Почему инвестор "император". Обоснование

Аватар пользователя невежда

Фраза "Инвестор наш Император" прозвучала на АШ от камрада Фарцовщика. По сути речь идет о необходимости конкуренции за инвестора, с многочисленным жертвами, от упразднения ТК, до отмены социалки и пенсий. Туда же перенос нагрузки с бизнеса и предприятий на население.  Если посмотреть сводки и аналитики, то везде инвестиции это крайне важный аспект, целые страны борятся за инвестиции, за то, что бы на их экономики обратили внимание инвесторы. Наличие инвестиций это всегда хорошо, это значит все правильно делается, несмотря на то, какую цену общество за это платит, на текущем этапе.  Все вышеописанное реали текущего монетарно - капиталистического уклада. Почему так ?  С одной стороны как бы очевидно, строятся фабрики и заводы, инфраструктура. На следующем этапе общество получает реальные активы, новые рабочие места, и прочие конфетки.

Но ведь заводы строят рабочие, оборудование настраивают специалисты, думаю это всем понятно.  Что же такого важного и нужного есть у инвестора ? У него есть деньги, которые запускают все остальные цепочки и процессы. Деньги меняются на активы, на услуги, с выгодой для инвестора, и остаются в экономике страны, работая дальше, производя дальнейший обмен. Получается, что битва за инвестора, это прежде всего битва за деньги. Больше инвестиций, больше денег, больше ништяков и активов. Нет инвестиций, нет заводов и фабрик, нет зарплат и нет ништяков. Можно иметь специалистов, рабочих, кого угодно, но если нет денег инвестора, они все остаются не удел, и уедут туда, где их труд будут готовы обменять на деньги.

Инвестор "император", потому что у него есть деньги. У него есть то самое  первичное звено, которое запускает остальные цепочки и процессы, превращает папуасные территории в индустриально развитые районы. Конкуренция за инвестора ценой собственного населения, упрощения разных норм и правил, подстройкой политики и даже нравственных норм в обществе, это прежде всего конкуренция за деньги, и как можно видеть на разных примерах, это очень важно.  Не стоит и забывать, что иностранные инвестиции являются при этом хорошей удавкой и средством контроля, но об этом поговорим в другой раз.

 

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

А надо его на всю катушку врубить, как в США иногда поступают? Вот только что-то не идет им это в толк, инвесторы и"почему-то" вместо создания физических производств или нужной сферы услуг предпочитают гонять нолики на контуперах бирж...

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

"Им " то как раз идет.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Надолго ли? И, еще и еще раз, мы - не они

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Как это вторичны ? Первичны. Нет денег, нет товаров.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

Только вме наоборот.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Вы в москве часто бываете ? В московских магазинах и торговых центрах полно товаров. Девать некуда. Вот только обменять на деньги почему то не получается. Как же так ? )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

Потому, что стоимость труда за счет девальвации приведена в соответствие с реально произведенным этим трудом. Почти все, что вы видите на прилавке магазинов москвы - валюта. Будете больше покупать ее за рубли, будет падать курс рубля.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Не факт. Полно отечественных вещей, сделанных за рубли на отечественных фабриках и заводах. И как вы оцениваете реально произведенное трудом. Вы понять не можете, что константы по вашему мнению, на самом деле переменные.

Вот сейчас, после девальвации, страдает автопром. Не потому что машины стали дороже, это как раз не так страшно, а потому что спрос резко упал. Стало резко меньше денег, которые можно обменять на автомобили. И это при том, что все остальные факторы говорят о том что продукция нужна.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

Эти деньги, обмененные на машины будут конвертированны в валюту. Больше рублей, при меньшем объеме валюты - ниже курс рубля. Машины, в стоимости которой доля валютной составляющей доходит до 90%  станут дороже. Круг замкнется.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Не знаете вы историю автопрома. Советую последить с середины 90х. Иначе глупость пишете.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

Какойпрокат  используется для кузовов локализованных тачек?

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

В том числе отечественный. Еще на экспорт идет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

Нет. Только на вазовские.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

Как это вторичны ? Первичны. Нет денег, нет товаров.

Это "искусственная" неестественная ситуация, когда объективно "вторичному" фактору (исторически "товары" задолго предшествовали "деньгам" и были определяющей причиной, породившей "деньги" - имевшие первоначально форму "особого товара" с ненулевой, а наоборот максимальной  "потребительской ценностью", само-гарантирующей максимальную "ликвидность": живой бык, эквивалентный медному слитку, "суррогатные" золотые деньги появились позже) присвоена "законодательно-силовым неэкономическим способом" главная определяющая роль: ведь сами по себе "современные деньги" никакой потребительской ценностью совсем не обладают. Сделано это исключительно в интересах "максимального упрощения" процедуры систематического обогащения "вершины пищевой пирамиды" наиболее "эффективнейшим" способом, позволяющим за счет минимальнейших усилий получать максимально возможные "нетрудовые доходы", ограниченные только возможностями всей "подконтрольной" экономики. Более того, в последние десятилетия "усовершенствование" денежного обращения позволило "бенефициарам" - финансово-силовому "суперхищнику" - получать "нетрудовые доходы", многократно превышающие возможности (и даже суммарный объем!) всей Мировой экономики!

Аватар пользователя Override
Override(10 лет 11 месяцев)

допустим есть у нас страна которая добывает сотню нефти продаёт её за сотню баксов и покупает на эту сотню баксов сотню бананов.

приходит к нам инвестор из страны которая покупает у нас нефть и говорит нам "а давайте я в вашу экономику инвестирую еще сотню баксов и понаоткрываю у вас ну скажем парикмахерских. вы получите новые рабочие места и будете все такие красивые и довольные почти как мы там" все соглашаются, в страну приходит еще сотня баксов, парикмахерские открываются все красивые довольные. инвестор начинает рубить бабло, и естественно тащить его к себе домой меняя при этом на баксы. и ладно бы пару баксов еще куда ни шло, а если всю сотню? тогда получается что инвестор начинает нашу нефть получать бесплатно, а мы сидим без бананов но зато с парикмахерскими и все такие красивые в рабочих местах, которые между прочим и сами могли бы прекрасно себе создать. вот токая вот загагулина получается (с)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Получается, что битва за инвестора, это прежде всего битва за деньги.

Это верно для либерастов типа DmStanislav и того же Фарцовщика, для которых, к тому же, деньгами является только доллар и его ближайшие производные.

И хотя является очевидным, что деньги - это всего лишь аккумулятор трудового фактора в лице специалистов, рабочих и прочих ресурсов, наше правительство, поддержаное к сожалению Гарантом, по прежнему демонстирует тот же узколобый взгляд.

Ведь иначе, без инвестора, придется проявлять организаторские способности самим, - что видимо, ужасает наших дэффективных менеджеров больше, чем смиренно наблюдаемое падение экономики.
 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

Ты писатель, а не читатель? Деньги - это бумага, на которой напечатано мелким шрифтом. И ценность их вовсе не в цвете краски.

Да, видели эффективность на строительстве восточного.

 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Деньги - это обязательства. Люди воспринимают их именно так, а не в качестве бумаги с мелким шрифтом. Иначе любой дурак вроде тебя мог бы эмитировать свою собственную бумагу с мелким шрифтом и быть в шоколаде.
 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

И обязательство дураков, обладающих не самыми большими запасами нефти и газа, и самыми большими логистическими издержками, проведшими за всю свою короткую историю несколько конфискационных денежных реформ и дефолтов, умудряющихся, до недавнего времени, воровать целыми отделами по борьбе с экономическими преступлениями, естесственно стоят ниже обязательств того, кто "знает как", да.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Обратите внимание. В странах с подчинением, особенно в мелких, коррупции может и не быть вовсе. Пример европа. Когда как в странах имеющих право на принятие решений, как США или Германия, коррупция цветет и пахнет. Вы тут много пишите про наши проблемы, но попробуйте без взяток запустить бизнес в ЕС, пройти их бюрократию и прочие плюшки. Это вас отсюда кажется что там так все благостно )))  И опять же, беда с коррупцией, которая тоже следствие наших проблем с суверенитетом, не мешала нашей экономике выростать на 7- 8 процентов в год, и относить нашу страну к странам с высокими доходами. Опять же, западным капиталистам не мешало прорываться на наш рынок. Потому что здесь были деньги. Как работать с коррупцией они и без нас очень хорошо знают и умеют.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

Здесь ведь вопрос не в том, что у них тоже негров линчуют, а о "доверии".

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 3 недели)

Вы поинтересуйтесь, как берлинский аэропорт строили. Или про Ф-22, Ф-35 забыли?) К вопросу о коррупции, доверии, неграх и прочих пукающих радугой пони на западе.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

А про суперджет, за который, чтобы продать его кому то, нужно из кармана налогоплательщика вытащить,  надо вспомнить? А про восточный? Это лишь одна из граней целостного доверия к финсистеме. Ну грохнется доллар, будет что то другое, но к этому чему то доверия будет больше чем к рублю, к которому доверия никак не больше,  чем к польскому злотому,пока не будет технологического лидерства. 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 3 недели)

Я к том, что воруют везде, просто у нас это более явно, а там эту тему намного больше вуалируют. А уровень жизни там кардинально выше только из-за того, что мы, и не только мы за их банкет платим. А не потому что "там не воруют, вот и живут хорошо, коррупции нет, а вот у нас... уу....".

Доверие... ХМ. Можно ли говорить, что комерсант из 90-х покупающий кирпич у братвы, братве доверяет или не доверят?  Вот начнем продавать энергоносители за рубли в европейцы пошумят, да утрутся и придут к нам покупать рубль. Потому, что придется. А наше или китайское рейтинговое агентство (или десяток таких) скажет, что "Вау, доверие к рублю растет", и даст соответствующий прогноз... Так о каком доверии к фин системе идет речь?

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

Зачем им покупать за рубли? Да положат они на китайские рейтинги.

 Свопы - это не вовсе не продажа за рубли.  Это та же валютная конвертация, минуя посредников. Те же мтс, только сбоку.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 3 недели)

В текущей ситуации за тем, чтобы филе не отморозить зимой и не поставить на колени свою промышленность, если конечно со стороны РФ выкатят соответствующее предложение. Зря что ли орут про газовую зависимость? И китайские рейтинги сразу станут котироваться.

Зачем свопы? придут на биржу купят рублей по оптимальному для нас курсу, расплатятся с газпромом и усе.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

Да не орут они. Если пойдут на принцип - переживут. 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 3 недели)

И получат тяжеленный кризис в придачу, не думаю, что ЕС такое переживет. Проще будет газ за рубли купить.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

Европа переживет.Ес не знаю. Рф не зню.  Как думаете, почему газ хохлам поставляется? Хоть и путин хреновый и людей убивают? 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 3 недели)

Ровно потому же, почему у нас при каждом министерстве сидят американские консалтинговые агентства. Или потому же, почему нам уже 25 лет разваливают систему образования. Или потому же, почему Дума саботирует принятие критически важных законов, ряд можно продолжать и продолжать.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

Все, что вы сдесь написали, накашляли и наплевали (и расплевались) сделано за счет того, что кто то когда то проинвестировал в технологии 3ж, сейчас лте и сети, (точнее их переноса сюда), к которым ни кто из вас и в то время и сейчас никакого отношения не имел и не имеет, и, самое главное - не умеет. Поэтому не рассуждайте о вещах, о которых не имеете никакого понятия, особенно о "подконтрольности цб". Деньги - это вторично. Первично - знание на что их потратить.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Да, кстати. От мобильного телефона никто почему то не отказывается ))) Но не могу с вами согласится. Если нет денег, то и думать о том, куда их потратить как то сложно. Но и когда есть деньги, понятно что тратить нужно с умом. Инвесторы это знают.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Да, - потратить на новую порцию трежерей. Это универсальнео знание, которому годами обучаются будущие элиты в подконтрольных странах:))

Вы уже придумали, куда инвестировать запасы своего вторичного?

дайте угадаю - уж не в инвалюту ли?
 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

Можно было привести на них бананов больше, да. Ключевых технологий за них не купишь. А своих то нет. А тот кто умеет и знает - уже давно со своим трактором пашет на чужих полянках.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Это вопрос школы, и суверенные деньги могут хорошо эту проблему решить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

Это вопрос собственности и ее защиты. "Общенародная собственность" управляемая бюрократами так же быстро распихивается по карманам.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Вы думаете забугром нет распилов откатов и взяток ))) Опять же, вы уходите с темы. Это все вторично. Но без денег, ничего это не будет. Представьте что завтра в экономику вольют еще 3 бюджета инвестиций. Тут бум будет по полной, а москвичи снова начнут покупать в магазинах товары )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

Все кинутся либо менять их на доллары,  либо покупать тойоты, которые также будут  конвертированны в валюту. В первый раз что ли? Это ведь и так косвенно делалось за счет "валютного коридора" почти 15 лет.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 3 недели)

Одной рукой вкидываем деньги, другой прижимаем Тойоту за фаберже требованиями локализации и передачи технологий. Однако Суверенитет нужен. 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

В  итоге учимся делать плохие автомобили за большие деньги ... )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

В итоге мы имеем производство автомобилей иностранных брендов внутри страны, ту же Тойту Камри например, часть импортируемых тойот и мерседесов за дорого, и собственное не убитое как в Латвии автопроизводство. Опять плохо?

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

так то да. В суверенной экономике можно например запретить производить плохие товары. Японопром уйдет, и уступит место более качественным немецким производителям. Все будут в плюсе )) Но это тема отдельного холивара.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

"Это жизнь!..."))))

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 3 недели)

Это тойота

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

Я крузаком доволен.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 3 недели)

Ну это кое-что прояснеет. Как говорится каждому свое и удачи на дорогах ;)

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

Спасибо. И вам также попутного ветра.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Вопрос - а почему своих технологий нет?

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

Ссср проиграл гонку нтр. Далее - патенты, домики в калифорнии. "Слабы человеки"...

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Так с этим никто не спорит. И вобще я не пытаюсь даже сравнивать разные системы. Я просто утверждаю, что

а. Деньги первичны

б. Свобода лучше несвободы наличием свободы (с). В экономическом понимании.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***

Страницы