Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Зюганов отказался признать результаты выборов

Аватар пользователя beriozka_rus

Выборы прошли, результаты обнародованы, победил самый сильный и опытный политик.  

Все кандидаты признали итоги выборов кроме лидера партии КПРФ. 5 марта Геннадий Зюганов заявил, что не считает президентские выборы легитимными, отказывается признавать их итоги и не собирается поздравлять с победой Путина.




Цитата:

"Я как кандидат не могу признать выборы ни честными, ни легитимными, ни достойными. Честные выборы предполагают прямой диалог власти и оппозиции. Путина мы на дебатах так и не дождались. Мы столкнулись с десятикратным перевесом Путина в СМИ над всеми кандидатами вместе взятыми"

Напомню, для того чтобы признать президентские выборы недействительными необходимо постановление Верховного суда. В соответствии с Федеральным законом № 19 от 10 января 2003 года «О выборах Президента РФ».  Это может произойти только в случае серьезных нарушений или фальсификаций. В статье 85 закона перечисляется несколько десятков видов нарушений, которые могут повлиять результаты выборов. Здесь и нарушение правил предвыборной агитации, финансовые огрехи штабов кандидатов и злоупотребления членов избиркомов.

Но все это даже и рядом не стоит с претензиями лидера КПРФ к прошедшим выборам.

Геннадий Зюганов объявил, что наблюдатели от КПРФ собрали доказательства 3200 нарушений (при этом ЦИК заявляет, что официально подано не больше 2 тыс. жалоб), правда КПРФ не уточнили в чью пользу и какой характер носят нарушения. Теоретически допустим, что 30 процентов - это нарушения, повлиявшие на ход голосования в отдельно взятых участках. Это около 1000 участков от общего количества (их у нас в стране около 90.000) это составляет  0.9%!!! (хотя эта цифра сильно завышена, и в каждом отдельном случае надо разбираться).

Мягко говоря, это не повод признать выборы нелегитимными.

К тому же международные наблюдатели заявили, что выборы прошли без существенных нарушений и соответствовали международным стандартам. Уж если мировое сообщество признало выборы состоявшимися..

На ум приходит один вопрос. Что Вам мешает признать выборы состоявшимися, как это уже сделали остальные кандидаты?

Возможно, он искренне верил в свою победу.  Полагая, что другие кандидаты на пост президента (кроме него) не смогут изменить ситуацию в стране к лучшему. Также Зюганов неоднократно заявлял, что президентские выборы пройдут в два тура,  где в итоге останется два кандидата Путин и он. Конечно, это бы существенно прибавило рейтинга и политического веса ему и КПРФ.

Возможно, его разочаровали итоговые цифры президентских выборов. В декабре на думских выборах Зюганов набрало около 20%, это один из самых высоких показателей КПРФ за последние несколько выборных циклов. Но 4 марта этот показатель стал немного ниже и составил около 17%.

Куда подевались 3%, с недоумением заявляет Геннадий Андреевич!     

Возможно, на электорат повлияло заигрывание партийного лидера с оранжистами и его неоднократные заявления о фальсификациях 4 декабря. При этом Зюганов не предоставил никаких доказательств общественности.

Или повлияли пустые заявления партийцев на Болотной о том, что они готовы сдать свои депутатские удостоверения. Только дальше популистских лозунгов дело не пошло.


Как политик Геннадий Андреевич совершил немало ошибок и для меня не удивительно падение его рейтинга. Но сейчас он явно перегнул палку и ведет себя не вполне адекватно.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(06:24:04 / 06-03-2012)

макфол с ним!

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(06:33:26 / 06-03-2012)

Кто придумал весной выборы проводить? 

Самая пора обострений... 

Вот и дедушку накрыло...

Аватар пользователя antropopulus
antropopulus(5 лет 9 месяцев)(06:38:14 / 06-03-2012)

67 лет ему, может уже старческий маразм? смотрел "поединок" с ним и Прохоровым, так он на вопросы не отвечал, только цифрами рапортовал сколько разрушено, сожжено, в полон уведено, как пластинка заевшая.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(09:18:55 / 06-03-2012)

Дед живет в СССР времен хрущевской оттепели. Все, что он говорит - уже проходили. И пособия детям за счет монополии на водку (практически так и было в СССР, напоминает анекдот "если бы отец не пил, а я бутылки не сдавал, не знаю, на что бы и жили"), и полная реприватизация (означающая террор, это тоже было). Набранные голоса на этих выборах - это последняя гастроль папаши Зю.

Аватар пользователя CCCP-2
CCCP-2(5 лет 10 месяцев)(10:16:09 / 06-03-2012)

А чего ты так реприватизации испугался ? Имеешь свечной заводик ?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(12:46:56 / 06-03-2012)

Откуда такая информация, про испугался и про заводик?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(12:47:42 / 06-03-2012)

За папашу Зю пришел вступиться, фраерок?

Аватар пользователя CCCP-2
CCCP-2(5 лет 10 месяцев)(12:59:33 / 06-03-2012)

Ты недавно "откинулся",что-ли? Типа,приблатненный? Я тут за объективность суждений,а не оголтелую пропаганду,которую,подобно вам,ведут на "Эхе" либерасты.Сдается мне,ты на оба фронта пишешь.Идейки совпадают,только фамилии лидеров разные.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(13:07:57 / 06-03-2012)

Здесь суждения у каждого свои, и твой переход на личности в начале ветки ты называешь объективностью, клоун? Какое тебе дело до моих переживаний и моей собственности? Какие у тебя там идейки совпадают?  Я вижу, ты и есть типичный либераст, с фиксацией на обсуждении того, о чем ты понятия не имеешь.

Аватар пользователя CCCP-2
CCCP-2(5 лет 10 месяцев)(13:52:35 / 06-03-2012)

Мне есть дело до чужой собственности.Когда она нажита преступным путем.А также к тем,кто этот метод оправдывает.Ты лучше в своем нике последнюю букву на "st"  смени.Больше соответствовать будет.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(14:18:29 / 06-03-2012)

Трололо. )) Зюганов напыщенный тролль и приверженцы у него такие же. Возьми себе ник "шавка", если привык много гавкать, пустобрех.

Аватар пользователя коллега
коллега(5 лет 11 месяцев)(14:11:07 / 06-03-2012)

Не спорьте с адептом. У этих лузеров на фоне поражения и предательства их вождя возник в мозгах когнитивный диссонанс, который полностью парализовал способность к выстраиванию причинно-следственных связей (попросту мышления). Только штампы, стандартные высеры, лозунги и крики "караул, все просрали". Оставьте убогим их мирок. Пусть самовыражаются в одиночестве.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(14:13:16 / 06-03-2012)

Вы абсолютно правы. Формальная логика у них точно вчера пострадала. )

Аватар пользователя antropopulus
antropopulus(5 лет 9 месяцев)(06:47:55 / 06-03-2012)

надо КПРФ лидера менять на помоложе и адекватного сегодняшним реалиям, не то совсем в унылое говно превратятся, жаль будет, у них есть хорошие идеи, да и не враги они России, свежая кровь им ой как нужна.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(09:15:11 / 06-03-2012)

Не только его, но и идеологию надо менять, хотя бы частично. Закоснели они совсем.

Аватар пользователя daregod
daregod(5 лет 8 месяцев)(11:42:41 / 06-03-2012)

Эдак они и выиграть смогут. Что явно не является целью нынешнего руководства данной партии. А вот мутить воду и ловить потом там рыбу совсем другое дело.

Аватар пользователя komrados
komrados(5 лет 9 месяцев)(07:26:51 / 06-03-2012)

Для того чтобы понять странность поведения Геннадия Андреевича, нужно вспомнить события 1996 года. Президентские выборы в России – у Ельцина стартовый рейтинг 5%. Фаворит 1996 года – лидер КПРФ Геннадий Андреевич  Зюганов. Выборы проходят в два тура. Во втором туре за пост президента Ельцин борется с Зюгановым.

Так вот через 10 минут после обнародования итогов выборов Геннадий Андреевич звонит и лично поздравляет Бориса Ельцина, при том, что разрыв между ними минимален и даже близко не напоминает ту разницу в цифрах (практически в 4 раза), которую мы видим сегодня.

Почему Зюганов признает выборы 1996 года и не хочет признавать выборы 2012?

http://nstarikov.ru/blog/16097#comments

Аватар пользователя sJey
sJey(5 лет 9 месяцев)(07:54:04 / 06-03-2012)

Вот только что хотел написать, тогда купили, так чего теперь орать, позорище?

Причем помню как тогда отмазывали его - типа добрый, мудрый Зю спас страну от гражданской войны, отказавшись от претензий.

Сука одним словом, КПРФ он убил для молодых поклений

Аватар пользователя antropopulus
antropopulus(5 лет 9 месяцев)(08:39:15 / 06-03-2012)

напели ему болотные, революция, царем у нас будешь, а он повелся походу, маразматик.

вообще нельзя не признать как его ловко развели, Болотная шумела как единственная сила, Зюганов и осуждал по началу, а потом оседлать решил, как только замазался, так Поклонная всех удивила, и покатилась его политическая карьера с откоса.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(09:13:57 / 06-03-2012)

Да уж. Революционэр из него как из говна пуля. Функционер, засидевшийся в главах партии. Его провели как школьника. Да еще эти его метания, то он не с ними, то за них.

Аватар пользователя CCCP-2
CCCP-2(5 лет 10 месяцев)(13:53:52 / 06-03-2012)

 Так чего нервничаешь? Что тебе мешает тогда поддерживать "Левый Фронт" ? Или НБП ? Или НКП ?

Аватар пользователя sJey
sJey(5 лет 9 месяцев)(12:54:18 / 06-03-2012)

Вообще не в кассу ты пульнул.

Аватар пользователя коллега
коллега(5 лет 11 месяцев)(14:13:01 / 06-03-2012)

В лужу пернул.

Аватар пользователя Roman
Roman(5 лет 10 месяцев)(09:20:25 / 06-03-2012)

"Почему Зюганов признает выборы 1996 года и не хочет признавать выборы 2012?"

Ясное дело почему: потому, что задача его тогда состояла не в том, чтобы стать президентом. Как по мне, то все эти 20 лет он выполнял одно и то же задание: морочить голову избирателям, дискредитировать коммунистическу идею (лучшие её моменты, за которыми народ пошёл в 17 году) и исключить возможность прихода к власти в России непрозападного президента. И сейчас его поведение чётко вписывается в эти рамки. Так что с ним всё предельно ясно.

Аватар пользователя feasvet
feasvet(5 лет 11 месяцев)(07:50:13 / 06-03-2012)

Сцуко, на руку сша играет. 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(09:11:49 / 06-03-2012)

Пока нет. Но если хорошо отвалят - то может знатно постращать американский электорат. )

Аватар пользователя CCCP-2
CCCP-2(5 лет 10 месяцев)(10:21:15 / 06-03-2012)

На США играет вот этот:http://www.echo.msk.ru/news/865684-echo.html

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(08:54:48 / 06-03-2012)

Крыша едет не спеша... Политическая макулатура. Но не хочется осознавать!

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(09:11:00 / 06-03-2012)

Сейчас папаша Зю будет дуть щеки, делать важный вид и пытаться показать, что у него есть политический вес и с ним надо договариваться. От кого он ждет гонцов не совсем понятно, поскольку он отказался приехать на встречу с вновь избранным президентом и обсудить перспективы сотрудничества. Может быть, он хочет стать новым оплаченным пугалом для американцев?

Он всего лишь по счастливой (глупой) случайности припарковал часть неопределившихся голосов, в частности, которые не решились голосовать за Прохорова ввиду отсутствия у него сформированной политической партии с формализованной программой. В следующие выборы у Зюганова будет процент голосов разве что чуть больше чем в нынешние у Миронова, который в отличие от коммунистов вчера порадовал очень серьезно, признав выборы легитимными и заявив, что пора заканчивать с конфронтационной риторикой и настала пора сотрудничать на благо страны.

Прохоров, впрочем, тоже высказывался в этом ключе, ему удалось заявить о себе и основательно оттянуть голоса большой части протестного и либерального электората крупных городов и зарубежья, включая потенциальных избирателей Явлинского. Зюганов, как "пламенный рэволюционэр", тоже на них расчитывал, видимо, и теперь пытается представить дело так, что недосчитался чего-то там в результате фальсификаций, хотя стало известно, что вброс в Дагестане - дело рук Абдулаева и Абдусаламова, членов комиссии с решаюшим голосом от КПРФ. Кто смотрел видео - помнит, что делалось все с периодическими взглядами на работающую камеру, сознательно и нагло. 

Явлинский, правильно поняв произошедшее и пытаясь усилить свои позиции, на митинге 5 марта заявил: "теперь ясно что мы должны делать - формировать альтернативу". Он признал тем самым, что до окончания выборов идея формирования политической альтернативы серьезно даже не обсуждалась, оппы работали только по протестным оранжевым сценариям. Ту же идею вчера озвучил Лимонов: «Я предрекал, что он (Прохоров) сомнет своей тушей всех других буржуазных вождей, и что Немцовы и Рыжковы станут не нужны, – напоминает оппозиционер. – Им теперь ему в услужение придется идти, работать на него, сами они обанкротились».

Только вот вопрос, нужны ли такие "соратники" Прохорову?

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(09:45:00 / 06-03-2012)

Вы странные люди. В обществе происходит раскол. А вы дружно с улюлюканиеми, песнями и прибаутками соревнуетесь, кто остроумнее пнёт Г. А. Зюганова.

Вы лучше подумайте на краю какой бездны мы можем оказаться, если ситуация не разрешиться. Вы же все дружно претендуете на то, что Вы аналитики, специалисты по мировым катаклизмам, что прогнозируете развитие ситуации в духе обрушения паразитраной мировой финансовой системы.

Приложите немного усилий и попробуйте дать прогнозы развития ситуации в ключе, что Г. А. Зюганов и КПРФ выборы так и не признают. И подумайте, в части того, что члены КПРФ и те кто голосовал за Г. А. Зюганова его поддержат и начнут действовать в том ключе, что избрание Путина нелегитимно. Только дайте не поток собственного сознания, с опережением, кто первый плюнет, а объективный прогноз.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(09:57:45 / 06-03-2012)

В обществе происходит раскол

Какой раскол? Общество, как никогда, консолидировано, теоретик, мля. :)))

Аватар пользователя CCCP-2
CCCP-2(5 лет 10 месяцев)(10:31:50 / 06-03-2012)

 Какое общество консолидировано? Общество врачей, педагогов и ментов,согнанных с открепительными талонами? Консолидированное страхом увольнения...   Общество воров и коррупционеров?Консолидированное страхом потерять жирную кормушку и предстать перед судом? Тоже неплохая мотивация!  Вот только никак не могу себе представить фантастическую картину как  эти абсолютно различные по социальному положению и убеждениям группы ,слившись в экстазе, смыкают свои ряды вокруг одного человека. 

Аватар пользователя Биовизирь
Биовизирь(5 лет 10 месяцев)(10:33:53 / 06-03-2012)

Общество консолидировано страхом повторного  наступления проклятых девяностых.  

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(10:44:18 / 06-03-2012)

Это был предвыборный миф. Вам Немцова и других, как пугало показывали.

Аватар пользователя komrados
komrados(5 лет 9 месяцев)(10:49:03 / 06-03-2012)

Вы сами себе противоречите. Сперва предлагаете подумать что будет в том случае если Зюганов и его сторонники упрутся и откажутся признавать результаты выборов (полагаю что будет конфронтация с активным участием "западных партнеров" и в итоге в худшем случае будет такое что 90-е покажутся раем), а с другой сторны говорите что это "предвыборный миф". Вы определитесь уж...

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(11:05:03 / 06-03-2012)

Противоречия нет. Объясните, в чём по Вашему противоречие присутствует?

Аватар пользователя daregod
daregod(5 лет 8 месяцев)(11:51:44 / 06-03-2012)

Противоречие в том, что консолидированному обществу всё равно, кто именно выступает в роли "пугала", как вы сказали. Немцов, Зюганов - вы все для нас на одно лицо = предатели интересов страны.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:11:15 / 06-03-2012)

не парься. гурин -- тролль

Аватар пользователя sJey
sJey(5 лет 9 месяцев)(12:55:37 / 06-03-2012)

яя фольксвагэн=)

Аватар пользователя Биовизирь
Биовизирь(5 лет 10 месяцев)(10:53:49 / 06-03-2012)

  "жопа девяностых"  ещё очень жива в памяти людей.   Хотя лично я считаю что путин сделал очень мало из того,  что было возможно. Крайне бездарная внутренняя политика  практически во всех сферах.   

Аватар пользователя CCCP-2
CCCP-2(5 лет 10 месяцев)(13:57:42 / 06-03-2012)

 Чубайс  с Грефом чего тогда во власти делают ? Да и Абрамовича никто не раскулачивает.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:46:13 / 06-03-2012)

хм. в какой "власти" что-то делают Чубайс и Греф?

Аватар пользователя komrados
komrados(5 лет 9 месяцев)(10:36:58 / 06-03-2012)

63% за Путина - это есть консолидация... Или Вы считаете что их всех согнали? Так Вам сюда: http://romzes-iv.livejournal.com/337279.html

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(10:50:47 / 06-03-2012)

Вы не понимаете, что консолидация общества - это явка избирателей на участки для голосования больше 97% и около 90% из явившихся голосуют за одного кандидата. 

Сейчас ситуация иная - 36% избирателей на выборы не пришли (есть вероятность, что не пришло гораздо больше) и около 20% (при том, что не все признали данный процент) выборы не признали. Из тех, кто голосовал за Путина, многие при ухудшении экономической ситуации, не факт, что будут и дальше поддерживать Путина.

Посмотрите на историческую аналогию (хотя её и нельзя рассматривать как доказательство) - вступление царской России в первую мировую войну, насколько был общим патриотический подъём и любовь к царю и чем это закончилось в феврале 1917 г.

Именно поэтому, что бы не повторить февраль 1917 г. и необходимо, что бы общество не было расколото.

Аватар пользователя komrados
komrados(5 лет 9 месяцев)(10:56:01 / 06-03-2012)

Я с Вами согласен в данном случае. Только не понимаю как действия Зюганова помогают преодолеть раскол в обществе?

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(11:00:15 / 06-03-2012)

Действия Г. А. Зюганова направлены на попытку продавить у власти возможность учитывания тех требований КПРФ, которые власть не признала. Поймите, что на выборах не происходит смена политического строя. Выборы должны подтвердить ранее достигнутые договорённости.

Аватар пользователя komrados
komrados(5 лет 9 месяцев)(11:07:13 / 06-03-2012)

О каких требованиях речь? Зюганов возглавляет треть парламента и теоретически имеет возможность продавливать свои требования ЗАКОННЫМ путем... Почему он поступает именно так именно сейчас, когда рушится мировая фин система и вот-вот начнется третья мировая?

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(14:39:59 / 06-03-2012)

У КПРФ 1/3 парламента, остальные партии не поддерживают решений КПРФ. Как можно КПРФ продавливать решения при меньшинстве в парламенте?

Парламент - это всего лишь трибуна, что бы доносить свои идеи до народа и возможность контролировать на ранних стадиях подготавливаемые законы, да и писать депутатские запросы. Сам по себе парламент может быть в любой момент (его решения) ограничены указом президента. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:51:47 / 06-03-2012)

Сам по себе парламент может быть в любой момент (его решения) ограничены указом президента. 

гы. ну-ка с этого места поподробней. какие это "решения" парламента могут быть ограничены указом президента? у тебя раньше прокуратура была "органом президента", теперь -- парламент. давай, буратино, просвети-ка нас. :)))

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:13:25 / 06-03-2012)

больше 97% и около 90% из явившихся голосуют за одного кандидата.

это не консолидация, а диагноз, баран.

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(5 лет 9 месяцев)(16:52:04 / 06-03-2012)

ничего не произойдет. вот и весь анализ. Очевидное и максимально вероятное

Аватар пользователя komrados
komrados(5 лет 9 месяцев)(10:35:03 / 06-03-2012)

Лично у меня такая реакция на телодвижения товарища Г.А. Зюганова потому что есть подозрение что именно он своими действиями всячески провоцирует и усугубляет этот самый раскол в обществе, заботясь не о будущем страны а о каких то своих собственных интересах...

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(10:57:51 / 06-03-2012)

Г. А. Зюганов, как бы плохо Вы к нему не относились, является коммунистом, который отстаивает интересы трудящихся (не только пролетариата) и он действует в логике идеологии КПРФ. Говорить о личных амбициях тут неуместно, т.к. если бы Г. А. Зюганов захотел продать интересы избирателей, он бы признал результаты выборов. Я, например, стал больше уважать Г. А. Зюганова за его решение.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:16:04 / 06-03-2012)

Г. А. Зюганов, как бы плохо Вы к нему не относились, является коммунистом, который отстаивает интересы трудящихся

Г. А. Зюганов, как бы Вы к нему не относились, -- подстилка транснациональных ростовщиков.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(13:10:11 / 06-03-2012)

Сам то веришь тому, что написал?

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(16:18:00 / 06-03-2012)

Вопрос не в том во что я верю или не верю и каких убеждений - это частности. Вопрос был в другом: Я писал в начале тела сообщения "Приложите немного усилий и попробуйте дать прогнозы развития ситуации в ключе, что Г. А. Зюганов и КПРФ выборы так и не признают. И подумайте, в части того, что члены КПРФ и те кто голосовал за Г. А. Зюганова его поддержат и начнут действовать в том ключе, что избрание Путина нелегитимно. Только дайте не поток собственного сознания, с опережением, кто первый плюнет, а объективный прогноз."

От этого ресурса интересно увидеть прогноз на будущее, а пока идёт только поток сознания.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(17:05:02 / 06-03-2012)

попробуйте дать прогнозы развития ситуации

легко. их два.

прогноз 1: Зюганов сдает думский мандат и идет в пампасы.

прогноз 2:  Зюганов НЕ сдает думский мандат и НЕ идет в пампасы.

пояснить -- почему, или сам сообразишь? 

Аватар пользователя beriozka_rus
beriozka_rus(5 лет 8 месяцев)(15:12:46 / 06-03-2012)

Зюганов современный политик, не вижу особых отличий от других партийных лидеров.

Аватар пользователя коллега
коллега(5 лет 11 месяцев)(14:17:18 / 06-03-2012)

Я рад расколоться с тобой и теми, кто поддерживает вашего вождя, примкнувших к оранжево-гондоновым.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(10:00:54 / 06-03-2012)

я не признаю легитимности Зюги

Аватар пользователя Tilespin
Tilespin(5 лет 8 месяцев)(10:08:19 / 06-03-2012)

Зюганов похоже совсем слился присоеденившись к "замоченым в фонтане", у меня есть подозрения теперь электорат проданный Зю похоже будет подхватывать Кургинян.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(10:51:34 / 06-03-2012)

А что, кого-то из КПРФ повязали в фонтане ? Расскажите, кого. Ну или расскажите о выступлениях кого-нибудь из КПРФ на Пушкинской площади.

А цель проекта Кургиняна да, именно такая. Подхватывать. В предыдущие годы для таких целей выращивали Рыбкина (может, помните, давно это было) и Миронова (недавно). Обе попытки провалились с позором. Теперь третья попытка, надо признать, весьма креативная.

Аватар пользователя Tilespin
Tilespin(5 лет 8 месяцев)(11:07:47 / 06-03-2012)

В фонтане повязали Удальцова, если я не ошибаюсь лицо особо приближенное к Зюганову, а за КПРФ обидно, что они вообще подвязались во вторых, если не в третьих, рядах к Навальным, а не возглавили его.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(11:20:06 / 06-03-2012)

К кому это лицо приближенное особо ? это с чего вдруг ?

Вот об этом приближенном лице другое типа приближенное (но уже к ВВП) лицо говорит. Я уже давал ссылку, повторюсь:

http://aftershock.news/comment/20854#comment-20854

-------------------------------------

А у Путина было такое доверенное лицо - БАГИРОВ Эдуард Исмаилович. Тут его обсуждали. Ну и на основании наличия такого одиозного доверенного лица - что скажете про Путина ? по той же методике что вы все время Удальцова притягиваете. Вот, кстати, его , Багирова, слова - про того самого Удальцова

http://bagirov.livejournal.com/427288.html

Мне понравились дебаты. Удальцов парень довольно энергетичный, к тому же за последнее время изрядно подрос и как общественный деятель, и как полемист. Маргинальной риторикой, как раньше бывало, там теперь и не пахнет, и детей он тоже уже не ест. И я считаю, что с таким, как Удальцов, вполне можно и нужно договариваться и, в том или ином виде, консолидироваться.

Ну вот, и как быть с такими заявлениями ? По вашей логике придется признать, что Путин тоже продался оранжевым ?

-----------------------------------

Да, а все-таки, кого из КПРФ ВЧЕРА повязали на Пушкинской ? или таки никого не повязали и даже никого не заметили ?

Аватар пользователя Tilespin
Tilespin(5 лет 8 месяцев)(11:40:02 / 06-03-2012)

Ладно уговорили, в фонтане КПРФ не было. Буду разбирать свою кашу почему у меня Удальцов начал ассоциироваться с КПРФ.

Аватар пользователя spear
spear(5 лет 9 месяцев)(11:49:38 / 06-03-2012)

Потому, что было ОФИЦИАЛЬНО, перед камерами и с пожиманием рук, подписано соглашение о совместном и согласованном проведении всех предвыборных и поствыборных акций КПРФ и "Левого фронта". Если же действия Удальцова производятся без согласования с КПРФ, то последние должны от этого отмежеваться. Но я (пока) этого не видел и не слышал. Зюганов пропал. Коммунисты вчера провели без него вялый митинг в 300 чел и все.

Лично для меня любая левая идеология является европейской попыткой зачистить поле, оставшееся от других европейских же идеологий: либерализма и фашизма. Тем, кто не согласен со мной - рекомендую пить "3 источника марсксизма" до посинения :-)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(11:59:04 / 06-03-2012)

А по факту ни предвыборных ни поствыборных согласовынных акций не было. И не будет. И вам никто ничего не должен, от каждого клована отмежевываться.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(11:55:45 / 06-03-2012)

Он у вас ассоциируется потому что вам его проассоциировали. Это политтехнологии. Помните такое "Да, да, нет, да" ? Из той же оперы.

Все эти Удальцовы и прочие Рыжковы всё, отработанный материал, к майским праздникам бурление говен стихнет. Не может не стихнуть - нет у них за душой ни-че-го. Ни идей, ни программы. Думаю, и денег тоже - не оправдали,так сказать, надежд.

Я уже говорил раньше о том, почему у нас невозможна оранжевая революция сейчас - по той причине, что она у нас уже БЫЛА. 20 лет назад. И народ о ней помнит. И, пока то поколение живо и активно - повторение невозможно, хоть как пляшут активисты на площадях вприсядку. Этой простой мысли организаторы беспорядков тупо не понимают.

А вот через 20 лет - повтор будет возможен (в смысле, чисто технически).

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(13:14:28 / 06-03-2012)

Логика на уровне нравится-не нравится?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(13:13:54 / 06-03-2012)

Объясните, пожалуйста, внятно, кому и зачем надо договариваться с Удальцовым. Кто он такой, чтобы с ним договариваться?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:47:10 / 06-03-2012)

Он - в общем никто, так, орудие. С ним - никому не надо. А вот ему - очень надо чтобы с ним кто-нибудь договаривался. Проект он, но любопытный. Вон, какие разговорчики ведут...

http://www.gazeta.ru/column/cherkasov/4028561.shtml

________________

Может ли Сергей Удальцов стать лидером КПРФ? Сменить очевидно усталого от бесконечного повторения одной и той же политической истории Геннадия Зюганова во главе самой крупной и влиятельной партии

(если речь идет о партиях, а не о профсоюзах бюрократов). Соединить задор новых левых с организационной мощью – ну, на фоне всего остального партийного хозяйства – левых старых. Глуповатой иронией кажется ответ одного из соратников Геннадия Зюганова о том, что Удальцову возглавить КПРФ мешает отсутствие партбилета.

________________

Аватар пользователя коллега
коллега(5 лет 11 месяцев)(14:28:02 / 06-03-2012)

Пршу пардону, но г-на Багирова я на трибунах болотных митингов не видел. Если он чем-то и запомнился, то это прошло мимо моего внимания, хотя я пристально наблюдал за предвыборной компанией. Не переводите стрелки. Удальцов не сам стал доверенным лицом, а был заключен договор между КПРФ и "Левым фронтом", которому (фронту, то есть) были гарантированы некие преференции, в случае успехов Зю. Не помню за Багировым подобной организации. Очень часто замечаю за адептами НЫНЕШНИХ коммунистов (в том числе и вменяемыми) неспособность признать поражение и нежелание что-либо изменить в своей партии. Виноваты все вокруг. Это печально, поскольку губит левую идею, отталкивает от нее людей.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(15:04:33 / 06-03-2012)

А я не адепт, и партия не моя :) я не то что в КПРФ - и в КПСС не состоял и даже в партрезерве не числился. А поскольку ни с кем не воюю, то с чего это мне признавать поражения. Единственное, что я пытаюсь - хоть как-то помочь людям мыслить самостоятельно. Если хоть что-то удалось - это уже победа.

А вот гражданин Прохоров прекрасно с Путиным пообщался, а потом на митинг на Пушкинскую побежал выступать. На оранжевом митинге.

А Путин заявляет о готовности сотрудничать с данным оранжистом :

http://www.ria.ru/vybor2012_putin/20120305/585047498.html

"Думаю, если вы будете реализовывать свои планы по созданию партии, у нас есть основа для конструктивного диалога", - заявил Путин на встрече с кандидатами в президенты Владимиром Жириновским, Сергеем Мироновым и Михаилом Прохоровым.

Ну так что - Путин - оранжист ???

Аватар пользователя коллега
коллега(5 лет 11 месяцев)(15:05:21 / 06-03-2012)

Ну, последняя фраза к Вам не относилась, хотя, да, двусмысленность есть, извините. По поводу Багирова и Удальцова, Вам, имхо, сравнение не удалось, больше похоже на наброс и защиту Зю.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(15:07:44 / 06-03-2012)

А я ничего и не сравнивал. Я хотел показать, что не надо делать далеко идущих выводов на не слишком серьезных основаниях.

Зю пусть сам себя защищает.

Аватар пользователя коллега
коллега(5 лет 11 месяцев)(15:12:27 / 06-03-2012)

Прохоров, в отличие от Зюганова, признал результаты выборов. Из его уст я не слышал призывов к победе до конца. Хоть он мне и не симпатичен, но его поведение вписывается в рамки политической борьбы. Он не брызгает слюной и не призывает на баррикады. А предложения конструктивного диалога со всеми политическими силами входят в обязанности демократически избранного президента. Тем более, что тандем сам предложил либерализацию политической жизни, которая вызвала изжогу у политических старожилов.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(15:18:34 / 06-03-2012)

А что, кто-то из КПРФ призвал народ вчера на баррикады ? Расскажите, кто и где. На Пушкинской кто-то от КПРФ выступал ? Я что-то пропустил ? Зюганова в фонтане повязали ?

А вот такое поведение - на минипутинг к Путину а потом на митинг оранжевой оппозиции - называется двурушничество. Или признание победы Путина дает индульгенцию ?

Аватар пользователя коллега
коллега(5 лет 11 месяцев)(15:31:06 / 06-03-2012)

Я Вам уже написал, что Прохоров мне несимпатичен, если не сказать больше. Пусть ходит куда хочет. Он пошел в политику, это стало его работой. Все остальное эмоции и мораль, которая в политике не приветствуется. Может станет проституткой, торгующей голосами, а может и не станет никем. А дедушка Зю старожил, имеющий свой электорат, еще ностальгирующий на коммунистической идее всеобщей справедливости. Вы смотрели вчера пресс-конференцию Зюганова? Так там он нарочито подчеркнул, что существует две возможности проигравших отстаивать свои права: договариваться или винтовка-булыжник. Правда выбрал первое. Это и оставляет его в правовом поле, поскольку иначе его уже можно было паковать. Но выбор он предоставил интересный. По мне так это говорит о его позиции больше, чем крики маргинала Удальцова.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(15:41:58 / 06-03-2012)

Ну а разве он был неправ ? Про договариваться и винтовку - это просто констатация факта, ну невозможен больше третий путь, как у отцов-основателей САСШ - на корабль и подальше отплыть, строить свое отдельное независимое светлое будущее. Так ведь все равно, пришлось им потом за мушкет браться, отмахиваться от метрополии, причем неоднократно.

Аватар пользователя коллега
коллега(5 лет 11 месяцев)(16:00:18 / 06-03-2012)

Я ведь не про правоту, а про возможности выбора. То есть в его устах - это жесткая альтернатива. Либо с нами договариваются (т.е идут на уступки), либо винтовка-булыжник. Какая-то воинственная риторика, не находите? Есть, кстати, куча промежуточных вариантов, которые он сам реализовывал неоднократно в течение 20 с лишним лет. При этом никто из других кандидатов такой риторикой не пользуется. Поэтому в союзе с Удальцовым все это смотрится мерзко. Гораздо более мерзко, чем ужимки Жирика и ерзанье Прохорова. Слил он себя и своих сторонников, как бы Вам ни хотелось обратного.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(16:07:50 / 06-03-2012)

Когда взаимных уступок не делают - это не договориваются. Это проигравшие капитулируют.

Аватар пользователя коллега
коллега(5 лет 11 месяцев)(16:22:40 / 06-03-2012)

Странная дискуссия. Вы видите только одну сторону. Уж сколько зюгану сделали уступок - и не сосчитать. Хотя бы по комитетам ГД. Только он по прежнему воинственен. Видать проплачено. Ну да ладно.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(16:31:03 / 06-03-2012)

Это работа такая. Проплачено администрацией президента ;-)

И причем президента не САСШ.

Аватар пользователя коллега
коллега(5 лет 11 месяцев)(16:43:53 / 06-03-2012)

Конспирологично. Но пипл хавает. А жирик все равно убедительней ;-)

Аватар пользователя beriozka_rus
beriozka_rus(5 лет 8 месяцев)(15:15:02 / 06-03-2012)

Ваша правда, у Кургиняна есть ве шансы отжать большую долю электората у Зюганова.

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(20:13:46 / 06-03-2012)

Избиратели Г. А. Зюганова не являются приверженцами Кургиняна, более того, его элементарно не уважают. Первопричина в том, что избиратели Г. А. Зюганова читают коммунистическую прессу, где вполне чётко и ясно определено отношение к данному политику. Вот, в частности, одна из заметок на данную тему:

http://propaganda-journal.net/5032.html

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(03:45:22 / 07-03-2012)

В том и дело, что у Зюганова избирателей - всего да ничего ~17%. А сторонников коммунистической идеи - дофига и больше!!! Наверное все кроме тех, кто выбрал Прохора, это я конечно загнул, но всё ж, где то так.

Так что нужен другой вождь - не Зюганов. Ну, сами подумайте - за партию 23%, а за вождя - только 17%, а был бы у партии другой вождь, так и за партию бы больше отдали бы. Ошибка Зю (если он конечно настоящий коммунист и борец за идею) - в том, что он не вырастил себе смену...

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(10:28:38 / 07-03-2012)

Ваша мысль понятна, но есть ли у Вас социологические портреты избирателей тех или иных кандидатов?

Т.е. насколько обоснована ваша мысль фактическими социологическими исследованиями?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(11:43:31 / 07-03-2012)

Да, хороший вопрос. Стоило бы кому-нибудь заняться таким исследованием, выявить социальные профили людей, которые в той или иной степени поддерживают коммунистическую идею. Может быть, тогда будет понятно, кто смог бы под одно крыло собрать таких людей.

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(11:48:26 / 07-03-2012)

Наверное Вам теперь понятно, что без получения указанных данных бесполезно говорить на темы создания партий, кто заменит Г. А. Зюганова, и т.д. Т.к. по сути разговаривать собственно пока не очем.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(14:20:19 / 07-03-2012)

Нет, не так. Это мы с вами об этом не знаем, а кому надо - те в курсе. Вот Путин - сколько людей на свою сторону привлёк, статьи писал, и программу свою назвал - народной. Вот интересно он это без изучения социологии сделал, или нет?

По сути - разговаривать есть о чём, но вот, что называется - делать ставки - да, бесполезно. В этом вопросе - закон больших чисел, ещё видимо не такой большой как нужно, что бы консолидировать общество под красными знамёнами...

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(18:01:19 / 07-03-2012)

О каком законе больших чисел Вы говорите? Если не секрет, посвятите меня в это сакральное знание.

Что касается, того что кому надо тот и знает, это вообще к чему было сказано? Если здесь идёт обсуждение подобных вопросов, то обсуждение должно на чём то основываться. Что касается сторонников, то КПРФ выложила описание методов получение таких сторонников: http://kprf.ru/opponents/103781.html

Почитайте.

В части названия - народной, не понял,как это обязывает Путина выполнять свои обещания. В части того, принимали участие в подготовке его обещаний социологи, я думаю, что нет. Т.к. эти обещания носят краткосрочный характер, а когда люди столкнутся с реальными экономическими трудностями и в очередной раз вспомнят про эти обещания и отсутствием их реализации, мы получим полную потерю легитимности Путина у народа, что может привести к существенным волнениям в стране.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(18:49:56 / 07-03-2012)

Закон больших чисел - это такая философская категория, говоря о которой я вот что имею ввиду:

Постулат №1: "Идея преобладающая в социуме - им движет";

Постулат №2: "Если путь выбранный вожаком - разделяем в социуме большинством - за ним пойдут и будут его защищать (как путь, так и вожака)";

Постулат №3: "Если в социуме есть преобладающая идея, но нет вожака - он обязательно появится, вопрос лишь в том: рано или поздно".

Следствие №1: "Что бы изменить путь по которому должно идти общество - нужно менять преобладающую идею, ибо замена вожака - мало что даст. Итого: важнейшим инструментом в управлении социумом является пропаганда";

Следствие №2: "Если путь по которому идёт вожак - вдруг, или постепенно, перестал соответствовать идеи разделяемой большинством его сторонников - вожака сметут и заменят на другого";

Следствие №3: "Что бы не произошло описываемое во втором следствии, вожак должен или идти в канве идей большинства, или вести опережающую пропаганду своих идей и путей их реализации".

Особенность №1: "Порой процессы происходящие в обществе в соответствии с законом больших чисел - растягиваются на срок жизни нескольких поколений".

Сейчас закон больших чисел на стороне Путина, но это персонально, а вот идеологически на чьей он стороне - это нам с вами не известно, я предполагаю, что большинство всё же разделяют идею коммунизма, ну или хотя бы социализма, поэтому я и написал вам, что мол подозреваю, что кому надо тот знает это наверняка, а не подозревает как могли бы мы.

Мы с вами не можем заказать обширное социологическое исследование таких вещей, а вот власть предержащие, в том числе и Путин - запросто могут, и они знают, какие идеи разделяет большинство. Поэтому Путин и назвал свою программу народной, ибо он свои статьи писал не просто так а он отвечал на чаяния большинства народа - тем самым без всяких сложностей получил более 60%. Вопрос только чего больше в этом процессе - Путин повернулся к народу лицом услышав его запросы, или Путин повернул народ к себе лицом - убедив народ своей пропагандой. Но, для меня однозначно - что было и то и то.

Так вот, если бы нашёлся человек, тот самый пресловутый вождь, который поднял бы на знамя - идею коммунизма, а в остальном воспользовался бы методом завоевания доверия, основанным на обсуждаемом законе больших чисел, - то он так же как и Путин мог бы взять очень приличное кол-во голосов, и программа такого кандидата - была бы поистине народной.

Но смотря на Зюганова, мне порой кажется, что это Путин быстрее примет коммунистическую идеологию чем за Зюгановым пойдёт большинство.

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(22:21:00 / 07-03-2012)

Ещё вопрос: Откуда Вы взяли, что то, что Вы называете законом больших чисел - есть на самом деле и он для общества выполняется? И кем и когда он сформирован и доказан?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:58:54 / 07-03-2012)

Я же написал: философская категория. Философия - это вещь не хуже религии. Вот вы верите - что количество переходит в качество?

А вообще, если серьёзно об этом законе говорить - то с Алексвордом, он в теме.

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(23:03:50 / 07-03-2012)

Ну Вы даёте. Философия сформировалась в противовес религии, хоть и намного раньше религии.

Я не верю, что количество переходит в качество. Я знаю, что данный закон диалектического материализма работает.

Так вот, ответ так и не получен: Откуда Вы взяли, что закон больших чисел есть на самом деле и он работает?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:13:31 / 07-03-2012)

Ого, вы не верите - но знаете!!! Это сильно конечно. И как этот диалектический закон - универсальный? на всю вселенную он действует?

В общем, откуда я знаю - это история мировая, вот откуда я знаю. А диалектический материализм - он откуда, а? Из книги товарища Маркса и иже с ним - ну да, и что он верен всегда и везде, а опыты кто ставил?

Как можно что-то знать в философии, я не понимаю. Там ничего нельзя доказать или опровергнуть это вообще не наука. В законы философии можно только верить, ибо они от религии ни чем не отличаются.

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(23:33:24 / 07-03-2012)

Философия конечно не наука :) Об этом никто и не спорит :)

Видимо Вы высоко превозносите науку :)

Пишу как учёный, имеющий и научные труды, и публикации, и учебные пособия для ВУЗов и т.д. и т.д. Пишу с учётом понимания ограниченности науки и её применения.

Но тем не менее автора теории больших чисел или исторический ряд становления истории больших числе, или хотя бы некий труд, где описывается данная теория Вы можете привести? Я действительно хочу изучить данный материал.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:08:05 / 08-03-2012)

Может вы и правы на счёт науки, однако если понимать её границы - то вещь полезная :)

На счёт больших чисел, ну это теория вероятности применительно к социологии. Суть такая, что совместное действие множества случайных факторов ведёт к вполне закономерному результату, и этот результат не подвержен воле случая тогда, когда числа действительно большие :) выражаясь утрировано.

А вот некий труд на эту тему - надо спрашивать Алексворда, он точно должен знать, кто из социологов - всё это придумал.

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(17:23:55 / 08-03-2012)

Закон больших чисел неприменим к обществу людей. И представляет собой подмену законов диалектического материализма математическими закономерностями. Это некие протезы или костыли для мышления человека, который не утруждает себя изучением специализированной литературы по вопросам, что есть человек, что есть общество, каким образом общество развивается или деградирует. Такому человеку ваше сообщество и предлагает псевдонаучную теорию, основывая её на математике. Человек необразованный не понимает границ применения математики и ведётся на эту подмену. При этом необразованный человек может иметь и среднеспециальное и высшее образование, но при этом не изучал философию.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(17:32:35 / 08-03-2012)

Да зря вы так, я же написал с самого начала как к этому отношусь - для меня это философская категория, не больше, и закона такого быть не может в принципе, это лишь красивая фраза.

Однако, если большинство решило идти на запад - то оно туда и пойдёт, если только их всех (большинство) от такого не уговорят. Закон больших чисел - не хуже чем: низы не могут, верхи не хотят - здесь речь тоже о большинстве, во всяком случае у низов.

И философию не изучать - невозможно, её преподают везде и для любых специальностей.

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(17:53:37 / 08-03-2012)

К сожалению философию не преподают, хотя и есть учебник по философии и есть преподаватели. Но после прохождения соответствующего курса все, кто его прослушал считают что философия - это некий факультатив, который можно и не изучать и не могут понять, как применить в жизни то, что им прочитали на лекциях. Складывается впечатление, что ради того, что бы навсегда отбить желание у студентов изучать философию и вводят в учебные программы данные курсы.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(18:02:28 / 08-03-2012)

Странно, а с каких пор это так? Я вот заканчивал в 2000 году, и философию ещё как преподавали, а пошёл в аспирантуру - блин, и тут она "родная", правда, аспирантуру я бросил, пришлось работать а совмещать не смог.

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(18:09:41 / 08-03-2012)

С середины 50-х годов 20-го века. А то, что Вы называете философией я тоже проходил, сдавал и в аспирантуре в том числе.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(18:11:09 / 08-03-2012)

А, вона как. И чем же отличается та философия от нынешней?

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(20:47:53 / 08-03-2012)

Вы посмотрите учебники по философии (с учётом всех дисциплин, которые в этом курсе преподавали) начиная с 1940 г. по наше время и поймёте. Весьма занимательное занятие, замечу я Вам.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:54:15 / 08-03-2012)

Понимаю, но вы бы хоть намекнули, что же там было такое интересное в тех учебниках и что изъяли. А самое интересное - это почему изъяли?

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(21:24:33 / 08-03-2012)

Намекать не буду. Читать интереснее. А причина, почему значительно сократили подготовку по философии в ВУЗах очень простая. С прихода Хрущёва к власти начала реализовываться программа отхода СССР от строительства коммунизма и возврата к капитализму. Довольно интересно в этом ключе читать учебники по диалектическому материализму изданные почти в момент прихода Хрущёва к власти, они настолько агрессивны, как будто авторы чётко знали, что их дисциплина доживает последние дни и у них осталось очень мало времени, что бы передать свою правду жизни.

В общем наблюдать данный процесс (деградации философии в советских, а затем и в российских ВУЗах) довольно интересно.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:12:29 / 08-03-2012)

Вас понял, Спасибо! А Хрущь - гад известный, но я даже и не думал, что его "оттепель" даже на философию повлияла. Тут уж как говорится - век живи, век учись и всё равно, помрешь ... не шибко умным :)

Аватар пользователя vovik
vovik(5 лет 8 месяцев)(13:21:38 / 06-03-2012)
да а обещание того же Удальцова о митенгах без нарушения законов,не на долго ёго хватило видать пиво в голову рубонуло

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...