Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Продолжение "Победного" шествия 10-й Винды. Microsoft принудительно устанавливает Windows 10

Аватар пользователя antonnr

Из-за того, что Microsoft незаметно отметила выбранными установочные файлы Windows 10 на компьютерах ряда пользователей, у них самопроизвольно запустился процесс обновления до новой операционной системы. В Microsoft признали ошибку.

Первоисточник на CNews                                           та же новость стр. VK

Microsoft принудительно устанавливает Windows 10

16.10.2015, ПТ, 11:15, Мск, Текст: Сергей Попсулин

Из-за того, что Microsoft незаметно отметила выбранными установочные файлы Windows 10 на компьютерах ряда пользователей, у них самопроизвольно запустился процесс обновления до новой операционной системы. В Microsoft признали ошибку.

Установка без спроса

Пользователи Windows 7 и 8 пожаловались на принудительное обновление до Windows 10. По их словам, установка операционной системы началась самопроизвольно, при этом они ничего не делали для этого специально, сообщает Ars Technica.

Как известно, центр обновлений Windows загружает установочные файлы Windows 10 без разрешения пользователя. А так как эти файлы имеют немаленький объем — всего около 3 ГБ — это вызывает у пользователей гнев и раздражение.

Как выяснилось теперь, Microsoft не только без спроса загружает на компьютеры установочные файлы, но и без спроса исполняет эти файлы, запуская, таким образом, процесс обновления до Windows 10. Так происходит потому, что в центре обновления Windows запуск загруженных установочных файлов этой ОС выбран по умолчанию.

Вследствие этого, соглашаясь с обновлением текущей версии Windows 7 или 8 (например, с установкой патчей для устранения уязвимостей), пользователь непреднамеренно соглашается и с обновлением до Windows 10, так как он не видит и не подозревает о том, что в разделе опциональных обновлений этот пункт выбран по умолчанию.

Комментарий Microsoft

Изданию Ars Technica удалось связаться с Microsoft и получить комментарий. В компании признали, что допустили ошибку, настроив запуск установочных файлов Windows 10 по умолчанию, и пообещали исправить ее. То есть в последующих обновлениях этот пункт в центре обновлений Windows не будет выбран априори.

Microsoft попыталась принудительно устанавливать Windows 10

Процесс перехода на Windows 10

Microsoft сделала Windows 10 бесплатной в течение первого года для владельцев Windows 7 и 8. После выхода Windows 10 в продажу в конце июля 2015 г. владельцы ПК с любой из двух предыдущих версий операционной системы рано или поздно, так как дистрибуция выполняется поэтапно, получают уведомление в системном лотке о том, что теперь они могут обновить систему. Затем происходит загрузка установочных файлов.

Бесплатность перехода на Windows 10 — один из множества экспериментов Microsoft с новой системой. Ранее переход осуществлялся после внесения небольшой платы, размер которой был ниже розничной стоимости новой версии. Выполнить же бесплатный апгрейд могли те, кто недавно купил новый ПК с предустановленной предыдущей версией Windows.

Нововведения в Windows 10

Windows 10 — наиболее значительное обновление со времен Windows XP. Внешне операционная система представляет собой Windows 8, но со многими улучшениями, из-за отсутствие которых многие пользователи жаловались на «восьмерку». Прежде всего, компания улучшила опыт клиентского взаимодействия при использовании системы на гибридных устройствах, которые работают как в режиме ноутбука, так и планшета. Кроме того, было возвращено привычное меню «Пуск», которое стало более функциональным по сравнению с предыдущими версиями системы; появились некоторые функции, которые давно есть в конкурирующих системах, например, поддержка виртуальных рабочих столов и обзор всех открытых окон. Также стоит добавить, что в Windows 10 появился новый веб-браузер под названием Microsoft Edge, который планируется в качестве преемника Internet Explorer.

http://www.cnews.ru/news/top/2015-10-16_microsoft_prinuditelno_ustanavli...

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(15:41:07 / 16-10-2015)

Как бы не поливали, но популярность десятки растет.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 8 месяцев)(15:48:30 / 16-10-2015)

Чем обоснуете ? Количеством пользователей ??? Ну так и в тюрьмах стало больше народу, чем 100 лет назад. Значит ли это, что популярность тюрем выросла ?

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(15:53:39 / 16-10-2015)

Статистикой обосную )) И для десятки не нужно 100 лет, а вполне хватит смотреть недельные графики.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(16:08:45 / 16-10-2015)

Постоянно увеличивается количество клиентов, желающих удалить 10 и вернуть взад нормальную вин7 :-)  Это действительно подтверждает, что популярность вин10 растет, тут не поспоришь. 

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(16:17:51 / 16-10-2015)

Могу рассказать как плевались на ХР в первые год ее жизни )) так что не показатель.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(16:29:42 / 16-10-2015)

С профессиональной (я еще Дос 3.3 ставил с дискет на Поиски) точки зрения, ХР заработала сразу по выходу. Правда из-за отличий в интерфейсе, на нее с 98 переходили медленно. 

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(16:40:58 / 16-10-2015)

И тоже много переходило с ХР обратно.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(17:01:45 / 16-10-2015)

Вы рассказываете сказки.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(17:08:13 / 16-10-2015)

Не верить ваше право.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(17:34:40 / 16-10-2015)

Я тоже не отрицаю вашего права на сказки.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(17:37:42 / 16-10-2015)

))) можете дальше не верить и петь ваши симфонии на трубах )

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(17:44:50 / 16-10-2015)

Спасибо, что вы разрешили мне делать то, что у меня было никакого основания не делать бггг

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(18:22:50 / 16-10-2015)

Всегда пожалуйста, можете обращаться за разрешением в любое время )

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(18:25:28 / 16-10-2015)

.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(17:50:03 / 16-10-2015)

незнаю незнаю. Я на ХП перешел с Вин НТ 4.0. Так что проблем у меня почти не было. С дровами да - но это на удивление решилось тем, что хрюша подхватила некоторые дрова с 98 и милениума.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(4 года 11 месяцев)(18:17:43 / 16-10-2015)

У тупого быдла популярность 10 растёт, как у них растёт популярность дома 2 и прочего дерьма.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(18:20:54 / 16-10-2015)

С учётом специфики фразы, вы таковым похоже и являетесь.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(4 года 11 месяцев)(18:28:48 / 16-10-2015)

Абыдна, да?

У меня семёрка, и надеюсь надолго.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(08:41:55 / 19-10-2015)

Да мне не на что обижаться, про вас же все.

Аватар пользователя Максим Борисов

В 12-м году ещё за 2 месяца до выхода 8-ки перешёл на неё и не жалею. 10-ка не так нравится как 8-ка, но всё же когда вижу 7-ю винду - подташнивает немного.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(15:54:33 / 16-10-2015)

По этой логике - значит :)))

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(15:55:06 / 16-10-2015)

Я не вижу популярности, раз мелкомягкие ПРИНУДИТЕЛЬНО десятку впаривают.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(15:58:17 / 16-10-2015)

Охх, насмешили.  Будто они впервые накосячили с обновлениями ))

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(15:43:46 / 16-10-2015)

Еще с момента появления первых признаков самостоятельности десятки решил, что данная зараза ко мне не попадёт максимально долго, насколько это будет возможно.
Пока не нашел поводов усомниться в данном решении

Аватар пользователя Gruz1709
Gruz1709(3 года 9 месяцев)(15:52:42 / 16-10-2015)

Пересадка с 95 на 98 - из-за слота AGP.

98-Me - USB-порт.

Me-XP - общий отказ системы поддерживать новое железо.

ХР-7 - 8 ядер, 16 гиг оперативки :-)

7-10 - пока смысла нет.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(15:56:26 / 16-10-2015)

/// 7-10 - пока смысла нет.

- И уже не будет. Мелкомягкие сами это понимают и начинают принудительно десятку впендюривать.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:03:50 / 16-10-2015)

ХРень тоже уже ненужна.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(16:14:44 / 16-10-2015)

Вот тут ты ошибаешься, камрад.

Еще как нужна! До сих пор полно коммерческого оборудования работает на ХР.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(16:42:19 / 16-10-2015)

Гы! У нас есть тестовые станции работающие под NT4. Еще два раза Гы!

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(16:45:27 / 16-10-2015)

Кое-где нужна. Не весь софт под семёркой идёт.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(15:57:50 / 16-10-2015)

Рано или поздно появится киллер-фича. Которая сгонит людей с 7. 
Но, надеюсь, к тому моменту линукс подрастёт настолько, что можно будет безболезненно переходить. А для обычного сёрфинга он и сейчас вполне функционален.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(15:59:45 / 16-10-2015)

Рано уже не наступило, так что будет поздно. Для серфинга да, можно хоть сейчас переходить ))

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(16:05:41 / 16-10-2015)

Линукс всегда идёт немного позади винды. Но не сказать, чтоб уж сильно отстаёт. Во всяком случае современные версии убунты не уступают 7.

Либра доросла до офиса. И даже не уродует разметку.
Немайкросовтовское программирование очень комфортно себя чувствует на линуксе.
Большинство игр закрываются вайном.

В сухом остатке специфичные виндовые драйвера для какого-нибудь хитрого железа. Да профессиональные программы. Им 7 хватит еще долго. Банкоматы, так вообще на хрюше живут и не плачут.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(16:10:26 / 16-10-2015)

Это немного порядком подзатянулось, но возможно годиков может через 10 и дотянет по использованию хоть к какому либо приличному проценту.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:10:56 / 16-10-2015)

Да?
Не расскажете ли Вы Историю о том, как виндавс превосходит линукс в рамках банальной задачи доступа к файловому серверу.
По протоколам sftp (с авторизацией по ключу в формате OpenSSH) и NFS.

Вызивиг-офис ненужен. Истории с втыканием texlive на венду доставляют уже в силу того, что до главного правила платформа так и не доросла.

Касаемо профессиональных программ — они опоздали на бал лет на десять.
Вероятно, догнать уже не смогут.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(16:15:56 / 16-10-2015)

/// Касаемо профессиональных программ — они опоздали на бал лет на десять.

- Точно. Линух резко сливает винде по совместимости с профессиональными прогами.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(16:16:25 / 16-10-2015)

Не понимаю, в чём проблема доступа по sftp. Активно работаю, проблем не вижу.
Я не админ и не настраивал эти доступы. Но настроенные работают на ура и не чихают.

С программами, это не платформа опоздала. А программы не жаждут переписывать весь код для совместимости. Их в принципе, можно понять.
Java полноценно работает на линуксе.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:26:36 / 16-10-2015)

А я вот и настраивал, и наблюдал процесс настройки.
Без стандартных компромиссов известной платформы (чтоб _работало_), а по принципам СПО (чтобы работало _правильно_).
Кстати, Вы уверены, что авторизация именно по _ключам_ (!)?

С проприетарщиной именно заинтересованные всё про… спали.
И дело не столько в совместимости, сколько в изначальном ка(к)честве проприетарного кода.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:07:02 / 16-10-2015)

Для _нормальной_ работы он уже давно пригоден.
В отличие от самой распространённой ОС.
Плач пользователей виндавса, внезапно для себя открывших, что разработчику совершенно не интересно собирать заморачиваться с поддержкой проприетарных платформ, наглядно демонстрирует это.

А вот с обычным сёрфингом Вы таки не вполне правы. С учётом сохраняющейся популярности адобе флеш и приоритетности поддержки платформы…
Утверждение верно как минимум не всегда.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(16:10:03 / 16-10-2015)

Вот прямо сейчас с убунты пишу.
Подскажите, если не сложно, какой сайт отобразится некорректно в Убунте и корректно в Винде,
Просто любопытно. За всё время работы ни разу трудностей не встречал.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:15:47 / 16-10-2015)

Смотрите последний из наблюдавшихся мной багов флеша:
https://helpx.adobe.com/security/products/flash-player/apsa15-04.html
Release date: July 10, 2015
https://helpx.adobe.com/security/products/flash-player/apsb15-18.html
«July 16, 2015: Updated to include versions of Flash Player for Linux as well as the Extended Support Release that address the vulnerabilities referenced in this bulletin.»

Недельная задержка (для справок: лисичка начала блокировать уязвимую версию плугина ещё до выпуска исправленного релиза) — это по-Вашему мнению нормально?

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(16:19:48 / 16-10-2015)

Не совсем понимаю, что именно я должен был увидеть?
То, что частная контора выпустила обнову для линукса на неделю позже - это косяк линукса?
Так-то могла и вообще не выпускать. её право.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:29:38 / 16-10-2015)

До тех пор, пока технология этой частной конторы широко распространена в Сети, приоритет сопровождения платформы GNU/Linux может отразиться на пользователях. Или Вы думаете иначе?
Кстати, лучше бы они вообще не портировали своё поделие.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(16:41:42 / 16-10-2015)

Я предоставлю конторе самой решать, что для них норм, а что нет...
Я работаю и не страдаю. Знакомые работают и не страдают. На мне не отражается.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(16:12:26 / 16-10-2015)

Это вы круто загнули, флеш  как мне помниться уже давно появился на юниксе

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:18:15 / 16-10-2015)

И, главное, сопровождение ну ни грана не уступает поддержке целевой платформы.
Читайте комментарий выше и потрудитесь обосновать категорию нормы.

И да. Осторожнее с терминологией.
Не уподобляйтесь бегущим за паровозом барыгам и поттерингу.
Пока с Вас не спросили дистрибутив флеша для какого-нибудь Solaris на _родной_ аппаратной платформе.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(16:23:45 / 16-10-2015)

Что вы мне пытаетесь доказать? Я лишь сказал, что флеш для них есть, а вот скорость латания это проблема линуксоидов.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:30:58 / 16-10-2015)

Пан пришёл продемонстрировать проблемы с навыками понимания прочитанного?
Но почему-то забыл ссылочку на дистрибутив флеша для *Unix* (например Solaris SPARC)…

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(16:46:20 / 16-10-2015)

Если вас так интересует этот Solaris то пожалуйста, можете прикладывать сколько влезет.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(17:41:22 / 16-10-2015)

Вы издеваетесь? Просить флеш для соляриса ещё больший маразм, чем для бсд.

Вы ещё флеш для иос или андроида потребуйте.

Выростили дебилов, тбм (c)Лавров

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(19:57:58 / 16-10-2015)

Да вы что?!?
Я просто пытаюсь донести до сознания один простой факт:
Linux ≠ Unix

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(20:11:02 / 16-10-2015)

Извините, что я ответил самому последнему в изначально бредовой ветке.

То что под каким-то юниксом нет того или этого или флеша - это разговоры в пользу бедных. Я так думаю.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(16:09:19 / 16-10-2015)

wine - этим все сказано - если ОСНОВНОЕ ваше виндовое приложение  запускается в нем(можно посмотреть здесь https://appdb.winehq.org/index.php) то можно мигрировать советую Ubuntu как наиболее простую в  освоении... (главное  норм сообщество которое  всегда  поможет)

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(16:17:34 / 16-10-2015)

Вот только я не понимаю, зачем перелезать на линх, если все главные проги запускаются в эмуляторе винды?

Не проще ли на винде и сидеть?

Ведь преимуществ у линуха все равно нет.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(16:19:47 / 16-10-2015)

Ну как, к багам программы и ОС, еще добавить и баги вайна, чтобы не скучать ))

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(16:21:01 / 16-10-2015)

Ну, это святое!

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:22:05 / 16-10-2015)

Ну да.
Только в рамках вендавса нет проблем с воплощением главного конкуррентного преимущества.
И эмулятор, рнешающий задачу сохранения статус-кво весь из себя такой совершенно-безглючный…

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(16:27:05 / 16-10-2015)

Что вы хотите мне показать? моя твоя не понимать ))

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:21:49 / 20-10-2015)

В переводе с языка богатого воображения пана: wine помогает пользователям самой распространённой ОС скомпенсировать изначальную ущербность модели (отсутствие полноценной системы управления ПО).
Из личной практики: корпоративная программка. На одной из рабочих станций под управлением самой распространённой ОС не запускается. Сообщение об ошибке — прекрасно в своей исчерпывающей информативности. Проблема висит.
Потребовалось и мне запустить ту же программку. wine выдал вполне читаемую ошибку, поиск в Сети показал расшифровку. Две команды (обратите внимание: никаких поисков в интуитивно-понятном интерфейсе сайта майкрософта) — и всё работает.
Ещё одна команда — и можно делиться с братьями меньшими. У которых после удовлетворения динамической зависимости тоже всё заработало.

Но идейные могут продолжать грезить о тараканах wine.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(16:26:40 / 20-10-2015)

Я вам уже сказал, что разговаривать со своими тараканами в голове вы можете без меня. Вам с первого раза не доходит? (это риторический вопрос)

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:37:09 / 20-10-2015)

Вы испытываете сложности с прочтением (и/или пониманием прочитанного) фраз сложнее «мама мыла раму»?

(наглядная иллюстрация проблем с пониманием замечаний, не вписывающихся в догмат: прикинутся валенком куда проще и дешевле, чем пытаться опровергать неудобные факты)

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(16:38:38 / 20-10-2015)

Ваши фантазии с голосами в голове я опровергать не намерен, это я сказал Вам еще вчера.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(20:04:17 / 20-10-2015)

Бггг. Ты точно упоротый. 

Вот ты кого мне напомнил. 

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:20:53 / 16-10-2015)

Вас конечно же не затруднит обосновать предпочтительность запуска основных программ в вендовом _эмуляторе_ старой винды относительно wine.
С учётом того, что последний вариант часто проще.

Утверждение отсутствия преимуществ фрюникса показывает лишь неспособность понять их.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(16:23:00 / 16-10-2015)

Назовите мне преимущества любого линуха перед вин7. Вас же это не затруднит?

/// предпочтительность запуска основных программ в вендовом _эмуляторе_ старой винды

- Никогда этим извращением не занимался. В силу отсутствия необходимости в денной разновидности "секса в плохом смысле".

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(16:28:25 / 16-10-2015)

Бесплатность
Отсутствие вирусов

Центральный репозиторий. Много репозиториев.
Контролируемое постоянное обновление.

Ну и в целом полный контрольнад системой.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(16:33:35 / 16-10-2015)

Для домашнего юзера винда тоже бесплатна  ты не знал? :)))

А для коммерческого использования линух отнюдь не бесплатен. Даже если сам дистриб бесплатен, то техподдержка стоит денег. И админу надо платить куда больше.

В репозиториях тех дельного софта - процентов пять. Остальные 95% - жуткий шлак. Ни винду тоже есть бесплатные проги - и много. Толковых.

/// Контролируемое постоянное обновление.

- Контролируемое КЕМ? Производителем? Ну так и винда контролируется производителем.

/// Ну и в целом полный контрольнад системой.

- Права администратора в винде тоже дают полный контроль над системой.

Так что как ни крути - а винда выигрывает в силу надежности, нормальной работы "из коробки" и совместимости с горами софта.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(16:37:46 / 16-10-2015)

//Для домашнего юзера винда тоже бесплатна  ты не знал? :)))
Не знал. Какая версия?
//А для коммерческого использования линух отнюдь не бесплатен
Весь линукс? Да и вообще, а какой платный? За убунту на работе с меня никто денег не просил.
//- Контролируемое КЕМ? Производителем?
Пользователем
//- Права администратора в винде тоже дают полный контроль над системой.
Можно отключить автообновление на 10?
Вариант с блокировкой доменов на внешних роутерах не предлагать. Они с виндой не связаны.
//надежности, нормальной работы "из коробки"
Убунта вполне надёжна и из коробки работает

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:40:46 / 16-10-2015)

Вендавс для домашних пользователей «бесплатен» очень условно.
При соблюдении кучи условий и ограничений.
Не более чем дань памяти успеху вынь95.

Он имеет в виду аутсорсеров техподдержки.
Которые, внезапно, и для вендавса хотят совсем отдельных денежек.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(16:54:17 / 16-10-2015)

/// Не знал. Какая версия?
- Любая. А если ноутбук купил - то винда уже есть.

/// Весь линукс? Да и вообще, а какой платный? За убунту на работе с меня никто денег не просил.
- Дочитать комент - ты не осилил, понимаю...

/// Пользователем
- Обновления винды тоже контролируются пользователем.

/// Можно отключить автообновление на 10?
- Можно. В инете полно инструкций. У меня на 7 вообще все обновы отключены нахрен.
 
/// Убунта вполне надёжна и из коробки работает
- ... через анус. Правда, если тебе нужен только браузер и текстовый редактор, то работает, да...

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(17:00:39 / 16-10-2015)

//- Любая. А если ноутбук купил - то винда уже есть.
А если покупать тот-же ноутбук без винды, то он стоит дешевле просто потому, что продавцам тебя жалко)
//- Дочитать комент - ты не осилил, понимаю...
Админы есть на любом крупном предприятии, что с виндой, что с линуксом.
//- Можно. В инете полно инструкций.
Я видел эти инструкции на 20 пунктов.
Которые заканчиваются блокировкой доменов на роутере.
//- ... через анус. Правда, если тебе нужен только браузер и текстовый редактор, то работает, да...
Я программист. На компе убунта и куча программ. Всё работает как часы. Анус не пострадал. Где я не прав?

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(17:09:05 / 16-10-2015)

/// А если покупать тот-же ноутбук без винды, то он стоит дешевле просто потому, что продавцам тебя жалко)

- На 1 000 р дешевле. При собственной цене в 30 000. Разница!

/// Админы есть на любом крупном предприятии, что с виндой, что с линуксом.

- Всё-таки до конца не осилил :)))

/// Я видел эти инструкции на 20 пунктов. Которые заканчиваются блокировкой доменов на роутере.

- Извини, камрад, но если тебе лень в "панели управления" ОДНУ ГАЛОЧКУ поставить, то медицина бессильна. Мастер-класса я не дам, бесплатно не учу, сам помучайся :)))

/// Я программист. 

- В свете предыдущего высказывания, я не удивлён :)))

/// На компе убунта и куча программ. Всё работает как часы. Анус не пострадал. Где я не прав?

- Ты неправ в том, что ты просто не знаешь, каково это - не чувствовать попаболи. Тебе сравнить не с чем :)))

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(17:15:45 / 16-10-2015)

//А для коммерческого использования линух отнюдь не бесплатен. Даже если сам дистриб бесплатен, то техподдержка стоит денег. И админу надо платить куда больше.
Дистриб бесплатен. Техподдержки нет. Админ присутствует, но они есть и в виндовых конторах. Какую еще часть я пропустил?
//- На 1 000 р дешевле. При собственной цене в 30 000. Разница!
Если 1000 р для Вас не важна, можете её подарить мне) Да и версия там почти наверняка Home Basic будет стоять.
//- Извини, камрад, но если тебе лень в "панели управления" ОДНУ ГАЛОЧКУ поставить, то медицина бессильна. Мастер-класса я не дам, бесплатно не учу, сам помучайся :)))
В 10 точно ограничивается галочкой? В семерке да, обновления просто отключаются.
//- Ты неправ в том, что ты просто не знаешь, каково это - не чувствовать попаболи. Тебе сравнить не с чем :)))
Я не чувствую попаболи. Вот вообще никакой. А сравнивать есть с чем. Работал и на винде, и на линуксе. Программы называются по разному, а именно работа и там и там одинаковая.
 

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:38:48 / 16-10-2015)

И только в случае самой распространённой ОС стоимость надлежащего качестве тех.поддержки включена в базовую ставку лицензионной дани, а не идёт отдельной статьёй расходнгого бюджета.

Перечень «толковых, бесплатных, вендоэксклюзивных программ в студию!».

ЗЫ: Пана конечно же не затруднит рассказать историю о статусе поддержки платформы самой распространённой ОС лучшим процессором электронных таблиц?

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(17:00:35 / 16-10-2015)

/// И только в случае самой распространённой ОС стоимость надлежащего качестве тех.поддержки включена в базовую ставку лицензионной дани, а не идёт отдельной статьёй расходнгого бюджета.

- И...?

/// Перечень «толковых, бесплатных, вендоэксклюзивных программ в студию!»

- Про "эксклюзивность" речи не было. Если кем-то уважаемому собеседнику угодно оперировать дешевой демагогией, то он не по адресу. Впрочем, примеры хорошего виндового софта я приведу:

PotPlayer, AIMP, IrfanView, AVG, Skype, Download Master, Total Commander и так далее.

/// рассказать историю о статусе поддержки платформы самой распространённой ОС лучшим процессором электронных таблиц?

- Я понимаю, что кем-то уважаемый собеседник плохо учился в школе и посему не умеет связно излагать свои мысли на родном (?) языке, но я совершенно не понял, "кто на ком стоял" (С)

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(20:06:00 / 16-10-2015)

По первым трём пунктам я с интересом выслушаю доказательства.
О необходимости антивируса будем говорить после предоставления рабочих экземпляров вирусов.
Даунлоад мастер — ненужный разносчик спама.
Тотальный командир — набор костылей, призванный замаскировать родовую травму (отсутствие приличного интерпретатора командной строки. И я бы с бо-о-ольшим интересом посмотрел как пан настраивает в тоталитарном командире доступ по sftp. Располагая ключом в формате openssh. И естественно с кириллической кодировкой UTF8.

По последнему пункту процитирую на общечеловеческом:
Августом прошлого года там датирована следующая новость:
«Effectively immediately we have stopped releasing and distributing binaries for Windows.»
Это же прекрасно?

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:31:06 / 18-10-2015)

> Права администратора в винде тоже дают полный контроль над системой.

Помнится в одном из предыдущих раундов адепты секты вендавса в качестве важного преимущества платформы приводили утверждение, что в отличие от *nix'ов «Администратор» в виндавсе не является сущностью с _полным_ доступом…

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(10:45:07 / 21-10-2015)

да ну? 3500 рублей.... home basic OEM

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:33:44 / 16-10-2015)

Для начала: Централизованная система управления ПО.
Вторым номером идёт отсутствие искусственных (и в Вашей альтернативной вселенной — совершенно безглючных) органичений.

ЗЫ: Хороший, дисциплинированный, богатенький пан. Своевременно выплачивает лицензионный налог.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(17:13:06 / 16-10-2015)

/// Централизованная система управления ПО

- "Установка и удаление программ". Что я делаю не так?

/// отсутствие искусственных (и в Вашей альтернативной вселенной — совершенно безглючных) органичений.

- Примеры ограничений?

/// Хороший, дисциплинированный, богатенький пан. Своевременно выплачивает лицензионный налог.

- Конторе дешевле за лицуху заплатить, чем с линухом спариваться в плохом смысле :)))

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(17:22:00 / 16-10-2015)

Если контора крупная, то зарплата админа плюс грамотные бизнес-планы окупаются экономией на лицензиях. Сильно окупаются.
Если 2 компа всего, и пользователи не алё, то винда проще. Да и то тупо потому, что настраивать компы один хрен будут аутсорсеры, а виндовых тупо больше.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(17:25:14 / 16-10-2015)

Согласен.

Но если используется специфический софт, типа разных CADов, то винде нет альтернативы в виде линуха.

То на то и выходит.

Так что преимуществ у линуха - только бесплатность. Коя, вкупе с глючностью, тоже небесплатна.

Сервера - это другое.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:32:33 / 16-10-2015)

Глюкавость есть , но она ограничена надстройкой, с ней можно жить. Как в винде, в общем.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(18:33:19 / 16-10-2015)

В общем, да.

Правда в винде глюков все-таки меньше.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:18:39 / 16-10-2015)

Нет. Глюков столько же, но в винде они глубже сидят и их много сложней локализовать и исправлять. Линукс - ОТКРЫТАЯ, это многое решает.

Чисто по стабильности, Дебиан всё же многократно лучше десятки.Глюки, например, связаны с печатью ПДФ или там с работой того же Apper -  и "на раз" обходятся. Т. е. в Линукс (иногда) глючит второстепенный софт... Именно тот, что нужен простым пользователям КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Сама же система стабильна, но общее впечатление портится. 

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(19:21:43 / 16-10-2015)

Линух открыт для красноглазия, это правда.

Хотя что-нибудь дельное накрасноглазить может только квалифицированый админ, который стоит денег.

На серверах его юзание оправдано, а в офисе - нет.

/// Дебиан всё же многократно лучше десятки.

- Что угодно лучше десятки. Правда, 7 лучше любого линуха по простоте и надежности. Ну, ХР еще.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(10:52:22 / 21-10-2015)

вы пробовали найти толкового ВиндоАдмина способно на решение не тривиальных задач?

и Сколько оно вам стоило? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(17:16:21 / 21-10-2015)

Предлагаю подсчитать в обсуждении количество прямых указаний на отсутствие пароля до момента, когда сей полагающий себя квалифицированным вероятно вендоодмен снизошёл до готовности получить со стороны (!) свой ПРИВАТНЫЙ (!!!) ключ.
;)

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 1 месяц)(19:23:52 / 21-10-2015)

Так я жду адрес сервера плюс логин и пароль (кои, как не знает великий линуховый одмин) тоже используются в его ненаглядном сфтп протоколе.

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(08:51:28 / 22-10-2015)

В переводе с птичьего наречия вендовых специалистов по Any Key:
s/используется/МОЖЕТ (!) использоваться/

Пароля можешь ждать аж до тех пор, пока наконец не осилишь прочтения (с пониманием прочитанного) условий задачи.
Согласно которым пароль не используется.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(17:44:47 / 16-10-2015)

Кады, фотошопы и иже с ними на линукс не перейдут. Но тут играет роль экономика и маркетинг самих контор, а не какие-то физические ограничения линукса.

Ну а с глючностью.... Даже несерверные версии Линукса на удивление стабильны. Я не знаю способа намертво его завесить (Не исключаю, что они есть, просто я не в курсе) Винда ж вылетает только так.... Особенно, если какой-нибудь хром пожрал всю память. Убить зависший процесс можно всегда (хотя и процессы зависают не часто) В винде же чаще всего ресет. И надежда на автосохранения.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(18:35:26 / 16-10-2015)

Ну, винда, тоже не вылетает просто так.

В 7 всегда можно убить зависший процесс, не ресетясь.

/// Кады, фотошопы и иже с ними на линукс не перейдут. Но тут играет роль экономика и маркетинг самих контор, а не какие-то физические ограничения линукса.

- Согласен. Маркетинг. Но ведь юзеру важен прикладной софт, а не ось сама по себе. Вот и выходит, что винда до сих пор рулит.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:19:46 / 16-10-2015)

Винда зависает по выключении в разы чаще.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(19:22:37 / 16-10-2015)

Ни разу не сталкивался.

Один раз настроил - и все работает годами.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:56:00 / 16-10-2015)

Сырая десятка зависает только в путь.
Пишу эти строки из-под Дебиан, и переключаюсь на десятку - отдохнуть психологически, повтыкать в Сталкера...

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(19:59:09 / 16-10-2015)

Блин, ты еще на винду Миллениум сядь и жалуйся на глюки! :))))))))))))))))))))))))))

Десятка - само по себе говно из говна.

Ставь 7 и не парься :)))

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(20:14:05 / 16-10-2015)

Это я так, ворчу. Для игрух оно в целом весьма и весьма покатит.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(10:54:11 / 21-10-2015)

BSOD в винде я  видел тысячи раз.... 

Kernel Panic - десятки и то чаще всего это были МОИ косяки

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(22:50:24 / 16-10-2015)

Неработоспособные потуги на эмуляцию централизованной системы управления ПО, когда мне пришлось исследовать тему, по самым скромным оценкам удваивали стоимость лицензирования рабочей станции.
И это при том, что оно и железа просило…

Касаемо «безглючности» винды, я знаю, пан мне сейчас расскажет, почему типический вариант установку плугина sftp (кстати, с точки зрения фрюниксов неодиданно — форменное извращение) для тотального командира в одном случае работает, в другом — нет и как с этим бороться.
Ссылки на _стандартные_ решения (типа в адресной строке проводника вбиваю sftp://server и оно работает, в Линуксе — действительно работает) приветствуются ☺

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(23:14:07 / 16-10-2015)

Адрес доступного извне сервера с поддержкой sftp и данными аккаунта - в студию.

Для теста.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:21:35 / 18-10-2015)

В этом «возражении» прекрасно абсолютно всё.
Начиная с сюрприза в виде неожиданной для пытающегося возражать демонстрации непонимания концепции.

Так что для начала подучите матчасть и приведите _правильную_ формулировку требования.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(18:08:54 / 18-10-2015)

Адрес давай, трепло ты деревянное.

Адрес!

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(20:49:44 / 18-10-2015)

Пан с заслуживающим лучшего применения упорством продолжает демонстрировать зияющие высоты своей «компетентности»?

Не желаете для начала подтвердить квалификацию перечислением кто, кому и какие параметры должен предоставить?

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(21:12:14 / 18-10-2015)

Адрес сервера с логином и паролем пиши, погремушка ты деревянная!

И я те покажу, как винда стыкуется по SFTP протоколу с чем угодно.

Адрес пиши!

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(22:01:12 / 18-10-2015)

Молодец!
Блестяще!!
Даже если бы я хотел, лучшего опровержения критики фрюниксов идейным вендузятнегом я бы не придумал!!!

Справочно: требуемый сценарий тем и отличается, что, даже если у пользователя есть пароль, и он тебе известен, ты не сможешь подключиться с использованием привычного (и как я вижу — единственно доступного пониманию целевой адитории) механизма авторизации.
Лично я предпочитаю практику, когда у учётных записей пользователей, которым разрешено удалённое подключение, паролей нет вообще. Как класса.

А как прекрасно смотрится подмена аргументации оскорблениями оппонента… Ну просто прелесть ☺

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(23:33:51 / 18-10-2015)

Так я адреса-то не вижу.

Давай адрес и данные для соединения. Что ты тут фуфел гонишь?

Хочешь доказательства работы из Тотал коммандера с SFTP - давай адрес и данные аккаунта.

Мне насрать, что ты предпочитаешь. Хочешь увидеть работу с SFTP - давай адрес и данные аккаунта. А нет - так заткнись нахрен, тупой клоун.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:38:16 / 19-10-2015)

Пан эмулирует «обучаемость»: сказали ему авторизация по ключам (!) — он требует пароль (!!!). Разжевали: пароль по условиям задачи не используется (а скорее всего просто отсутствует) — теперь он требует «данные соединения». В напрасной надежде на то, что пробелы в образовании ему разжуют, и в рот положат, и простимулируют глотательный рефлекс.

Мне «доказательства работы из Тотал коммандера с SFTP» сами по себе не интересны. Я их и сам могу наблюдать. В половине случаев ☺ (из попыток установки).
Мне интересен рассказ нашего гуру о причинах, почему на соседней рабочей станции аналогичный ряд заклинаний не привёл к получению работоспособного результата (не иначе по причине «полноценности» подсистемы, предложенной в качестве приказчика пакетов) и как с этим бороться.
Также мне очень интересно описание процесса установки. Опять же, с использованием ТОЛЬКО подсистемы, номинируемой на полноценного приказчика пакетов.

ЗЫ: Отдельной вишенкой на тортике идёт очевидная неспособность воинствующего вендузятнега понять какую часть «данных учётной записи» должен представить ОН САМ. И как это правильно сделать.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(18:18:23 / 19-10-2015)

/// сказали ему авторизация по ключам (!) — он требует пароль (!!!). Разжевали: пароль по условиям задачи не используется (а скорее всего просто отсутствует) — теперь он требует «данные соединения».

- А теперь посмотри на эту картинку, долбодятел хрюниксовый, и уясни для себя, ЧТО может называться "данными соединения":

 

Я сам тебе ничего предоставлять не должен. Это ТЫ МНЕ предоставь адрес сервера SFTP и данные соединения. И я те покажу, КАК оно на винде работает.

/// почему на соседней рабочей станции аналогичный ряд заклинаний не привёл к получению работоспособного результата (не иначе по причине «полноценности» подсистемы, предложенной в качестве приказчика пакетов)

- Запредельная кривизна верхних отростков админа.

/// как с этим бороться.

- Купить пряморукого админа.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:15:22 / 20-10-2015)

Сейчас  распираемый гордостью за свою «пряморукость» вендоодмен _внимательно_ (!) изучает _правильную_ картинку.

После чего сравнивает её с заученным шаблоном (особую пичальку и попаболь доставляет тот факт, что подобной дрессировкой обычно вынуждены заниматься Unix-админы) и находит десять отличий.

Впрочем, мы уже давно знаем, что образцово пряморукий вендоодмен редко когда тянет треть обязательного квалификационного минимума фрюникс-админа…

Теперь внимание, правильный ответ: с такой формулировкой («Я сам тебе ничего предоставлять не должен.») можно априори констатировать, что доступа к sftp серверу (с использованием механизма public key) у товарища не будет.

И именно с точки зрения этого факта нужно рассматривать предложения о закупке «пряморукого админа»®©™.

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 1 месяц)(19:51:12 / 20-10-2015)

Параметры подключения и адрес сервера давай, дятел ты дырявый! :))))

Чё ты клаву впустую долбишь?

Адрес давай и данные подключения.

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(20:17:58 / 20-10-2015)

Да не смогет он. Религия не позволяет. Меня все эти фанаты никсов на рабочих машинах пользователей напоминают такие картинки :

а че.  Тоже как в ламборджини двери открываются :)

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 1 месяц)(21:12:04 / 20-10-2015)

Ну вот я ветку читаю и вижу: фанатам линуха тупо крыть нечем. А этот странный гражданин с номером строчит целые опусы, но адреса сервера так и не дает.

Шифруется.

Вообще, я заметил, что где бы ни началось обсуждение какой-нибудь операционной системы - туда тут же прибегают фанаты линуха и устраивают свою обычную лезгинку умственно усталых козлопасов.
Им говоришь: "В винде вот это удобнее и вот это нормально работает", а они тебе: "Да ты школоло!!! Где вас таких делают???!!! Ты нихрена не знаешь!!!!111 Руки выпрями!!! Мозгов прикупи!!!" и далее переходят на вовсе уж бессмысленные звуки, вроде пердежа прогорелого глушителя на "опущеном" двадцатилетнем зубиле, кое так любят разнообразные догги-станы и прочие нищебродские нохчи.
Есть, разумеется, и среди линуховодов нормальные адекватные люди, но число долбодятлов просто зашкаливает!
То есть, линухолюб обычный - это аналог нищего джигита нерусской наружности, тусующегося в среде себе подобных недоделков, ацки котирующих "опущеные" зубила и приоры с дырявыми глушаками. На бОльшее-то всё равно бабла нет...

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(10:49:43 / 21-10-2015)

Я вижу, идейные мыши заполняют фантазиями собственную неспособность понять замечания оппонентов?
К сожалению, слишком много таких «специалистов» я наблюдаю и в реальной практике.
И им помогает только сначала наглядная демонстрация руководителю _правильного_ сценария работы, после чего — вёдерная клизма в руках всё того же руководителя.

Сей новорожденный клоун явно не способен понять зияющих высот своей компетентности.
Повторяю на бис: авторизация ПО КЛЮЧАМ!!!
Теперь внимание вопрос: КТО и ЧТО должен предоставить в рамках данного сценария?

На фоне упоротой неспособности назвать ключевой элемент параметров подключения по sftp фантазии относительно «нечем крыть» и прочие сказки о том, что «в венде оно работает удобнее» могут только насмешить.
Особенно прекрасно смотрится неспособность хотя бы (!) _понять_ (!!!) ПРАВИЛЬНОЕ окошко единственного известного мне адекватного приложения под win32.

ЗЫ: Оскорблять оппонента куда проще, чем пытаться понять суть замечаний.
Но ты замечательно показал причину распространённости вирусов. За что тебе спасибо ☺

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 1 месяц)(12:21:46 / 21-10-2015)

Тебе уже много раз сказано: давай адрес сервера и - если тебе не нравятся логины и пароли - ключ. Дабы оппонент мог подключиться к твоему вожделенному сфтп и показать, что из винды подключение нормально работает.

Но ты, дятел, так до сих пор ни адреса, ни ключа не предоставил, а только свистишь мимо кассы.

Ну и кто ты после этого? Ну дятел же! :)))))))))))))

ключевой элемент параметров подключения по sftp

Да, кстати, ты просвети почтенную публику насчет того, что является "ключевым" параметром этого подключения. А то публика теряется в догадках о том, ЧТО ты пытаешься родить из своего словоблудия.

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(14:19:27 / 21-10-2015)

Если мне мой склероз не изменяет, публичную часть ключа предоставляет клиент, а не сервер.
Но адрес да, должен предоставить сервер.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(17:19:20 / 21-10-2015)

Теперь внимание вопрос: как долго и с каким результатам сия гоп-компания, не утруждающая себя ни знанием, ни анализом предоставляемых подсказок будет подключаться к серверу, если на сервере разрешён ТОЛЬКО public key?
;)

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 1 месяц)(19:19:34 / 21-10-2015)

Да!

Как долго клиент будет подключаться к серверу, если адреса сервера ему великий линуховый одмин НЕ ДАЁТ ?

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 1 месяц)(19:26:03 / 21-10-2015)

Ну так я уже в десятый, наверное, раз пытаюсь у великого линухового одмина этот адрес узнать.

А он всё вертится глистом, но адреса не дает.

Да и по логину с паролем (это технически возможно) тоже меня подключать не хочет.

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(17:19:49 / 21-10-2015)

Дятла распирает от гордости за непонимание физического смысла ПРИВАТНОГО (!) ключа?!.

Тебя же даже мордой сунули в снимок экрана, на котором явно показана эта подсказка.
Но ты продолжаешь демонстрировать зияющие высоты своей квалификации.
Заодно объясняя причины популярности платформы у вирусописателей.

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 1 месяц)(19:14:55 / 21-10-2015)

Адрес сервера давай, долдон линуховый! :)))))))))

И ключик пробный.

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(08:58:02 / 22-10-2015)

Специалист по Any Key пришёл рассказать публике о том, насколько он горд нежеланием знать физический смысл ПРИВАТНОГО (!) ключа?!?
Так что о нём поговорим после публикаыии данных банковской карты поцыента. Со всеми полагающимися пин и прочими проверочными кодами.

ЗЫ: А сколько сюрпризов ждёт поцыента в процессе постижения формата ключа?… ☺

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 1 месяц)(12:32:12 / 22-10-2015)

Так это...

Адрес сервера-то где?

И, если для тебя логин с паролем - это неизвестное колдунство, то вот тебе паблик кей:

==========

ssh-rsa AAAAB3NzaC1yc2EAAAABJQAAAQEAguNCVXaCHXxwCKhoDI0GUyvjCjS8m8HGo5U1ROppvypMOoKF615TvN3vV9YmqVa+wvlCEgvPi+ktEmRRv2EMUz9UD3YYa7vI2jyGUiWBe/EFbbFdwDPLzuJIKEMluRmLKvE0V2h60ax6GilUR0nSWbEPjcNgjozpWkYJVYqc2UH7ZzcsqkMjxv1GuQ6ERKjxG7q5+gyQuduSGrwFkHik8N7NFkuOk1L8roKF4UcTFlz4u6+eoCv3ivJfsB8yIaQxOMvKCW3Tgypp5d7Ghgb+TUp3hlKUJifyC5PceaGqsAj5nt9lz0PR/Zhu+51eVqMhWtKMq388RMq6jRg0AXwSXw== rsa-key-20151021 mega_spartan@mail.ru

==========

Так я жду адрес сервера.

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(12:55:38 / 22-10-2015)

Поцыент упорствует в демонстрации отсутствия навыков чтения (и/или понимания прочитанного)?
Адрес в обсуждении был. Товарищ даже в подтверждение работоспособности стянул загруженный мной туда файлик.
Или пан мечтает ознакомиться с моим прейскурантом на чтение документации вслух?

И что это ты принёс какую-то строку, необходимость которой долго и упорото отрицал? ☺
Ты же соловьём заливался, что данные соединения должен предоставить я. Вот и подключайся с тем что есть!

Метать бисер перед специалистами по поиску клавиши Any Key до демонстрации теми понимания сути различий между авторизацией по паролю и по публичному ключу мне просто лень.
Тем более, что настройка по стандартному для подобных «специалистов» режиму «шоб РАБОТАЛО» мне не интересна, нужно, чтобы работало ПРАВИЛЬНО. А в допущенных в процессе настройки компромиссах он всё равно не признается (смотрим историю с постижением факта существования механизмов авторизации, отличных от привычной пары логин/пароль) даже следователю с Лубянки.
Что в самой распространённой ОС можно получить работоспособную конфигурацию требуемого сервером сценария я и сам знаю. Интересно, как это сделать логически правильно.

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 1 месяц)(13:03:10 / 22-10-2015)

Всё? Ты уже сливаешься?

Тебя, покемон недоделаный, ткнули мордой в твою тупость и необоснованно раздутое ЧСВ - так ты моментально и слился со свистом?

Ты только подтвердил, что я был прав: линедрочеры - это лишь толпа убогих недоделков, раздувающих свое ЧСВ на пустом месте, громко пердя на всю округу.

А теперь просвети почтенную публику чем отличается "работает" от "работает ПРАВИЛЬНО". А то из твоих потоков сие непонятно.

Да, кстати, напиши адрес сервера (я принципиально не буду вытаскивать его с картинки) и закинь мой ключ в конфиг. А то ты уже пятый день занимаешься верчением на палке вместо двух простых телодвижений.

И логин с паролем очень широко используются в твоем ненаглядном СФТП, как ты, разумеется, не догадываешься.

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(13:21:28 / 22-10-2015)

Логин-пароль, к примеру, можно потерять. Забыть.
Ну или там выдать посредством терморектального приптоанализатора.
SSH ключ куда надёжнее. 

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 1 месяц)(13:38:21 / 22-10-2015)

Согласен.

Но речь-то шла не о надежности ключей и паролей, а просто о способах подключения.

И я сомневаюсь, что кто-то будет паяльником выпытывать пароль от сервера с документами очередного ООО "Вектор".

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(13:53:04 / 22-10-2015)

Просто, как способ подключения, можно и с флешкой побегать. Что в некоторых, особо хитрых конторах и практикуется, к слову.
Речь там шла о том, как правильно.
А при прочих равных, вариант с ssh ключами тупо проще и надёжнее. Убран человеческий фактор пользователей как класс.

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 1 месяц)(13:55:38 / 22-10-2015)

"Правильно" - это очень растяжимо и субъективно.

Если бы гражданин сходу условия обрисовал - претензий бы не было. А он затянул старый гимн всех линедрочеров "сделай правильно!". Без подробностей.

А в разных системах типа "банк-клиент" до сих пор флешки используются.

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(15:09:17 / 22-10-2015)

Я вижу, пан пришёл не с пустыми руками, а с гарантийным письмом разжёвывания самоочевидного?
Ну мне нежалко и напомнить пану стандартный ответ на его требование:
«Попробуйте написать инструкцию в знакомой тебе области, по которой не знакомый с этой областью человек гарантированно получит правильный результат. Это длинно, муторно и бесполезно, т.к. всего не учтешь. Тем более когда представишь сколько это писанины, потом объяснений и уточнений. И вы предлагаете потратить столько времени и сил на левого, человека…?»

Поэтому СНАЧАЛА — уважение к Сообществу (в данном случае начинать с принесения публичных извинений), и только после этого можно будет выслушать пожелания по форме дискуссии.

ЗЫ: Если бы пан сразу задал вопрос об используемых механизмах авторизации — можно было бы говорить.
Но он предпочёл слиться требуя пароли там, где тех отродясь не было и игнорируя любые текстовые указания на этот факт.

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 1 месяц)(21:31:56 / 22-10-2015)

Во-во.

Сначала - уважение к сообществу, а потом тебе, дырявый дятел, будут выдвигать корректно сформулированные требования.

А так как ты - тупое брехло с безумным ЧСВ, то, разумеется, никакого уважения ты ни к кому не испытываешь отродясь. И, соответственно, вместо вежливых обращений, получаешь в морду.

Ну планида у тебя такая, шоже делать!

+ Это длинно, муторно и бесполезно, т.к. всего не учтешь.

- Да, ты совершенно прав. Написать адрес сервера, логин и пароль - это настолько длинно и муторно, что ты предпочел пять дней толочь в ступе своё говно, вместо того, чтобы сразу адрес и данные подключения написать. Блин, тот Джестер аж потерялся от твоей тупости....

+ требуя пароли там, где тех отродясь не было

- Да, ты прав. Ну нету в протоколе СФТП авторизации по логину и паролю! Ну вот нету - и всё тут.

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(13:00:55 / 23-10-2015)

Джестер, по косвенным признакам — твой папа.
А доказательства того, что поддержка некоторого _стандартного_ механизма авторизации равноценна ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ его поддержки от такого «тупого брехла» как ты мы всё равно не увидим.
Мысли о том, что где-то парольной авторизации может не быть в твоей единственной извилине не помещается.
Что замечательно иллюстрирует фундаментальные причины уязвимости платформы.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(15:03:14 / 22-10-2015)

Не надо пользоваться жаргоном ☺
От знакомства с гаджетом типа USB Token у только что постигшего таинство бытия приватного ключа специалиста по Any Key может воспалиться мозговая оболочка.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(15:00:49 / 22-10-2015)

Не надо лгать!
Впрочем, ты нам уже неоднократно иллюстрировал проблемы с пониманием прочитанного.

Изначально речь шла об «интуитивности» настройки надёжного и безопасного доступа к файловому серверу.
И многодневная эпопея с запиныванием в единственную извилину полагающего себя компетентным специалиста по Any Key знания о механизмах авторизации, отличных от логин/пароль уже показывает кто тут постоянно сливается.

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 1 месяц)(21:34:54 / 22-10-2015)

+ об «интуитивности» настройки надёжного и безопасного доступа к файловому серверу.

- Ах, уже "интуитивно"! Просто "надёжно" и "безопасно" уже недостаточно расплывчато!

Еще и "интуитивность" тебе подавай! А как представят тебе способ - так он окажется "недостаточно интуитивным", я понимаю.

Я ж говорю: линодрочеры - КОЗЛОПАСЫ. С дырявыми пердаками.

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(14:57:29 / 22-10-2015)

Да нет.
Ты уже слился на сказки про миллионы мух, как абсолютный критерий Истины.
То, что большинство идейных пользователей самой распространённой ОС активно не желают знать механизмов авторизации, отличных от логин/пароль (и что как следствие, администраторам публичных серверов приходится поддерживать этот сценарий) никоим образом не доказывает ни единственности, ни оптимальности сценария, а только заверяет слив, который ты тавк стараешься приписать мне.

Специально для представителей интеллектуально большинства: адрес был в теме и текстом.
Сначала научись внятно формулировать свои требования!
Формат «закидывания» публичного ключа «в конфиг (!)» в студию!!!

Эпопея с забиванием в прямую извилоину вендосектанта сокровенного знания о существовании механизмов авторизации, отличных от логин/пароль конечно же сливом не является.
Поцыент неоднократно иллюстрировал проблемы с пониманием русского текста. Зато его явно надрессировали на навешивание подходящих ярлычков… ☺
Метанием бисера перед активно сопротивляющимся проникновению знания обычно не занимаюсь, но так и быть, приведу несколько примеров:
1. Отсутствие поддержки passphrase (требование passphrase-less приватного ключа);
2. Ручное копирование файлов модулей и/или библиотек зависимостей в системные каталоги.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(09:25:43 / 22-10-2015)

Да, ключик разрешаю взять из темы ☺
Оно в сугубой степени способствует постижению концепта.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(11:54:23 / 22-10-2015)

А ты тролль)))

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(10:52:50 / 21-10-2015)

Вы тоже подобно известным представителям интеллектуального большинства не смогли прочитать двух строчек на картинке (и правильно интерпретировать третью)?
Жаль… ☹

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(14:37:23 / 21-10-2015)

Ты лучше скрин вкладки конекшн приведи тут. Потом уже словоблудь

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(17:12:06 / 21-10-2015)

Да пожалуйста. Вот картинка (с зачисткой имён пользователей, а стандартные имена файлов вы и так знаете):

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 1 месяц)(19:21:40 / 21-10-2015)

И что на этом скрине является адресом сервера?

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(09:02:56 / 22-10-2015)

92.47.209.78
Не?

Причём адрес реальный. Во всяком случае пингуется, хоть и с потерями.
А вот публичный ключ с клиента уже потребен.

P.S.
И, если я вас своими, далеко не админскими мозгами понимаю, публичный ключ должен выглядеть как-то так...
ssh-rsa AAAAB3NzaC1yc2EAAAADAQABAAAAgQCfFZAuK8At66ewumCONyaZuAGVfqk4J4IDQeTxJsxJ8wDQIXocdodvUpvd6Fct0/cqTOJRzsvcWp6/7Em/ueygxPRGFEMcEQLG6Ql2Lv+2uq5yxB6Qx/boH6YTHAW0wu+Q+T1KhSY92LEq70jJJFomBUBkNxaCgr9IJA3aF+NAqw== RSA-1024

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 1 месяц)(22:49:39 / 21-10-2015)

Это была подколка.

Щас 23-й выдаст еще кирпичей :)

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(10:04:25 / 22-10-2015)

Готово. Заходи, гостем будешь ☺

Твой _публичный_ (!) ключ в формате openssh.
Что внезапно не соответствует стандарту де-факто на платформе самой распространённой ОС (мне известно только одно виндовое приложение, умеющее работать с ключами в формате OpenSSH).
Но мы же до таких нюансов снисходить не будем, ведь квалифицированные вынь-одмены всё (всё-всё) знают.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(10:47:53 / 22-10-2015)

$ md5sum /home/XXX/win10.png   8b5946072436fbdac55c15cb54fab7b0
Оно?
ЗЫ картинка забавна)

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(08:55:01 / 22-10-2015)

Специалист по Any Key пришёл показать свою неспособность прочитать строку «данных соединения»?

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(09:02:25 / 22-10-2015)

Закинь мой ключ на сервер. Выше есть, если я вас правильно понимаю.
Мне что-то даже любопытно стало.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(09:11:02 / 22-10-2015)

Не вопрос.
Но несколько позже (будет готово — скажу). Ибо машинка далеко, а упомянутая учётная запись естественно огорожена (подобным «специалистам» ни shell'а, ни доступа к файловой системе ненужно, потому зверьку выдан nologin shell, а сам он посажен в chroot, но супер-триллера «Побег из chroot'а» мы не увидим).
Просьба стандартная: забрать картинку, подтвердить правильность контрольных сумм и выложить в теме ☺

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(09:02:59 / 22-10-2015)

К сведению специалиста по нахождению клавиши Any Key, на этой картинку показано, без предоставления какого компонента «данных соединения» смысла в предоставлении адреса сервера ровным счётом НИКАКОГО.
Ну разве что — при условии наличия руководителя. С вёдерной клизмой. Скипидара с патефонными иголками. С применением целебного воздейстыия в специалисту по Any Key по факту неспособности настроить подключение.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(10:28:49 / 21-10-2015)

Одын «гуру» слился, теперь подтянулась группа поддержки.
Точно также не способная не только к абстрактому мышлению (восприятию _текста_), но даже не умеющая понять приведённой иллюстрации ☺
Ты _читать_ умеешь?
На приложенном мной снимке экрана ВСЁ показано. Начиная с краеугольного камня «параметров подключения».
Но ты с заслуживающим лучшего применения упорством продолжаешь «долбить клаву» демонстрируя незнание матчасти.

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 1 месяц)(19:20:42 / 21-10-2015)

Так адрес сервера-то на твоем скрине где, покемон ты недоделаный?

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:36:00 / 16-10-2015)

Ограничения. C чем я столкнулся. 

Почему нельзя подключить другую файловую систему, просто установив нужный драйвер? Может быть, мне ReiserFS нравится. 

Почему на десктопах, используя разделы дисков (а не диски целиком) нельзя создать RAID1 или RAID5? а только RAID0 ?

Почему нельзя возможности средства "StorageSpaces" назвать давно известными всем терминами (RAID0-1-5-6)? А вместо этого используются дебильные термины "чётность" и "зеркало на 3 дисках". О ЧЁМ ЭТО? КАК ЭТО РАБОТАЕТ? И ПОЧЕМУ ТАК МЕДЛЕННО? (применительно к "чётность", прироста скорости почти нет). 

Почему на диски с RAID (LVM?) не может быть установлена ОС?

Почему НЕЛЬЗЯ при инсталляции ОС сказать системе не трогать mbr - и потом требуются пляски с бубном, чтобы восстановить загрузчик ОС (Lilo или GRUB)?

Почему я не могу подключиться к Win10 через терминал (тупо не имею право!)? Если физически софт будет выполняться на ОДНОМ компе, если железо тянет, если запущена ОДНА копия ОС, какая нафиг разница для МС, сколько пользователей рубятся друг с другом в тот же Doom  - даже если это всё внутри одного компа? А вот такие лицензионные ограничения! 

Полагаю, люди, которые знают ОС Виндоус лучше и глубже меня, также наозвут ещё десятки замечаний - каждый в близкой им области.. 

 

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(17:47:35 / 16-10-2015)

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(18:40:47 / 16-10-2015)

/// Почему нельзя подключить другую файловую систему, просто установив нужный драйвер? Может быть, мне ReiserFS нравится. 

- Согласен. В угоду стабильности.

/// Почему на десктопах, используя разделы дисков (а не диски целиком) нельзя создать RAID1 или RAID5? а только RAID0 ?

- Возможно, лицензионные ограничения.

/// ПОЧЕМУ ТАК МЕДЛЕННО? (применительно к "чётность", прироста скорости почти нет). 

- Отдельный рейд-контроллер - не?

/// Почему на диски с RAID (LVM?) не может быть установлена ОС?

- А хрен его знает. Никогда не задумывался о таком геморе. Всегда ставлю ОС на один SSD и не парюсь. А дома вообще - на обычном HDD.

/// А вот такие лицензионные ограничения! 

- Согласен.

Всё перечисленое - это ограничения, важные только для админов, склонных к красноглазию. Для прочих админов и для конечных юзеров это все несущественно.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:04:54 / 16-10-2015)

Насчёт железного рейд-контроллера: софтовый "линукс-рейд" делает железные контроллеры СОВСЕМ ненужными. Софт-рейд стабилен и быстр. 

Вся соль в том, что из-за шпионства винда стала для меня просто НЕПРИЕМЛЕМОЙ. Ну ещё для России важен тот момент, что эта ОС контролируется вероятным противником. А так ничего - в целом, жить можно, а регулярные расходы на администрирование в ЛЮБОЙ конторе во много раз превосходят стоимость самой ОС.

Тем не менее, нам, КАК СТРАНЕ, давно уже пора от вызываться от MS. Это вопрос нац. безопасности.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(18:58:07 / 16-10-2015)

Вот только южные мосты материнских плат с вами несогласны...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:06:20 / 16-10-2015)

Вы о чём вообще? Для домашнего/малого сервера на 3-6 дисков софт-рейд - то, что доктор приписал.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(19:11:22 / 16-10-2015)

Если только на специально выделенной машине. С низким ресурсом.

А так - NAS.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(20:01:52 / 16-10-2015)

Прежде чем ресурс микросхем убъётся, самосборный сервак на Линухе 10 раз отобъёт вложенные в него усилия годами безупречной работы :-) А так, бекапы никто не отменял, и правильней иметь 3 хранилища данных, а не одно. Но это уже для совсем-совсем взрослых дядей.

А дома - что дома? Так, мелочь:

RAID0 под Виндовс на 1 гиг - для игрушек,

Raid1 под Линукс на 0,5 Гига для семейных фоток

Думаю ещё файрволл сбацать с роутером на базе "коробочки" с Debian и процем Atom внутри. Интересно, чёрт возьми.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(19:57:37 / 16-10-2015)

На нынешних матерях мосты из-за рейдов "отъезжают" за полгода максимум.

На 775 матерях рейды могут годами работать.

Маркетинг, мать его...

Так что теперь - только отдельные рейд-контроллеры или NAS.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(20:09:16 / 16-10-2015)

Офигеть. Не знал что всё так запущенно!

Выходит, мне повезло ещё - у меня 775 сокет как раз, проц Core Duo.

И что, старое правило самосбора "покупай только бренды" (Gigabyte, MSI, Foxconn) уже не спасает???

А если брать "геймерские" материнки - тоже?

А  как же гарантия - разве производителям не надоедает попадать на бабки, если рейд за полгода сожгёт мать?

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(20:53:50 / 16-10-2015)

/// Офигеть. Не знал что всё так запущенно!
Выходит, мне повезло ещё - у меня 775 сокет как раз, проц Core Duo.
- 775 мать не выкидывай ни в коем случае. Это последнее безглючное семейство. Особенно - на чипе интел Р35. Начиная с Р45 чипа пошла лажа...
У меня основная машина - на чипе Н67 (и7-2600К) и мелкие глюки иногда достают. Например, моя мать хард-ресета не любит, сбрасывая настройки разгона проца.
Если будет возможность - купи пару матерей на 35 чипе с процами и памятью. Про запас.

/// старое правило самосбора "покупай только бренды" (Gigabyte, MSI, Foxconn) уже не спасает???
- Нет, не спасает. Я сам комплектуху ремонтирую. Везде - одно говно. Даже на лаковом покрытии нынешних матерей все производители экономят - они царапается чуть ли не ногтем. Запланированое моральное устаревание уже не спасает, ибо пять лет систребования не меняются, поэтому производители лепят ТАКОЕ Г..., шопесец. Конденсаторы из говна, дроссели, которые КОРОТЯТ !!! Там просто сделано - лак на обмотке обгорает за год-два, а заливки смолой нет - и коротыш.
Нынешние южники - это вообще песТня. На них навешано дохрена функций - и десяток портов USB, и рейд с SATA3 и М2, и звук (формально там отдельная микруха, но вводом-выводом её управляет южник) и всё это реализовано на мелком техпроцессе, запитано черт-те как и накрыто издевательским кусочком говно-алюмишки. Результат - после пары лет гарантии (максимум) это дохнет.
Кроме того, я подозреваю, что нынешние производители делают в южнике спец-прошивочку, которая убивает его по окончании гарантии тупым поднятием напряжения. Там достаточно 3 вольт, чтобы южник погорел наглухо.

/// разве производителям не надоедает попадать на бабки, если рейд за полгода сожгёт мать?
- Там хитрО устроено. Ты приносишь мать в гарантийку, а приемщик незаметно царапает её о какой-нибудь гвоздик. И усё! Бамбарбия-кергуду! "Внешнее повреждение" - и превед! Кроме того, южники нынче горят хитро - горение сопровождается выжиганием какого-то мелкого элемента около самого южника - какого-нибудь мелкого конденсатора. И усё! Снова кергуду - внешние повреждения.
Иногда, конечно, после долгой ругани, удается по гарантии либо бабки получить, либо мать заменить, но в большинстве случаев - фиг.

И еще: дорогие навороченые матери сейчас покупть нельзя категорически. Они от обилия ненужных свисто-перделок дохнут - только в путь! Если брать новую мать - то в пределах 100 долларов. По крайней мере не жалко будет.

Да и процы нынешние как-то не очень в плане надежности. Греются, сволочи. System on Chip, мать её туды...

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(06:50:34 / 19-10-2015)

берите  Б/у от DELL амерские  военные совсем говно МАССОВОГО брать не  будут.... А мамы  HalfSSI  очень даже  не плохи(DELL C6100 итп)

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(11:31:45 / 19-10-2015)

Ну, это уже не ширпотреб.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:39:26 / 19-10-2015)

reiserfs устарел.
Ныне модно требовать поддержки BtrFS ☺

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(20:18:34 / 16-10-2015)

Когда пан покажет серию фокусов, в виде сначала посредством применения упомянутого Чуда для инвентаризации установленного ПО на нескольких тысячах рабочих станций в нескольких десятках городов, а потом с ним же синхронно обновит требуемый пакет — поговорим.

Пану помочь зачитать отличие тырпрайс версии от хоме-васика?
Например банальное: wifi. И помнится какой-то из хомов. Максимум пять узлов в локальной сети (практически с учётом реализации — подключений к роутеру). Лишнее подключение — и бегай по объекту ищи, или беги к роутеру и пинай.

Если на сопровождении сидят козачки типо тебя — то естественно дешевле купить на каждый узел по старшей лицензии.
Если же в независимом контуре собрать тех.отдел из «красноглазых», то пан рискует внезапно выяснить, что с него требуют реализации фичи, которая лицензируется… за сумму, которой пан за 25 лет не наработает.
Причём, кивая на коллег, бюджета не дают ваще.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:28:51 / 18-10-2015)

Для Вас явно окажутся сюрпризом причины, по которым в виндавсе для многих программ выпускют специальные «деинсталляторы»
Не иначе от того, что упомянутый моджуль ("Установка и удаление программ") способен их удалить самостоятельно и полностью корректно.\
Пользуясь случаем, чтобы далеко не ходить, хочу поинтересоваться у пана причины, по которым сия подсистемя позволяет запустить ПОПЫТКУ удаления для тех, программ, которые она заведомо не может полностью и корректно удалить.
И из буквально вчерашнего опыта: есть известный макафи. По «инструкции» касперского один из рабочих вариантов удаления — тот самый. Но он корректно не отрабатывает. Вопрос: что делать?

И вишенкой на торте: Полноценная система управления ПО позволяет на основании файлов _установленной_ программы создать её бинарный пакет.
Каким образом посредством "Установки и удаления программ" я могу провернуть аналогичный финт например для майкрософт-офиса?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(09:44:25 / 19-10-2015)

ну у nix* тут тоже не все гладко(например Multiarch) да и в целом  проблема  зависимостей....

но да в винде все совсем глухо, тк Гарантировать 100% работоспособность ОС после  удаления  ПО низзя никак.... особенно сложного ПО которое  работает с внешними устройствами.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(10:44:12 / 21-10-2015)

Стабильность работы.

Бесплатность ПО.

Безопасность.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(16:24:37 / 16-10-2015)

Преимущества то как-раз есть. И их хватает.
Одно отсутствие вирусов многого стоит.

Главные проги для большинства людей, это браузер и офис. И они вполне себе штатные, линуксовые.
Вайн для игр.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(16:27:45 / 16-10-2015)

На винду можно поставить бесплатный антивирус - и вирусов так же не будет,

Так в чем же преимущество именно ОС - линуха перед виндой?

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(16:29:40 / 16-10-2015)

Это какой-же антивирус гарантрует защиту, аналогичную линуху?
При этом не тратящий ресурсы компа.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(16:48:03 / 16-10-2015)

Я юзаю AVG.

Никаких вирусов никогда не было.

А тратит он настолько мизер, что и незаметно.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(17:59:04 / 16-10-2015)

что вы с гиками спорите? они все упоротые.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(18:59:38 / 16-10-2015)

Нет, ну личный опыт-то какой-то должен быть даже у самого упоротого гика?

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(19:05:45 / 16-10-2015)

Понимаете. За 20 лет, как я больаюсь в этой теме у них аргументы не поменялись. Даже их число не вырасло. Все три. Как и было. Это как с политическим взглядами масс. Я не видел взрослых панков. Так и не видел взрослых линуксоидов. А тех,  которых видел - это стат. погрешность.

Короче.  Как робко появляется вопрос денег вообще и зарплаты в частности все очень быстро меняется. Это я про сегмент который обслуживает массового пользователя.

Вэб сервера это отдельная тема. 

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(19:08:12 / 16-10-2015)

Так про сервера и речи нет - туда ставят то, что нужно в данном конкретном случае.

Но про десктопы на линухе - это как с яблочком. Аргументы типа "фото- видеомонтаж" уже 15 лет, как подохли, а огрызочники всё пляшут...

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(20:11:57 / 16-10-2015)

Как только появляется вопрос _личной_ ответственности за надлежащую работоспособность, с вендоодминами становится очень грустно.
А уж с каким облегчением вздохнули наши, когда мы свалили от адама…

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(21:34:52 / 16-10-2015)

Кто вздохнул и какой парк? Тыщи 2-3 наберется?

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(22:21:11 / 16-10-2015)

Коллеги, отвечающие за соответсвующую подсистему.
Пиковое количество объектов — несколько десятков тысяч.

Но Вы того… разделяйте адЪ от адама.

И… Может Вы расскажете с чем связана известная рекомендация не трогать пределы и пофиксили ли её в актуальных версиях?

Аватар пользователя Кролик
Кролик(2 года 10 месяцев)(18:11:23 / 16-10-2015)

Не принимается. Не однократно видел компы с актуальной версией AVG зараженных вирусней. Бесплатная версия очень многого не умеет.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(19:00:42 / 16-10-2015)

Не принимается.

Ни разу не видел, чтобы AVG вирусы пропускал.

Если только это не вирусы, а просто вредоносные проги, устанавливаемые в систему ручками юзера. Тогда - да.

Аватар пользователя Кролик
Кролик(2 года 10 месяцев)(21:31:00 / 16-10-2015)

Не принимается. Разница с полной версией огромна.

Недавний случай с отцом. Принес он флешку с работы, там троян, о чем антивирь честно сказал и якобы его удалил. После чего пришлось скачивать eset online, т.к. троят беспрепятственно пролез на хард. Стало последней каплей, AVG был незамедлительно снесен.

 

P.S. На моем ПК вообще нет антивируса, более 5 лет ни одного не видел. На ноуте Linux, там тем более. Как-то так. Антивирусы только для людей, которые не являются искушенными в IT, но это точно не про бесплатный AVG.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(21:34:29 / 16-10-2015)

У меня который год АВГ бесплатный и проблем нет. И у кучи народу еще.

Даже "доктор веб курит" ничего не находит при сканировании.

Аватар пользователя Кролик
Кролик(2 года 10 месяцев)(21:41:32 / 16-10-2015)

Слив AVG был минимум у трех человек, которым я его поставил. Базы были свежими, во всех случаях.

Доктор веб уже лет как 10 ничего не находит.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(23:36:52 / 16-10-2015)

Ну, если дрвеб ничего не находит, значит, ничего и нет.

Это, разумеется. касается только персоналок.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(16:28:51 / 16-10-2015)

Отсутствие вирусов или их незначительное присутствие, лишь следствие вашей малочисленности. Так что про вирусы не комильфо уже говорить, про них уже давно все разжёвано.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(16:31:05 / 16-10-2015)

Ой ли, прям такой малочисленности)
Ой ли, только по этому))))

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(16:35:02 / 16-10-2015)

Малочисленность по сравнению со всеми естественно )) да именно по этому.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:42:35 / 16-10-2015)

Миф известный и крайне популярный среди представителей интеллектуального большинства.
Вас конечно же не затруднит привести примеров _реальных_ вирусов?
Или разжёвана история, когда Линус писал патч для запуска «обнаруженного» лабораторией касперского вируса?

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(16:45:52 / 16-10-2015)

Это вы мне?

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(20:31:47 / 16-10-2015)

Да, конечно.
Как только Вы сочините решение проблемы пользователя, столкнувшегося с искусственными органичениями лучше ОС — расскажите где можно посмотреть на _вирусы_ для Linux'а.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(20:41:34 / 16-10-2015)

Эврика!

Цитата в тему:
«Обратил внимание, что заявления типа "вирусов под линукс нетуне потому, что он очень защищён, а потому, что он не популярен" и слабоотличная от 0 грамотность этого самого человека в Linux почти всегда (100%±0.1%) стоят рядом.» © mva

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(08:34:29 / 19-10-2015)

Когда перестанете разговаривать с голосами в вашей голове то поймете, пока на Unixax сидит очень мало пользователей, на них особо никто не будет распыляться и писать вирусы (Для маков и то больше есть резон)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(09:27:21 / 19-10-2015)

а вы пробовали писать вирусы под *nix? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(09:47:48 / 19-10-2015)

А это останавливает вирусописателей для Маков и Андроида?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(10:03:30 / 19-10-2015)

кхм  вы  путаете  теплое с мягким... Андроид по сути СТАНДАРТЕН - он почти везде  одинаков - за редким исключением - В целом Андроид это "гипервизор"(начиная с 5-го он реально ближе к гипервизору чем к АПИ) который  обеспечивает "СРЕДУ" для приложений и все - и ВОТ под эту "среду" и пишутся и вирусы и приложения итп....

а вот теперь у меня есть Debian или  хуже GENTOO собранный из исходников  и оптимизированный моими кривыми представлениями об оптимизации - попробуйте  написать вирус  который  будет работать на моем  оптимизированном под меня с пересобраным ядром и своим набором "библиотек", "пакетов" и "зависимостей" - и еще я  люблю "Грязные хаки" в ядре.... 

Конечно "универсальный" вирус написать можно, но это задача уровня далеко не тривиального разработчика который ОЧЕНЬ хорошо должен знать что такое nix* - такие  люди не  занимаются вирусописательством тк  зашибают деньгу  ГОРАЗДО большую чем МОЖНО даже теоритический получить с доения пользователей  виндовс.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(10:14:02 / 19-10-2015)

путаю не путаю, но ни все основаны на Unix подобные системы. Под ваш собранный дебиан никто не станет писать индивидуальный вирус, то же так же как и простой пользователь не будет пересобирать ядро. Так, что когда какая либо из Unix переступит 10-15 % пользователей, то можно ожидать вирусов, а пока гики могут спасть спокойно, такую мелкую группу особо никого не интересует.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(10:25:59 / 19-10-2015)

дык в том то и проблема что например по дефолту поставленная ubuntu не ставит средств  разработки те например собрать вирь на машине не получится итд итп. те не получится  сделать вирь работающий  на уровне  рута - сделать вирь работающий в "браузере" и с его правами не сложно, но такой вирь запустится и на винде - но вот нормального доступа к файлам пользователя он не получит.

на  основе  ведь не  значит одинаковых... Linux != Unix != BSD да и в целом есть еще и различные  экзотические  решения типа  Nano или Exo Kernel итд итп.... 

те похожесть, общие принципы, какие-то части кода ядра - но ОНИ ВСЕ РАЗНЫЕ И РАБОТАЮТ ПО РАЗНОМУ - и нельзя равнять под одну гребенку...

и да  например если вы не в курсе Gentoo почти всегда Собирается из исходников(кто не собирает потом сносит и собирает), а Ubuntu ставится из Пакетов  которые  ВСЕГДА подписаны.... вот и думайте  где  здесь вклинится с вирусом.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(10:30:38 / 19-10-2015)

Я знаю, что они работают по разному, так и будут писать для популярной, а не для всей разношерстной системы. Как вклиниться в систему будет не моя проблема, а как показывает история вирусописателей не останавливает, чья либо убежденность в стойкости системы.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(10:39:27 / 19-10-2015)

да кто же  спорит то я даже  знаю пару успешных вирусов, такого рода...

Одно скажу  - виндовс в  РФ такая только из-за пираства - тк если бы  она была  лицензионная везде  то популярность Сторонних ОС  была бы  ГОРАЗДО выше.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(11:27:59 / 19-10-2015)

По лицензионности... С учетом того куда идет винда, то возможно этим пунктом unixы скоро не смогут похвастаться.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(11:49:12 / 19-10-2015)

Кстати, да.

Никсы тоже довольно быстро топают по пути лицензионности.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:27:10 / 19-10-2015)

Типо фрюниксы следуют в кильватере самой распространённой ОС в направлении подписки (пересаживания пользователей на абонентскую плату, для начала — ежегодную)?
Ординарная, хоть и ожидаемая, попытка выдать желаемое за действительное.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(11:42:51 / 19-10-2015)

Отчасти согласен.

Но теперь уже это провернуть не удастся. Слишком много винды.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(11:46:20 / 19-10-2015)

Согласен.

Мелкие мошенники вряд ли сподобятся.

А вот крупные конторы вполне будут вирусы фигачить. В качестве оружия конкурентной и прочей борьбы.

Но от такого поворота вообще никакая ОС не застрахована.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:44:38 / 19-10-2015)

Пана плющит и колбасит от игнорирования базовых принципов криптографии?
А «такой поворот» на самом деле, в переводе с общечеловеческого — штучный и жырный заказ на атаку конкретной конфигурации конкретной версии дистрибутива (а сколько сюрпризов будет, если пан откроет для себя альтернативу привычно-понятной модели в виде концепта rolling…).

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(18:20:45 / 19-10-2015)

Отлично газуешь!

Сказать-то чего хотел?

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(18:48:08 / 16-10-2015)

как минимум две проблемы, бывшие хитом этого года

- heartblead

- shellshock

Я регулярно на IPS вижу попытки эксплуатации этих уязвимостей. Ежедневно.

И, для вашей информации, история компьютерных вирусов началась именно с переполнения стека и именно на юниксе. Лет тридцать как

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(19:01:26 / 16-10-2015)

Бесполезно.

ОНИ ВЕРЯТ.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(20:21:06 / 16-10-2015)

Верующему в безглючность венды пану помочь освоить определение _вируса_?

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(21:59:09 / 16-10-2015)

Видите ли, сЭр, у меня впечатление (да, я впечатлительный), что масса граждан, представителем которой вы являетесь, безосновательно верят в надёжность Линуха

В отличие от меня, который насмотрелся и больше не верит в безопасность ни одной системы. В том числе и Линуха

Этим мы и различаемся.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(22:05:16 / 16-10-2015)

Бесполезно.

ОНИ ВЕРЯТ...

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(22:34:15 / 16-10-2015)

Ну… если кто-то верует в безупречность бесплатной версии AVG, то какие могут быть претензии.

ЗЫ: Подмена примеров _вирусов_ на попытки эксплуатации… особенности существования экосистемы на платформе самой распространённой ОС весьма и весьма характерна.
Столь же характерна, сколь демонстративная некомпетентность бросившихся за мигрирующей аудиторией разработчиков антивирусов.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(22:31:25 / 16-10-2015)

Пока я вижу навешивание на оппонента ярлычков и собственных фантазий.
Если бы была надежда, я бы рекомендовал пану _осознанное_ (!) применение SELinux.
И строго обязательно — нововышедшую десяточку на ВСЕ сервера.

В отличие от массы граждан верующих в чудо и статичные определения я вполне представляю себе график трудоёмкости процесса безопасности.
А ещё в отличие от искренне верующих в одномерность бытия граждан я представляю себе дистанцию от «чтоб работало» до «чтоб _правильно_ работало».

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(23:29:51 / 16-10-2015)

зачем вы передёргиваете?

чем поможет пану selinux, если в нём не пропатчена уязвимость типа приведённой мной на принтскрине? 

Чем? Вы полагаете, что чувак, заполучивший шелл на вашей операционке не сможет сделать эскалацию привилегий? Я бы, например, на это не надеялся - смог получить шелл, сможет и эскалироваться

И по поводу десяточки

Прекрасно известно, что до первого сервиспака операционка является продуктом менеджмента, которому продавать надо

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:40:33 / 18-10-2015)

Я не передёргиваю, а только хочу поблагодарить Вас за демонстрацию непонимания сути упомянутых подсистем.
Кстати (внезапный сюрприз) SELinux при правильном применении может изрядно усложнить задачу атакующему (больше следов в значимых журналах).

Для начала я бы рекомендовал Вам постичь дистанцию от возможности удалённого выполнения некоторых команд до получения полноценного шелла.
И не надо передёргивать выдавая теорему (которую надо бы для начала доказать) о получении шелла за аксиому о том, что шелл уже добыт.

И для начала по результатам следов запроса на автоматизацию ПОПЫТОК использования уязвимостей в трафике провайдера НЕ следует делать далеко идущих выводов о присутствии известной уязвимости в ОС целевого хоста.

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(22:41:18 / 22-10-2015)

если в исходном состоянии, то линь гораздо безопаснее выни в исходном,

а так - везде можно так накрутить что никакая система безопасности не поможет, так и простыми оргмерами можно абсолютно дырявую систему сделать условно безопасной.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(20:26:25 / 16-10-2015)

Стесняюсь спросить: пан раздаёт шеллы налево и направо?
Или, может быть, у пана, как и полагаетися, все cgi-скрипты написаны строго на bash?
И в силу идейных соображений пан принципиально не обновляется?

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(21:55:54 / 16-10-2015)

Пан сегодня добр. Держите экзампл

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(09:32:24 / 19-10-2015)

кхм они не являются проблемами ОС... 

первая - это проблема Популярной(НО НЕ ЕДИНСТВЕНОЙ) либы для  шифрования и то ТОЛЬКО с определенных версии

вторая - тоже  уязвим  компонент - старый проверенный, но да бывает... 

А сколько дыр в винде сопоставимого уровня?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:08:28 / 16-10-2015)

Не надо про 'вайн для игр"... Скорость ниже, и при установке всё же приходится возиться.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(09:47:16 / 19-10-2015)

ну.. не намного... но да процентов 10-15 производительности теряется.... хотя если покопаться немного да подложить библиотек да разобраться с вайном....  в общем то жить можно а +-10FPS не критично обычно

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(22:37:08 / 22-10-2015)

согласен. на рабочем месте, т.к. стояла лиц 7 - был у них какой-то пунктик по даунгрейду, и ушел на хрюшу. спокойнее будет.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Какое счастье, что у меня экспишка. А рабочий отключён от инета.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(16:08:03 / 16-10-2015)

ХP к сожалению безнадёжно устарела как по драйверам, так и по поддерживаемой памяти. С естественной кончиной железа умрёт и операционка.
 

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(16:18:55 / 16-10-2015)

Последняя платформа, коя работала с ХР - это чипы 6 поколения под SandyBridge. И что-то они ни кончаться, ни устаревать не думают.

Аватар пользователя Кролик
Кролик(2 года 10 месяцев)(18:14:46 / 16-10-2015)

Производители ПО прекращают поддержку XP.

Железо вообще не проблема, виртуализация уже давно здесь, можно запускать что угодно и на чем угодно. А вот новые версии ПО из под старой ОС - никак.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(19:06:15 / 16-10-2015)

/// новые версии ПО из под старой ОС - никак.

- Это-то как раз не проблема. Гораздо звиздаче получается, когда старое оборудование (стоящее дохрена унылых енотов) отказывается работать на новой ОСи...

Аватар пользователя Кролик
Кролик(2 года 10 месяцев)(21:20:23 / 16-10-2015)

Ерунду же пишите. Какой смысл ставить на старое железо новую ОС, если производитель снял его с поддержки и не обновляет под него софт? А если обновляет и поддерживает, то версия ОС вообще не принципиальна. Или вы фильмы на нем смотрите и Интернет с него выходите?

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(21:31:18 / 16-10-2015)

Медицинское оборудование.

Оборудование для сервисного обслуживания разной техники.

Лабораторное оборудование.

Стоит всё это дохрена, а с новыми ОСями работать не желает.

Приходится собирать старые машины, ставить на них ХР, а то и 98 - и в путь!

Аватар пользователя Кролик
Кролик(2 года 10 месяцев)(21:39:21 / 16-10-2015)

Зачем на лабораторном оборудовании новая ОС? В Интернет выходить и фильмы смотреть?

Зачем собирать именно старые машины? Почему не проставить новую + гипервизор + виртуалку с нужной древней ОС?

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(22:04:22 / 16-10-2015)

Боже, откуда вы такие лезете?!?

Через виртуалку не все драйвера работают корректно - раз. Не на рентген-аппарат например, ставится ось, а на ПК, с коего, например, этот рентген управляется и на который выводит, например, результаты.

Новые машины не поддерживают старые оси - дЖва.

Начальству похрен, что сделает админ, лишь бы оборудование работало - три.

Поэтому во всех нынешних конторах, где есть старое оборудование, лежит запас старых комплектов - мать+проц+память. Специально под старые драйвера.

Аватар пользователя Кролик
Кролик(2 года 10 месяцев)(22:32:26 / 16-10-2015)

>> Боже, откуда вы такие лезете?!?

>> Через виртуалку не все драйвера работают корректно - раз.

>> Новые машины не поддерживают старые оси - дЖва.

>> Начальству похрен, что сделает админ, лишь бы оборудование работало - три.

 

Так бы и сказал, что эникейшик в больнице, а то гонору то. Эникеям изучать возможности аппаратной виртуализации некогда (даже вежливо поинтересоваться доступными тех.решения им влом), в лучшем случае попробовать установить Virtual Box и сказать, что там ничего не работает, а Linux вообще гамно и не нужен.

Всего хорошего.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(23:08:47 / 16-10-2015)

Всё?

Ты уже слился, клоун?

В добрый путь!

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(18:45:13 / 18-10-2015)

Ага, какойнить долбаный хроматограф за долбанные несколько тысяч зеленых, подключенный через LPT порт, к программке под винду95 (а бывает и 3.11), которая как то хитро (или криво) с этим портом работает, что не катят адаптеры на usb. Да и разработчик уже как лет 15 назад исчез из нашей вселенной.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(18:48:41 / 18-10-2015)

Дык, сбербанковские кассиры лет пять назад на ДОСе сидели!

Но линухоидам все эти сложности - до жопы.

СЕКТА.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(18:58:28 / 18-10-2015)

И сидели наверно потому, что у них старые матричные принтеры, подключенные к компу через LPT. а краска стоит копейки, лента тоже, бумага тоже (с дырочками). Вот и нафига? А теперь лазерники, бумагу блин им хорошую, тонер вкусный подавай - одни расходы.

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(19:19:02 / 18-10-2015)

Не, там цимес бы в том, что микрософт открыла исходники ДОСа.

Вот его и юзали, чтобы без "закладок".

Сейчас - не знаю, что у них за софт. МБ, тот же ДОС и остался.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(09:53:08 / 19-10-2015)

ну.... тоже не совсем  правы - например в новом HyperV запуск 2000/2003 винды  уже НЕВОЗМОЖЕН/КРАЙНЕ проблематичен....

Я вот вынуждено держу 2003 винду для одного КРИТИЧНОГО бизнесу приложения(ERP - обновить никак) и выкупаю запчасти на старые серваки....

про драйвера чел тоже дело говорит - не все можно прокинуть в ВМ, не совсем  будет корректно работать ВМ из-за гипервизора - например ISA и многие виды PCI карт, отдельный вопрос SCSI и COM(хотя тут проще)....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Кролик
Кролик(2 года 10 месяцев)(19:02:00 / 19-10-2015)

Так зачем же рассматривать именно MS HyperV в качестве платформы виртуализации? Вы же сами указываете, как мелкософт относится к совместимости. Кинули раз, кинут снова. А вешать критические бизнес процессы на на их решения... ну это добровольный выбор каждого руководителя и он должен быть обоснован и просчитан по рискам.

По поводу проброски устройств, то надо смотреть в каждом конкретном случае. KVM сегодня многое умеет. Для очень старых интерфейсов типа ISA всегда можно купить промышленный ПК - там это все есть, только надо быть готовым снова отстегнуть много зелени. Ну тут ничего не поделаешь - вечный круг "генотьбы" или "платить и каяться".

Аватар пользователя Jester
Jester(2 года 5 месяцев)(19:25:06 / 19-10-2015)

/// надо быть готовым снова отстегнуть много зелени.

- В это всё и упирается. Если зелени - дохрена, то вообще зачем работать и что-то делать? Можно ведь расслабиться, не париться и забить на всё.

А если лишней зелени нет - то и приходится вертеться...

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(22:46:51 / 22-10-2015)

так оно же и работает в модуле, и там зачастую и полумух может попасться, хотя я его с середины 2000х уже практически вне гиковских инсталляций не видел.

а если умирает железо - тут есть еще некоторые достаточно кривые решения, да и оборудование к этому времени - техподдержка уже окончилась и продавану-разработчику совсем не в прикол  поддержать старое.

это не гост-рв, где требования за исключением части моментов про оборудование - 15 лет и после сервисного обслуживания - сразу в бой.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(18:01:03 / 16-10-2015)

я сижу с асус ее пс 900. хп сп2. что я делаю не так?

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(18:17:44 / 16-10-2015)

Пока не потребуется какой-нибудь современный директХ под современную приложеньку, требующую много оперативы - всё так.
Каждому устройству своё применение.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(18:20:59 / 16-10-2015)

Зачем все это? Золотые слова :

Каждому устройству своё применение

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(22:52:07 / 22-10-2015)

золотые слова... где плюсики, где овация данному субъекту?

а то объясняешь - наТБМ ставить новую версию системы и офиса, если старое стоит, работает...

нет, подавай свежего говнеца, что еще не заплакировано сервиспаками...

это еще где можно обновляться, а если это область работы с ГТ, т.е. сикретнет и прочее глючево?

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(20:32:36 / 16-10-2015)

Позвольте поинтересоваться: Вы уже переехали в Найроби? ;)

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(21:33:00 / 16-10-2015)

Из Томска не уезжал 

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(22:22:57 / 16-10-2015)

Такая шутка пропала… ☹

Это был намёк на workaround с коррекцией временных зон.
Правда для Томска там приводили не Найроби…

Аватар пользователя Птица
Птица(2 года 8 месяцев)(16:06:48 / 16-10-2015)

Пользователи Linux смотрят на все это с непониманием :-)

Аватар пользователя Override
Override(4 года 5 месяцев)(16:55:12 / 16-10-2015)

майкрософт всех их вычеслит по IP и всем им поставит windows 10

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(17:47:22 / 16-10-2015)

Пользователи линукса защищены от подобного колдунства файловой системой. В которой нет диска С)))

 

Аватар пользователя Усинегоморя

Купи козу - продай козу... гыы, вечные жидовские заморочки...

Пользуюсь Classic Shell™

http://www.classicshell.net/

И имею интерфейс Windows XP на Windows 7/8/10 ... чего и всем желаю

 

Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(16:49:24 / 16-10-2015)

Интерфейс десятки вполне вменяем. После 7-ки - очень мило, а все нужные "админские" возможности находятся тупо поиском - на компе или в инете. 

Глючит иногда, разумеется... По сравнению с Debian зависает раз в 5-10 чаще.  

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(20:37:26 / 16-10-2015)

Что нужно сделать, чтобы Демьян завис?
Или это традиционное «зависание» из серии «когда деревья были большие, а из vi я выходил reset'ом»?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(11:25:23 / 17-10-2015)

Не знаю, что надо сделатЬ, но зависал регулярно при выключении компа (KDE). Некоторые службы не всегда останавливаюстя автоматом, и система ждёт долго, пока их по очереди, по полторы минуты на службу, грохнет. 

Иногда спасал reboot из консоли - система принудительно закрывала подзависшие кеды.

Я про "зависания" говорил с т.зр. пользователя, не знакомого с консолью. Тем не менее, даже таких "зависаний" в Дебиан раз в 5-10 раз меньше чем в Виндоус10.

Из свеженького про Виндовс: поставил стим аж на ТРИ диска, влючая 2 SSD и один рейд на 2 HDD. СЛЕТЕЛО, все игрухи придётся перекачивать, хорошо хоть инет быстрый. была бы возможность сделать софт-рейд 1 (НА РАЗДЕЛАХ), сделал бы....  Но НЕ ДАЮТ "мелкомягкие"!

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(11:05:14 / 21-10-2015)

ну  это скорее  железяка - южный мост перегревался видимо вот и проблемы

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(16:22:52 / 16-10-2015)

Если высветился значок в трее, в окне "Пуск"-"Найти программы и файлы" или запустить окно "Выполнить" комбинацией клавиш Win + R, ввести "wusa /uninstall /kb:3035583", нажать ОК и перезагрузить компьютер. Всё.
 

Аватар пользователя NSX
NSX(3 года 3 месяца)(16:47:16 / 16-10-2015)

А мне нравится 10-ка.. незнаю все ли убили в Destroy Windows Spying https://twitter.com/nummerok

Надеюсь на моем компе на запустится SKYNET )))

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(16:47:34 / 16-10-2015)

"Десятка" хороша, и вообще MS делает отличные продукты ДЛЯ КОРПОРАЦИЙ. У нас локальный портал на решениях MS и SAP: всё очень здорово настроено и работает, визуальный веб-редактор просто замечательный. 

ЕСТЬ С ЧЕМ СРАВНИВАТЬ.

Но с учётом шпионских наклонностей Win10, я бы рекомендовал работать с ней только из-под файрволла с хорошим админом! Т.е. это НЕ ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ ОС для дома, и вообще НЕ ПОДХОДИТ для любого человека, которому неприемлема тотальная слежка за собой. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(11:10:26 / 21-10-2015)

если у вас 10к  машин и есть деньги на развертывание ВСЕЙ "софтовой" инфраструктуры (от 25к  Зеленью, по минимуму) то да....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя XtendeR
XtendeR(2 года 1 месяц)(17:01:02 / 16-10-2015)

Что вы про оборудование на XP вспоминаете )) у нас 2 стоматологических рентгена до сих пор под 98 живут - нет под НТ4+ драйверов в принципе. И работают нормально на старых пень4 железяках.

Так что переход далее 7 - пока не обусловлен аппаратно.

Аватар пользователя 123456
123456(3 года 10 месяцев)(18:27:09 / 16-10-2015)

главное стратегическое преимущество винды это пасьянс косынка и майнер!

надо запретить продажу софта в РФ в котором нет поддержки линукса, конечно будет некоторый напряг вначале, зато потом наладится

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(18:34:20 / 16-10-2015)

А что, софт продаётся? ))

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:36:57 / 16-10-2015)

apt-get install   - наше всё!

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(08:38:43 / 19-10-2015)

Если кто то хочет с этим развлекаться - да пожалуйста. Windows Store у винды тоже теперь есть :)

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(17:17:19 / 19-10-2015)

Пана распирает от гордости за незнание матчасти?
Или в вендовом магазинчике уже забили на главное конкурентное преимущество и пересобрали ВСЁ ПО _правильно_?

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(17:29:02 / 19-10-2015)

Вы можете продолжать разговаривать с голосами в своей голове, либо изъясняться не в столь убогом виде.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(17:49:30 / 19-10-2015)

Пан, в лучших традициях критиков фрюниксов с слабоотличимой от нуля компетентностью не знает стандарта де-факто компоновки дистрибутивов для его любимой платформы (и как следствие — даже не подозревает об издержках такого подхода)?

ЗЫ: Ну и отдельным бонусом — иллюстрация навыков чтения, а сугубо — _понимания_ прочитанного.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(17:53:17 / 19-10-2015)

Как понимаю разговаривать со своими голосами Вам интереснее, так что можете продолжать, но уже без меня.

Аватар пользователя Старый Кот
Старый Кот(3 года 6 месяцев)(18:42:43 / 16-10-2015)

А я нарошно 10-ку поставил. Теперича ежедневно в вебку свой "розовый тюльпан" им кажу, пущай любуются! )))))

Аватар пользователя пара валенок

Работаю вообще на кубунту 14. По специальности системщик . Поставил на тестовый компьютер 10. из плюсов: 1.система стала ощутимо легче. шустро работает на скромном железе. 2. новый "Эдж" тоже довольно быстр. для совмемтимости остался 11 - что редкость для МС. 3. пока что все мое ПО работает как и на 7. 4. не пошло и 20 лет как добавили загрузку диска приложениями в менеджере поцессов. из минусов: 1. меню сосвем не такое как раньше. имхо самое удобное меню было вХР. удобность его прежде всего в том что ничего не прыгает с места на место само. позволяя работать быстро. 2. слив данных вМС. Причем отключить Кортану как и другие "апликации" обычным способом нельзя. Я вообще пока не нашел как и чем они запускаются. Но при попытке убить запускаются вновь.Я решил пока что прблему запустившись с боот диска линукса и вытерев всю Кортану вон. как и "стандартное" меню. Почти что уверен что этим я нарушил лицензионное соглашение .Я еще его не читал, но обязательно прочту в недвлеком будущем. Поставил Классик шелл как меню. Жду когда МС попытается запихнуть их мне "в зад" вместе с обновлениями.

3.Вообше самые мои главные претензии к МС ОСам не устойчивость - она приемлема. а невозможность легкого переноса настроек с одного компьютера на другие и нестабильность оконного интерфейса - может он начнет запоминать расположение окон и их зармер накомец-то. 4. Непонятно пока будет ли устойчивость. У 8 она недостаточна. И что это за восстановление системы которое занимает 2 часа и либо кончается ничем либо после которого компьютер остается без программ и настроек?

Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 6 месяцев)(19:29:40 / 16-10-2015)

джобс, спасибо что я маковод. :-)

читаю отзывы о новой мак-оси и грущу. джобс, нам тебя не хватает  T_T

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:50:23 / 16-10-2015)

Стиви зайка.

Он имел смелость брать на себя волюнтаристски решения о том, что нужно пользователям, а что нет. Такой подход СИЛЬНО облегчает платформу путём отказа от ненужного и форсированного перехода на новые стандарты... Лично меня интерфейсы от Эппл бесят, но ОЧЕНЬ много людей их любят или просто привыкли.

Я, кстати, на работе тоже админю похожими методами. Если я решил, что что-то нам НЕ НУЖНО, то это решение имеет очень мало шансов пройти. И наоборот: на перспективные, с моей точки зрения, решения и методы работы я мягко, ГОДАМИ перетаскиваю пользователей - и это даёт свои плоды.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...