Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Святой престол: некоторые кардиналы выразили свои опасения по поводу правильности курса католической церкви (официального подтверждения нет)

Аватар пользователя giouliata

В Ватикане в эти дни происходит сбор святых отцов католической церкви. Прелаты призваны найти способы противостоять вызовам современности и поддержать институт семьи. 

Не секрет, что и у представителей католической церкви нет единого мнения по ряду важных вопросов. Как следствие, дискуссия обострилась в эти дни. Журналист Сандро Маджистер, пищущий на церковные темы и много лет имевший аккредитацию в Ватикане, опубликовал письмо 13 кардиналов, придерживающихся консервативных позиций, адресованное папе.В числе подписавших австралиец кардинал Джордж Пелл, министр финансов Святейшего престола.

 

В письме в первую очередь выражается озабоченность некоторыми процедурными вопросами и повесткой, а также тем, что члены комиссии, которая будет готовить итоговую резолюцию, не выборные, как это было до сих пор, а назначены. Это, как говорится в письме, может привести к заранее заданным результатам по итоговой резолюции. Во-вторых, кардиналы озабочены возможностью пересмотра католической церковью таких основополагающих принципов, как отношение к разведенным, к повторным бракам и сожительству. Буквально:

"Наконец, и, возможно, наиболее остро, многие отцы выразили озабоченность тем, что Синод, предназначенный для устранения проблемы пастырской жизни - укрепление достоинства брака и семьи - может прийти к доминированию богословского вопроса -причащения для разведенных и сожительствующих. Если это произойдет, то неизбежно поднятие более фундаментальных вопросов о том, как Церковь, в своем роде, должна толковать и применять Слово Божье, его учения и его дисциплин с изменениями в культуре. Крах либеральных протестантских церквей в современную эпоху ускоряется по мере оставления ключевых элементов веры и христианской практики во имя пастырской,  и это гарантирует большую осторожность в наших синодальных дискуссиях".

 

Кардинал Джордж Пелл подтвердил существование письма, но пояснил, что послание предназначалось только для папы и таковым и должно оставаться, а также что содержание письма не совсем соответствует действительному, как и список подписавших. Четверо из названных кардиналов отрицают, что они были в числе подписавших, а двое других подтверждают, что подписали, но говорят об ином содержании письма.

 

 Ответ был дан кардиналом Бальдиссери на следующий день и касался процедурных вопросов. О последней части письма сам папа Франциск высказался (по словам одного из присутствовавших, который рассказал об этом спустя неделю), употребив слова "герменевтика заговора, социально слабая и духовно бесполезная". La Stampa пишет, что слова понтифика были встречены овациями. Папа Франциск уточнил, что католическая догма брака не пересматривается, и предостерег святых отцов от самоограничения и сосредоточения на явлении повторных браков ранее разведенных как на единственной существующей проблеме.

Кроме La Stampa, об истории с письмом папе написали Il Fatto Quotidiano и Corriere della Sera .

 

Справка о Сандро Маджистере из вики:

Сандро Маджистер (1943 года рождения) является итальянским журналистом, который пишет для журнала "L'Espresso". Он специализируется на церковных новостях, в частности, на католической церкви и новостях Ватикана. Он написал две книги (“Italian Church: Vatican “Politics and Italy 1943-1978”, “Extraparliamentary Church: The Triumph of the Pulpit” ) и читал курсы о политической истории итальянского епископата. Он также управляет веб-сайтом Chiesa, освещающим современные церковные дела. [1]

Cандро Маджистер на несколько дней раньше официального релиза (18 июня 2015) опубликовал энциклику Laudato si  и был лишен аккредитации  пресс-центра  Ватикана. Маджистер в свою защиту заявил, что документ был более ранним и не подпадал под запрет на публикацию, а также что решение о публикации было принято редактором, в то время как он сам лишь написал предисловие. [3]  

 

Вполне возможно, что опасения консервативных членов конклава небеспочвенны, так как понтифик не скрывает своих не совсем обычных для традиционного католического священника взглядов. Среди его высказываний есть такие, где говорится о заниженной роли женщин в церкви, о поддержке гомосексуалистов, хотя папа категорически против однополых браков, а также о необходимости "оцифровки" церкви как общественного института, чтобы стать ближе к пастве.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:17:25 / 15-10-2015)

За прошлым коллапсом финсистемы аналогичного масштаба (относительно размеров экономик) - падение дома Барди - последовал дикий хаос и в католической церкви, т.н. великий раскол.

Там потом одновременно трое пап мутили одновременно, щедро осыпая друг друга проклятиями.

 

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(20:24:48 / 15-10-2015)

мне кажется, роль церкви не так велика в современном обществе, и финансовая катастрофа в меньшей степени способна вызвать раскол католиков. Скорее, кмк, раскол более вероятен между либералами и традиционалистами (уже налицо трения).

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(21:41:41 / 15-10-2015)

Католическая церковь, это в первую очередь ватиканский Банк т.е. деньги Мамоны - инвестиции в Дранк нах Остен, а ближний он или дальний и какие при этом используются в качестве мяса возбужденные иллюзиямэ гномики ереси жидовской решительно изображающие/выражающие решительность; от слова АБСОЛЮТНО без разницы по факту физического появления оной на свет божий было, есть и как это ни печально еще пока, некоторое непродолжительное (по меркам истории, а не ее исТорыи коия кончилась уже как и госдеповская методичка иезуитов - методистов) время будет:  "Прелаты призваны найти способы противостоять вызовам современности и поддержать институт семьи" - шведской (оно, оно, оно и... еще 0дн0 оно - семья Япсих-Говним), а иначе...

Без праативной стороны - хрен у нанайских мальшЫков-прелатов, получится для охлоса коему уже уготован физически (оне по нему давно и идут, собственно), 40-летний пеший эротический путь в оппу на фоне шумного гевалта т.е. "полемика с дискуссией" на тему: "Туда ли идем ми таки да, госпоЙда и госпоЙдойки..." - Туда, туда... верной дорогой идете на и в парашу Истории)))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(3 года 11 месяцев)(20:17:26 / 15-10-2015)

кардиналы озабочены возможностью пересмотра католической церковью таких основополагающих принципов, как отношение к разведенным, к повторным бракам и сожительству

Т.е. браки п-ов - это ОК ?

ЗЫ Или это у протестантов только, а католики - ни-ни ?

 

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(20:21:15 / 15-10-2015)

католики относятся резко отрицательно к бракам гомосексуалистов, это протестанты -"прогрессивные" господа.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(20:41:11 / 15-10-2015)

Это их бабло. Гомики тоже чье то бабло. Только животные в зоопарках на самоокупаемости..

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(21:58:25 / 15-10-2015)

Ну вот, майдан/антимайдан уже есть - подсказать где не то, чтобы окажутся... уже физически там и, - есть.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Agat
Agat(4 года 3 месяца)(20:32:29 / 15-10-2015)

В общем РКЦ действует как нормальная коммерческая организация масштаба ТНК - спрос упал, значит нужно найти новые маркетинговые и рекламные ходы, пересмотреть ценовую и кадровую политику, отношения с местными властями и конкурентами.

Тут все проблемы с гомосеками лишь хороший информационный повод для привлечения внимания - неважно за или против выступаешь, глваное побольше в новостях мелькать и упоминаться.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(20:36:11 / 15-10-2015)

есть такое. Тут у них и предшественники были, например, греческая православная церковь. Предыдущий владыка, царствие ему Небесное, был очень популярен в том числе и потому, что разрешил прихожанкам без платка и в брюках в церковь приходить. Это я для примера.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(20:44:48 / 15-10-2015)

А в Греции без платков нельзя было женщинам?

С болгарами путаю, наверное,. Читал, что у них со времён турецкого ига сохранилась традиция. Османы звставляли женщин носить платки и только в церкви они могли платок снять

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(22:26:49 / 15-10-2015)

Честно говоря, не знаю, не интересовалась никогда. Может, и насчет разрешения предыдущим владыкой носить брюки женщинам и не одевать платок ошибаюсь. Но вот фраза "приходите, как есть", это он точно говорил.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:10:08 / 15-10-2015)

А, в церквах на службе стоят или сидят?
 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(22:05:52 / 15-10-2015)

Ни "вашим" т.с. ни "нашим" - букву Г... видел: вот именно в этой позе из Камасутры их сзади и спереди на основе результатов референдума - обезличенные половые затейники из Клуба, вертолетиком имеют.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(22:28:33 / 15-10-2015)

Сидят, но не все время (по канону в какие-то моменты положено стоять). Подробнее не смогу объяснить, я с религиозными правилами на Вы.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:53:29 / 15-10-2015)

Ок. В русском православии это является практически каноном. Сидят на службе только сирые и старые. Есть и обоснование: грешащему, ничего из заповедей не исполняющему человеку приличествует хоть на службе несколько часов в неделю поломать своё себялюбивое эго.

А сидят на представлениях в театре — антиподе церкви. Культуру-мультуру, загнув ножку на ножку впитывают в приятной позе. Греки, идущие по пути угождения плоти вместе с католиками не говоря уже о сектантах протестантах — разочаровывают немного.
 

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(12:43:21 / 16-10-2015)

Как-то попадалась подборка статей о греческой церкви (об Афоне в том числе). Розочарование не то что "немного" - полное и бесповоротное. К католикам проще отношение - тысячу лет назад пошли другим путём и пусть идут. В очередной раз убеждаюсь - без русского Православия не будет Православия вообще. Закончится, вольётся в "просвещённые" ветви католиков.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(14:52:16 / 16-10-2015)

Вот здесь, http://m.vk.com/olgachetverikova - много чего на тему: "Закончится, вольётся в "просвещённые" ветви [ереси] католиков" - жидовствующих. А вот кстати, оттуда же в тему Франциска и "семьи" в понимании иудо-иезуита, если силен в английском... Ещё раз о том, с кем предлагают через гречекофф дружить и под кого натуральным образом - лечь, если еще не легли уже, на престоящем сборище в Стамбуле 2016: глава Ватикана принял пару извращенцев - ВИДЕО (типо: бизнес есть бизнес - жить захочешь и не перед такими еще членами Наднациональных иерархо-сетевых структур семей ИНВЕСТОРОВ... раскорячишься)) 

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(16:44:53 / 16-10-2015)

мрак.

Но за ссылку спасибо. Четверикову, помнится, ты уже постил как-то. Хорошую работу она делает.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(2 года 5 месяцев)(20:35:52 / 15-10-2015)

За католиков подержу кулак. Хорошо, если ребята с нравами разберутся. Для Европы нужна кризисная ситуация, слишком хорошо людям нельзя жить. Этим биороботам постоянно нужно программу чистить от вирусов хитрой обезьяны.

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя Luminance
Luminance(4 года 3 месяца)(20:38:46 / 15-10-2015)

Интересно, связаны ли такие заявления с решительными действиями России против ИГИЛ....

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(20:40:02 / 15-10-2015)

какую возможную связь вы видите?

Аватар пользователя GraF64
GraF64(2 года 10 месяцев)(20:49:36 / 15-10-2015)

Личный вопрос - Римма, это ты?

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(22:29:24 / 15-10-2015)

Нет, не я!laugh Юлей зовут, честное октябрятское!

Аватар пользователя Luminance
Luminance(4 года 3 месяца)(21:29:39 / 15-10-2015)

Поскольку Ватикан интергрирован в новый мировой порядок, то и его заявления интергрированы. Конспирилогия-с.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:55:02 / 15-10-2015)

так как понтифик не скрывает своих не совсем обычных для традиционного католического священника взглядов

В 1963, кажется, году католики приняли верховенство иудаизма, прочно встроившись в структуру сатанизма. Так что все нынешние пляски с бубном это имитация борьбы. Кому вся эта ересь невмочь, давно с ней расстался. .Оставшиеся торгуются вокруг мелочей.

Аватар пользователя Редут
Редут(2 года 10 месяцев)(21:41:08 / 15-10-2015)

У Ватикана лучшая сеть информаторов.ЦРУ отдыхает.Банк Ватикана тоже силен,но просто не рискует.Папа пока демонстрирует мягкую силу соглашаясь со всеми и делая все по своему.Формально не придерешься.

При этом Ватикан хорошо набрасывает.Например про геноцид армян(присовокупив его к деянием Гитлера и Сталина) Эрдогану первым напомнил Святой Престол  и тут же отошел в сторону от начавшегося бурного обсуждения.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(10:39:22 / 16-10-2015)

Чаво он там могет "самостоятельно" демонстрировать охлосу, если ватиканская Курия (банковская в том числе) органично вписана в Наднациональные иерархо-сетевые структуры - антипода Церкви: письмо группы Отцов католического Синода главе Ватикана Франциску было конфиденциальным, и информация, опубликованная в некоторых источниках т.е. СМИ, не соответствует той, что была на самом деле ему передана. Это касается как самого текста, так и подписей под ним.

По меньшей мере четыре из указанных в СМИ католических кардинала уже опровергли свою причастность к письму публично. Об этом директор ватиканского Зала Печати Св. Престола Федерико Ломбарди, сказал журналистам на брифинге еще во вторник. Он отметил, что в любом случае, связанные с методикой работ католического Синода и перечисленные в письме трудности иезуитов, были высказаны 5 октября, о чем сам пресс-секретарь Св. Престола сообщил в тот же день журналистам.

Ватиканский глава ответил на сомнения и вопросы католических кардиналов на следующий день т.е. 6 октября. Он подчеркнул для публики, "позитивную атмосферу" работ членов католического Синода, а затем был вынужден сделать по просьбе католического кардинала Напьера, еще одно опровержение, слова которого были приведены в одном из интервью в искаженном виде.

Касалось это назначения главой Ватикана, членов Комиссии по разработке Итогового доклада, и того, что по словам некоторых СМИ, католический кард. Напьер, якобы «ставит под вопрос Право главы Ватикана Франциска на такой выбор». На самом деле, как заявил публично он сам он, выразился он в точности до наоборот, утверждая журналистам СМИ, что «НЕ ставит под сомнение Право ватиканского Главы на такой выбор», допустим и... своего отношения к однополым бракам, а следовательно и к однополым семьям, ибо главная задача иезуитов отродясь - физическое приспособление возбужденных иллюзиями гномиков-нищебродов (не только католиков и т.д. светских мирян - греческих в том числе) решительно изображающих/выражающих решительность; к созданным для них аристократичными членами Наднациональных иерархо-сетевых структур условиям, проживания на определенной (приватизированной для Идеи о галахтическом Израэле) физической территории и обанкротившейся как физическое "государство" т.е. этой стране 404 - Греции в том числе.

Оригинал: http://ru.radiovaticana.va/news/2015/10/14/отец_ломбарди_опроверг_некоторые_заявления_сми/1179091

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(11:51:17 / 16-10-2015)

На проходящем католическом Синоде прозвучало свидетельство Католической Церкви Греции: о борющихся с экономическим кризисом в условиях систематической высадки на греческой территории беженцев/репариатов с территорииБлижнего Востока - семей; и о якобы "добрых" экуменических отношениях между греческими мирянами католиками и православными.

Перед микрофонами радио Ватикана об этом подробнее рассказал президент Епископской конференции Греции, монс. Франгискос Папаманолис и отметил для охлоса тот факт, что в отношении семьи нужно отметить - смешанные браки в греческой католической общине составляют почти 80%, то есть большинство. При этом, якобы "практически не существует проблем", связанных с различием конфессиональной принадлежности и как правило, онижедети получают Таинство Крещения в той самой Церкви, к которой он принадлежит, а матери уважительны к конфессии (Епископской конференции Греции), в которой был крещён их ребёнок... это и называется Дранк нах Остен - экспания на физическую территорию и во власть, потомков "суровых" парней Третьего рейха (лютеран и католиков в основновно своей массе больших чисел с наложенными на них %-ми для Мамоны).

Ибо, есть также много православных матерей, которые приводят своих детей на катехизацию в Католическую Церковь и всё это является хорошим для монс. Франгискоса Папаманолиса примером экуменизма, и не только на семейном уровне т.к. такое отношение широко распространено среди всех мирян, как православных, так и католиков этой страны 404 (Греции и т.д.) Все нищеброды хотят единства: разделение, к сожалению, - это прерогатива священнослужителей, заметил "суровый" грек из Четвертого рейха (Евросоюза стран-нищебродов 404).

Монс. Франгискос Папаманолис отметил микрофонами радио Ватикана, что, говоря о приватизированной для галахтической Идеи физической территории и власти в Греции как этой стране 404 и о вопросах семьи, нельзя не принимать во внимание трудные времена, на уровне экономическом и это, несомненно, усугубляет кризис современной семьи на Западе.

Кризис экономический на Западе, влияет на всё: уже несколько месяцев действует Закон «контроля капитала» на приватизированной т.е. оккупированной потомками "суровых" парней Третьего рейха территории, сильно ограничивающий сумму денег, которую еженедельно можно снять со своего банковского счёта население. Этот лимит оккупационных властей коснулся греческих и т.д. организаций, и частных граждан (аристократичных лиц, коие относятся к исключительной I категории - богатых папуасов), в общей сложности ухудшив их и без того слабое экономическое положение в этой стране 404 (Греции, Украине и т.д. Израиле).

Его епархии Епископской конференции Греции, отметил монс. Франгискос Папаманолис, не имеют никакого физического дохода, а в эти времена пожертвования значительно сократились - физически: у людей нет денег даже на это и единственным решением, по его является солидарность за счет казны Ватикана т.к. он обращался в различные международные фонды и банки членов Наднациональных иерархо-сетевых структур, хозяева которых ему ответили, что будут делать всё возможное; типо, иди ты...

Но проблемы внутриэкономические, по словам монс. Франгискоса Папаманолиса, - являются лишь одной из причин кризиса т.к. хозяевам казны Ватикана следует принять во внимание массовый наплыв беженцев/репатрпантам, ведь территория Греции граничит с территорией Ближнего Востока (вау, нью-географическое открытие! Срочно на шнобелевскую премию от шнобелевского Комитета 400-т кошерых семей - заявку финансовую, надо подавать) , являясь ацки-ацкими вратами Европы со стороны Средиземного моря. На многих греческих островах, граничащих с территорие Турцией, в настоящее время беженцев/репатриантов больше, чем жителей и короче... Ватикан, денег на распил дай!

К сожалению, отметил монс. Папаманолис, все умеют говорить красивые слова (рассуждать перед микрофонами радива Ватикана о солидарности за счет пустой ватиканской казны), но когда дело доходит до практических т.е. физических решений, ничего не происходит - денег нет!.

В последнее время только некий мецинат через Папский совет Cor Unum инвестировал в Католическую ЦерквьГреции 50.000 евро и конечно, это был "символический дар", призванный вдохновить других на инвестиции, однако никто не последовал этому примеру - лохов нет и нет... денюх!!!

http://ru.radiovaticana.va/news/2015/10/15/синод_греческий_епископ_о_смешанных_браках/1179414

Так шо: некоие "кардиналы" из СМИ этой страны 404 (Израиля) выразили сомнения в БЮДЖЕТНОМ курсе курии из банка Ватикана - заголовок таков, а то все... семья, семья - ога, однополых банковских хомячков.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...