Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

С Богом Живым (Relg079)

Аватар пользователя DarkUser

Самое личное, что только может быть у человека — это отношения с Богом. Бог знает нас гораздо ближе и лучше, чем отец или мать, супруга или лучший друг. Как говорит псалмопевец, “Не сокрыты были от Тебя кости мои, когда я созидаем был в тайне, образуем был во глубине утробы. Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было.(Пс.138: 15,16)” Более того, Бог лучше знает человека, чем он сам себя знает — те глубины нашего подсознания, которые загадочны для нас самих, полностью прозрачны для Него.

Эти отношения носят уникальный характер — человек у Бога всегда один такой, Он знает его в лицо и по имени, и псалмопевец взывает к Богу не просто как к Богу его народа, или Богу, сотворившему небо и землю — но как к его Богу, “Господи, Боже мой”, к Богу, с которым его связывает определенная история отношений.

Поэтому вера, конечно, состоит не в том, чтобы выучить определенный набор положений и присоединиться к определенной группе. Уверовать — значит обрести личные отношения, которые само Писание сравнивает с браком, или близкой дружбой, или усыновлением. Апостол Павел, например, пишет: “Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!" (Рим.8:15)” “Авва”, по-арамейски “папа” — это очень теплое, семейное слово, с которым родные дети в семье обращались к отцу.

Решение обратиться к Богу, примириться с Ним, вернуться в Отчий Дом, к нашей небесной семье, к ангелам и святым, тоже может быть только личным. Никто не может сделать это за самого человека. Бог создал его свободным и ищет его свободного обращения.

Людям иногда бывает трудно увидеть связь между Великой и Благой Тайной, о существовании которой они догадываются, и хождением в церковь по воскресеньям, архаичными облачениями священников и догматическим провозглашением, что Тайну надо понимать так, а не иначе.

На Западе давно было модно — а у нас становится модно сейчас — противопоставлять личную духовность “организованной религии”. “Неорганизованной религии” достаточно много и там, и здесь - более или менее свободный рынок всегда выдает ответы на общественный запрос. Люди самостоятельно читают книжки различных духовных учителей или мигрируют между теми или иными духовными группами, осваивают различные методики контакта с сверхъественным миром или готовят коктейли из элементов различных религиозных традиций. Они с некоторым неодобрением оглядываются на Церковь, подозревая ее окостенелой закрытости и высокомерном догматизме.

Это почему-то приносит странные плоды. В исследовании психического здоровья, проведенном профессором Майклом Кингом и другими английскими учеными, рассматривались три группы — традиционные верующие, посещающие богослужения (пять шестых из них — христиане), атеисты/агностики, и люди «духовные, но не религиозные» т.е. признающие духовную реальность, но не следующие какой-либо организованной религии.

У прихожан дела оказались лучше, чем у атеистов/агностиков, но самые плохие показатели у людей, которые определяют себя как «духовных, но нерелигиозных». Они, как выяснилось, гораздо более склонны к тревожным расстройствам, фобиям и неврозам, перееданию и злоупотреблению веществами. Ученые пока затрудняются объяснить причины этого. Но факт тот, что неорганизованная духовность оказывается чем-то вроде неорганизованного альпинизма — обмороженных и сорвавшихся в пропасти  оказывается гораздо больше.

На мой взгляд, причин тут несколько, но я остановлюсь на одной и них — которая является и духовной, и психологической одновременно. Это проблема старого знакомого идолопоклонства. Все мы склонны конструировать себе бога, вместо того, чтобы искать Бога живого. Когда атеисты язвят по поводу “воображаемого друга”, они обращают внимание на совершенно реальную проблему, на которую, до них, много раз обращали внимание верующие — начиная с библейских Пророков.

Малые дети часто заводят себе воображаемых друзей — или “дружат” с игрушками. Плюшевый мишка — прекрасный друг. Он в беде не бросит, лишнего не спросит, всегда выслушает, никогда не упрекнет, ничего не потребует, всегда похвалит, он такой теплый и мягкий. С ним одна проблема — на самом деле, это безжизненный кусок материи.

Живой Бог неудобен — именно потому, что Он нас на самом деле любит. Это как с живым родителем, который требует от ребенка учить уроки, собирать разбросанные игрушки и мириться с сестрой. Вот плюшевый мишка никогда бы так себя не повел! На то он плюшевый.

Мы все страдаем глубоко въевшейся склонностью подменять Бога идолами — которые нам удобнее. И Бог создает Церковь — в частности, чтобы мы помнили, что “мой Бог”, в отличие от “моего плюшевого мишки” это также и Бог других людей. Это Бог Откровения, который явил Себя в Иисусе Христе, Бог Апостолов и Пророков, Бог Писания и Предания.

Предание — это не абстракция, и не что-то накрученное на опыт познания Великой и Благой Тайны. Предание — это люди, которые искали Бога, которым Он открывался, которые уповали на Него и жили Им. И если мы хотим познакомиться с Богом живым, а не с нашим плюшевым мишкой — нам стоит обратиться к их опыту и взять их в проводники. Именно так мы обретем глубоко личные и уникальные отношения с Богом и Отцом Господа нашего Иисуса Христа, Богом Пресвятой Владычицы нашей Богородицы, Богом всех святых.

Автор: Сергей Худиев

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(00:20:49 / 25-07-2013)

если хоть чуть отвлечься от западоцентричности мышления, то нелепость статьи становится очевидной.

например: "И Бог создает Церковь — в частности, чтобы мы помнили, что “мой Бог”, в отличие от “моего плюшевого мишки” это также и Бог других людей."

 == и как это 3 миллиарда китайцев, индицев и японцев бог обделил созданием церкви? живут они, бедолаги, и мучаются, не помнят, что бог и их бог тоже...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 11 месяцев)(00:25:52 / 25-07-2013)

По вашему, это аргумент против существования Бога?

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(19:25:55 / 25-07-2013)

это аргумент против существования того бога, что описан в авраамитских религиях.

потому что весьма сомнительно, что бог, создавший вселенную, будет таким местечковым тысячи лет...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 11 месяцев)(20:02:16 / 25-07-2013)

 «О бездна богатства и премудрости и ведения Божия! как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!»   (Рим, 11, 33)

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(20:12:07 / 25-07-2013)

хорошая фраза. главное, универсальная. ей можно отвечать на любые вопросы.

вот только, боюсь, кроме самых фанатичных верующих, она никого не устроит...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 11 месяцев)(20:15:36 / 25-07-2013)

Пока человек думает что все проблемы подвластны его воле и понятны его разуму, в Бога он не поверит. Так что да, христианство оно не для всех.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(20:25:08 / 25-07-2013)

то, что не все понятно - вовсе не повод выдумывать небылицы про непонятное.

может, просто честно признать, что мы чего-то не знаем?

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 11 месяцев)(20:49:54 / 25-07-2013)

Есть разница между тем что непонятно, но познаваемо, и между тем, что непонятно и непознаваемо. Вот скажите мне, как мог бессмертный Бог умереть на кресте? Это не понятно и не познаваемо. Это тайна спасения человечества, и как минимум до Страшного Суда она будет нам не понятна и не познаваема. Можно лишь в приближении познавать эту тайну.

То же касается и судеб народов. Кто мы такие, что бы знать предназначение и удел каждого из народов? Лишь Бог во всей полноте знает это, так как Он Своёю рукою эти народы пасёт. Мы можем лишь в приближении строить догадки об этом.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(21:34:32 / 25-07-2013)

"Есть разница между тем что непонятно, но познаваемо, и между тем, что непонятно и непознаваемо."

== невозможно утверждать о чем-либо, что оно 100% непознаваемо. за последние столетия мы узнали много такого, о чем раньше и вообразить не могли, что такое возможно познать.

 

"Вот скажите мне, как мог бессмертный Бог умереть на кресте?"

 == это, видимо, нужно спросить у авторов легенды. обсуждать литературные вымыслы с точки зрения познания - мягко говоря, непродуктивно

 

"Кто мы такие, что бы знать предназначение и удел каждого из народов?" 

== опять же - с чего вы взяли, что у народов есть предназначение?

понимаете, вы делаете какое-то априорное, ничем не обоснованное заявление - и предлагаете обсуждать его как факт...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 11 месяцев)(22:27:00 / 25-07-2013)

> невозможно утверждать о чем-либо, что оно 100% непознаваемо. за последние столетия мы узнали много такого, о чем раньше и вообразить не могли, что такое возможно познать.

Я могу привести вам в пример определенно непознаваемый объект. Это человек. Никто не может познать сущность другого человека так, как этот человек сам себя осознаёт. То, что лежит на поверхности, это лишь малая толика того, что скрыто внутри каждого из нас. Мотивы, стремления, чувства, переживания, никто не может поделиться этим настолько, что бы передать во всей полноте свои ощущения. Только с Богом и можем мы поделиться тем, о чём думаем, так как Он знает нас полностью, до глубины души. 

"Чем умнее человек, тем больше своеобычности он находит во всяком, с кем общается." Блез Паскаль.

И происходит это из-за того, что умный человек видит чуть глубже обычной внешней оболочки. А представте, как видит нас Бог? Воистину, мы перед ним открытая книга, и потому как приятно довериться Ему, знающему даже тайные движения нашей души. Мы одиноки без Бога, так как никто не поймет нас так, как понимает Он.

> это, видимо, нужно спросить у авторов легенды. обсуждать литературные вымыслы с точки зрения познания - мягко говоря, непродуктивно

Да, я неудачно привел пример, для человека неверующего эта загадка не является загадкой. Но не потому, что вам ясна её суть, а потому, что вы отрицаете само Воскресение. Но есть примеры более близкие вашему сознанию. Например тайна рождения и тайна смерти человека. Как мы стали личностью, осознающей себя? И почему жизнь человека наполненна страданиями? И почему в итоге нас ждет полное ничто? Разве это не тайна? Я думаю что наука не в состоянии ответить на эти вопросы, и никогда не будет в состоянии. Так как научная мысль не простирается за границы того, чего нельзя увидеть и попробовать. Она не перейдет границы вечности.

> опять же - с чего вы взяли, что у народов есть предназначение?

Я опытно вижу что любой объект имеет свой смысл. Это только сциентисты могут утверждать, что вселенная самозародилась, не имея на то определенного смысла и цели. Мне же обычный бытовой опыт говорит о другом. 

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(22:48:32 / 25-07-2013)

 

"Никто не может познать сущность другого человека так, как этот человек сам себя осознаёт."

== опять ни на чем не основанное утверждение. сейчас не может. но откуда вы знаете, что никогда не сможет?

 

"А представте, как видит нас Бог?"

== чтобы представить это, для начала нужно понять, что вы подразумеваете под словом "бог". то, что описано в библии?

 

"Например тайна рождения и тайна смерти человека."

== вот как раз хороший пример области, в которой наши знания возросли просто неимоверно за последние столетия. как в физиологической части, так и в части психологии. и непонятно, почему вы считаете, что эти знания и дальше не могут углубляться.

 

"наука не в состоянии ответить на эти вопросы, и никогда не будет в состоянии. Так как научная мысль не простирается за границы того, чего нельзя увидеть и попробовать."

== а какая мысль "простирается"? фантазийная? вымышляющая небылицы там, где нет знаний?

поймите, критикуя науку, вы же не предлагаете ей альтернативы! да, наука многого не знает. может, много и не узнает никогда. но что взамен то? сказки?

 "Это только сциентисты могут утверждать, что вселенная самозародилась, не имея на то определенного смысла и цели. Мне же обычный бытовой опыт говорит о другом"

== сциентисты - это какая-то философия. словоблудие. а вот ученые утверждают только то, чему имеют обоснования и подтверждения. да и интересно - и как же это бытовой опыт может говорить о зарождении вселенной? вот уж нелепость. да и в бытовом опыте есть масса вещей бессмысленных, случайных, нелепых. нет, конечно, если всегда говорить "смысл есть, просто нам его не дано постичь", как вы сделали во втором посте - то тогда да. но это логический круг, извиняюсь...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 11 месяцев)(23:18:36 / 25-07-2013)

> опять ни на чем не основанное утверждение. сейчас не может. но откуда вы знаете, что никогда не сможет?

Наука достигла больших высот в области лечения человеческого тела. Это полезное знание, несущее несомненное благо для нас. Однако несмотря на научные открытия, можно увидеть что человек, как личность, как индивидуальность, стал более одиноким. Даже супруги часто уже не понимают друг друга, не могут уловить изменения в настроении или понять друг друга с полуслова. Одиночество и невозможность разделить свои переживания всё чаще и чаще преследуют нас. И наука бессильна в этом помочь. Всё что она может предложить человечеству это прозак. И происходит это из-за того, что объектом изучения науки является химия человеческого тела и мозга, а никак не эфемерные понятия счастья и любви. А без любви, и приобретаемого через неё счастья не будет и взаимопонимания между людьми.

> чтобы представить это, для начала нужно понять, что вы подразумеваете под словом "бог". то, что описано в библии?

Вы понимаете что я имел ввиду под этим, и этого достаточно что бы понять о чём речь. Спорить же о терминах я не хочу.

"Например тайна рождения и тайна смерти человека."

> вот как раз хороший пример области, в которой наши знания возросли просто неимоверно за последние столетия. как в физиологической части, так и в части психологии. и непонятно, почему вы считаете, что эти знания и дальше не могут углубляться.

Вы говорите что я априори делаю голословные утверждения, и тут же поступаете так же. Ну и что удалось узнать науке за прошедшие столетия о тайне рождения и смерти человека? Что мы узнали такого об этом, чего не знали две тысячи лет назад? С научной точки зрения конечно. 

Как тогда об этом ничего не знали ученые, так и сейчас не знают. И я надеюсь вы понимаете, что речь не о том, как зарождается и развивается зародыш человека, а о том, откуда берется человек как личность и как он умирает как личность. Вот это - тайна, а кусочек плоти тайной не являлся во все времена.

>а какая мысль "простирается"? фантазийная? вымышляющая небылицы там, где нет знаний?

Я не подхожу к тарелке с отверткой, а к компьютеру с вилкой. И потому у меня не возникает трудностей при изучении объекта неправильным инструментом. 

> поймите, критикуя науку, вы же не предлагаете ей альтернативы! да, наука многого не знает. может, много и не узнает никогда. но что взамен то? сказки?

Откуда вы взяли что я критикую науку? Я её не критикую, а лишь хочу показать, что нельзя подходить к вопросам жизни и смерти человека, его смысла жизни, исключительно с точки зрения современной науки. Наука изучает материю, а человек, даже с точки зрения атеистов, существо как минимум двухсоставное. Хотя верующие знают даже о его трёхсоставности. 

Наука не может помочь человеку быть добрее и любвеобильнее, у научного мировоззрения просто нет для этого мотивации. Оно этим не занимается.

> и как же это бытовой опыт может говорить о зарождении вселенной?

Очень просто. Вокруг меня нет ни одного объекта у которого бы не было смысла существования. Имея перед собой такое количество осмысленных вещей, я невольно прихожу к выводу, что и у человека есть вполне определенный смысл жизни. Следовательно, если целое, Вселенная, состоит из частей которые имеют смысл своего существования, то вся вселенная имеет смысл и цель. Следовательно, должен быть некто, кто бы создал вселенную, вложив в неё этот смысл. Значит невозможно самозарождение вселенной, бесмысленное и бесцельное, которое бы при этом дало смысл и цель своим составляющим.

Аватар пользователя pan17
pan17(4 года 11 месяцев)(02:04:29 / 25-07-2013)

Во первых не обделил. Православные Церкви там есть. Во вторых Евангелие и другие духовные произведения давно переведены на все языки мира, и даже в книжный  магазин ходить не надо, все из интернета скачать можно за несколько минут. То, что они бедолаги мучаются это следствие их личного свободного выбора (вернее личного свободного отвержения истинного Бога). Заблуждаются все сами добровольно, никто не заставляет заблуждаться. Кстати, говорят, китайцы сейчас массово принимают Православие.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(19:26:47 / 25-07-2013)

"Православные Церкви там есть.", "китайцы сейчас массово принимают Православие"

== самому-то не смешно?

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 11 месяцев)(19:58:40 / 25-07-2013)

В данный момент гражданам КНР законом запрещенно креститься в православную веру. Религии, которые имеют право заниматься просвещением китайцев, долны иметь разрешение от компартии Китая. Но на территории Китая разрешается проводить службы и религиозные обряды для не-китайцев или без привлечения оных к службам. Так что не судите по наружности, Китай сейчас это СССР в периоды гонений на Церковь.

Однако, живет православие и в Китае:

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(20:09:21 / 25-07-2013)

да живет, живет. примерно так же, как даосизм в россии...

 

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 11 месяцев)(20:12:58 / 25-07-2013)

С той разницей, что никто в России даосизм не запрещает на госсударственном уровне. Недавний визит Патриарха в Китай был призван решить и эту проблему, но увы, пока подвижек нет.

Аватар пользователя pan17
Аватар пользователя Нумминорих Кута
Религиозная пропаганда.
Аватар пользователя Читаювсё

а я вам так скажу - Да!

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Вспоминается анекдот:

Встречаются двое, музыкант и физик. Оба глядят друг на друга снисходительно, этак сверху вниз, и музыкант презрительно говорит:

— Вы хоть знаете, что такое "модуляция"?

На что физик, воспроизведя не менее спесивый взгляд, в свою очередь цедит:

— А вы, вы сами - знаете что это такое?

Аватар пользователя Читаювсё

))))

хороший анекдот, добрый

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(10:43:45 / 25-07-2013)

Верно.

Но Вы, почему-то, оставляете за кадром тот факт, что физик реально знает что такое "модуляция" и его реакция - просто штоб не обидеть безграмотного.

Именно что мирный анекдот и именно что в тему.

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Дело в том, что и в музыке, и в физике есть такие термины, но наполнены они, само собой, разным содержанием. Отсюда и юмор ситуации :)
Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(14:56:11 / 25-07-2013)

Хм... Уел )))

А штоли всамделе музыканты знают слово "модуляция" ?

Не, ну гитарщики/балалаешники мож и знают (в чем сильно сомневаюсь), а как насчет тех, кто в дудки дует?

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Ну как тут не посоветовать Тимура Шаова "По классике тоскуя" : http://goodsongs.com.ua/song94943_timur-shaov_po-klassike-toskuya.html http://www.youtube.com/watch?v=t4mN5yCTITk
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Кстати, глупо отрицать или доказывать существование бога. Нужно отрицать религиозную картину мира и подход к реальности.

Аватар пользователя higo
higo(6 лет 2 дня)(08:36:00 / 25-07-2013)

+100500

Нужно понимать ограниченность религиозной картины мира по отношению к реальности.

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:47:05 / 25-07-2013)

Нужно иметь разум, тогда отрицать ничего не прийдётся

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 11 месяцев)(12:09:00 / 25-07-2013)

Позволю себе небольшую цитату:

"Любимый ( и, по-моему, единственный) аргумент сциентистов - раз ты против "науки" (под которой они понимают "научное мировоззрение"), выкинь  компьютер, который создали ученые. 
Не говоря  уже о том, что ученые ничего не создают, кроме теорий, этот аргумент при внимательном рассмотрении оказывается работающим против сциентистов. 

Итак. Исповедуя создание вселенной , , я нахожусь в полном согласии с использованием созданного компьютера . А вот сциентист, исповедующий самопоявляение вселенной, находится в логическом противоречии с использованием компьютера , созданного авторами. Если ты исповедуешь самопоявление вселенной, то ты исповедуешь самопоявление компьютера (поскольку компьютер есть часть вселенной, а если целое появилось само собой, то и часть целого появилась сама собой).  Таким образом, они обязаны, оставаясь в рамках логического непротиворечия, или признать компьютеры самопоявившимися или выкинуть компьютеры, "созданные учеными" и впредь докучать христианам исключительно при помощи самообразовавщихся технических средств."

http://ortheos.livejournal.com/250025.html

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(10:29:48 / 25-07-2013)

.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:01:29 / 25-07-2013)

Зачем комментить здесь? Если ты атеист, зачем лезть к верующему? Он же к тебе не лезет

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(10:28:02 / 25-07-2013)

Хорошо.

Если пока ни у кого ничего не вызывают эти посты - хорошо, просто продолжу мониторить.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(10:28:40 / 25-07-2013)

.

Аватар пользователя Читаювсё

у него разрешение от архиепископа(с)(Три мушкетёра) владельца ресурса

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:27:47 / 25-07-2013)

да и я не против

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(10:37:25 / 25-07-2013)

))

все - умолк я

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(10:56:25 / 25-07-2013)

Я, возможно, не прав, но, полагаю, что все эти проповеди Темного Юзера не вполне соотносятся с политикой партии позицией официальной церкви.

Каким бы я ни был "атеистом", но проповеди Темного Юзера - даже я ощущаю как неправильные.

что-то не так...

Аватар пользователя Читаювсё

каждому - своё, сказал кот облизывая .. )))

я далеко не все статьи этого блога читаю.

по двум причинам :

1. у меня есть и другие статьи и коменты на АШ.

2. тут не будет никаких подвохов и вражеской пропаганды.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(11:08:55 / 25-07-2013)

я ж не спорю.

просто чувствую - что-то здесь неправильно.

аргументировать - глупо.

Но все как-то не так в подаче Темного Юзера.

что-то не так...

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 9 месяцев)(11:11:06 / 25-07-2013)

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(12:14:44 / 25-07-2013)

Да, именно.

Вы хоть смейтесь, хоть не смейтесь...

Что-то не так...

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 9 месяцев)(12:20:22 / 25-07-2013)

Тогда уж, раз вам ЧТО-ТО не нравится, что-то не так не в подаче ДаркЮзера, а что-то не так в подаче служителей церкви или их последователей. Но давайте задумаемся, они же, наверное, говорят, как бы поудачнее выразиться, для своих, для верующих, к коим вы не относитесь, разумеется, для вас должно быть не что-то, а, наверное, все не так. так что не переживайте, там все так =)

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(12:26:31 / 25-07-2013)

Нет-нет, поймите меня правильно - если Вам (или еще кому) лично хорошо, то и Слава Богу!

Мне не нравится я даже не знаю что.

Что-то не так...

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 11 месяцев)(11:48:34 / 25-07-2013)

vladk, а вы атеист? Недавно умер известный профессор Е.К.Дулуман, который весьма активно отстаивал и защищал атеистическое мировоззрение. Хороший диспут его с христианами можно посмотреть вот тут: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4010852

Если вам это интересно, рекомендую к просмотру.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(12:22:11 / 25-07-2013)

Я не атеист в примитивном смысле, я просто сторонник Создания, но не Божественного.

Даже современные физические теории (не одна) объясняют создание Вселенной более, чем удовлетворительно.

Я верю в такое Создание.

Бог - лишний по-любому.

Впрочем, я ему не мешаю жить и Он мне жить не мешает, так что я ничего против религии не имею.

Аватар пользователя Sergius
Sergius(6 лет 3 недели)(09:09:23 / 25-07-2013)
Спасибо, дружище! Думаю, не смотря на непонимание, Ваши статьи нужны здесь. "Решение обратиться к Богу, примириться с Ним, вернуться в Отчий Дом, к нашей небесной семье, к ангелам и святым, тоже может быть только личным. Никто не может сделать это за самого человека. Бог создал его свободным и ищет его свободного обращения". Как говорится, невольник не богомольник и пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Это хорошо, когда приходишь к Богу от большой любви, но иногда этот путь идет и через непонимание, отрицание, страдания и боль.
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 11 месяцев)(10:00:51 / 25-07-2013)

Спасибо!

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 9 месяцев)(10:24:42 / 25-07-2013)

Извиняюсь за офтоп - отпуск, дача? =)

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 11 месяцев)(10:46:25 / 25-07-2013)

Да, две недели на даче был до этого. А сейчас просто времени нет в дневное время статьи размещать, на работе завал. :(

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 9 месяцев)(10:47:11 / 25-07-2013)

Бог в помощь!

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(09:48:10 / 25-07-2013)

Ваши статьи - лакмусовая бумажка. Кто нетерпим и у кого отсутствует разум - сразу высказывается очень грубо, ругательно, ум-то есть - вот и прикладывает его не по делу. А кто с пониманием - может критиковать конкретные моменты. Мне, мусульманину, это очень хорошо видно.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 11 месяцев)(10:00:20 / 25-07-2013)

Я рад что у нас по вопросу поиска Бога одинаковый подход. И хотя мы с вами верим в Него по разному, это не мешает нам в общении.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:01:08 / 25-07-2013)

А говорил, что ислам лжерелигия....

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 11 месяцев)(10:05:06 / 25-07-2013)

Я и сейчас так считаю. Но мы оба хотя бы верим в Бога. Но верим по разному, вот в этом то и различие. Кроме того, для неверующего человека стать мусульманином, это шаг вперед.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(11:25:58 / 25-07-2013)

Рашад, а вот скажите - как нынче у мусульман правоверных воспринимается понятие "Всевышний" ?

1. Допустимо ли познавать мир или мир изначально не познаваем и на все воля Аллаха?

2а. Если допустимо, то до какой степени?

2б. Если познание бессмысленно, то зачем Аллаху нужны всякие Большие Адронные Коллайдеры?

Быть может, вся эта научная суета - это просто грех и надо всех этих неверных предать смерти, дабы не смели суетиться пред Волей Аллаха?

Что там говорят об этом последние сказанные Мудрости Мудрецов?

Да, про Сирию тоже интересно - Аллах Велик за тех или за этих?

Аватар пользователя Маздайщик

Была статья на Афтершоке: http://aftershock.news/?q=node/25285. Но на самом деле в исламе нет и не может быть единственно правильной позиции — каждый может толковать Коран, как хочет. Рашад, на сколько я помню, самостоятельно изучает Коран, не относя себя к какому-либо традиционному течению, как то сунниты, шииты.

Вообще, есть расхожая поговорка, что чернила учёного перевешивают кровь шахида. Но во-первых тут речь идёт об учёном-богослове, а во-вторых, не всеми этот хадис признаётся достоверным.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(05:26:28 / 28-07-2013)

я правильно понимаю, что Вы тоже мусульманин?

не относя себя к какому-либо традиционному течению, как то сунниты, шииты.

на самом-то деле - я не совсем незнайка (советское образование не позволяет чего-то не знать), поэтому мне-то интересны именно реально хм... разница в убеждениях суннитов и шиитов (википедию про все это я уже изучил, разумеется).

я знаю когда и почему начальники "мудрецов" решили, что наука это бесполезное зло.

(и, ведь, гениально - если в Коране что-то уже про это сказано, то научный труд про это - бессмысленен, а если в Коране про это не сказано, то бессмысленно вдвойне - сжечь, короче, по-любому!)

мне интересно другое - есть ли у этой религии сейчас выход из того тупика, куда она себя загнала? и осознают ли имамы этот тупик?

христианство сдалось перед наукой усилиями Коперника и Галиллея (как минимум).

есть ли будущее у мусульманства в этом смысле? (а ведь какое было великое прошлое!!! - слово "алгебра", десятичная система счисления [ну ладно-ладно, знаю что не арабы, но к нам-то пришло от них!], и много еше чего, што нынешние арабы даже знать не желают).

Прошлое у этой религии было высокое, а ныне - поощрение НЕобразования.

потому и вопросы выше задавал.

Аватар пользователя Маздайщик

Я атеист, об исламе имею поверхностное знание и меня эти вопросы самого интересуют. Так что ждём, когда Рашад ответит сам.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(05:42:21 / 28-07-2013)

Странно это. Дело не в вере, как таковой, а в обсуждении тех пределов, к которым религия стремится приблизить верующих.

Вот Вы, к примеру, либо возрастом из 80-х (судя по аватаре и нику), либо вообще совсем еще молоды и не понимаете реального значения тех мемов, которые Вы используете.

В любом случае странно слышать про "мопед не мой, я просто дал объяву" - а у Вас, пусть даже и атеиста, есть СВОЕ СОВСТВЕННОЕ МНЕНИЕ?

Или Вы, всегда какого-нить старшего папу ждете, что б он на вопросы ответил?

Давайте по-другому - а какое у Вас образование? Ибо, чтоб слыть атеистом, нужно МНОГО чего знать, в том числе и религиозного, не так ли?

Аватар пользователя Маздайщик

я знаю когда и почему начальники "мудрецов" решили, что наука это бесполезное зло.

Я думал, Вы этого не знаете, поэтому дал ссылку. Заодно пояснил позицию Рашада, на сколько я её представляю. «как нынче у мусульман правоверных» — позиция Рашада может отличаться от позиции других мусульман; как принято у других, Рашад может не знать.

Деталями мусульманского мировоззрения (пока) глубоко не интересовался, поэтому своей позиции по заданным Вами вопросам пока у меня нет. Лучше об этом спрашивай самого Рашада.

В юности интересовался и наукой, и мистикой-эзотерикой, и православием, а именно читал кучу литературы, больше теории чем практики. Сейчас являюсь атеистом, временами — агностиком. Православным мировоззрением интересуюсь (кстати, рекомендую почитать Игумена N. — интересно пишет).

Вы правы, я возрастом из 80-х, родился в Перестройку. Закончил технический вуз, тружусь программистом.

Теперь ваша очередь о себе рассказывать.

Аватар пользователя Маздайщик

.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...