Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

На колу мочало, Или зачем России американские облигации

Аватар пользователя SKonst

Статья была в ЖЖ crimsonalter в июле с.г., когда тоже поднялся очередной геволтЪ по поводу роста вложений России в трежерис. Рекомендую ознакомиться, ибо повторение - мать учения и утешение дураков.:-)

 

Зачем России американские облигации


Казначейство США выпустило статистику иностранных владельцев американских государственных облигаций и данные очень обрадовали граждан из секты "Путинслил". Размахивая статистикой о том, что компрадорский режим вложил целых 4 миллиарда долларов в облигации США, они привычно делают далеко идущие геополитические выводы. А из-за неудовлетворительной работы пиарщиков ЦБ, значительная часть аудитории просто не понимает, что происходит. Давайте разбираться.


Начнем с самой новости: 
"Интерфакс: 
Россия в мае вновь увеличила инвестиции в гособлигации США
Россия в мае увеличила вложения в казначейские облигаций США (US Treasuries) на $4,1 млрд, свидетельствуют данные американского Минфина и Федеральной резервной системы, обнародованные в ночь на пятницу. На 31 мая объем гособлигаций США, принадлежащих России, равнялся $70,6 млрд. В списке крупнейших кредиторов США Россия занимает место в конце первой двадцатки."
 - http://www.interfax.ru/business/454313

Слово "вновь" в заголовке оставим на совести креаклов из Интерфакса и взглянем на долгосрочную статистику. Давайте посмотрим на график количества американских облигаций принадлежащих различным структурам РФ за период январь 2014 - май 2015:



Наблюдается абсолютно неоспоримый тренд на снижение, а периоды повышения вложения в американские облигации - а) немногочисленные и б) короткие
Если впадать в истерику каждый раз, когда линия графика ползет вверх, то никаких нервов не хватит. Еще раз подчеркиваем красным: тренд идет вниз, без сомнений.

Вышеприведенный график нужен для понимания контекста и для понимания "размера" ситуации, о которой мы говорим.

Теперь к вопросу о том зачем нам вообще увеличивать вложения в долларовые облигации США, пускай и временно. Дело в рубле. 

Я до сих пор придерживаюсь формулировки от декабря прошлого года - "российская экономика блюет" так как у нее "долларовая ломка". 

Российские компании (частные и государственные) набрали валютных кредитов на Западе, но после введения санкций они уже не могли эти кредиты рефинансировать (т.е. брать новые взамен истекающих старых). Ставка наших западных оппонентов была проста: компании должны были выходить на валютный рынок и менять рубли на доллары для того чтобы вернуть кредиты. Таким образом создавалось сильнейшее давление на рубль, которое будучи совмещенным с спекулятивной атакой на него же, привело бы к коллапсу российской валюты. 
Альтернативные варианты были не сильно лучше: Если ЦБ (как требовали многие) попытался бы любой ценой удержать рубль через продажу золотовалютных резервов, то резервы довольно быстро кончились бы и коллапс (т.е. возвращение к первоначальному варианту) наступил чуть позже. Еще один вариант - массовый дефолт по внешним кредитам со стороны российских компаний - хоть и выглядит привлекательным, но создал бы огромное количество проблем для российской внешнеторговой деятельности (ну например: ок, не платит Роснефть по кредитам, шизопатриотиы в восторге, зато во всех иностранных портах танкеры Роснефти уже ждут судебные приставы. Кому от этого хорошо?) 

Помимо выкручивания рук валютным спекулянтам ( http://politrussia.com/ekonomika/valyutnye-komissary-zashchishchayut-738/ ) , ЦБ применил довольно остроумный способ купирования давления на рубль из-за выплаты кредитов, набранных российскими компаниями. Вместо того чтобы банки/компании покупали доллары за рубли на валютном рынке и дергали курс доллара вверх, им предложили валютный своп - фактически валютный кредит под мизерную ставку в обмен на рублевый залог, что позволило избежать взвинчивания курса, а доллары ЦБ не просто продать на рынке, а одолжить российским компаниям (т.е. использовать на возвратной основе).

"Как выглядела схема валютного кредитования экономики до сих пор?

Западные банки кредитовали российские, а российские банки кредитовали российские компании. В этой схеме российский банковский сектор выступал просто как посредник между западными банками и российскими компаниями. На выходе получаем схему, в которой в начале "долговой цепи" находятся российские компании, а в конце — западные банки. 
Фактически действия ЦБ стали ни чем иным, как замыканием на себя цепочки валютного кредитования. Последние 6 месяцев российские банки возвращали долги западным банкам с помощью валюты, одолженной у ЦБ, и теперь уже ЦБ стал выступать в роли конечного валютного кредитора российской экономики, причем по процентным ставкам гораздо более низким, чем те, которые практиковали западные банки.
Проблема доступа к валютной ликвидности, о которой нам прожужжали все уши, в значительной степени уже решена: не нужен нам условный Лондон, кому надо, тот возьмет в долг у российского ЦБ под щадящий процент." - Посмотреть полностью: http://politrussia.com/ekonomika/tsb-lomaet-dollarovuyu-674/


В 2015 году есть два пика выплат по корпоративным долгам — весной и осенью. Весну мы пережили сравнительно легко, а вот на осень наши заокеанские оппоненты возлагают большие надежды в плане разгона рубля вниз. Месяц назад уже начала раскручиваться тема ослабления рубля осенью из-за пика выплат по корпоративным долгам, и я уверен, что об этом нам еще не раз расскажут Дождь и РБК.

Для того чтобы пережить сравнительно легко наступающую осень ЦБ уже сейчас запасается долларами. Он их будет одалживать нашим же компаниям. На временно полученные доллары, ЦБ (как и любая другая финансовая организация) пытается получить хоть какую-то прибыль, но с гарантией возвращения средств. Именно для этого ЦБ и "паркует" валюту в краткосрочных американских облигациях. Если бы я был либералом, я бы здесь особо отметил, что ЦБ в общем-то старается для бюджета. Немногие знают, но 75% прибыли ЦБ поступают прямиком в российский бюджет. 
"Как отмечают эксперты, перечисление денег ЦБ РФ в бюджет по сути является денежной эмиссией" - http://izvestia.ru/news/575933

Апдейт: Кстати, специально уточняю: облигации купили не у США, а скорее всего на "вторичном рынке", т.е. у текущих держателей были куплены облигации, выпущенные в прошлом и по которым США до сих пор выплачивают проценты.

Если не произойдет ничего экстраординарного, осенью мы увидим очередное включение схемы "валютный своп" и то как график российских вложений в американские облигации поползет вниз.

Теперь когда мы разобрались, что российские вложения в американские облигации находятся в процессе снижения (см. график) и определили зачем ЦБ нужны доллары, остается еще один важный вопрос: раз мы приняли курс на дедолларизацию, то почему мы вообще еще работаем с долларами? Может надо "отрубить, выбросить и забыть"?

Радикальный, резкий и одномоментный выход из долларовой системы в рамках одной взятой страны — довольно болезненное и не очень полезное занятие (см. Иран за последние 10 лет). Чтобы не было больно, нужно выходить большой группой, чем собственно и занимаются например страны БРИКС, пытаясь подключить к процессу различные страны ЕС, Южной Америки и даже Австралию с Канадой (желающие деталей: поиск по ключевым словам "своп, центральные банки, юань, Австралия, Канада, Германия"). Задача даже шире чем «дедолларизация», задача — это «деамериканизация» международной финансовой системы. Детали этой операции — тема для отдельного цикла статей, но вкратце можно описать необходимые шаги для создания финансовой системы, неподконтрольной США:

1. Создание аналогов МВФ, Всемирного Банка, Европейского Банка Реконструкции и Развития. Над этим идет работа. В Шанхае запустили Банк Развития БРИКС, идет работа над "пулом валют БРИКС", запустился Азиатский Банк Инфраструктурных Инвестиций

2. Создание условий при которых компаниям будет легко (и дешево) использовать для взаиморасчетов национальные валюты. Над этим тоже идет работа: и Россия и КНР заключают межправительственные соглашения, нацеленные на рост расчетов в национальных валютах с другими странами, а центральные банки (особенно активен в этом плане ЦБ КНР) заключают соглашения о валютных свопах с центральными банками других стран (грубо говоря, иностранный ЦБ получает запас юаней, а ЦБ КНР эквивалентный запас другой валюты) для облегчения доступа к не-долларовым расчетам компаний из этих стран.

3. Создание активного и вместительного рынка долговых обязательств, в которых можно было бы "парковать" валютные резервы или валютные доходы стран и коммерческих компаний. Если говорить максимально просто, то конструкцию деамериканизированной финансовой системы можно будет считать завершенной, когда, например, у Банка БРИКС или АБИИ или Евразийского Банка Развития будет столько инвестиционных проектов и, соответственно, столько облигаций в обращении, чтобы в них можно было спокойно заложить эквивалент нескольких триллионов долларов. Например, проект интеграции Нового Шелкового Пути и Евразийского Экономического Пространства предполагает инфраструктурные инвестиции циклопических масштабов, которые будут кредитоваться через АБИИ и Банк Развития БРИКС — этого вполне хватит для реализации поставленной задачи, причем с пользой для глобальной экономики.

Взрывать динамитом барак в котором живешь, до того как закончена постройка своего дома (или по крайней мере шалаша) — недальновидно. Для КНР, РФ и других стран долларовые облигации — это "заначка", которая позволит дотянуть до момента запуска своей финансовой системы.
Будут ли на этом пути ошибки? Конечно. Будут ли остановки? Естественно. Работают ли в финансовых структурах РФ граждане, которые бы хотели вернуть все как было и забыть дедолларизацию как страшный сон? Да, их достаточно, причем во всех странах БРИКС. Будут ли ссоры между странами-участниками проекта? Обязательно. Но этот путь можно и нужно пройти. Важные шаги делаются прямо на наших глазах.

Источник: http://crimsonalter.livejournal.com/68683.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(10:02:39 / 22-10-2015)

ЦБ применил довольно остроумный способ купирования давления на рубль из-за выплаты кредитов, набранных российскими компаниями. Вместо того чтобы банки/компании покупали доллары за рубли на валютном рынке и дергали курс доллара вверх, им предложили валютный своп - фактически валютный кредит под мизерную ставку в обмен на рублевый залог,

 

Простите а что мешает банкам купить дешевеющие рубли, за свои своповые доллары, и еще один своп взять?

В данной схеме банкам как раз и выгодно играть на понижение рубля, отдавать то нужно фиксированную залоговую сумму.

 

Аватар пользователя sergey48
sergey48(3 года 8 месяцев)(10:22:08 / 22-10-2015)

А вот что бы банки не чудили в них посадили контроллеров которые как говориться смотрящие от большого брата.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(12:08:11 / 22-10-2015)

Вот похоже, а кто пытается чудить, те быстро кончаются.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(10:31:12 / 22-10-2015)

Банки образца 2015 года , это не те банки что были в 2014 годе , да,сидят комиссары от ЦБ

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(12:40:40 / 22-10-2015)

73c649766b621be04b1c35e17fce3b1a.jpg

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(2 года 1 месяц)(13:16:05 / 22-10-2015)

Это какой то ЕВРОкомиссар laugh 

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(16:31:33 / 22-10-2015)

все комиссары немножко Евро

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(13:36:19 / 22-10-2015)

Угу. В пыльных шлемах.

Уцепились за красивое слово, овеянной романтикой гражданской, и постановили, что проблема решена.

Между тем - комиссары - это представители новой идеологии, приставленные к старым спецам, колторых - внимание - невозможно заменить, потому что - спецы.

А теперь взглянем на банковских комиссаров. При каких они спецах, невозможных к замене? При спекулях? А на хрена эти "спецы" вообще нужны?

Не лучше ли -  вместо посылки комиссаров к этим бесполезным спецам, - их просто упразднить и отправить на пенсию?

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(2 года 2 месяца)(22:30:00 / 22-10-2015)

Так сколько уже банков закрыли,а сколько ещё на очереди? Не всё сразу. Резких движений делать не будут чтобы паники не наводить.

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(2 года 3 месяца)(10:20:41 / 22-10-2015)

игры патриотов(c), имхо - наверху выстраивают новый консенсус, им нужна новая работающая модель экономики или её временный конструктор, нам никто ничего не скажет и не покажет. Ток шоу и визги  на ТиВи  и в прессе - туман для обывателей: кому то пища для ума, кому то сбросить нервное напряжение. В ближайшее время пряников нам не случится, это стопудово..:)))

Хоть Cat Advocat и говорил о посылах в СМИ от верхушек властей до  масс основных трендов, ёлыпалы - в этом шквале мусора могут разобраться не только лишь все

Аватар пользователя Георгий
Георгий(5 лет 10 месяцев)(11:10:48 / 22-10-2015)

ЦБ по прежнему не хочет развивать рублевый кредит. Условно небольшой процент по свопам опять привязан к валюте, т.е. проблема не ушла,  а отложена до следующих выплат. Автор анализируя график исходит из своих логичных рассуждений, а это возможно был сигнал партнерам перед переговорами. Я помню как пиарили эти действия в прессе, типа покажем врагу "кузькину мать". Сейчас полная тишина, спасибо автор разьясняет, но насколько он близок центрам принятия решений? 

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(2 года 9 месяцев)(11:35:02 / 22-10-2015)

А есть цифры сколько "вынули" из французских бумаг? А еще ходили слухи что Китай расплачивается за проекты американскими облигациями.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(11:42:17 / 22-10-2015)

Всё, сказанное в статье, может иметь хоть какой-то экономический смысл, только в случае покупки трежерей на вторичном рынке с приличным дисконтом. Во всех остальных случаях статья просто прикрытие антигосударственной деятельности финансовых властей РФ. И не стоит рассказывать по этому поводу сказочные истории про мудрые действия. Не канает.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(12:05:13 / 22-10-2015)

Ну, писать гневные каменты - оно, знаете ли, не мешки ворочать... Ссылочку на вторичный рынок US-трежерей, где их можно купить с дисконтом хотя процента 2-3, предъявить в студию сможете? wink

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(12:32:05 / 22-10-2015)

Вы берётесь утверждать, что трежеря покупают только центробанки? - Вынужден вас огорчить к этому счастью могут приложиться и юридические и физические лица, всяческие фонды, например, банки те же. Посколько бумага считается ликвидной на рынке, то и вторичный рынок должен быть, естественно, для бумаг не с прям сегодняшним сроком погашения. Облигации Греции, Италии, Украины вам в пример. Графики доходности можете вполне себе и сами найти, Яндекс, Гугл в помощь. По вышеуказанным странам доходности (дисконт от номинала) далеко за 2-3% прыгали.  

Аватар пользователя Olmer
Olmer(4 года 9 месяцев)(11:53:04 / 22-10-2015)

Позвольте узнать смысл остроумного поднятия ставки рефинансирования год назад?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(11:58:56 / 22-10-2015)

Позвольте узнать источник информации? По моим данным, ставка рефинансирования не менялась с 14 декабря 2012.

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(3 года 3 недели)(12:15:31 / 22-10-2015)

правильно так их! Как говорится на языке либерастов "фэйс оф тайбл"

Аватар пользователя Базин
Базин(4 года 11 месяцев)(17:26:41 / 22-10-2015)

Нет,не правильно.Автор написал простыню белиберды вместо двух простых ясных тезисов:

1. Всё, что делает наш Темнейший - это План Путина ,мудрейшие и блистательнейшие многоходовочки во благо России.

2.Если вам кажется,что Путин делает свою очередную либерподлость или глупость, - см. пункт 1.

Это аксиома.Чем больше глупостей и подлостей делает власть - тем больше многоходовочек, а значит, - тем лучше для нас.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(2 года 2 месяца)(22:35:38 / 22-10-2015)

Так не годится. Мы же не еврохохлы, чтобы обожествлять Путина. Нужна конкретика действий и пояснений к ним. 

Аватар пользователя Русский инженер

Видимо комрад имел ввиду ключевую ставку ЦБ РФ http://www.cbr.ru/dkp/print.aspx?file=standart_system/rates_table_15.htm..., а не ставку рефинансирования

Аватар пользователя Sashawww
Sashawww(3 года 1 месяц)(15:33:52 / 22-10-2015)

Рефинансирования в РФ для налогов. Ключевая у нас.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(12:01:08 / 22-10-2015)

Улюкаев, при том, что он ездил учиться либерастии напрямую в пиночетовские (тогда) Чили, мужык не лишенный какого-то крестьянского здравого смысла. Это во многом проявлялось. И когда он в последние годы Игнатьева фактически рулил ЦБ, он где-то с середины 2009 года предпринимал довольно осмысленные и не вполне либерастические действия - избавлялся от трежарей и закупал золото. С воцарением Шахипзадовны пошла свистоспляска.
 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(12:24:28 / 22-10-2015)

Ответ на вопрос "Зачем России американские облигации?" всевозможные охранители уже сотню раз давали. Потому что доллары в ЗВР больше не в чем хранить. Вопрос, зачем их вообще хранить в таком количестве, остаётся за скобками.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя Madzie
Madzie(2 года 10 месяцев)(12:24:52 / 22-10-2015)

Огромное спасибо за статью....ради таких на АШ и сижу

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(2 года 1 месяц)(12:28:40 / 22-10-2015)

могли запросто и с китайцами договориться ..они недавно сливали большую сумму для поддержки юаня.. 

 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(12:40:54 / 22-10-2015)

О,  кандидат минимум в управу ЦБ ,какой дельный совет ,

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(2 года 1 месяц)(12:46:47 / 22-10-2015)

Т.е.вы опровергаете мысль о том, что наш ЦБ в какой то степени может согласовывать свои действия с ЦБ Китая??

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(13:10:23 / 22-10-2015)

Нет не отвергаю ,но каждый должен заниматься своим делом , и советчики им может и нужны ,да и есть они ,ПРЕЗИДЕНТ ,но не мы с вами ,

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(2 года 1 месяц)(13:14:37 / 22-10-2015)

Я высказал свою мысль, и никому не советовал..Вам померещилось  

Аватар пользователя Доктор Ливси
Доктор Ливси(2 года 8 месяцев)(12:58:08 / 22-10-2015)

Насчёт "тренда" и "слива ГКО по осени" автор не угадал.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(13:24:46 / 22-10-2015)

Крисмональтер, конечно, мужик головастый, и даже обидно, что ЦБ не берет его пиарщиком, обо што он и критикует его. А вот был бы он пиарщиком, да сидя в Жиже и политраше, не мог бы отвертеться от обывательских вопросов.

Вот например:

"российская экономика блюет" так как у нее "долларовая ломка".

чюдесно, е-маё. Тогда будьте любезны обозначить - что за сволочь её напоила зельем? Уж не эти ли:

Российские компании (частные и государственные) набрали валютных кредитов на Западе

Так они виноваты?! Они, суки спаивали?

Таким образом создавалось сильнейшее давление на рубль

Будем честны - не "создавалось" в среднем роде, как непреодолимое явление природы вроде силы гравитации, а - было создано! Кем? Ими, вот этими, про которых выше.

Если ЦБ (как требовали многие) попытался бы любой ценой удержать рубль через продажу золотовалютных резервов

Ну да. ЦБ кивает вину на обывателя, коему волатильность и прочее колыхание рубля спать по ночам мешает. А я вот, выступая в качестве Адвоката Дьявола Обывателя, хотел бы пояснить, что обыватель, будучи тертым, вовсе не ждет в обстановке кризиса благоденствия. Он ждет - что? Определенности!

А определенность, как нетрудно догадаться, рождается не ростом и не падением валюты, на которое обыватель влиять не может и потому не учитывает, а - минимальной ея волатильностью.

И что же сделал ЦБ? А сделал он элементарное - устранился, сцуко, от ответсвенности за поддержание курса и снижение волатильности рубля.

То бишь, отвечая на реплику кримсональтера, ЦБ мог девальвировать рупь в два или полтора раза принудительно. Но при этом он сам бы отвечал на возмущение граждан. А так - кивает на неизвестных многих, которых он не послушал, и еще более неизестных некоторых - из МВФ - к которым прислушался.

Вместо того чтобы банки/компании покупали доллары за рубли на валютном рынке и дергали курс доллара вверх, им предложили валютный своп

Ну надо ж, - какая отеческая забота о банках-компаниях. И заметьте - кримсональтер пишет это не в биржевом или бизнесовом вестнике, а на обычном ресурсе, где шатают обычные граждане, не имеющие отношения к банкам-компаниям в большинстве своем.

Мы, по мысли кримсональтера, должны проникнуться умилением от того, что ИМ чё-то там предложили, вместо того, чтобы врезать по .... мешалкой или по морде канделябром? То есть, - вместо того, чтобы запретить к едрене фене даже приближаться к валютному рынку, если ты, сцуко, ничего не произвел потребного для держателей той валюты.

Проблема доступа к валютной ликвидности, о которой нам прожужжали все уши

Уши прожужжали? И чо, - каждому блин  п...,  жужжащему в уши, надо кидать подачку, чтоб не жужжал? В этом великая роль нашего рЫгулятора?

В 2015 году есть два пика выплат по корпоративным долгам — весной и осенью. 

У кого это - есть два пика? У большинства российских граждан, компаний и обывателей этого пика нет и не было. Тогда -  ради кого всё  шевеление?

Теперь когда мы разобрались, что российские вложения в американские облигации находятся в процессе снижения (см. график)

Да ни фига не разобрались. Вложения сегодня в процессе снижения, а завтра в процессе повышения. Что им помешает поменять курс? Совесть - этих самых  - российских банков-компаний, штоле?

Радикальный, резкий и одномоментный выход из долларовой системы в рамках одной взятой страны — довольно болезненное и не очень полезное занятие

О, да. Я сам, как Адвокат Обывателя всяким слильщикам об этом твержу. Но однако, подразумевается, то не резкий и не одномоментный, но должен быть ВЫХОД, а вовсе не дальнейший ВХОД, оправдываемый чижолым положением спекулей, набравших, как собаки блох валютных долгов.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 2 месяца)(15:40:45 / 22-10-2015)

Не очень понятно, что именно вызывает у вас такое возмущение. Что либерально-капиталистическая система управления не пошла против своих принципов? Как-то наивно было ожидать.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(19:38:49 / 22-10-2015)

Сколько букв ,а как старался ,,прочитай коменты во время кризиса алексашенко ,коха , вот даже они не ожидали такой поДлости от ЦБ , ВЫЛИ КАК БЛАЖНЫЕ

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(20:13:38 / 22-10-2015)

Либерасты от любого чиха в их сторону воют как блажные. Им же пофиг страна, лишь бы спекульские доходы не трогали.

А речь именно о том, чтобы спекульские доходы ограничить (если совсем не отрезать) не разовой кампанией, а системным подходом.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(20:18:39 / 22-10-2015)

 Дык их и отрезали ,они думали что ЗВР  им в подарок отдадут ,а их на биржу загнали ,где они на перегонки и потеряли не мало

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(20:22:36 / 22-10-2015)

Их не отрезали. Их временно отстранили. Потому что ничто не говорит о необратимости процесса, ничто не говорит о смене либеральной парадигмы. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(20:29:15 / 22-10-2015)

Да ну ? кохи ,чюбайсы имеют шанс ?,прививкм лет на 100 от  либирализма страна получила ,да они есть ,,но тихо тихо гадят ,хотя это не отменяет то ,что гадят они не мало из под тишка ,ну время поставит все на места

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(20:56:24 / 22-10-2015)

Время - это энтропия. Поэтому надеяться на время может только игрок на её стороне:)))

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(21:15:05 / 22-10-2015)

 Сталин только в середине 30 ых начал троцкистов списывать ,,на это нужно было время ,,Сразу низя ,хотя час процесс набирает обороты ,,к стати у него поэты стихи писали ,,композиторы песни писали ,хотя через силу ,но он их заставил свой талант работать на страну ,а какие песни и стихи ,,,,все это диалектика

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(21:47:55 / 22-10-2015)

Безусловно, нельзя с вами не согласиться в такой трактовке.

Тем более, что в соседней теме - о корректировке стратегии национальной безопасности - звучит отрадная новость:

"Отмечается, что измененная Стратегия исходит из фундаментальной взаимосвязи и взаимозависимости обеспечения национальной безопасности и социально-экономического развития России."

Если я правильно понимаю, речь о том, что постулируя восстановление справедливости в международных отношениях, Россия не может не озаботиться тем же и внутри себя.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(21:51:51 / 22-10-2015)

Процесс неотвратимый ,как в 38 ом ,,,,-

 ну кто тот ж бежит час с капиталом в омерику ,,все спрашивают кто ?что тут непонятного ,,ясно кто

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(14:09:00 / 22-10-2015)

На временно полученные доллары, ЦБ (как и любая другая финансовая организация) пытается получить хоть какую-то прибыль

Не "любая другая финансовая", а любая другая коммерческая, то бишь - на прибыль нацеленная. И очень даже интересно - почему Кримсональтера не смущает то, что регулятор озабочен прибылью, а не регулированием

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 2 месяца)(15:47:28 / 22-10-2015)

Справедливости ради: 75% прибыли ЦБ перечисляет в федеральный бюджет и ещё 15% - государственному ВЭБу.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(16:21:08 / 22-10-2015)

Ну счастье привалило, Банк который монопольно осуществляет денежную эмиссию, аж 90% отдает государству, прям эти как его филантропы.

А скромные 10 % от прибыли берет себе. Я вот готов 95 % отдавать , на таких то золотых условиях. )))

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 2 месяца)(16:48:13 / 22-10-2015)

А скромные 10 % от прибыли берет себе

"Себе" - это кому?

К сведению, уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(20:19:19 / 22-10-2015)

Себе - это акционерам ЦБ, чьи имена нам неизвестны. Уставной капитал в виде трех лярдов и "иное имущество" в виде столов и стульев он с удовольствием мог бы отдать любому, лишь бы а) не трогали прибыль и б) не трогали его "право эмиссии".

Вы в курсе, кстати, что право эмиссии доллара принадлежит вовсе не ФРС, а Конгрессу США? И в 2012 году оно должно было быть отозвано, если б в 1929-м не было отдано навечно:))

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 2 месяца)(23:41:58 / 22-10-2015)

"Себе - это акционерам ЦБ, чьи имена нам неизвестны", но мы точно знаем, что они есть, да-да.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(00:00:44 / 23-10-2015)

Вы знаете? Так скажите нам. Кто эти щасливые лица?

А если не знаете, скажите - куда уходит прибыль, которая является разницей между доходами и расходами и которую ЦБ фиксирует.

Например, ЗВР - 370 чтоли лярдов долларов против тьфуйной цифры 500 млн тех же доларов уставного капитала - номинально принадлежат России, но фактически принадлежат ЦБ, потому что Россия не вправе ими пользоваться и распоряжаться.

Ну и куда идет озвученная часть прибыли от использования ЗВР?

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 2 месяца)(00:14:55 / 23-10-2015)

Выше был очевидный сарказм. В законе о ЦБ ничего не сказано ни о каких акционерах. Тот, кто утверждает, что, вопреки закону, они есть, должен как-то обосновать своё утверждение.

Хотите знать, как распределяется прибыль - откройте годовой отчет ЦБ на стр. 139, там про всё написано.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(00:40:15 / 23-10-2015)

Согласен, акционеров я для красного словца. Их надо в кавычках писать. Ведь по закону - акционеров нет.

А еще по закону также ЦБ не подчиняется госорганам власти и не входит в структуру госвласти, но при этом осуществляет государственные полномочия в области финансов. То есть. ЦБ - единственная в России структура имеющая государственные права, но не имеющая государственных обязанностей.

Вот поэтому и стоит вопрос - перед кем ЦБ несет обязанности? Кто эти акционеры в кавычках?

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 2 месяца)(01:01:38 / 23-10-2015)

Вы закон-то почитайте. Там сказано и про обязанности, и про то, кто назначает руководство ЦБ и кому он подотчётен. И кому принадлежат ЗВР там тоже сказано.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(01:24:31 / 23-10-2015)

Вы и почитайте, если читали невнимательно. Руководство ЦБ никому не подчиняется, потому что никто не имеет права освободить их от должности. Только назначить:)))

И про ЗВР уже сто раз переговорено. По закону ЗВР, как "иное имущество", принадлежит государству, т.к. является "федеральной собственностью". Фактически же ни один ответственный орган государства не имеет права распоряжаться и пользоваться этим имуществом. Только безответственный и никому не подотчетный ЦБ.

Таким образом, - упоминание о "федеральной собственности" есть просто фикция.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 2 месяца)(01:35:26 / 23-10-2015)

Ну и зачем так нагло врать?.

Статья 5. Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации. Государственная Дума: назначает на должность и освобождает от должности Председателя Банка России по представлению Президента Российской Федерации; назначает на должность и освобождает от должности членов Совета директоров Банка России (далее - Совет директоров) по представлению Председателя Банка России, согласованному с Президентом Российской Федерации;

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(01:46:19 / 23-10-2015)

опачки... виноват, виноват:((

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(02:03:41 / 23-10-2015)

Статья 14:...Председатель Банка России может быть освобожден от должности только в случаях:

истечения срока полномочий;

невозможности исполнения служебных обязанностей, подтвержденной заключением государственной медицинской комиссии;

подачи личного заявления об отставке;

совершения уголовно наказуемого деяния, установленного вступившим в законную силу приговором суда;

нарушения федеральных законов, которые регулируют вопросы, связанные с деятельностью Банка России;

непринятия мер по предотвращению или урегулированию конфликта интересов, стороной которого он является, непредставления или представления неполных или недостоверных сведений о своих доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера либо непредставления или представления заведомо неполных или недостоверных сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера своих супруги (супруга) и несовершеннолетних детей в случаях, предусмотренных Федеральным законом ...(начиная с 2012года)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(02:08:15 / 23-10-2015)

Члены Совета директоров освобождаются от должности:

по истечении указанного в настоящей статье срока полномочий - Председателем Банка России;

до истечения указанного в настоящей статье срока полномочий - Государственной Думой по представлению Председателя Банка России;

в случаях непринятия мер по предотвращению или урегулированию конфликта интересов, стороной которого является член Совета директоров, непредставления или представления неполных или недостоверных сведений о своих доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера либо непредставления или представления заведомо неполных или недостоверных сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера своих супруги (супруга) и несовершеннолетних детей в случаях, предусмотренных Федеральным законом

Как видим, в отличие от председателя, даже смерть или сумасшествие не может отстранить члена совета директоров от должности, если председатель не захочет:)))

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 2 месяца)(13:33:19 / 23-10-2015)

Председателя можно менять раз в 5 лет как минимум, а значит и весь совет директоров (новая метла - новая команда). Ну и 3-й пункт (конфликт интересов и т.п.) даёт простор для творчества.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(13:40:31 / 23-10-2015)

Да-да-да. Уровень простора для творчества определяется только конспирологичностью подхода. Насколько фантазии хватит, можно фантазировать управляемость того, что специально сделано неуправляемым. Именно независимость ЦБ ставилась во главу угла при его реформировании более 20 лет назад. И естественно, авторы реформы знали, как сделать, чтоб независимость работала против поползновений национального правительства и не работала против международных финансовых структур.

Они - эти структуры - ведь не требует формальной зависимости от себя .

Такшта  ЦБ - это бастион, за которым удобно отсиживаться, и который затруднительно сковырнуть кавалерийской атакой. Там всё продумано.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 2 месяца)(15:37:59 / 23-10-2015)

Конспирология - это у вас. Мои суждения базируются на законодательстве, а на чём базируются ваши - непонятно, разве что на каком-то инсайде, которым вы не делитесь.

По той же логике и с аналогичным результатом можно критиковать институт правительства и верховного суда. Да, ЦБ учрежден как полунезависимая финансовая ветвь власти. Но чтобы говорить о его полной неподконтрольности - в это надо, наверное, глубоко верить.

И естественно, авторы реформы знали, как сделать, чтоб независимость работала против поползновений национального правительства и не работала против международных финансовых структур.

Вот и расскажите мне, как это работает, со ссылками на нормативные документы.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(20:10:49 / 23-10-2015)

Вот и рассажите мне - без конспирологии - зачем в законе слово "только". Почему в законе о правительстве его нет?

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 2 месяца)(00:29:43 / 25-10-2015)

Не задавайте мне вопросов, а

расскажите мне, как это работает, со ссылками на нормативные документы.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(02:21:38 / 25-10-2015)

Ну вот так и работает - когда президент спрашивает "почему мои указы не исполняются?"

В ответ - многозначительное молчание. Что означает - "ну не исполняются. И чё ты сделаешь? А ничё."

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 2 месяца)(18:11:11 / 25-10-2015)

То есть, объяснения у вас нет.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 2 месяца)(16:48:29 / 22-10-2015)

.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...