Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Лучи презрения

Аватар пользователя robodog_k7

Добрый день, уважаемые пользователи ресурса!

В рамках обсуждения военных технологий я хотел бы задать вопрос к компетентным или сведущим людям. Я был непосредственным свидетелем. Прилагаю копипасту из моего жж robodog_k7.livejournal.com:

"В Персидском заливе, вроде бы в нейтральных водах, однако бессовестно близко к Иранским территориальным, курсируют американские военные корабли. Разного водоизмещения и вооружения.

Украинский экипаж одного небольшого пассажирского теплоходика рассказывал следующее - однажды, в рейсе, на удалении не менее 50 морских миль от порта Бушер вглубь залива,им по курсу встретился американский авианосец. Расстояние было весьма приличным, переходы военные стараются совершать при туманной погоде, однако капитану удалось сделать на свой айфон даже несколько снимков авианосца, которые он предъявил мне к осмотру. На сугубо мой глазомер, расстояние не могло быть меньше трех километров.

Капитан продемонстрировал свое чувство юмора, толкнув американцам небольшую речь по рации, куда это, мол вы поперлись, неужели не всех детей в Ираке убили? Неизвестно, какая была частота передачи и наверное глупо думать, что даже пойми они это сообщение, от них стоило бы ждать ответа или каких бы то ни было действий.

Однако, после передачи, навигационные системы его судна внезапно и все до единой начали давать сбои, автопилот отключился, жпс перестал показывать, и накрылись чуть ли не все электронные средства управления судном. Экипаж остановил машины и дрейфовал, пока авианосец не скрылся из виду, после чего все продолжило работать в штатном режиме.

Другая история, тоже от очевидца событий: летели как-то иранские граждане из того же Бушера уже на вертолете. Все гражданские, вертолетик маленький, естественно безо всякого вооружения. В ходе полета опять же вглубь залива, случилось так что под ними проходил опять же американский военный корабль. Представьте себе, каково же было удивление экипажа и особенно пасажиров, когда их вертолетик перестал слушаться управления и просто завис в воздухе.

История конечно такая - за что купил, за то и продаю, однако не верить нет оснований, об этом я думал много раз. В итоге, они висят над морем на хрен знает какой высоте, пилоты щелкают тумблерами, пытаются что то сделать и им по радио приходит сообщение, мол нечего тыкать на кнопки, мы вас держим, просто расслабьтесь. Повисели, в общем, минут десять, корабль скрылся из виду, и вертолетик снова заработал.

Вопрос: wtf?"

Существуют ли такие технологии, которые могут не просто навести помехи и отключить радиоэлектронное оборудование, но и взять его пусть под минимальный, но контроль?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя robodog_k7
robodog_k7(5 лет 8 месяцев)(07:53:39 / 06-03-2012)

Уважаемый Pepkoff, будьте добры просмотреть и, возможно, опубликовать в своём разделе. Спасибо. 

Аватар пользователя bron147
bron147(5 лет 10 месяцев)(08:16:56 / 06-03-2012)

"Существуют ли такие технологии, которые могут не просто навести помехи и отключить радиоэлектронное оборудование, но и взять его пусть под минимальный, но контроль?"

Это вам лучше на специализированные форум с таким вопросом. В частности на авантюру:

http://www.avanturist.org/forum/topic/972/offset/19000

Аватар пользователя robodog_k7
robodog_k7(5 лет 8 месяцев)(13:01:48 / 06-03-2012)

Спасибо

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(09:34:26 / 06-03-2012)

Пара анекдотов на тему:

1) http://suhov.livejournal.com/854643.html

2) "Что это над нами завис вертолет? Горючее что-ли кончилось?" 

Это называется приборы РЭБ. Все зависит от того, на что сигнал направлен. Например стратегическая ракета может чуть ли не при ядерном взрыве взлетать. Настолько там все наглухо заэкранировано. А если у объекта есть антенна (прибор ГПС, радиостанция, радар и тп), значит можно с этим работать. Передать на нее сигнал помощнее, она и зависнет.

Аватар пользователя robodog_k7
robodog_k7(5 лет 8 месяцев)(10:53:45 / 06-03-2012)

Анекдоты прочитал ) 

Я вот думаю неужели и кэп и пилоты, как и пассажиры, с которыми я провёл два месяца, и которые рассказывали мне эту историю часто и с удовольствием, не сбиваясь - вложили в неё больше желаемого, чем действительного? Другой вопрос о правомерности применения средств РЭБ к гражданским судам в зоне, где нет никакого конфликта и в целом происходит нормальная жизнедеятельность. 

А, положим, они бы сожгли жпс или локатор своими помехами?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(13:44:42 / 09-03-2012)

как вам сказать: под контроль - там прооще другими методами, а вот пожечь обмануть или еще чего такого же толка то тут запросто...

Известные  случай постановки помех систем наведения ракет на базе GPS(косово, ирак) известны случаи применения ЭМИ (косово) в основном применялись США или против США...

а так там все глуюбоко засекречено, но чтобы бесконтактно вывести из строя например компьютер нужны  две ложки(лучше чайные стальные -  алюминеыве отгарают быстро), скотч и электрошокер... пожечь не пожжет но заставит перезагрузится и может повредить инфу которая передлавалась в тот момент.

 ну и это что бы на механику или там гидравлику повлиять нужны такие  мощности что живых людей там точно бы не осталось...  да и излучатели такого размера не заметить сложно 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(10:41:42 / 06-03-2012)

О Господи !!! У всех этих маленьких вертолетов МЕХАНИЧЕСКАЯ !!! проводка управления !!! Какое может быть на нее влияние РЭБ !!!

Вот читаю разные подобные сообщения и все больше и больше ужасаюсь от того, насколько же у нас народ умственно атрофировался. Совсем разучились понимать простейшие причинно-следственные связи. Гугл в качестве суроогата памяти и соцсети в качестве заменителя нервной системы...

Аватар пользователя robodog_k7
robodog_k7(5 лет 8 месяцев)(10:54:21 / 06-03-2012)

Ну так просветите народ, по теме, будьте добры.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(11:01:47 / 06-03-2012)

С вертолетом все ясно. По поводу средств РЭБ - да, элементарно можно заглушить средства связи и навигации. Если же начались сбои в электронных системах управления (как в первом случае) - то они скорее всего фатальные и после прекращения воздействия эти системы уже не заработают.

В общем, это набор баек и страшилок.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(13:37:50 / 06-03-2012)

Вертолет "завис", бывает и такое... 

Аватар пользователя physieker
physieker(5 лет 9 месяцев)(14:09:45 / 06-03-2012)

я думаю, что - фейк. и за изобретение реально такого устройства (вызывать сбои в работе электрооборудования, про радио подавление - это ясно дело можно) вас с руками оторвут в любом предприятии ВПК (что военные, что мвд).

только представьте себе: захватили заложников, типа все заминировали, взрыватели электромагнитные, но тут приезжает спецназ, вырубает в зоне здания всё электрику и тупо идет на штурм - сказка (как и данный расказ) имхо

Аватар пользователя robodog_k7
robodog_k7(5 лет 8 месяцев)(12:56:37 / 06-03-2012)

Вот это-то и вызвало у меня разрыв шаблона. Капитан, стармех и старпом - украинцы, мы с ними встретились два раза - оба раза на судне. Иранцы - пассажиры вертолёта, сами по себе - вне всякого сговора с украинцами. Вот я и решил спросить, может кто чего слышал, может амеры активно пользуют такую технологию а мы о ней не слышали. Как-то неприятно столкнуться с таким внезапно, в случае чего...

По крайней мере за пассажирское судно и выведение из строя всего навигационного оборудования, а при проходе военного корабля, возобновление его работы - не верить нет оснований, команда не ангажирована ни в коем случае, двое бывшие военные моряки. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(14:17:26 / 06-03-2012)

вот еще почитайте : http://hardbroker.ru/pages/neutralization

и это : -

  -

Изменение роли и места РЭБ в будущих операциях и боевых дей­ствиях неизбежно отразится на перспективном содержании РЭБ. Так, уже в ближайшей перспективе радиоэлектронная борьба может представлять собой совокупность мероприятий и действий войск по вскры­тию систем управления войсками и оружием разведки и РЭБ противника, их радиоэлектронному поражению, а также по выявлению состояния радиоэлектронных средств в системах управления своих войск и их радиоэлект­ронной защите.

При этом следующими приоритетными задачами РЭБ в этот пери­од могут быть:

  • срыв (нарушение) функционирования радиоэлектронных систем и средств противника;
  • разрушение программного обеспечения, баз данных АСУ про­тивника:
  • снижение эффективности преднамеренных радиоэлектронных помех;
  • обеспечение электромагнитной совместимости своих радиоэлектронных систем и средств.
Аватар пользователя robodog_k7
robodog_k7(5 лет 8 месяцев)(16:08:40 / 06-03-2012)

Спасибо, прочитал. Осознал, что решительно каждый из аспектов ведения современных боевых действий вельмо важен, если не критичен. Особенно в наш век когда корабли бороздят.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(15:03:30 / 06-03-2012)

Укров просто заглушили.

Вертолет... Желательно знать какой марки и какой давности постройки. Но уверен, что вся техника, так или иначе поставляемая потенциальным сопреникам амеров, идет с закладками, которые позволяют удаленно воздействовать на ее работу.

Так что не разделю мения некоторых коментировавших здесь: "В общем, это набор баек и страшилок."

Аватар пользователя robodog_k7
robodog_k7(5 лет 8 месяцев)(16:12:32 / 06-03-2012)

alex_midway, про закладки мы тоже обсуждали на тот момент с ребятами - ещё смеялись на тему, попробовали бы они с Ми-8 такое проделать. Выдвигались мнения, что вдруг используя их технику, они могут управлять машинами дистанционно, грубо говоря. А машина Сикорского, насколько мне говорили, фото вертолёта есть

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(17:48:08 / 06-03-2012)

Машина американская, значит они точно знают как, чем и сколько облучать что бы не проходили сигналы. А то и просто закладки есть, которые активируются по сигналу.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(00:04:33 / 08-03-2012)

Согласен, скорее всего закладки. Вся американская техника, которую можно использовать в военных целях, с большой вероятностью содержит возможность удаленного воздействия на системы управления. Ну а побравировать, создавая иллюзию могущества - это любимое дело всех военных. )

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(15:26:32 / 06-03-2012)

Да существуют. Имитатор сигналов системы GPS поможет Вам приплыть не туда.

Аватар пользователя robodog_k7
robodog_k7(5 лет 8 месяцев)(16:26:57 / 06-03-2012)

Вот это ценная информация. Гуглю имитатор сигналов системы GPS, подключаю суррогат памяти ;)

http://gps-club.ru/gps_think/detail.php?ID=22836 радует хотя бы это:

"Спутники военной версии GPS поддерживают аутентификацию, то есть приемники с помощью криптографического обмена могут определить, верный ли сигнал принимается. Гражданская версия GPS не поддерживает эту возможность, что вполне может привести к достаточно серьезным проблемам."

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(16:36:24 / 06-03-2012)

:)

Имитатор сигналов используется в постановщиках помех, он вполне себе нормально генерирует военный код спутников GPS. Их используют для имитации спутников (псевдоспутники) и на основе получаемых от них данных определяются неверные координаты. Проще можно если вообще сигнал заглушить. В общем, не заморачивайтесь, можно сбить с траектории тот или иной объект, который получает сигналы от системы GPS, ну и направить его не в ту сторону в не зависимости от того, работает приёмник по военному коду или только гражданскому, разница будет только в цене изделия.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(13:50:59 / 09-03-2012)

то что такое  можно сделать с гражданским  GPS факт, а вот насчет военного сильно сомневаюсь... Не совсем же дуркаки его проектировали

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(14:33:08 / 09-03-2012)

Тем не менее это факт. Америкосы в последних версиях GPS устройств в своём вооружении для устранения влияния подобных постановщиков помех реализуют принцип определения места прихода сигнала от спутника. и если сигнал приходит не из того места, откуда он должен приходить от нормального спутника (особенно актуально в горных и городских районах, где небесная сфера частично закрыта препятствиями), то такой сигнал не включается в обработку.

В общем идёт обычный процесс, то РЭБ идёт впереди, то разработчики оружия - это вечный процесс.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(08:00:05 / 09-03-2012)

Они уже давно встраивают в бортовые компьютеры всего что летает, специальные программы, которые позволяют перехватывать управление дистанционно. Именно так и управлялись самолеты, врезавшиеся в башни в нью-йорке. Но это только то что у них на Западе производится. А наше они могут только глушить РЭБовскими методами.  

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...