Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Кто с кем воюет на Украине

Аватар пользователя MikeCurious
Увидев заголовок, многие воскликнут "ну это же очевидно!" На Украине идет гражданская война. Украинцы воюют с "почти бывшими украинцами" - ДНР и ЛНР. Что тут еще можно обсуждать? Однако меня давно гложет вопрос - а зачем? Зачем они это делают???

Нужно также заметить, что для некоторых людей, есть совсем другие ответы на вопрос из заголовка - например многие украинцы уверены что они воюют с Россией. С другой стороны также есть точка зрения, что так выглядит война России с США. Причем, если отвлечься от новостей, телевизора блогов и обратить внимание только на факты (это кто кого бомбит, кто умирает, кто кому поставляет вооружение) - будет понятно что обе точки зрения неверны. Россия в лучшем случае спонсирует ДНР, а США.... США даже уже неспонсирует Украину, а только кормит ее обещаниями. Однако обе точки зрения устойчиво держаться. Почему? На этот вопрос тоже будет дан ответ ниже :)

Для того чтобы понять "суть вопроса" и ответить на вопрос кто и зачем? нужно найти ту непримиримую грань которая разделяет Украинцев на своих и чужих. Если мы возьмем ярких представителей с каждой стороны и сравним чем они принципиально отличаются, то поймем - главное их отличие это взгляд на прошлое страны! Великая Украина, Бандера с одной стороны и Великая Россия с входящей в нее Украиной с другой. Довольно странно драться из-за прошлого... однако такое уже было! Вспомните религиозные войны. Там тоже разное прошлое, и как следствие разное идеальное будущее. И вырезали они друг друга дай боже, иногда из-за таких с виду мелочей.

Но у каждой религии есть бог, а где же тогда боги (причем разные!) в современной Украине? Тоже несложно догадаться - боги это те самые идеальные страны к которым каждая сторона стремится. Идеальная Европа (заметьте не реальная) а та прекрасная в дымке, в которую они стремятся... Ну и соответственно идеальный "Русский мир". Уверен встречали оба выражения в СМИ много раз. И вот тут возникает то самое важное слово. СМИ. Откуда берутся эти идеалы, что режут по живому страну? Именно из СМИ. Именно СМИ являются фанатичными проповедниками обеих "религий". Именно они воспитывают ярых последователей убивающих людей пачками за несоответствие идеалам церкви будущей великой страны. А сами церковники журналисты и блогеры естественно в безопасности. Они лично ведь не воюют.

Ну и развивая мысль, можно понять когда все это кончится. Религиозные войны окончательно закончились только тогда, когда религия перестала влиять сильно на людей. Когда возникло светское общество. Вот и получается, что окончательный мир на Украине будет только тогда, когда обычные люди перестанут воспринимать информацию из СМИ как истину.

А сейчас на Украине просто небольшая пауза в современной религиозной войне... к сожалению.
Комментарий редакции раздела Аналитика

Идеализм :-). Я бы смотрел на подобные вопросы предельно цинично, начиная с анализа кормовой базы - хватает ее, не хватает? Исходя из этих раскладов, станет ясно, что основная проблема "элит" Хохлостана - невозможность обеспечить текущую плотность населения. Нужно сокращать. А в какой форме это делать - вопрос виртуального понятийного обвеса и разделения на "наших" и "не наших".

Не было бы проблем в кормовой базе - не было бы и нынешней движухи.

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(08:44:54 / 10-10-2015)

-"Вот и получается, что окончательный мир на Украине будет только тогда, когда обычные люди перестанут воспринимать информацию из СМИ как истину"

А воспринимать ее перестанут тогда, когда у людей появится иммунитет . Который будет проявлен в виде осознанного отношения к миру. Но с этим отношением надо родиться. Очень редко Человек способен оторвать от себя навязанную картину мира, особенно если навязывали её с детства. Это как умереть не умирая. Тем боле эта картина мира Живая, и умирать сама не захочет. Точнее любая картина мира в живом мозге живая. Другое дело что эта картина может быт Эгоистична, а может  быть альтруистична.. СМИ насаживают эгоэстическую  картину, по этому по большей части эта картина умрет со смертью носителя.

СМИ- это шприц, через который в общество впрыскивается ментальный Яд. Но можно вести и лекарство, главное отобрать этот шприц у сумасшедшего доктора.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(08:52:34 / 10-10-2015)

//////Очень редко Человек способен оторвать от себя навязанную картину мира, особенно если навязывали её с детства.////

В некоторых кругах этот феномен называют матрицей. По отношению к Украине - укроматрицей или ментальным полем укросмыслов. В более широком аспекте - это моральная матрица. Но я различаю отдельные моральные матрицы, которые и образуют совокупную моральную матрицу. Иногда вместо нее оперирую консенсусной реальностью. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(09:17:35 / 10-10-2015)

понятие "матрица" связанно с цифрами, то есть с моделями. А модели неживые. Модель ДНК из пластиковых шариков, сколь бы точно эти шарики по размеру и положению разместив. жизнь не зародит никогда.

Я же говорю  не о моделях , а реальности. В живом мозге- только живые картины мира. как только эти картины переносишь на бумагу , камень или другой носитель, они умирают, становятся файлом информации. Оживить их невозможно. Даже если другой человек увидит эти картины, то они оживут в его мозге, и будут его картинами. Перенос живой картины возможен только от Человека к Человеку. Как только этот канал разрывается, картина умирает, и вместо неё возникает симулякр.

ЗЫ  в ведах есть про то, что многие земли погибли от тёмных, которые и огненные грибы применяли (это понятно- атомное оружие) а затем ЦИРАНом облучили, дабы подавить волю людей.

Сегодня понял Что такое ЦИРАН. Ярослав Кеслер  "азбука, послание к славянам" мне помог    http://royallib.com/book/kesler_yaroslav/azbuka_poslanie_k_slavyanam.html 

Ц- проникать

И- это есть и

Р-неси знание убежденно.

А- это Я

Н- наш       то есть проникни в черепушку и убеди людей в нашем знании. А "знание одно"- "Мы господа, вы рабы. так было, так есть , и так будет вовеки веков" 

Это есть СМИ

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:26:28 / 10-10-2015)

/////Я же говорю  не о моделях , а реальности./////

Люди взаимодействуют с реальностью только через ее модели. По другому и быть не может. Даже безусловные рефлексы - это модели.

//////В живом мозге- только живые картины мира./////

Неа. В живой мозг поступают какие-то сигналы из реального мира. Он их обрабатывает на основе заложенных в него моделей.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(09:50:50 / 10-10-2015)

А вот теперь ясно должно стать . Что бы управлять людьми как баранами, их надо лишить знания, и заменить знание моделями. Знание -знаешь, в модель -веришь. СМИ создали глобальное поле, под влиянием которого находится всё"цивилизованное " человечество (уже баранами стали, коли мужиков с мужиками женят) . Взаимодействие с реальностью через модели- результат действия этого поля. Раньше проводником этого поля были церкви, сей час СМИ. Институты ,школы, учебники это тоже СМИ.

Живой мозг оперирует мертвыми моделями так-же, как мужики трахают резиновых кукол, от этих процессов жизнь не возникает и родиться не может. Но происходит это благодаря навязанному извне смысловому полю.

В живой мозг поступают живые сигналы. только через модели человек  не способен это увидеть, так как модели ограничены. 

ЗЫ. любой сигнал есть суперпозиция различных колебаний,  воспринимаемый живой голограммой химико-магнитно-электрических связей мозга.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:53:24 / 10-10-2015)

////Живой мозг оперирует мертвыми моделями////

 Это не так. Мозг оперирует динамическими моделями, которые развиваются (меняются на основе генетической преемственности) при контактах человека с реальностью.

/////Знание -знаешь, в модель -веришь.////

Знания вставлены в модели реальности.

/////СМИ создали глобальное поле, под влиянием которого находится всё"цивилизованное " человечество////

СМИ выполняют две функции Это и инструмент элиты, и способ удовлетворения потребностей масс. Но, конечно, СМИ и формируют эти потребности (отчасти).

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(11:50:36 / 10-10-2015)

У нас разное понимание Слова "знание"  Для меня знание - это понимание принципов устройства Мира, для вас Информация. Это ещё раз подтверждает то, что картина мира у каждого индивидуальна.

Наш мозг оперирует не моделями а своими аналоговыми физическими связями,  а вот как это воспринимает человек, зависит от его знания или незнания.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:24:15 / 10-10-2015)

/////Для меня знание - это понимание принципов устройства Мира////

Это и есть модель.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(11:52:17 / 10-10-2015)

вот такого рода пикировка, как здесь и сейчас, убеждает в необходимости поработать над понятийным аппаратом, в частности, над определениями, вплоть до составления глоссария и описания основных рабочих моделей. А иначе собеседники друг друга не понимают и прекращают обсуждения, не получив результатов

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(12:02:48 / 10-10-2015)

Чем была хороша Азбука, так это проработкой понятийного аппарата, чем она плоха для манипуляторов, так это тем, что такому человеку мозги фиг запудришь. .

Ярослав Кеслер вам в помошь http://royallib.com/read/kesler_yaroslav/azbuka_poslanie_k_slavyanam.html#0

А результат получен в процессе общения. Я сформулировал на бумаге механизм действия медийного Яда и понял значение и механизм действия оружия, описанного в ведах как ЦИРАН

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:30:20 / 10-10-2015)

С Я. Кеслером заочно знаком более 12 лет. И сейчас на одном форуме пересекаемся. Встречались и в реале. Его книги обсудили на форуме Проект "Цивилизация" 13-11 лет назад. Обсудили и пошли дальше. Далеко ушли от того момента.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(22:49:58 / 10-10-2015)

А вот и источник:

"

Только когда все умрут закончится Большая игра.

Джозеф Редьярд Киплинг. Ким

"

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(00:11:05 / 11-10-2015)

Кипплинг был голосом "англосаксов"  точнее его талантом воспользовались , чтоб донести слово свое.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(00:04:28 / 11-10-2015)

Мне он помог понять, почему у меня по русскому языку 3 было.  Потому что если бы по логической азбуке обучался я, наверное олимпиадником был бы.  Не вкатывают мне фальшивые цели. По азбуке ЦЕЛЬ -это ПОЙМИ ЧЕЛОВЕКА.  Все остальное вторично

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(06:23:26 / 11-10-2015)

Вам (и мне) не поможет обучение по любой системе. Хроническая неграмотность сидит в голове.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(00:37:56 / 11-10-2015)

Мне он помог понять , почему я 3 имел по русскому имел. Вот если бы по логической азбуке обучался бы, олимпиадником был бы.  Что мешает нам на афтершоке зделать на основе азбуки понятийный аппарат и чтоб "экзамен " своеобразный люди проходили?

ЗЫ. ЦЕЛЬ- это понять (вникнуть в суть человека) людей по азбуке, все остальное вторично

Зайди в ливеджорнал ник такой же как здесь. Там я про степень абстракции писал. Дело в  смыслах, они как матрешки . Не даром у славян игрушки матрешки есть. Это для туристов  типа местная приколюха. Для нас  сказки игрушки , палочка выручалочка. .

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Производственник

Роевые структуры поищите, если не сталкивались. Ваши слова перекликаются с этой темой.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(10:09:58 / 10-10-2015)

наш мозг это реализация роя на более высокой ступени развития. те же  неразмножающиеся нейроны, как рабочие особи в рое, и много других сходств.

Вообще наша вселенная это единый живой организм. Как неживое может родить???. Иначе надо признать себя неживым, что противоречит опыту.

КОБ мне год назад помог соединить несколько разрозненных Глыб в одно. То есть был моим необходимым этапом. 

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Geo74
Geo74(2 года 7 месяцев)(12:26:35 / 10-10-2015)

Извините за вторжение в Вашу дискуссию, но мне кажется, что Вы оба правы, только принимаете свой взгляд как отдельные ветви мировоззрения, а по мне - это просто частные случаи единой системы. Вселенная - организм, как может быть в ней что-то неживое? Всякая материя живая, просто темп развития разнится. Выйдите на улицу и поднимите камушек. Для вас он мёртвый. А я сейчас расскажу как увлекательна и интересна его жизнь. Вы его подняли и выкинули, а его в течении пару сотен лет засыпит пылью и он станет осадочной породой. Через пять сотен лет он станет породой метаморфической, когда на него станет давить 20-100 метров верхних слоёв и омывать водой и радоном. В конце концов он окажется в магме, а потом с вулканом выйдет наружу и станет вулканическим мрамором или пеплом развеется по всему шарику. А вот если он станет алмазом, или аметистом, ему сиренево - он даже на заметит, это Ваша жизнь ценна для вас на короткий миг, а у этого камушка впереди долгая, а по Вашим меркам - бесконечная жизнь.

Аватар пользователя Производственник

Дискуссии не было. Да и не хватит у меня лично мозгов вести нормального уровня обсуждение упомянутых тем. Обращайтесь к авторам. Мне многое там понравилось, вот и упомянул, может кому пригодится.

Ну а камушки... пусть сами по себе будут, нет нам пользы от называния существования камушков - жизнью.

Аватар пользователя Производственник

КОБ я не поминал:) кобанутые теорию роевых структур не воспринимают. По крайней мере раньше не воспринимали, когда я почитывал срачи на коб.сю. И КОБ мне тоже когда то хорошо помогла, ладно, хоть не стал кобанутым на всю голову:).

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(13:29:34 / 10-10-2015)

Знание в руках фанатиков превращается в оружие.  КОНЦЕПЦИЯ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ это как ядерная энергия. В руках фанатиков превращается в бомбу, в руках здравых  в атомные реакторы и разнообразные инструменты для познания мира. 

Для меня КОБ стал одним из инструментов. Да я неравнодушно отношусь к нему, примерно так же как к компактному электронному микроскопу или романовскому спектрометру. 

 

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:33:32 / 10-10-2015)

Ну да. Но проблема то в том, как отделить "фанатиков" от "здравых". Кто будет разделять этих людей?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(14:45:59 / 10-10-2015)

Фанатик видит только часть, и зачарован этой "прелестью" частью. Ему не нужна Истина, для него абсолют эта"прелесть". 

Тут главное не кто определит, а какой индикатор явственно покажет различие так, что любому видно станет.

 

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Geo74
Geo74(2 года 7 месяцев)(14:15:28 / 10-10-2015)

КОБ - наверное первое приближение к истине, по моему мнению, первое, очень сырое. Почти всё там верно и правильно, но нет структуры. Уголь и алмаз одно и тоже. Углерод в чистом виде. 

Аватар пользователя Производственник

Там в основе заложены изьяны. А поверх - все верно и правильно. Впрочем, эту тему тут развивать не буду, на форуме коб.сю в ветке "свободная трибуна для критиков и оппонентов" много чего написано было, гораздо более умными людьми, чем я. Особенно тех рекомендую, кого банили постоянно.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(01:25:16 / 11-10-2015)

Те, кто банили - фанатики ничего не понимающие по факту, кого банили - х.з. надо читать.

Аватар пользователя подозреваемый

"надо родиться" - абсолютно ложная посылка. Этот взгляд - исключительно тренируемая вещь. иногда бывает, что кажется, будто у кого-то что-то слишком легко получается воспринимать без прикрас. но, если присмотреться, если человек сам над собой не трудится, рядом лежит баааальшая проблема в восприятии. просто она - ЕГО проблема, оттого не всегда видна наблюдателю.

и иммунитет тоже придётся нарабатывать и каждому - самому себе, и обществу в целом, как естественный механизм восстановления равновесия. а то сейчас новые средства атаки эффективнее (ну как минимум быстрее) средств защиты.
 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(08:46:13 / 10-10-2015)

На Украине воюют  между собой ментально русские с ментально украинцами. Этнические украинцы и русские воюют с обеих сторон.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(09:51:02 / 10-10-2015)

а шо такое "этнический украинец"?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:55:04 / 10-10-2015)

Это тот, кто считает себя этническим украинцем.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(10:01:16 / 10-10-2015)

т.е. "этнический сибиряк" - это тот, кто считает себя этническим сибиряком... Забавно, дальневосточникам надо бы идею подкинуть - "этнический дальневосточник".

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(12:17:27 / 10-10-2015)

Научными словами они себя не обзывают, но не любят пришельцев " с материка ", маскву - уже давно.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(10:35:19 / 10-10-2015)

т.е. осталось кинуть клич "кто не скачет - тот москаль", и эта нелюбовь перейдёт в фазу отделения по принципу оукрайны... Любят - не любят... "маскву" - зачем же уподобляться упоротым? С теми - понятно, там русских в концлагерях гноили (Темерзин и Талергоф), поэтому гвозди, вбитые в голову оставшимся, обросли ржавчиной и началась последняя стадия самоуничтожения.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(10:40:01 / 10-10-2015)

Думаешь, зря Тэфт на Урал мотается? Видимо, есть там какое-то гнездо, которое следовало бы разорить. 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(10:49:27 / 10-10-2015)

Екатеринбург и Новосибирск - немножко география не та. Тем не менее, эти гнёзда давить надо, согласен полностью. Прежде всего, и если мы претендуем на некоторую научность тех или иных процессов - искоренением выражений типа "этнический украинец" и прочей лабуды.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(12:15:23 / 10-10-2015)

Маскву не любить не мудренно. Претензий к Воронежу, Архангельску и Самаре у сибиряков нет.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:22:26 / 10-10-2015)

Ну да. Если сибиряки перестанут считать себя этническими русскими, а начнут читать этническими сибирячка, то придется признать появление нового этноса. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(2 года 11 месяцев)(12:35:33 / 10-10-2015)

Ментально русские живут в Донецке и Луганске, а по всей остальной площади - ментально украинцы?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:19:27 / 10-10-2015)

В рамках Украинского проекта ментально русских перековывали в ментальных украинцев. Получилось перековать ментально русских жителей Киева, Харькова, Днепроджержинска, Львова, .... Но при первом кризисе Украинского проекта из него вышли ментально-русские жители Крыма и Донбасса. Последние выборы на территории, подчиняющейся Киевской власти (Президента и в Раду) показали, что ментально русских там почти не осталось. Только ментально украинцы. Они и воевали против Донбасса. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:10:14 / 10-10-2015)

С учетом результатов референдума 91-го (http://aftershock.news/?q=node/238102), следует признать что для многих в том числе востока Украины, понятие "Великая Россия" или "Русский Мир" достаточно виртуальное, и выглядит, особенно на первом этапе движухи, скорее как "пенсии как в Крыму" а не "пасть порву за Россию"

Социально там почти такой же контигент и аналогичные проблемы -  деградация инфраструктуры, люмпенизация населения, накопленные объемы ничем не покрытых обязательств (пенсиии) и т.д.  

Спонсор выбран другой, это да.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(09:17:05 / 10-10-2015)

что этот бред делает на главной?

какая религиозная война? Обычный передел сфер влияния. Укроолигархам сократили кормовую базу вот они и перекраивают пирог. Кто не успел ЧОП нанять, того вынесли. Кто успел - за того бойцы воюют. Все остальное, что мы видим в СМИ, это фантик в который завернули эту "конфету".

К автору вопрос: Если тут война парадигм Руси и Европы, то в Сомали тогда какие "религии" воюют? В Нигерии?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:22:57 / 10-10-2015)

для обсуждения, в субботу мало новостей.  сейчас сделаю примечание от редакции.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(10:32:20 / 10-10-2015)

какая религиозная война? Обычный передел сфер влияния. Укроолигархам сократили кормовую базу

Это действительно передел сфер влияния. Только не укроолигархам, а укроолигархи сократили свою кормовую базу вследствие 25-летнего разграбления материального наследия СССР. Никто ничего не строил нового (единицы новых предприятий), только наперегонки приватизировали и растаскивали. А тут еще и мировой кризис подоспел.

Банда воров, возглавляемая Януковичем, схлестнулась с бандой голодных воров, отлученной первыми от кормушек, где еще оставались какие-то ресурсы.

Ну а этим конфликтом воспользовались внешние игроки, преследующие свои цели - и понеслось.

Нет в этом конфликте никакой религии - только экономика и циничная политика.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Дополнительно следует отметить что западеники банкроты с царских времён, но жрать хотят "как в европе". Экспортный товар завязан на Донбасс (уголь, сталь, трубы, прокат, химия, энергия {тэц}). Отсюда берётся "мотивированная пехота". Борьба за то кто будет пилить потоки "западеники" или "восточники", плюс контрабанда одесских портов...

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 10 месяцев)(18:30:44 / 10-10-2015)

Банда воров, возглавляемая Януковичем, схлестнулась с бандой голодных воров, отлученной первыми от кормушек, где еще оставались какие-то ресурсы.

Пардон, не совсем поняла, это Порошенко что ли голодающий? Сиротинушка, тбм....)

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(19:14:08 / 10-10-2015)

Он только голосовой интерфейс от тех самых голодающих. И, таки да, на фоне пацанов с бабками - сирота и голодранец.

 

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(21:19:43 / 10-10-2015)

Янукович именно в тот период времени отодвигал Порося от хлебных мест и не давал развиваться.

Аватар пользователя MikeCurious
MikeCurious(5 лет 11 месяцев)(13:51:59 / 10-10-2015)

Кто воюет в Сомали я не знаю, поэтому ничего не скажу. Однако не удивлюсь если там тоже будет присутствовать агрессивная сторона, "накаченная" через СМИ Вашингтоном.

Аватар пользователя Льоня
Льоня(3 года 3 месяца)(09:18:37 / 10-10-2015)

Потому что Одесса 2 мая 2014 года

Аватар пользователя RomanK
RomanK(2 года 8 месяцев)(09:31:31 / 10-10-2015)

В статье высказано глубочайшая мысль почерпнутая видимо из просмотра Шустера. В конечном итоге СМИ виноваты еще в 1 Пунической войне, тогдашние СМИ разумеется. 

Однако противостояние на Украине началось задолго до Кисилева с Соловьевым. Восток и Запад  Украины всегда были в напряженных отношениях.

 

Российские СМИ начали освещать Украину только с момента переворота. Хунта без нужды пролила кровь, а кровь приводит к ненависти - вот и понеслось.

Аватар пользователя MikeCurious
MikeCurious(5 лет 11 месяцев)(13:53:47 / 10-10-2015)

Ну собственно не удивительно. Нападающая сторона однозначно "Украина це Европа".

Аватар пользователя Carlo
Carlo(5 лет 10 месяцев)(09:38:47 / 10-10-2015)

Из человеческого детёныша может вырасти человек, а может и волк. СМИ прививают волчьи социальные инстинкты, противостоять им может только семья. Воюют человеки против тех, кого просто нарожали. ИМХО.

зы не все СМИ, АШ исключение например.

зы2 поэтому институт семьи сейчас и выносят

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(10:05:19 / 10-10-2015)

Из человеческого детёныша может вырасти человек, а может и волк.

а вот наоборот - не получится. Этим человек и страшен - единственная тварь, из которой можно склепать шо угодно.

Аватар пользователя Carlo
Carlo(5 лет 10 месяцев)(11:33:34 / 10-10-2015)

Гораздо печальнее, что и переделать обратно невозможно. Можно только силой заставить подчиниться.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(11:35:24 / 10-10-2015)

согласен - гораздо печальнее.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(2 года 5 месяцев)(10:14:01 / 10-10-2015)

Мнение редакции на редкость неудачное, олигархи тоже пострадавшая сторона, тот же Порошенко без войны был бы еще богаче. Держатели общака-олигархи сами цели не ставят, они их выполняют. Истинные цели безобразий Укроппроекта пока не освещены.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(10:38:17 / 10-10-2015)

тот же Порошенко без войны был бы еще богаче.

а вот это - вряд ли, т.к. к торговле шоколадом прибавилась торговля оружием.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 2 месяца)(10:16:21 / 10-10-2015)

бредятина, уберите с АШ. Сравнить Бандеру, которому 100 лет нет и Россию, которой под полторы тысячи лет... Бандера - искра даже в жизни Украины, не то что России, глупо даже говорить о нем.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(10:35:43 / 10-10-2015)
Аватар пользователя белый кит
белый кит(2 года 5 месяцев)(12:58:48 / 10-10-2015)

Каждый видит свое, что зависит от образования и степени распущенности.

Комментарий администрации:  
*** Кусок мировой интеллектуальной элиты ***
Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(10:58:31 / 10-10-2015)

Довольно жалкие манипуляции, "США даже уже [..]" - гражданскую войну главное разжечь, а про это ни слова, конечно. А дальше она сама.

Про подмену светских причин на религиозные тоже попахивает.

 

Ну и дорогая редакция: в долгосрочной перспективе именно идеализм позволяет расширять кормовую базу.

Аватар пользователя Астра
Астра(4 года 5 месяцев)(11:23:59 / 10-10-2015)

 Майк пишет :"Если мы сравним ярких представителей с каждой стороны и сравним чем они принципиально отличаются, то поймем - главное их отличие это взгляд на прошлое страны!...Ну и развивая мысль, можно понять когда все это кончится."-----------------------------------------------------------

Майк ,ты только не обижайся. "Свой своему и ногой пнёт - поможет"(Даль).

А    Кличко  тебе , случаем, не брательником приходится  ?  ;)

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(11:49:42 / 10-10-2015)

Ну и развивая мысль, можно понять когда все это кончится. Религиозные войны окончательно закончились только тогда, когда религия перестала влиять сильно на людей. Когда возникло светское общество. Вот и получается, что окончательный мир на Украине будет только тогда, когда обычные люди перестанут воспринимать информацию из СМИ как истину.


Бессмысленный и беспощадный поток мыслей автора.

На главном этому опусу конечно не место.

Зачем писать явный бред, что "светские/демократические государства не воюют"? 

P.S. Автору опуса- простой совет- в век Интернета, чтобы понять мотивацию людей (почему они взяли в руки оружие)- достаточно зайти на соответствующие форумы и спросить у участников конфликта лично. 

А не выдавать свои придуманные фантазии за мотивацию людей.

 

Аватар пользователя Geo74
Geo74(2 года 7 месяцев)(12:09:51 / 10-10-2015)

Спасибо за статью. Читал и увидел себя. Сначала тоже принимал всё за "чистую монету" - в газете же написано! Потом началась стадия полного отрицания. И только с недавнего времени появилось сито. Сеять надо информацию. И подбирать инфу как пазлы к общей картинке. Была статья здесь, на АШ, что украинского 22 июня в 3-30 имела место быть точечная бомбардировка украинских скоплений военной техники российскими градами. И это было. Раздалбали в пыль. Инфа прошла месяца два назад. Я её отметил, но ни подтверждения, ни отрицания не нашёл. Позавчера услышал это от очевидца. Оказывается российским артиллеристам нет нужды въезжать на территорию Украины, они и из Ростовской области могут контролировать передвижение и дислокацию  ВСУ. Робяты, Вы даже не представляете, какая теперь армия России. Никогда Россия не продавала и не показывала последние образцы. Последний залп из Каспия бал не по Сирии, а по СА. Помните фильм американский про гильдию снайперов с Хабенским? Вот это Россия и показывает СА. Короли смертны, причём Россия показывает, что ВНЕЗАПНО СМЕРТНЫ. 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(13:06:34 / 10-10-2015)

Может не в тему, но... Подглядел картинки на Авантюре и доработал чуток. Портретная живопись, картина "Его высокоповажность", холст картон, масло шоколад, глазурь.


 

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(13:23:56 / 10-10-2015)

Автор путает Божий дар с яичницей - идейность с пропагандой. 

Идеализм - это одно из ключевых отличий Человека-Личности от животного. Животное всегда рационально в своем бездушном материализме. Человек всегда иррационален в своем духовном идеализме.

А это:

Религиозные войны окончательно закончились только тогда, когда религия перестала влиять сильно на людей. Когда возникло светское общество. 

вообще не поддается ни рациональному, ни иррациональному осмыслению. 

Ну вот если бы вообще войны закончились с установлением секуляризма, тогда был бы понятен логический или аксиоматический ход мысли.

Однако же вместо религиозных идей появились политические и т.п., которые точно так же являются ментальной базой военных конфликтов. 

Может, автор считает прогрессом исчезновение вообще всех идей вместе с религиозными как потенциальной ментальной базы военных конфликтов? Но это возможно только как следствие регресса человечества из совокупности Личностей в массу индивидов.

И ведь все равно разумные и материально-рассудочные животные  продолжат воевать, только уже не за идею, а за секс-драгс-рокнролл. Инстинкты, однако. В чем прогресс-то?    

ЗЫ. Даже потребительское общество идейно: его идея - все нужное человеку можно купить за конкретную цену, а все, что не имеет стоимостного выражения - ненужно. И за торжество этой идеи тоже идут войны. 

Аватар пользователя Txip
Txip(4 года 11 месяцев)(14:14:38 / 10-10-2015)

Согласно Описания Харьковского наместничества за 1788 год (до промышленной революции) плотность населения увеличилась в 2-3 раза приблизительно (наместничество и область территориально не совпадают)

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(15:23:45 / 10-10-2015)

На Украине все перемешано. Почти все высказанные точки зрения имеют место быть. Потому, что там действительно воздействуют на сознание масс. И не только СМИ. Ну, с какой целью это происходит и кому это надо - понятно. А чтобы это прекратить, надо действительно обратиться к истории. Мировозрение жителей Украины формировалось не только в последние 25 лет. Дети получают его от родителей, те в свою очередь от своих, формируется с культурой нации, языком и т.п. Это происходит веками и составляет приемственность поколений. СМИ лишь использует особенности мировозрения для достижения конкретных целей.

Исторически и территориально Украина находится между Европой и Россией. О том, что европейцы и русские имеют отличие в историческом развитии, думаю все согласятся. В определенные периоды, когда Россия была на гребне успеха, украинцы тяготели к ней. И наоборот, сейчас они хотят в Европу, как им кажется ,более успешную и развитую. Такая двойственность присуща этой нации потому, что в жилах украинцев течет кровь европейских и русских народов. По этому же признаку Украина и должна поделится. Что в начале событий и наметилось. Новоросия, только в расширенном составе - это нормальный выход для будущего мирного сосуществования украинцев.  В  планы глобальных режисеров такой раздел не входит. Хотят сделать их нее таран против России, плацдарм для дальнейшего нападения, предварительно вооружив и подготовив. Ведь, применить ЯО против братского народа, будет очень не просто. 

 

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 10 месяцев)(18:50:32 / 10-10-2015)

Ещё в период первого майдана 2004 год можно было услышать на Украине, что на Донбассе живут сплошь одни алкоголики/быдло и т.п. Женщина с косой ещё тогда предлагала лишить население Донбасса права голоса. Донбасс для Украины всегда был слишком консервативен, население Донбасса на отрез отказывалось принимать "незамутненную веру в Запад". Донбасс был эдаким балластом для "прогрессистов" ориентированных на поглощение Украины Западом. Разлом трещал годами, возможно так бы в вялотекущем состоянии все бы ещё тлело, но тут случился майдан 2 и кровавое обострение стало лишь вопросом короткого времени.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...