Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Малоизвестная альтернатива огнестрельному оружию.

Аватар пользователя krol_jumarevich

В истории развития оружия появлялись интересные, необычные и при этом эффективные образцы, один из них - пневматическая винтовка Жирардони.

В 1779 г. австрийский механик Бартоломео  Жирардони  (в Австрии его считали тирольцем, хотя по происхождению он был итальянцем) преподнес Иосифу II, эрцгерцогу Австрии экземпляр «многозарядного пневматического ружья», ставшего едва ли не самым массовым военным пневматическим оружием.

Винтовка Жирардони

pnevmo

Точнее было бы назвать это уникальное ружье магазинной казнозарядной пневматической винтовкой с предварительной накачкой. Деятельный эрцгерцог и члены Военного Совета оценили идею. Учитывая скорострельность мушкетов того времени (3-4 выстрелов в минуту) его образец просто поверг всех в состояние шока со своими двадцатью выстрелами в минуту. Иосиф Второй подсчитав что 500 солдат с таким оружием превзойдут по суммарной огневой мощи такое же количество кремневых стволов минимум в пять раз, распорядился перевооружить армию. Однако из-за очень трудоемкой технологии и чрезвычайно высокой стоимости таких винтовок, до полного перехода армии на новое оружие дело не дошло, и было выпущено всего порядка 1500 стволов. Также первоначальное их желание вооружить винтовкой армейских егерей разбилось о сравнительно низкую прицельную дальность стрельбы, и винтовка (ружье) была принята на вооружение особой части пограничной охраны. Винтовка   Жирардони  имела восьмигранный нарезной ствол калибра 13 мм, сменный приклад-баллон, ударный дозирующий клапан и трубчатый магазин на 20 круглых пуль.

bdf28195106b.gif

Баллон конической формы соединялся с казенником на резьбе, герметизировалось соединение пропитанной водой кожаной манжетой приклада-баллона. Воздух накачивался в баллон ручным насосом (для этого требовалось около 1500 качаний), давление в нем достигало 33 атмосферы, чего вполне хватало, чтобы придать 10-граммовой пуле начальную скорость около 200 м/с (дульная энергия — 200 Дж). Одного баллона хватало на 20 достаточно убойных выстрелов, хотя баллистика, конечно, изменялась от выстрела к выстрелу — первые 10 пуль летели до 150 шагов, следующие падали ближе. Баллон заменялся стрелком на запасной в боевых условиях. Взведение спускового механизма производилось рычагом, имитирующим курок кремневого ружья с развитой спицей. При нажатии на спуск производился удар по шпильке клапана, кратковременно открывавшего резервуар. Канал ствола запирался поперечно скользящим затвором, поджатым справа пластинчатой пружиной. Пули размещались в трубке, укрепленной справа вдоль ствола, снаряжался этот постоянный магазин через переднюю откидывающуюся вбок крышку. Для перезаряжания нужно было сместить затвор вправо и поднять оружие стволом вверх — пуля под собственным весом опускалась в гнездо затвора, после чего он возвращался на место и удерживался от смещения пружиной. Ружье имело постоянный прицел со щитком-целиком, припаянным на верхнюю грань ствола. На одно ружье полагалось два запасных баллона-приклада.

8760-thumb-370x218.jpg

В принадлежность ружья, кроме того, входили пулелейка, эталонная пуля (пневматическое оружие требовало большей точности литья пуль), четыре жестяных пенала по 20 пуль, ускорявшие снаряжение магазина. На каждые два ружья выдавался насос. Постановка производства винтовки   Жирардони  потребовала нескольких лет — изготовление оружия с необходимой точностью требовало высококвалифицированных мастеров, причем мастера приводились к особой присяге о соблюдении секретности. Понятно, что и стрелки должны были пройти специальную подготовку по обращению со столь «тонким» оружием и его сбережению (к примеру, требовалось периодическое смачивание манжеты приклада, накачка воздуха в баллон тоже требовала осторожности — случалось, баллоны разрывало).

6371911.jpg

Очевидные недостатки оружия компенсировались столь же очевидными достоинствами: высокая для того времени скорострельность (20 выстрелов в минуту против обычных 3 — 4), малошумный, беспламенный и бездымный выстрел, слабая отдача, сравнительно высокая кучность на небольших дальностях (дульнозарядные штуцера того времени также позволяли получить высокую кучность, но заряжание их было слишком мешкотным), возможность стрельбы в дождь и снег. Стрелки австрийской пограничной охраны использовали  винтовки   Жирардони  с 1790 по 1815 г. — как раз в период коалиционных войн с Францией. В боях с французскими войсками они поражали офицеров и артиллерийскую прислугу на 100-150 шагах. Понятно, что столь коварное оружие весьма раздражало французов — Наполеон решился отдать приказ расстреливать или вешать на месте стрелков, захваченных с пневматическим ружьем в руках (в 1807 г. и сами французы пытались вооружить пневматическими ружьями минеров, но безуспешно). Упоминается использование  винтовок  Жирардони  и в боях с турецкими войсками, когда Австрия приняла участие в русско-турецкой войне — во всяком случае, в российских музеях сохранилось несколько таких образцов.

5546915.jpg

Это оружие можно назвать одним из прототипов бесшумного оружия специального назначения. После смерти Жирардони  не осталось знатоков, способных поддерживать оружие в исправности, да и эффективность их многими ставилась под сомнение, и в 1815 г. последние ружья были сданы в цейхгауз, отдельные экземпляры всплыли во время волнений 1848-1849 гг. После Венского конгресса 1815 г. датский король Фридрих VI увез домой  винтовку   Жирардони  и распорядился изучить возможности подобного оружия. Н.Й. Лёбниц даже разработал многоствольное пневматическое оружие вроде старинных «органов» или появившихся позже картечниц, но успеха работы не имели. Любопытно упомянуть, что в 1820-е гг. Мэнсон в Англии, обойдя вниманием опыты с пневматикой, предлагал ввести на вооружение британской армии в качестве бесшумного оружия лук.

Ссылка: http://ah.milua.org/iz-istorii-boevoj-pnevmatiki-pnevmaticheskoe-ruzhe-sistemy-zhirandoni

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 4 месяца)(19:08:30 / 23-10-2015)

Спасибо

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(19:11:52 / 23-10-2015)

Не за что.

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 9 месяцев)(19:12:17 / 23-10-2015)

Опередил время на полтора века. Талант.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(19:13:33 / 23-10-2015)

Пневматика и раньше была, но его оружие действительно опередило время.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(19:30:26 / 23-10-2015)

Любопытно упомянуть, что в 1820-е гг. Мэнсон в Англии, обойдя вниманием опыты с пневматикой, предлагал ввести на вооружение британской армии в качестве бесшумного оружия лук.

Не знаю как насчёт луков, а т.н. "пистолетные" арбалеты использовались британскими спецами чуть-ли не до конца 60-ых годов прошлого века. А может быть, и до сих пор используются. Кто их, спецов, знает...

По поводу пневмы, кстати - на российском оружейном рынке существует замечательный образец под названием "Эдган". Калибр 5,5 мм и давление до 250 атмосфер позволяет охотить из него достаточно крупную дичь. По крайней мере, лис из него народ охотит уверенно. Зная, что человек очень слаб на рану, можно с высокой степенью уверенности говорить о том, что при попадании в голову, человеку хватит. С приличной оптикой данная винтовка позволяет со 100 метров уверенно попадать в пятикопеечную монету. При этом оная винтовка АБСОЛЮТНО бесшумна, ибо в ней нет движущихся во время стрельбы частей.

Для сведения -  дистанция эффективной стрельбы из ВСС (Винторез) : 200 метров. 

ИЧСХ, неисповедимыми господними путями, данная винтовка сертифицирована в России, как спортивная пневма, т.е. её можно приобретать без лицензии, и эксплуатировать без каких-либо серьёзных  последствий (если, конечно, по людям не стрелять). В то время как иные, гораздо менее мощные, иностранные образцы пневматического оружия, сертифицированы как охотничье оружие, и приобретаются по соответствующей лицензии. А фапают на них не в пример активней, чем на  Эдган.

 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(20:14:09 / 23-10-2015)

Ну это если её с 10 атмосфер не переделывать, а иначе все прелести оборота пневматики мощностью 25+ Дж.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(23:20:10 / 23-10-2015)

То, что она у вас переделанная, докажет только экспертиза, которую проведут после того, как у вас её изымут по результатам ваших неправомерных действий. А до того вы можете достаточно безпроблемно её эксплуатировать, в рамках официального сертификата.

Аватар пользователя Яблоко
Яблоко(4 года 8 месяцев)(20:59:09 / 23-10-2015)

Какой-то прям не прикрытый пиарт Эдгана. Как по мне, так есть гораздо лучшие российские производители PSP. Да и про бесшумность загон) Копипаста с рекламки?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:43:05 / 23-10-2015)

Эдган - самый что ни на есть российского производства.

Да и про бесшумность загон)

PSP  в руках держать приходилось? Тихий "пссссск" на уровне 15-20 дБ за звук не считаю.

Не вижу смысла пиарить кого-либо. Мне денег за это не платят. Говорю про то, что лично приходилось держать в руках. Та-же  распиаренная "Диана", на которую пневманутые фапают вприсядку, с надимедроленной пружиной лягается, как конь. А энергия выстрела на порядок меньше.

 

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Вы так прекрасно всё описали, что пришлось подрочить. Спасибо.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(23:15:12 / 23-10-2015)

Я вообще к пневме отношусь прохладно, ибо *ниже Аббе уже хорошо всё прописал, повторяться не стану*

Но для определённых задач оно в принципе подходит. Но тогда стоит смотреть на лучшее из доступного.

Наверняка есть варианты луче эда, но они будут сильно дороже, я уверен. Технически, кстати, эд ничем от "одноклассников" особо не отличается, просто хорошее соотношение цена/качество, плюс уникальные особенности сертификации, о которых я уже говорил.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Звиняй, этот твой пост не увидел.

 

Аватар пользователя 4ege
4ege(2 года 8 месяцев)(02:00:12 / 27-10-2015)

Эд популярен благодаря не только хитрой сертификации, но и за счёт форм-фактора буллпап, т.е. при прочих равных размер значительно меньше по длине, более удобная развесовка. Загрничных аналогов не так много в "булке". 
 

Аватар пользователя Red74
Red74(3 года 8 месяцев)(07:55:01 / 24-10-2015)

Таки у PSP производитель один - Sony.

А вот пневму PCP в РФ много кто делает - и колхозно и промышленно.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

http://sniper-gun.ru/shop/item/vintovka-pnevmaticheskaya-hatsan-65-sb-elite

Вот, говорят, хороший образец.

200 метров из "Винта"? удвойте дистанцию!

 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:46:45 / 23-10-2015)

200 метров из "Винта"? удвойте дистанцию!

Я говорю про эффективную дистанцию стрельбы, а не про максимально возможную. 

На 400 метров с Винта сперва нужно попасть (ибо настильность как у миномёта), и при этом ещё не факт, что убьёшь, потому-что энергия у пули на излёте - никакая.

Так-то у АК максимальная дистанция в 800 метров прописана, а у мосинки - 1200. Да только много-ли кто на такие дистанции с них стреляет???

Аватар пользователя Комиссар Рекс

715, милейший. У АК-74. И полтора километра. Стрелял, знаю.  7 - начальная скорость полёта пули. 1500 - летит.

АКСУ - тот ещё "козёл", нам его служивший в Афгане майор показывал. Автомат выплюнул полмагазина и сдох.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(23:08:06 / 23-10-2015)

У АК74 в прицельной вообще 1000 м. прописано. Так-что ваши 715 - ниочём laughcheeky

А если серьёзно - я думаю, вы поняли мою мысль.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Котик, 715, это метров в секунду и начальная скорость полёта пули. Из АК 74, а не что-то ещё.

Саечку тебе.

Своим курсантам вопрос задавал: сколько метров при идеальных условиях пролетит пуля, пока не вылетит следующая?

 

Аватар пользователя Козерог
Козерог(2 года 9 месяцев)(14:50:34 / 24-10-2015)

как-то вы винторез совсем опустили. 200 метров уверенно в голову, 400 метров уверенно по ростовой мишени. бронебойный патрон на 400 метров шьет бронежилеты

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(16:10:19 / 24-10-2015)

Не бывает абсолютно бесшумной пневматики. Потому как давление никуда не невается при выстреле, просто оно ниже чем пороховое но чем убойнее пневма - тем оно ближе к огнестрелу. Физику не обманешь. Если тебе надо метнуть газом пульку с нужной кинетикой - дай нужную скорость истечения.

Бабахает знатно. У моего товарища Хатсан 125 с усиленной пружиной, пулька с медным шариком в головной части пробивает насквозь зайца кошку на 50 метрах уверенно. Но и бахает эта пневма ненамного тише мелкашки..

ЗЫ: и это ещё я дизель-эффект не учитываю. Если масло попадает в цилиндр, то дизелем шарашит так что челюсть выпадывает.. пока смазку молибденовой или фторопластом не заменишь - хорошей кинетики не будет, а бабахает тока впуть..

Аватар пользователя 4ege
4ege(2 года 8 месяцев)(01:32:21 / 27-10-2015)

Хатсан 125 не ПЦП, там поршень с пружиной, а вообще, кто всерьёз увлечён пневмой, те ставят на свои девайсы саундмодераторы, сокращённо модеры, ещё их называют глушителями. Звук выстрела совсем не исчезает, но становится очень тихим, свист пульки и звук её попадания в какую-либо мишень будут заметно громче. Дизель-эффект, это уже совсем отдельный случай, который нет смысла рассматривать, т.к. происходит по недосмотру при попадании масла в цилиндр. Но есть уникумы, которые специально добиваются этого эффекта).
 

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(2 года 2 месяца)(19:24:45 / 23-10-2015)

интересно,спасибо

Аватар пользователя XS
XS(3 года 6 месяцев)(19:46:52 / 23-10-2015)

Или я чего-то не догоняю, но до данного момента был уверен, что у нас охота с пневматикой запрещена.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(19:55:44 / 23-10-2015)

Разрешена, если у вас пневма, сертифицированная как охотничье оружие, и купленная по соответствующей лицензии.  

Аватар пользователя Яблоко
Яблоко(4 года 8 месяцев)(21:01:32 / 23-10-2015)

Именно запрещена, кроме как на сусликов и ещё на какую-то мелочь.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:50:22 / 23-10-2015)

Правильно.

Потому-что более крупную дичь с пневмы не убьёшь, только подранка сделаешь.

Однако охота В ПРИНЦИПЕ - разрешена.

 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(19:51:31 / 23-10-2015)

Изобретатель обогнал своё время. Статья интересная.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(19:52:42 / 23-10-2015)

Кролу нынче мое уважение. Лучше меньше...

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(22:13:08 / 23-10-2015)

Спасибо. Добавлю истории:

Пневматика — один из наиболее древних видов метательного оружия. Возможность метать «снаряд» силой своих легких с помощью долбленой трубки человек открыл едва ли не столь же давно, как и возможность использовать для той же цели лук. С появлением пары «цилиндр-поршень» появилось и поршневое пневматическое оружие — александрийский механик Ктесибий, которому и приписывают создание пары «цилиндр-поршень», использовал ее не только в пожарном насосе, но и в модели метательного орудия «аэротрон» (250 г. до н.э.).

Возрождение интереса к «воздуходувным трубкам» в Европе заметно в эпоху Возрождения — поначалу это были попытки использовать сжатый воздух вместо дуги лука для метания коротких стрел-болтов или пулек по аналогии с арбалетами и аркебузами. Сохранилось, к примеру, описание пневматического ружья Бенвенуто Челлини (впрочем, на него, как и на Леонардо да Винчи, списывается множество полулегендарных изобретений).

Как ни странно, развитию пневматического оружия способствовало оружие огнестрельное — недостатки последнего побуждали оружейников искать замену пороху в ствольном оружии, и даровой «агент» в виде воздуха не мог не привлекать внимания. Одно из ранних таких пневматических ружей построил в 1430 г. в Нюрнберге оружейник Гуттер, а через сто тридцать лет его однофамилец в том же Нюрнберге представил свой вариант. Видимо, сказалось и знакомство европейцев в XVI в. с духовым оружием индейцев Южной Америки.

http://masterok.livejournal.com/1342957.html

 

 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(20:28:53 / 23-10-2015)

А что Крол и Жрущие  это одно лицо? Буду знать, удивительно...

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(20:31:23 / 23-10-2015)

Завязывай с тяжелыми наркотиками.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Где купить тяжёлые наркотики? Лёгкие уже не штырят. Афган не предлагать, не по пути.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:31:36 / 23-10-2015)

Это вам в личку к  Carcass.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(21:39:57 / 23-10-2015)

Каркасс в тяжелых понимает поболе многих. Винтом пусть дети балуются.

Лично, дорого.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:42:38 / 23-10-2015)

Адольф вот винтом (он же первитин) баловался и добаловался.

Куда уж тяжелее?

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(22:06:02 / 23-10-2015)

Консультирую, платно, дорого. Раскрываю правду об Адольфе.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Был где-то год так 96 (уточнение, чтоб было понятно, что беспредел везде).

Город Москва, улица Бакулева, дом 2.

Подходит шнырь и вопрошает: Где Саня?

-Счас,- говорим-выйдет, вот его пиво стоит, куда ж он денется.

А товарищ отвечает: так он же не пил никогда, он вроде по "быстрому"?

Ну выйдет и спросишь - таков был ответ.

Вышел Саша, шнырю его показали - вот.

Он Саше отдаёт пакет и говорит - с тебя десятка. Саша честно лезет в карман и достаёт 10 рублей.

Оказывается нужно было 10 по зелени, о чём стороны разобрались в ходе разговора.

Вообще,могли бы и медаль мне дать.

Да, заехал товарищ на 7 лет. За кило бодяжного коксу. Маловато дали.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(22:04:25 / 23-10-2015)

Запутанная история, финансовые масштабы поражают.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

У Вас непонимание суммы или объёма?

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Да, я не дописал.

У всех ещё к слову были ксивы.

И их шнырю показали.

А потом, пока наряд ждали, сидели, держали его за шкирдан и спрашивали: что ж ты, козлятина такая, торгуешь отравой? И как ты вообще тут оказался?

А оказалось, он дом перепутал. В соседнем доме квартиры Олимпийского комитета были.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(21:02:41 / 23-10-2015)

Фишка в том, что одному грамму воздуха при нормальной температуре соответствует примерно 200 джоулей энергии. То есть - расширяйте его и будет Вам счастье.

Но вот беда, для легкогазовых баллистических установок известно, что максимум энергии выделяется при расширении в два раза. Изрядно добавим при расширении в четыре раза. А вот переход к расширению в шесть-восемь раз добавит уже весьма мало  к энергии, но много к объёму ствола.

На сайте Ганза.Ру за общепринятое известно, что с расширения одного литра сжатого воздуха можно поиметь примерно 100 джоулей. Типовое значение давления, обсуждаемого там - от 120 до 250 Бар. То есть - ниже чем 120 Бар в баллоне уже и стрелять то неприлично.

А теперь - думаем головой. Энергосодержание углеводородов - вроде как 40 килоджоулей на грамм. Порох - 3200 джоулей на грамм. Примем за основу АКМ. https://ru.wikipedia.org/wiki/7,62%C3%9739_%D0%BC%D0%BC Пороха в гильзе 1,8 грамма. Энергия пули - 2200 Джоулей. То есть - с одного грамма пороха без проблем снимаем 1200 Джоулей. Не 100, как с воздуха, а в двенадцать раз больше.

Важным преимуществом в добездымную эпоху была высокая скорострельность пневматики. Правда - скорее всего ЛЕТОМ. Потому, что вся влага в воздухе сжимается так же, как и сам воздух. Но - КОНДЕНСИРУЕТСЯ. И выпадает в виде капель. Если дело зимой - привет всем клапанам. Они не откроются, или же не закроются. И только многоступенчатое осушение, достигнутое технологиями 20-21 веков позволит снизить "точку росы" до минус 60 градусов.

Зачем?

Затем, что в баллоне воздух такой же температуры, как и окружающая среда. Но, при выстреле - он, гад такой, охлаждается. И легко может достичь температуры много ниже точки росы. А если вокруг уже минус, то тупо сконденсируется и замёрзнет в ледышку.

Опять же, для бесшумного выстрела из огнестрела - берётся пуля потяжелее. Например для патронов УС пуля кажется 13 грамм. Можно поэкспериментировать с винтовочной от 7,62*54. Она - немного легче, 12 грамм. И намного меньше пороха. Плюс - глушитель. Вылетевшие газы расширяют и тут же охлаждают на металлических оребрениях внутри глушителя.

Чудненько! Что делать с выстрелом мощного пневмооружия? Расширить воздух после выхода из ствола - можно, а вот охлаждать его просто НЕКУДА. Он и так уже ледяной.

В чём реальный выигрыш сегодняшней пневматики? В том, что её вполне реально сделать САМОМУ. А по мелкой дичине - она вполне дееспособна. В калибре 6,35 вполне реально работать пулей в 2 грамма и разгонять её до 280 м/сек. (почти мелкашка!) И вот оно счастье! Сам себе слепил СТАТЬЮ уголовного кодекса.

Можно сделать вовсе 9 мм. И радоваться уже 6 граммовой пуле и 250 м/сек. И лютая энергия в 250 Джоулей.

Можно охренеть и создать монстра в 12-13 мм. И валить им вплоть до...

А до ЧЕГО?

Человека? Неправильно поймут романтика и посадят в дурдом. Человека убивать гораздо легче чем то иным. Не романтичным и всепогодным.

Волка? Ну-ну. Нашли дурака, подпустить Вас на 100 метров.

Медведя? Он умрёт от смеха. На него не всегда помогают и 12 калибр с его дуростью в 36 грамм и энергией как у Мосина.

В общем 13 мм - на непуганную дичь СРЕДНЕГО размера. С дистанции в 90-100 метров. Вроде наполеоновских солдат.

Иначе раненый лось Вас просто убьёт. В лучшем случае. А в худшем - искалечит. И не забудьте, что ВСЕ детали нужно сделать с высокой надёжностью. Взрыв баллона - с высокой вероятностью тяжёлое ранение. И с немалой вероятностью - смерть.

Пока не забыл. СТВОЛ? Где Вы его возмёте? Идеал - от Мосинки. Длинный, малоизношенный. Например от чего то брошенного в полях под Донецком. И Бог с ним, что для ухода от изношености дульного участка его нужно обрезать. Или вовсе развернуть задом наперёд. Потому, что покупать где то 5,5, или 6,35 винтовочный ствол для пневмака - значит оставить СЛЕДЫ. Изготовить же самому качественные нарезы - не слишком простая задача.

Так что......Красивое решение для СВОЕГО времени. Возможно применение как оружия выживания после Апокалисписа. Только и исключительно для охоты, но не для войны.

Точка.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(2 года 6 месяцев)(21:20:11 / 23-10-2015)

А как в России дела с арбалетами обстоят? В Германии, несмотря на жёсткие законы о прочем оружии, арбалет, даже охотничий, можно приобрести без лицензии.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Вот да, дочитывал предыдущий пост и думал: а как же арбалет? А тут Вы. С арбалетами у нас так же как и в Германии, то есть полнейшее беззаконие.

Но вот не везде с ними можно. Вот в областную администрацию как с арбалетом? Никак. Даже "Сайга" лажает, не то что арбалет.

Да и некошерно как-то. Приходишь ты к замглаве администрации и достаёшь арбалет. Там от смеха все уссутся.

Кстати, непонятно с этим преступлением: два взрослых мужика в маленьком кабинете ждали, пока стрелок с "Сайгой" разберётся? Это минимум секунды три-четыре. Ещё ПМ достать, тоже пара секунд.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(23:15:55 / 23-10-2015)

Представь - сидишь ты дома на диване  в офисе на кресле, никого не трогаешь, примуса починяешь  работу работаешь. В голове мысли соответствующие крутятся. Тут заходит твой старый подельник кореш. У тебя первая мысля: опять откат принёс ​  щас коньяку накатим пописят. Кореш в русле твоих мыслей начинает сумку ворошить. И тут, ВНЕЗАПНО - Сайга.

Твоя первая мысль - это что за...????

Вторая - ой мля, это чё, автомат????

Третья - да ну на, наверно это прикол.

Четвёртая - ой мля, точно автомат.

Пятая - ой мля, чё делать то???!!!!!

Шестую подумать уже не успеваешь, потому что тебе уже прилетело.

Рембой хорошо быть, сидя дома и топча клаву, а в реальной жизни мы обычно не только не имеем рефлекторных навыков, которые необходимы для противодействия в подобной ситуации, но и даже на то, что ситуацию осмыслить как реальную, нам нужно достаточно продолжительное время. Это объективный результат мирной и цивилизованной жизни.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

я не рэмба. в меня уже стреляли и два пулевых у меня есть, и я в курсе что это за херня.

я буду дистанцию сокращать, то есть кидаться на стрелка и пытаться отвести от себя ствол. А их было двое. И он двоих уконтрапупил.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(23:28:20 / 23-10-2015)

Ну вот видишь, у тебя уже есть опыт, потому и реакция будет не в пример более адекватная.

Я-же говорю об обычном, среднестатистическом офисном планктоне обывателе.

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 8 месяцев)(07:59:15 / 24-10-2015)

Меня тоже хотели убить, из ПМ.
Сказать по правде ощущение - тяжкое оцепенение... ничего героического сделать не смог ( но не обделался и на колени не упал).

Люди разные...

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(08:14:07 / 24-10-2015)

"тяжкое оцепенение"  - лечится ежедневным выполнением стандартных упражнений - "защита от нападения с оружием". В час "икс"- рефлекторные действия вашего организма вас самого удивят)

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Слушай, камрад, а возможно ты и прав. Но только в том случае, если я бухой. А это - писят на писят.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(2 года 7 месяцев)(09:58:15 / 24-10-2015)

Вообще писали что он их избил для начала. Потом водитель заносит сумку с "Сайгой". 

Таким образом в кабинете было двое против двух. Вопрос возникает а что водитель, как он себя подал и чего не пытался обезоружить своего клиента, когда тот пытался пальнуть из "ружжа"?  Вот так, что они уже надломленные были избиением, и, скорее всего, верили что их пугают. 

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Вообще бред какой-то, в смысле ситуация непонятная. Учитывая, что второго потерпевшего вроде как попозже позвали.

И уиноуатый теперь уже ничего не расскажет.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(2 года 7 месяцев)(11:37:54 / 24-10-2015)

Писали что в кабинет к первому пригласили второго. Главу не нашли. Потом избиение. Потом всё остальное.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(21:26:03 / 23-10-2015)

Не знаю. Не интересовался. Хотя.....Его сделать тоже можно. Иной вопрос, что без хороших станков - не выйдет. А в магазине купить.....Там и цены конские будут и ограничение на натяжение тетивы. Видел на 43 килограмма на тетиве.

Но рекурсивный, без плеч, с энергетикой в ПНЕВОМБАЛЛОНЕ , да с шестерёнчатым взводом........

Эх, не захлебнуться бы слюной. От жалости к самому себе. К нему болты будут по цене золотых. Да и применять такие - как расписываться кто и как его сделал.

Идеал - пуля Совестера, или же пуля Полева, калибром эдак в .....8-10 мм. И пневматика с впрыском например СПИРТА.  Не то, что бы дизель, но......

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(5 лет 3 месяца)(21:58:21 / 23-10-2015)

Сам я противник оружия, в общем дуступе. В нормальном государстве, монополия на насиле должна быть у государства.

Помоему, у нас, пневматика вполне себе регламентируется энергией снаряда. Т.е., нельзя купить пневматику с определенными параметрами.
 

Аватар пользователя Er0p
Er0p(2 года 7 месяцев)(23:04:41 / 23-10-2015)

читал, что наполеончик очень не любил пневматику и пойманных с нею велел казнить на месте

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Потому что был специалист своего дела. А специалисту пневма стопроцентно говорила, что пойманный с нею - нинзя диверсант.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...