Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Мигранты в европейских столицах.

Аватар пользователя ata

Скопипастю пост уважаемого acer120@lj.

Сначала анекдот:
Брюссельская школа.
Учитель устроил перекличку:
- Мустафа бин Кемаль?
- Я!
- Якин бар-Харетдин?
- Я!
- Мухаммад-Дин Кут-оглу?-
- Я!
- Алла-Ин бар-Биер?
- ...
- Алла-Ин бар-Биер? 
- Простите, вы, наверное, имели в виду меня, но мое имя произносится как Ален Барбье (Alain Barbier).

А теперь статистика:

1. Бельгия, Брюссельский столичный регион, Brussels Hoofdstedelijk Gewest. Население - 1.15 млн. человек. 
Самые популярные имена новорожденных детей:

2. Франция, департамент Сен-Сен-Дени, Le Seine-Saint-Denis. Население - 1.52 млн. человек. 
Самые популярные имена новорожденных детей:

Как видно, половина детишек Брюсселя и северо-востока Большого Парижа имеют мусульманские имена -Мухаммед, Амин, Хамза, Айюб, Исамаил, Муса, Ибрагим, Ясин...у девочек тоже самое - Ясмин, Фатьма, Айя, Мариам, Иман, Рания...

По официальной статистике примерно 25% Брюсселя - мусульмане, среди детей их уже 60%. При этом не стоит забывать, что значительная часть детей с европейскими именами, все эти Габриэли и Рафаэли - негры-христиане из бывших французских и бельгийских африканских колоний. Так что, число французов, фламандцев и валлонов в своих столицах стремительно приближается к нулевой отметке.

Чтоб понять, насколько все запущено, сравним с Москвой. В Москве официально 90% населения - этнические русские. При этом из всех городов РФ именно столица испытывает наибольшую миграционную нагрузку, многие на полном серьезе считают, что в Москве уже понаехавших большинство. Так кто же называют своих детей москвичи и гости столицы?

Либо узбечки, чеченки и вьетнамки называют своих детей Матвеями, Варварами, Иванами, Елизаветами...либо подавляющее большинство детей рождается в русских семьях. 

Выводы:

1. В Москве много нацменов, почти 10% населения - т.е. более 1 млн. человек. Плюс еще примерно 2 млн. нелегалов, которые никого не рожают( на 8 понаехавших мужиков приходится 1 женщина) и живут в нечеловеческих условиях. 

2. По сравнению с Парижем, Брюсселем, Лондоном, Амстердамом.., Москва - мононациональный, прям таки белоснежный город.

3. В Москве одних только русских более 9 млн. человек. Это делает Москву городом с самой большой абсолютной численностью белого населения на планете Земля! 

Белые для меня , если что:
1. Non-Hispanic Whites по американской классификации.
2. При этом еще не южные европеоиды - мусульмане. Иначе получается, что крупнейшие белые города мира - Каир и Стамбул. Для большинства же русских, турки и арабы - однозначно черные, как и доморощенные кавказцы:

Поэтому, когда вы слышите, что в РФ с мигрантами хуже чем в Западной Европе - знайте, вам это говорит или некомпетентный человек, или русофоб.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:52:58 / 29-07-2013)

А я просто кланяюсь нашему климату, ибо если рубероиды только лишь пожелали «осваивать» наши территории, система приняла бы их с распростёртыми объятиями. Еще и кучу средств отвалила на промывку мозгов, чтобы сделать нас еще более толерантными. По их версии — цивилизованными.

Аватар пользователя YiN
YiN(4 года 4 месяца)(18:59:36 / 29-07-2013)

На самом деле, заметил одну любопытную тенденцию. Русская зима любого самого южного гостя за несколько лет превращает в самого обычного русского со всеми характерными атрибутами. Знаете, как воздух очищается в 30-ти градусный мороз, как вода кристализуется и как твердеет и укрепляется земля, так и человеческая душа(в широком смысле слова) очищается и кристализуется и укрепляется в условиях наших суровых зим. Поэтому да, наш климат наш большой союзник в национальных вопросах.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(21:53:23 / 29-07-2013)

Казанских татар тоже должно считать русскими? Там такие же морозы под 30 и живут они там с самого рождения, но считают себя татарами уже много сотен лет и не торопятся отказываться от своей национальности.

Аватар пользователя YiN
YiN(4 года 4 месяца)(07:45:38 / 30-07-2013)

А по документам они граждане какой страны?

Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(5 лет 11 месяцев)(19:25:53 / 31-07-2013)

Согласен.

Лично видел, как в общественную баню заходила кучка таджиков-узбеков. У одного под мышкой берёзовый веник, у другого - бутыль пива.

Ассимиляция полным ходом.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(14:10:50 / 29-07-2013)

Не так.

Согласно российскому законодательству, ребенок получает российское гражданство только в случае, если таковое имеется хотя бы у одного из его родителей.

Дети мигрантов не получают российского гражданства и обычно обзаводятся им годам к 7-10 (семьи, не планирующие оседать в Москве, живут обычно пока детям не нужно идти в школу, а потом возвращаются и на заработанные деньги хорошо устраиваются на родине). Кроме того, многие и не собираются получать гражданство, так как их цель - обеспечить себе старость, а детям - высшее образование, чтобы они могли устроиться в госструктурах на родине, и оседать в России насовсем они не намерены.

В Европе - дети, родившиеся на территории ЕС у родителей с видом на жительство, без проблем получают гражданство в течение года. Дети беженцев и бывших колоний - автоматически уже граждане.

В США - дети, родившиеся на территории страны, автоматически получают гражданство.

В Европу едут жить, а в Россию - работать.

Попробуйте найти статистику роддомов, сколько в Москве детей рождается, не имея прав на российское гражданство. По моим оценкам, около 20-25%. И 90% из них в итоге гражданства и не получат.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(14:11:36 / 29-07-2013)

Попробовал, не нашел.

Аватар пользователя Тракторист

И не найти, папа Мюллер опрос сделал, придется поверить))

Аватар пользователя Albert
Albert(5 лет 1 месяц)(14:47:03 / 29-07-2013)

...сколько в Москве детей рождается, не имея прав на российское гражданство. По моим оценкам, около 20-25%. И 90% из них в итоге гражданства и не получат.

Ну, вот и хорошо. Значит власть думает о будущем страны и её народе!

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(15:36:55 / 29-07-2013)

Дело не в доброй воле Путина, а в том, что мигранты на 90% зарабатывают здесь деньги, а не перебираются к нам жить. Живут они у себя на родине, а заработанное позволяет значительно поднять социальный статус там - потому что здесь они его не поднимут в любом случае. Когда есть деньги - лучше быть уважаемым таджиком в Таджикистане, чем презренным таджиком в России

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(17:06:05 / 29-07-2013)

Именно так и происходит, и это - хорошо для нас.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(15:25:31 / 29-07-2013)

>>В Европе - дети, родившиеся на территории ЕС у родителей с видом на жительство, без проблем получают гражданство в течение года

назовите страны.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(15:41:47 / 29-07-2013)

Франция, Бельгия, Голландия, Норвегия, Дания. В чуть меньшей степени - Швеция и Британия.

Преимущества имеют жители стран, бывших колониями стран-членов ЕС, и их дети. Русских не касается.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(15:46:49 / 29-07-2013)

В Бельгии ребёнок имеет право в 18 лет попросить гражданство (если родители имеют вид на жительство) при условии, что он всё это время жил в Бельгии. Ничего по рождению автоматом не даётся.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:46:01 / 29-07-2013)

Вот они и просят, и им почти не отказывают. А граждане Конго имеют еще и упрощенный порядок получения ВНЖ, как бывшая бельгийская колония.

Кроме того, в европейских странах есть куча программ по предоставлению гражданства молодежи по упрощенной схеме (это они их ассимилировать пытались).

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(18:47:58 / 29-07-2013)

Скажу за Бельгию, лично общался, все так и есть.

Москвабад это ждет еще не скоро. В семьях азиатов по 8 детей, им деваться некуда....

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(14:18:35 / 29-07-2013)

черт... никакой оригинальности, сына назвали Ярославом - частота взлетела больше чем втрое... А дочки тоже на взлет идут :)

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(14:23:00 / 29-07-2013)

Поздравляю, как говорится, удачного взлета и счастливого полета!

Моя любимая в первом браке дочку Ариной нарекла (редкое-красивое), а теперь это имя чаще, чем Ирина встречается :)

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(14:31:47 / 29-07-2013)

рекомендую имя Марфа! В списке отсутствует и очень красиво

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(15:28:04 / 29-07-2013)

Марфа Ивановна, я ... )))

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(15:36:54 / 29-07-2013)

вот, Иван выбрал чудесное имя)))

Аватар пользователя Albert
Albert(5 лет 1 месяц)(14:48:06 / 29-07-2013)

Автор молодец, поддерживаю!

А то достали всепропальщики.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(15:09:31 / 29-07-2013)

Никто не утверждает, что в Москве или России хуже. Просто указываем направление.

Был на выходных в Новосибирске: потрясло количество среднеазиатов всех возрастов - и взрослых и молодых и с детьми. На предприятиях не был, был в МЕГе - там они только на обслуге, даже в продавцах их нет.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(15:13:19 / 29-07-2013)

А что поделать, котовас, трудовых ресурсов не хватает, от автаркии мы отказались по объективным причинам, а постиндустриальное государство не обходится без внешних трудовых ресурсов((( кто-то же должен убирать со стола остатки еды

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(15:29:49 / 29-07-2013)

после снижения роджаемости в 1999, в 2000 был заметный рост, далее ещё больше . Я уж молчу про вернувшихся соотечественников. В связи с этим вопрос - что делать после 2018 года, когда у самих будет большое количество студентов, которые традиционно занимают сферу обслуживания и тут же останутся ещё и мигранты?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(15:38:22 / 29-07-2013)

>В связи с этим вопрос - что делать после 2018 года, когда у самих будет большое количество студентов, которые традиционно занимают сферу обслуживания и тут же останутся ещё и мигранты?

ГКС даёт средний прогноз на этот промежуток и далее 143 млн человек, учитывая, что РФ стремится стать постиндустриальной страной, мигранты будут нужны... всегда.

Вот варианты ГКС http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/progn1.htm

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Захожучасто

  А какими, заслуживающими доверия, материалами Вы подкрепите и обоснуете это своё заявление ? 

  Если Вы настолько осведомлены, то скажите, пожалуйста, отчего потребность во внешних трудовых ресурсах не имеет своей внятной госпрограммы? Где жильё для этих ресурсов? Где хоть какие-нибудь гражданские гарантии для этих ресурсов? Где дополнительные детсады и школы? Где их медобслуживание? Где наконец, оплата их труда пофамильно в белом исполнении ? Где соответствие квот и реального количества?

  Где бдядь, всё это, Уважаемая Единая Россия Поднявшаяся с колен?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(21:54:22 / 29-07-2013)

"Где жильё для этих ресурсов?"

А вот тут - шалишь! Никакого жилья! Только попробуй!

Вот тогда их точно не выметешь!

Начнется: таджик-таун, шариат-зона...

НИКАКОГО НАХРЕН ЖИЛЬЯ!

Хочешь "трешку" в Москве? Готов двести тысяч "президентов"!

Высокая цена недвижимости пока - гарантия титульного населения!

Аватар пользователя Захожучасто

  Вот это - хрестоматийный пример жадности. Которая оборачивается проблемами.  Если работодатель предоставляет жильё - он и селекционирует контингент. Поселить в одном доме калмыка и англичанина - год-два и оба будут знать русский язык.  Когда условия создаёт диаспора - сами понимаете, в первую очередь кадры обслуживают нужды диаспоры. Со всеми вытекающими.

  Высокая цена недвижимости - только гарантия инфляционных и спекулятивных процессов. С сопутствующим криминальным  и коррупционным шлейфом.

  Титульное население - стереотип. Титульная культура - самовоспроизводящаяся среда. С упором на широчайшее понимание слова =культура=.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(15:19:42 / 29-07-2013)

Если посмотреть на скорость роста численности азиатских, кавказских и других мусульманских регионов, то видно, что скорость их роста вынуждает их выплескивать избыток населения по миру и, прежде всего, по соседним государствам. Тут нет спасения (если не брать откровенно нацистские рецепты). 

Точнее, спасение-то есть: должны появиться более привлекательные для мигрантов зоны эк.роста. Как не трудно догадаться, сделать тут мы можем мало что, разве что устроить себе показательный кризис.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(15:33:25 / 29-07-2013)

>роста численности азиатских, кавказских и других мусульманских регионов

Это преувеличино. Свободной земли у них пресс. Роботы нет, вот и едут сюда.

>Тут нет спасения (если не брать откровенно нацистские рецепты).

>Как не трудно догадаться, сделать тут мы можем мало что

Решение есть - возврат Российской Империи c возраждением хозяйств в дальних регионах, где когда-то проживали эти мигранты. С последующей депортацией их на родину и введение зон осёдлости.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(15:40:32 / 29-07-2013)

Это преувеличино. Свободной земли у них пресс. Роботы нет, вот и едут сюда.

В отсутствие нормальной индустрии, прежде всего, индустриального сельского хозяйства, "свободная земля" - или вся поделена, или жуткие неудобицы. Ну и уровень жизни в селе с технологиями 19-го века понятен, фанатов такого немного.

Решение есть - возврат Российской Империи c возраждением хозяйств там. С последующей депортацией их на родину и введение зон осёдлости.

Вообще-то госграница по определению считается более крепкой и менее проникаемой, чем какая-то там зона оседлости. Но если уж нелегалы в США проникают, не боясь 4-хметровой стены с колючей проволокой и пули в живот, то чего уж там можно добиться с "зоной оседлости" - вообще непонятно.

Аватар пользователя Захожучасто

  Это где свободной земли нет? Где нет работы ?

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(16:52:44 / 29-07-2013)

Например, в Таджикистане.

Ну и Египет, скажем. Бывшая житница Римской империи скупает хлеб по всему миру.

Аватар пользователя Захожучасто

  Правда? А где тогда их хлопковые поля? Уехали в Россию?

  Где таджикские женщины?  Сидят Ярославны у окошек и мОлодцев своих ждут? Как-бы не так.   Старики, подростки и бабы их, там на полях кетменями машут, и хлопок собирают и табак, и всю работу делают, за что правозащитнички их царьков как деспотов обличают.

  А мужчины их едут сюда что-бы приподняться.  Потому, что видят пример приподнявшихся торговцев, которые естественно рассказывают байки о том, что на Руси приподняться - раз плюнуть. Плюс уже сформировались целые структуры по заманиванию сюда простаков, и обдирания их путём продажи левых документов. Да и путешествие какое-никакое, охота к перемене мест. А попадают практически в рабство, в самое днище со своей квалификацией.

  Вы уж, мне поверьте, я в строительстве работаю, интервьюирую их регулярно и кое-что знаю.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(17:28:29 / 29-07-2013)

Вы совершенно верно обрисовали картину сельского хозяйства уровня 19-го века, а также уровень экономического выхлопа с этого хозяйства. 

Я думаю, что о ждущем их в России рабстве они подозревают (т.к. многие едут в Россию повторно) - но все равно едут, ибо даже такое скотское состояние - это лучше, чем подыхать на хлопковых полях. 

Аватар пользователя Захожучасто

это лучше, чем подыхать на хлопковых полях. 


  это не лучше.  Есть там и земля и работа и заработок. Просто, смысл переезда сюда искусственно поддерживается и поддержка эта строится на обмане и психологии. И приносит барыш российским " работодателям" которые свалят в Черногорию и Словакию, когда тут начнутся массовые беспорядки.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(17:55:17 / 29-07-2013)

Расскажите, отчего многие гастарбайтеры повторно едут в Россию, если все так плохо?

Аватар пользователя Захожучасто

  Здесь, нельзя говорить, что многие.  И нельзя говорить, что повторно.

  Из приехавших сюда, действительно находят рабочее место примерно то количество, которое нам озвучивают ввиде квотированных цифр. Примерно третья часть дополнительно к этим цифрам это (сверх-квотные) коллективы обрастающие вокруг предприимчивых собратьев (бригадиров,прорабов)  и примерно десять процентов от квоты - соискатели родственники тех, кто уже здесь оформился и открыл торговлю или небольшое производство. Всё. Остальные - это люди постоянно находящиеся в поиске работы, оформления и пропитания.

  Причём последняя категория едет сюда абсолютно авантюрно, то есть как повезёт. Повторно таким образом они уже не приедут. Но приехать всё-равно постараются, но уже хоть как-то организованно.  Хотя часть из них уже и дома стараются найти себе место после таких путешествий.

  А две первые категории, они не подпадают под термин =повторно=. Ибо отъезжают домой на время, оставляя за собой здесь рабочее место. 

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(18:48:43 / 29-07-2013)

Причём последняя категория едет сюда абсолютно авантюрно, то есть как повезёт. Повторно таким образом они уже не приедут. Но приехать всё-равно постараются, но уже хоть как-то организованно. 

Если тут хуже, чем у них - непонятно, почему. Здесь они уже все видели, второй раз их не обмануть.

Ибо отъезжают домой на время, оставляя за собой здесь рабочее место. 

Если тут так ужасно - моугт и не возвращаться.

Так что Ваши слова никак не опровергают гипотезу о том, что здесь (т.е. в индустриальной экономике) лучше, чем там (т.е. в сельской), даже в абсолютно скотских условиях. Впрочем, это еще индустриализация 19-20 веков показала.

Аватар пользователя Захожучасто

не опровергают гипотезу о том, что здесь (т.е. в индустриальной экономике) лучше, чем там (т.е. в сельской), даже в абсолютно скотских условиях.


  Бредите? Речь шла о перенаселенности. Это миф.  Речь шла о нехватке земли. Это миф. Речь шла об отсутствии работы. Это миф.

  Никаких индустриальных гипотез не было. Я похож на донкихота сражающегося с теориями?

  Здесь лучше? Вы бывали на чужбине? Ась ?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(23:16:25 / 29-07-2013)

у меня есть хороший знакомый перс, из Таджикистана.

приехал сюда второй раз. дома работы почти нет.

по-русски говорит весьма хорошо, 40 лет.

хороший электрик. устроился на нормальную для него работу за месяц.

Аватар пользователя Захожучасто

  А когда начнутся массовые беспорядки, сюда ещё хлынут экстремисты и мародёры.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(16:39:48 / 29-07-2013)

Они там у себя, во всяких -станах, сами решат в скором времени проблему с перенаселением. Воды не хватает, минеральных ресурсов тоже. Вот и будут друг дружку резать.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(16:42:23 / 29-07-2013)

Если у Вас в стране идет кровавая бойня, а в соседней - тишь-гладь, как думаете, куда ломанутся миллионы людей, не желающих быть убитыми? На фронты гражданской - или в "тихую гавань"?

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(17:46:43 / 29-07-2013)

Да, ломанутся. Точнее, попытаются. И это станет серьёзной проблемой, вплоть до минирования границ. Le joppe - оно грядёт (простите моё французский).

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(17:53:29 / 29-07-2013)

Именно.

Аватар пользователя Захожучасто

  Нет никакого перенаселения.  Что такое =перенаселение=, в вашей интерпретации?  Где ? В какой стране?

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(17:45:11 / 29-07-2013)

Перенаселение - это когда инфраструктура не может поддержать данное количество человек. Земли может быть много, а вот воды и пищи - мало. С водой в Средней Азии хреново. Тов. АЙ про это писал.

Аватар пользователя Захожучасто

С водой в Средней Азии хреново.


 

Насколько я наслышан хреново, только в приаралье в низовьях Сырдарьи и Амударьи.  Да и то хреново только Аралу.

С момента присоединения Туркестана к Российской империи демографические колебания регион выдерживал, и показывал во всех сферах рост и развитие. В перестройку половина населения уехала.  И что за двадцать лет эти республики так компенсировали население, что аж лишних 35 миллионов душ народилось?  И выпили всю воду. Ага.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(18:12:40 / 29-07-2013)

Не выпили, а извели прд посевы хлопка. Повторюсь, у АЙ была статья по этому поводу, он там был.

Аватар пользователя Захожучасто

  Я тоже там был.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(18:34:39 / 29-07-2013)

Постоянная напряженность присутствует

Собственно, исчезающее решительными темпами Аральское море - это и есть очевидный признак перерасхода воды. Но так как она пока что есть - то и проблемы как бы нет. 

Как бы.

Кроме того, в последние 20 лет растет процент сельского населения - верный признак деиндустриализации:

Таджикистан +4%
Узбекистан +3%
Киргизстан +1,7%
Казахстан +2.6% 

Для сравнения, в России -12,8%, в Китае -23,5%, даже в Японии -14%. 

В Туркменистане вроде -4%, но там по последней переписи недосчитались 1.5 млн населения (из примерно 6,9 миллионов), так что их распределение между зонами поселения весьма условное.

Да, а на селе чем больше детей - тем лучше, т.к. ребенок становится работником быстрее, чем в городе. Но жить на селе тяжело (особенно на селе деиндустриализованном), и народ валит, куда может. 

Аватар пользователя Захожучасто

  Из Казахстана у нас нет гастарбайтеров вообще.  Исключаем приграничные регионы, так как миграция из приграничного региона такая же, в сторону России, как и в страну. Казахи меньше рожают? Или стараются получать образование и урбанизироваться? Школы институты, спорт - с этим в Казахстане нормально и с национальным самосознанием тоже. А остальные?

  Кыргызстан и перенаселение (даже скрытое) как-то не вяжутся друг с другом.  Единственное что их сюда гонит - тяга к европейскому образу жизни и поиск образования. Но с такими заработками какие им предлагает Россия - образования не получить.

  Узбекистан - соединение понятий торговля-достойная жизнь, не даёт им ни образовываться ни выстраивать внутри себя условий для всех.  Если бы узбек на родине впахивал так же как в России и за те же деньги...  Они бы уже спутники запускали.

Таджикистан - мало что знаю про Таджикистан, но с водой у них точно проблем нет.  Сами они в один голос говорят: у нас всё есть! Работы нет. Кланово-чиновничий феодализм с прозрачными госграницами.

  Я Вам с уверенностью говорю: закрыть для них Россию - так они только лучше жить будут.  Их президенты меня в этом поддерживают.

 

  И в защиту версии о заманивании: Сами таджики,на мой вопрос о  возможности миграции в страны европы и америки, заявили, что хотели ехать в Германию, но "одна женщина сказала: Я из германии приехала - там денег нет. Все деньги в России есть!" (!)

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(19:20:06 / 29-07-2013)

У Вас нет - у нас есть :)

Если серьезно, я соглашусь с тем, что проблем перенаселения (сходных с тем же Египтом) у них пока нет. Есть проблемы, связанные с деиндустриализацией, в том числе - сельского хозяйства, и низким уровнем жизни. Хотя новости о спорах из-за угодий для выпаса скота иногда бывают, массого характера (вплоть до войны, как между Мавританией и Сенегалом в 1989) они еще не доходят. Хотя водные дискуссии уже ведутся на повышенных тонах.

Понятно, почему их президенты хотят закрыть границы: удержать экономическими методами квалифицированное население не получается. Не думаю, что прок будет, впрочем.

Я согласен с тем, что заманивание есть, я только не согласен с тем, что оно носит тотальный характер. 

Аватар пользователя Захожучасто

  В соседней ветке обсуждают банковское кредитование.  Носит банковское кредитование видимый тотальный характер? Как по-Вашему?

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(19:37:55 / 29-07-2013)

Да, конечно. Реклама самых разных кредитных продуктов есть везде, что создает в мозгу у человека "разумного" картинку легкости как взятия кредита, так и его последующего возврата. 

Лично у меня есть негативный опыт попадания на кредит, но и мне не удается всегда удерживаться.

Аватар пользователя Захожучасто

  Ну...с одной стороны 140 миллионный просвещённый российский народ, зная все подводные камни, ведётся на банковские плюшки, а с другой стороны, потерявшие уровень образованности 20-ти тире 30-ти миллионные народы, не могут повестись на россказни хорошо одетой "кадровой агентки" ???

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(19:53:54 / 29-07-2013)

Это сильно разные вещи.

Кредитную экспансию вызывает не собственно возможность получить деньги, а возможность немедленно и прямо сейчас потребить нечто. Эта возможность вызывает выброс окситоцина, и импульсивное желание, которое непросто побороть. 

Переезд же в другую страну, как бы хорошо там не обещалось, - это шаг в неизвестность, которой подсознание всегда боится. 

Но главное, если тут так плохо, а там - так хорошо, то отсюда поток был бы не меньший, чем сюда. А этого нет. 

Аватар пользователя Захожучасто

  Не согласен.  Одинокому студенту кредит никто не даст. В семье, заход в кредит обсуждается серьёзным образом.  Спонтанные покупки, более чем стоимость смартфона -вещь маловероятная. А на маленьких кредитах нарисовать правительству бедствие...разьве что в России...

  Переезд же в другую страну... Я же Вам говорю: там это дело поставлено на промысел.  С каждого перемещающегося, определённые лица, а затем институты, а затем структуры, имеют мзду малую. А потом уже, здесь, когда срок регистрации заканчивается, пролонгируют его такие же  чернож...чёрные маклеры и тоже не бескорыстно.  Естественно это и агитация и пропаганда.  В умелых руках,заметьте...

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(20:15:51 / 29-07-2013)

Обсуждение, в том числе - и в семье, - способ рационализации подсознательно принятого решения. 

Я еще раз говорю: ну приехал сюда обманутый человек - сбежать-то, как правило, не проблема, даже бесплатно выпнут, няп. Ну и рассказы обманутого в родном ауле должны всех потенциальных жертв отвадить - ан нет.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(20:12:50 / 29-07-2013)

Значит у наших среднеазиатских друзей нет проблем ни с водой ни с прочим? Это замечательно, я так рад за них. А границу лучше заминировать.

Аватар пользователя Захожучасто

Сравните Индию с её перенаселением и Таджикистан.  Посмейтесь.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(18:14:37 / 29-07-2013)

У Индии всё же воды поболее будет.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(20:38:42 / 29-07-2013)

В Таджикистане - истоки почти всех крупных рек Средней Азии, воды там выше крыши. А вот Узбекистан -  там сушняк. А Таджикистан грозится построить ГЭС на Мургабе и перекрыть воду. Таджики и узбеки не любят друг друга зверски (таджики - иранцы, узбеки - тюрки, куча взаимных обид начиная с времен тюркского нашествия плюс территориальные споры и куча нацанклавов). Поднеси спичку - полыхнет на весь Памир.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(20:59:59 / 29-07-2013)

Примерно это я и говорю. Споры за воду и минеральные ресурсы. У одних есть, у других нет.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(15:13:17 / 29-07-2013)

+100500!

Аватар пользователя constant
constant(4 года 7 месяцев)(15:15:56 / 29-07-2013)

 У автора большой пробел по "избранному пиплу", кот. могут носить любые имена и национальности.

Аватар пользователя jiraf
jiraf(5 лет 9 месяцев)(16:03:07 / 29-07-2013)

Софья на первом месте? Вот уж никогда бы не подумал.

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Как говорится, "почувствуйте себя римлянином 4-го в.н.э." :)
Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(20:42:18 / 29-07-2013)

Кстати, в Парижском регионе и на юге Франции 85% детей в возрасте до 5 лет и 52% - до 18 лет воспитывается в нефранцузских семьях. Лидируют негры, арабы, цыгане и албанцы.

Хана Франции...

Аватар пользователя TPAKTOP
TPAKTOP(5 лет 11 месяцев)(04:55:19 / 30-07-2013)

Приезжайте в якутию - у нас имена рвут шаблоны. Если человека зовут Прокопий, Варвара, Егор, Степан, Матрёна, то с вероятностью 99% это якут/тянка.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...