промышленное значение. В то время речь шла преимущественно о разработке новых вооружений. Однако в этом году президент Путин расширил действие этого закона, и теперь оно распространяется на любые исследования, на базе которых может возникнуть новая продукция, подчеркивает Der Spiegel.
 
С тех пор ученые жалуются, что университеты требуют от них разрешения на публикацию. Структуры для его получения наличествуют: "в каждом университете найдется кто-нибудь из ФСБ", отмечает издание. Кроме того, подчеркивает автор, исследователи обязаны переводить написанные на английском языке статьи на русский язык.
 
Как отмечает доктор географических наук Вячеслав Шупер из МГУ, большинство его коллег не отваживаются открыто говорить на эту тему, однако он знает "многих, кто не рад усечению своей исследовательской свободы". В то же время Сергей Салихов из Министерства образования и науки подчеркнул, что правительство не собирается при помощи поправок и изменений в законодательстве препятствовать публикациям фундаментальных исследований. Также министерство не давало университетам или спецслужбам распоряжения применять этот закон к гражданским исследованиям, отметил он.
 
За последние годы давление на российских ученых заметно увеличилось, подчеркивает немецкий журнал. Некоторым были предъявлены обвинения в шпионаже, другие были уволены или вынуждены оставить занимаемые должности после критики политики президента Путина и присоединения Крыма, напоминает Der Spiegel.

==========
https://russian.rt.com/inotv/2015-10-22/Der-Spiegel-Uchenie-v-Rossii
==========

Это не российские учёные жалуются! Это жалятся и плачутся гейропейские глисты, которые в буйные "демократические" годы успешно коммуниздили российские научные разработки через вот такие публикации. А теперь - шиш! Не стыришь ничего.

Об этом я и говорил неоднократно: нехрен ценную научную инфу во всяких журналах тискать! Только ДСП !

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(20:51:30 / 24-10-2015)

> Это возвращение к советским временам, - считает доктор биологических наук Михаил Гельфанд

Носители исконно русских фамилий, похоже, недовольны.

Аватар пользователя Ficher2
Ficher2(2 года 7 месяцев)(20:55:55 / 24-10-2015)

Вы меня опередили. Хотел этот же коммент разместить, дескать чистокровный гусский по фамилии Гельмант сейчас расскажет нам за СССР laugh

Аватар пользователя vladk
vladk(5 лет 3 недели)(16:06:16 / 25-10-2015)

гы )))

а я думал, что первым про фамилию и недовольство скажу )))

гусские атакуэ !

Аватар пользователя Гулькин хрен

Вячеслав ШуЛер подверждае...

Аватар пользователя Remchik
Remchik(6 лет 3 месяца)(22:00:22 / 24-10-2015)

С носителем такой фамилии дискутировал когда-то в фейсбуке, до принятия решения об удалении аккаунта. Обсуждались темы коррупции, запрета на усыновление детей в США и т.д. Видимо, это не фамилия, а клеймо )))
 

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(5 лет 4 месяца)(22:10:55 / 24-10-2015)

Самое смешное, что три поколения математиков-Гельфандов сделали для СССР/России, вероятно, на порядок больше, чем вместе взятые комментаторы их фамилии в четырех постах выше текущего. Но как же не поржать? Не поржать никак нельзя.

Аватар пользователя Ficher2
Ficher2(2 года 7 месяцев)(22:33:09 / 24-10-2015)

Я не отрицаю заслуг г-на Шулермана Гельфанта на математической почве, но в то же время его жизненная позиция вызывает у меня неприязнь. 

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(5 лет 4 месяца)(22:49:46 / 24-10-2015)

Ага, вот только первое ваше высказывание было не гражданскую позицию человека, а за его форму черепа фамилию...

Аватар пользователя Ficher2
Ficher2(2 года 7 месяцев)(23:22:18 / 24-10-2015)

Ну что с меня, ватника, взять? 

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 7 месяцев)(23:26:15 / 24-10-2015)

Ну, кто ж виноват, что "толерастически-дерьмократическая" позиция является носато-картаво-расово-специфичной?

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 8 месяцев)(23:36:11 / 24-10-2015)

Так , а чё про гражданскую- то  язык чесать, позиция хорошо известная: "Путин, выведи войска из Украины и т.п."

Аватар пользователя neodim
neodim(5 лет 1 месяц)(23:48:50 / 24-10-2015)
  • Солгасен. Но это НАШИ Гельфонды! Это Комонда!  Не трожь,... Гельфондов! А нью-гельфонды, нашим, в подметки не годятся.
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 12 месяцев)(07:22:55 / 25-10-2015)

Самое смешное, что три поколения математиков-Гельфандов сделали для СССР/России, вероятно, на порядок больше, чем вместе взятые комментаторы их фамилии в четырех постах выше текущего. Но как же не поржать? Не поржать никак нельзя.

А хрена ли с них толку, если труды всех этих четырёх поколений утекают на Запад, где, естесственно, представляются "западными достижениями" и обрастают космическими РЦ. Жги дальше. ;)

Аватар пользователя vladk
vladk(5 лет 3 недели)(16:28:27 / 25-10-2015)

Самое смешное, что даже получив право на собственное государство, евреи гниют изнутри, увеличивая количество пейсатых бездельников-нахлебников.

Где достижения Израиля? Казалось бы , при такой концентрации т.н. "богоизбранных", эта страна должна была бы повести за собой весь мир.

Ан нет - гении раскрываются только в теле других наций. Причем, при превышении концентрации "гениев" выше некоторого порога - нация гибнет, а "гении" переселяются в другую нацию.

Самостоятельно существовать "гении" не умеют.

Но, при этом, существуя и размножаясь внутри нации-носителя, не считают зазорным ругать питающую их среду.

Аватар пользователя neodim
neodim(5 лет 1 месяц)(00:15:28 / 25-10-2015)

А кто их Нью- разберет?

Кто из них Талмуд читал? Если не читал, то наш, а если постиг мудрость первофашизма,то ласкаво просимо:

http://cont.ws/post/138269

Может, тоже, отречется?

 

Аватар пользователя aegis
aegis(4 года 1 месяц)(23:57:25 / 24-10-2015)

Более того! Ранее их не устраивал индекс глобальной цитируемости (опять Путин!).

Дальше их будет возмущать наглая критика исследований. А дальше по накатанной: нет дров сжигать еретиков и т.д.

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 7 месяцев)(00:01:59 / 25-10-2015)

+ Ранее их не устраивал индекс глобальной цитируемости (опять Путин!).

- Поправка: их не устраивает индекс цитируемости Путина.

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(6 лет 4 месяца)(00:05:59 / 25-10-2015)

Вообще то если б не шаражки придуманные Берией , а в ПОСЛЕДСТВИИ  городки,,42,78 ,, их бы просто не было ,КАК  к примеру в Иране , или в ранней России ,

Аватар пользователя neodim
neodim(5 лет 1 месяц)(01:33:09 / 25-10-2015)

А у Ирана, кстати, Пятилений план (экономического развитя). Плановая экономика, строгая...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(3 года 3 недели)(12:30:19 / 25-10-2015)

А Лобачевского с Ломоносовым в ранней России-то и не было...

Аватар пользователя ХренавУхо
ХренавУхо(2 года 10 месяцев)(07:05:25 / 25-10-2015)

Блин как перший абзацЪ прочитал такая же мысля была ))

Комментарий администрации:  
*** Отчислен с ресурса ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

."..Злые люди бедной киске не дают украсть сосиски!"

Аватар пользователя sevik68
sevik68(6 лет 1 неделя)(20:55:23 / 24-10-2015)

давно пора

Аватар пользователя sporadic_one
sporadic_one(3 года 3 месяца)(00:18:04 / 25-10-2015)

+

Аватар пользователя proc
proc(3 года 5 месяцев)(21:12:57 / 24-10-2015)


 

Аватар пользователя proc
proc(3 года 5 месяцев)(21:13:32 / 24-10-2015)

И шпигель, и the nature ,и газета.вру активно набрасывают. законодательство об экспортном контроле никто не отменял со времен СССР. Просто некоторые рукопожатые на него активно клали. А сейчас все грантодатели (российские), а за ними и соответствующие службы начинают задавать неприятные вопросы, смотреть журналы, акты экспертизы. тут ФСБ даже не при чем, есть установленный порядок экспертизы перед публикацией, что находится в ведении ФСТЭК. А про ФСБ с подачи Гельфанда набросало the narure, потом газета, а ща шпигель. Надеюсь этот вой от зажатых в кулак фаликул продолжиься.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 6 месяцев)(21:40:31 / 24-10-2015)

Почему-то 90% недовольных властью в России имеют явные ближневосточные корни, а многие и паспорта. Оставшиеся 10% тщательно это скрывают. Ещё очень многие из них ориентируются не как большинство, а не очень традиционно.wink

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 10 месяцев)(21:14:06 / 24-10-2015)

О-о-о. Господин Гельфанд - известная либеральная мразь, можно даже сказать эталонная. Желающие могут заценить весь смрад на его страничке в ЖЖ. И ведь эта гнида где-то у нас преподает, несет свой кал в головы студентов. Это хорошо, что его так корёжит.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(3 года 5 месяцев)(21:51:10 / 24-10-2015)

А, фамилия знаменательная. Не родственник ли Парвусу?

Аватар пользователя sporadic_one
sporadic_one(3 года 3 месяца)(00:20:39 / 25-10-2015)

Дядька Гельфанд, имел возможность слушать его лекции, на лекциях занимается делом. Ту дрянь, что он пишет в жежешечке, он на лекциях забывает.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 2 месяца)(21:16:04 / 24-10-2015)

#Какдальшежыдь!

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 7 месяцев)(21:17:47 / 24-10-2015)

Да, вот жыдь-то и завыла...

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя joum
joum(3 года 2 месяца)(21:18:04 / 24-10-2015)

Ученые МГУ не согласовывают научные публикации с ФСБ, заявил "Интерфаксу" проректор университета, начальник управления научной политики и организации научных исследований вуза Андрей Федянин. Так он прокомментировал недавнюю публикацию в Nature.

"Совещание, о котором идет речь, проводилось по ряду вопросов повышения уровня публикуемых статей, их качества, цитируемости, - объяснил Федянин. - В том числе напоминалось о том порядке, который существует уже десятки лет в Московском университете: экспертные комиссии из числа наших сотрудников проводят экспертизу научной новизны работы и возможности ее опубликования". Он заверил, что "никаких новых правил не вводится" и "публикации статей осуществляются в рамках установленных нормативов в нашей стране".

Nature ранее цитировала слова замдиректора института проблем передачи информации РАН, профессора факультета биоинженерии и биоинформатики МГУ Михаила Гельфанда о том, что требование согласовывать публикацию в иностранном журнале с ФСБ является возвращением в советские времена.

Nature cообщила, что в НИИ физико-химической биологии имени А.Н.Белозерского при МГУ всех исследователей обязали перед отправкой статей в иностранные и российские журналы и на конференции согласовывать тексты в ФСБ. Издание ссылается, что рекомендации были сформулированы на совещании, которое прошло в этом НИИ 5 октября. Оно также приводит мнение разных ученых, которые полагают, что это требование будут выдвигать к своим сотрудникам и другие институты в России, хотя правительство заверяет, что новые правила не должны ограничивать публикации исследований, не связанных с военной сферой.

Новые правила Nature связывает с президентским указом, который был подписан в мае 2015 г. и, в частности, засекретил информацию о военных потерях. После его подписания якобы стали распространяться слухи о том, что российские институты и университеты начали требовать согласования статей перед публикацией со спецслужбами. Географ Вячеслав Шупер, являющийся сотрудником МГУ и РАН, заявил Nature, что университетские географы получили инструкцию согласовывать публикации в "первом отделе". Директор НИИ им. А.Н.Белозерского Владимир Скулачев на запрос Nаture не ответил.

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 7 месяцев)(21:37:37 / 24-10-2015)

И что?

Поиск ничего похожего не выдал.

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя joum
joum(3 года 2 месяца)(21:53:18 / 24-10-2015)

Какой поиск? http://www.interfax.ru/russia/474684 И еще:

А что же происходит в Сибирском отделении академии наук? Этот вопрос мы адресовали советнику председателя СО РАН по информационной политике и общественным связям Андрею Соболевскому. Его ответ НДН.инфо приводит без изменений:

«Я много общаюсь с учёными, активно работающими на международном уровне, но ни от одного не слышал ни малейшего сетования в адрес ФСБ, либо какой-то другой российской спецслужбы.

http://ndn.info/mneniya/7327-so-ran-oproverglo-soobshcheniya-o-vsevidyas...

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 7 месяцев)(22:11:17 / 24-10-2015)

Ну, значит, гейропа боится заранее! :)))

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Попугай Флинта

Жаль, я было поверил.
 

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя qumala
qumala(3 года 7 месяцев)(21:38:51 / 24-10-2015)

Подтверждаю, что что-то кто-то проверяет. На столе научного руководителя видел разрешение на вывоз постера, направление исследований гражданское, передовое.

Аватар пользователя neodim
neodim(5 лет 1 месяц)(01:25:55 / 25-10-2015)

Это Шютка?

Ведь процесс-то двусторонний. Ждем, что-то похожее, на н/т обзоры Федеральной Слубы Безопасности при Комимтете Государственной Безопаснсти. )

Аватар пользователя Подольский
Подольский(2 года 8 месяцев)(13:42:04 / 25-10-2015)

Кто их писать-то будет? И для кого?

Аватар пользователя advisor
advisor(6 лет 4 месяца)(01:19:20 / 25-10-2015)

каждый приличный научный сотрудник  работает с секретной тетрадью, не знал?

Аватар пользователя neodim
neodim(5 лет 1 месяц)(01:31:25 / 25-10-2015)

Обзоры были восхитительные.

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 8 месяцев)(21:50:07 / 24-10-2015)

С господами учеными понятно, не все ясно с позицией редакции журнала "Зеркало", они злятся или завидуют?

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 7 месяцев)(21:56:28 / 24-10-2015)

Не подтверждаю. В этом году 5 докладов и публикаций на крупных международных совещаниях/конференциях.

С другой стороны, на любую публикацию (даже тезисы в местном кулуарном междусобойчике) надо Акт экспертизы. Не знаю, как в других институтах, но в институтах с которыми вместе публикуемся - это проблема затрат времени на подготовку собственно Акта. Подпись получается без проблем. Подписывают утверждённые приказом по Институту эксперты.Так что - ОБС.

Вот загранпоездки (в том числе и в отпуск) лицам с оформленной категорией секретности (даже 3-ей) надо согласовывать. В настоящее время согласование проходит в уведомительной форме по формально заполненной бумажке. Есть ещё более простой способ, которым я лично воспользовался. Если нет обращений в 1 отдел в течение года, секретность (3-я группа) снимается автоматом и вместе с ней - обязанность уведомлять о загранпоездках. То есть, если прикладывать минимум усилий или сознательно пойти на снятие секретности (потеря 10 процентной надбавки к окладу), то никаких ущемлений нет.

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 7 месяцев)(22:12:28 / 24-10-2015)

А жаль, что ущемлений нет.

Государственная безопасность страдает.

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 7 месяцев)(22:31:58 / 24-10-2015)

Государственная безопасность в данном случае не страдает от слова "никак". По умолчанию, если человек патриот и порядочный, то, даже имея возможность, Родину не продаст. А при обратном желании - сделает это обязательно, даже подписав все мыслимые обязательства и клятвы. Из этого и следует исходить органам: доверяй, но проверяй. Это их работа, и не надо её подменять бюрократическими препонами и маразмом. К счастью, люди из ФСБ на практике в этом плане гораздо более вменяемые, чем навязываемый образ в массмедия.

Аватар пользователя advisor
advisor(6 лет 4 месяца)(00:52:27 / 25-10-2015)

ГБ не страдает, ГБ работает. 

В последнем выпуске либеральненького журнальчика Эсквайр есть статейка как раз на эту тему - Посадить по науке.
В ней описаны примеры абсолютно негуманного отношения власти, читай ГБ к своим гражданам ученым. 

Не думай ,я это не от припадка гуманизьма, а чисто для информации. :)

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 10 месяцев)(10:43:59 / 25-10-2015)

Да?

А потеря некоей группы секретности не аннулирует ли часом возможность доступа к некоторым материалам? И, следовательно, саму возможность работать в данной должности на данном месте?

Эк у Вас всё просто!

 

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 7 месяцев)(14:38:15 / 25-10-2015)

По идее - да, аннулирует. По факту нет. Быть специалистом по полезным ископаемым и не иметь сведений, составляющих коммерческую тайну и хотя бы ДСП в части государственных секретов, невозможно. Что конкретно у меня есть, кроме меня не знает никто (ни начальство, ни органы, ни "вражьи агенты"). Поэтому формально всё благопристойно: я не выдаю государственные и/или коммерческие секреты, но для того, чтобы держать руку на пульсе знаю необходимые мне сведения. Если бы от меня шла утечка коммерческой информации или хотя бы ДСП, то это было бы дело органов или СБ предприятий соответственно.

Пы Сы: Пример для наглядности. Третья группа секретности автоматом даётся, если для полевых или камеральных работ берётся картографический материал или АФС-КФС с маштабом от 1:100000 и крупнее. С какого года, вы предполагаете, я не беру эти материалы?

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(5 лет 4 месяца)(22:15:20 / 24-10-2015)

Прочитав комменты выше, внезапно уяснил для себя, что вопрос расовой чистоты русской нации преизрядно волнителен для многих посетителей АШ.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...