Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

лицам с повышенной тревожностью

Аватар пользователя Т55М

появились 2 поста за короткое время в котором упоминался я в качестве автора

1 , 2

Во-первых, хочу категорически поблагодарить коллег-софорумчан  "Лиге" и "Курт Рассел" за привлечение дополнительного внимания к текстам за моим авторством. которые располагаются здесь . читать снизу вверх.

Во-вторых, сообщить, что я не аффилирован с Иваном Макгрегором никоим образом.

В-третьих, вижу нападку от "Лиге" как месть за интеллектуальное поражение в споре.

Ранее, в комментариях уже отмечал - 70% ознакомившихся с гипотезой "Жизнь есть Экспансия" полностью поддерживают высказанные постулаты, 20% оспаривают отдельные элементы ее, относясь в целом конструктивно, в целом соглашаясь, и примерно 10% в корчах катаются по полу, прочтя "Жизнь есть процесс обеспечения возможности передачи близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе", (или, тривиально, "свою жизнь нужно прожить так, что бы 9 твоих внуков мечтали каждый о 9 своих, и имели все возможности их народить").

В-четвертых, мое появление на сайте: а) действительно связано с текстами  Ивана Макгрегора, предположу, он ознакомился с моими идеями и творчески их переработал, свернув не туда в процессе. Предположение слабообоснуемое. б) данную площадку использую как способ получения критики и как место распространения идеи Экспансия.

В-пятых, пользуясь случаем, хочу еще раз выразить уважение хозяину площадки АШ.

С ув., Т55М

Комментарий редакции раздела Идеи хаоса

К собственно идеям Хаоса данная статья не относится, но помещаю как образец попытки защитить свои идеи хаоса от сторонней критики.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(11:43:01 / 09-10-2015)

Строго говоря, стиль и "строй мысли" в некоторых мелочах от Ивана МакГрегора отличается. 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(20:16:08 / 09-10-2015)

это засметно сразу и легко имитируется, поверьте, я знаю о чем говорю. контроль на сознанием - штука несложная.

вот что реально трудно симировать - это подсознание. именно оно и спалило Т55М. я так тоже и не думал даже, что это один человек.

внимательно перечитайте эти части в моей статье...

Аватар пользователя valera545
valera545(3 года 8 месяцев)(20:51:31 / 09-10-2015)

Я знаю тов. Т55М, во многом с ним категорически не согласен (меж нами идёт перманентная концептуальная бойня в закрытых форматах), но свидетельствую: тов. Т55М — НЕ ПОНИ. Он есть нормальный, не подсадной камрад со своими собственными идеями и мировоззрением. Благодарю за внимание!

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(13:16:11 / 12-10-2015)

))))

Друг, не прими совет как издевку.

тебе бы отдохнуть от информационных сообществ...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:51:15 / 09-10-2015)

Жизнь есть процесс обеспечения возможности передачи близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе

Это так оно и есть, и крайне важен вопрос именно длительности планирования и целеполагания.

Если мыслить на одно-два поколения вперед, то, скажем, выбор западной цивилизации на грабеж колоний - оправдан.  Награбили, завысили доступность ресурсов, размножились... Успех!

Если смотреть на пять-десять поколений - очевидно, что ставка на грабеж, после завершения ресурсов у колоний, ведет к масштабной гибели у популяции-грабителя, т.к. завышенную ранее плотность населения будет нечем покрывать.

Так или иначе, становится ясно, что все по настоящему ДОЛГОСРОЧНЫЕ стратегии, должны быть основаны на ФИЗИЧЕСКОЙ экономике и освоению энергопотоков более высоких плотностей.

Ну и, на развитии средств защиты для защиты от набегов "голодных обезьян".

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(11:54:16 / 09-10-2015)

именно так.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(19:48:41 / 09-10-2015)

поясню - жизнь как процесс занятия видом максимально возможного ареала через своих потомков - то есть передачу генов - это банальная истина , которую преподают еще в школе.  так что поднимать это на флаг - глупо. призывать к этому - тоже, ибо это -то как раз в генах и заложено. само по себе, без нас. 

кроме того, как-то упускается тот факт, что люди итак уже заняли все ниши и ареалы, исключая глубокую воду. воздух уже заняли, мелкую воду - тоже. 

то есть все разговоры про экспансию - манипуляционны.

а теперь про цели манипуляции - взращивание послушного мяса. ибо бум рождаемости всегда приводит к дефициту ресурсов. и даже не еды и энергии, а кадровый дефицит - ведь людей нужно воспитать и обучить.иначе это стадо голодных обезьян, как вы их назвали, не способных к качественному выполнению задач. а обучение всегда требует индивидуального подхода. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:51:02 / 09-10-2015)

> как-то упускается тот факт, что люди итак уже заняли все ниши и ареалы,

что за логика неандертальца. Вокруг вас целая вселенная!

 

Аватар пользователя Не_волшебник

что за логика неандертальца. Вокруг вас целая вселенная!

Так до этой Вселенной ещё как-то добраться надо. Романтика первых космических побед отошла и ей на смену пришло жестокое осознание реальности - того, на сколько это сложная и энергозатратная задача. А человек меняется очень медленно и ценный ресурс тратит всё больше не на решение проблем. Это, кстати, хорошо показывает С.В. Савельев в своих работах - пока люди были заняты решением насущных проблем - мозг стабильно увеличивался. Как только был достигнут порог относительного благополучия - мозг снова начал уменьшаться, причём процесс этот идёт с ускорением, он даже утверждает - с катастрофическим ускорением. А попросту тупеет. Старый добрый естественный механизм - питание, размножение доминирование, который на протяжении десятков тысяч лет превращал нас из обезьяны в человека перестал работать адекватно в связи с тем, что поменялась среда в которой живёт человек. Была естественной, а стала искусственной. Теперь человек сам создаёт среду для своего существования, человек уже в принципе не может существовать в естественных условиях небольшой группой.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(21:02:38 / 09-10-2015)

Как обычно, смена энергоуклада (не зеленое говно, а нормальная, с более высокой плотностью энергопотока), даст и новые виды транспорта, и новые формы поддержания среды обитания.

Аватар пользователя Не_волшебник

Есть основания предполагать, что сменить энергоуклад в существующей конструкции мира не получится. Сложность задачи такова, что её не потянет только одно государство. Нужна теснейшая кооперация и объединение усилий. Что-то есть у французов, что-то у немцев, что-то в СГА, много чего в России и т.д. А много чего у России и нет, в плане технологий. Поэтому, если взять что-то новое\современное более-менее сложное, то мы увидим, что там как на лоскутном одеяле - 5-6 государств работало. Тот же СуперДжет или МКС.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(21:16:34 / 09-10-2015)

Согласен, но кого она интересует, "существующая конструкция"?

Она мертва. 

Драка сейчас идет лишь за то, кто будет рулить в новой системе.

И кто будет в ней жить - ибо выживут не все.

Аватар пользователя Не_волшебник

Она мертва. 

Драка сейчас идет лишь за то, кто будет рулить в новой системе.

И кто будет в ней жить - ибо выживут не все.

Думается больше шансов не у тех кого численно больше, а у тех кто "умнее". А точнее (ведь воюют по большому счёту системы) те кто сможет построить такую конструкцию (как в СССР эпохи индустриализации), которая сумеет собрать лучшие мозги технократов в кулак. И те у кого меньше проблем - тот же Китай с его огромным населением и опорой на экспорт энергии.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(21:27:16 / 09-10-2015)

совершенно верно.

На тему "численно больше" мое мнение вот тут - оно совпадает с вашим:

О нумерологии и 200 миллионах населения

И, тоже согласен, что СССР Сталина дал миру лучший пример рационального управления ресурсами. В отличие от запада у нас колониальных ресурсов не было, но мы добились сравнимых результатов во всех значимых областях, а во многих опередили. 

Аватар пользователя Не_волшебник

Надо обязательно тут добавить какие силы вкладывал СССР в развитие человека - ведь была построена огромная и могучая система образования. Начинали с борьбы с неграмотностью, организации десятков тысяч библиотек - буквально в каждом колхозе, училищ и ВУЗов. Главное - пропаганда просвещения, науке, любовь к чтению и т.д. Начали по сути с человека ведь, с его развития.

И вот еще зарисовка, где-то наталкивался, что у Сталина была личная мечта, сократить продолжительность рабочего дня на два часа в замен на посещение библиотеки.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(21:37:11 / 09-10-2015)

> Начали по сути с человека ведь, с его развития.

Поправлю. Начали немного с другого - с зачистки классов, кому нужен потребитель-обезьяна.

После этой зачистки можно стало ставить и цели непосредственно в образовании, до этого такой возможности не было.

Аватар пользователя Не_волшебник

Да, точно.

Но если вдуматься - зачистка классов это ведь тоже работа над человеком, некая селекция.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(21:50:55 / 09-10-2015)

А если вдуматься, опять же, то и нынешний суперкризис, и предыдущие - это то, когда человек не справился, и подключаются законы вселенной.

Неисповедимы пути господни :-). 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:15:43 / 09-10-2015)

ну.. не совсем. во-первых, сама по себе революция, была уже зачисткой, но время показало, что враг умеет приспосабливаться. поэтому реальная зачистка пошла куда позже, а вначале, одно из первых, что сделал ленин - дал в каждый дом грамоту, лампочку и возможность понять уровень быта. ибо голодное брюхо к учению глухо. как по мне - все для поднятия грамотности - быт, свет, книга.

ведь чтобы зачистить как надо кого надо, надо быть образованным, надо быть сильным. нельзя просто так уничтожить класс, если он встроен в общество. он что-то делает все равно. он, класс, понимат, что его могут зачистить, и поэтому замыкает на себе многие важные вещи, как гарантию своей неприкосновенности. и просто так его зачистить - подрубить сук на котором сидишь. нужно подготовить замену этому классу в части обеспечения замкнутых на него функций. а как это сделать без образования? именно поэтому реально вырезали паразитов заметно позже, когда страна стала к этому готова. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(13:19:33 / 12-10-2015)

ведь чтобы зачистить как надо кого надо, надо быть образованным, надо быть сильным.

в первую очередь надо Быть.

 

 

Аватар пользователя oeg
oeg(2 года 11 месяцев)(22:03:45 / 09-10-2015)

В отличие от запада у нас колониальных ресурсов не было/ ------- А какая разница, колониальные внешние, или колониальные внутренние ресурсы?

Аватар пользователя Не_волшебник

 колониальные внутренние ресурсы

Это как?

Аватар пользователя oeg
oeg(2 года 11 месяцев)(22:31:02 / 09-10-2015)

Это когда из какой нибудь Якутии черпаешь алмазы, нефть, газ итд, а папуасам взамен даешь право пасти оленей.

Аватар пользователя Не_волшебник

Это когда из какой нибудь Якутии черпаешь алмазы, нефть, газ итд, а папуасам взамен даешь право пасти оленей.

Граждан России папуасами называть, Вас тут многие не поймут. Помимо права пасти оленей есть еще обязательное образование, медицина, сгущёнка, патроны, снегоходы. Не бывали в тех краях - нет?

Аватар пользователя oeg
oeg(2 года 11 месяцев)(22:41:19 / 09-10-2015)

Ну пусть будет туземец. Я, не бывал в тех краях. Мои родители поездили, в том числе и в Мали и Алжир, после, в кухонных разговорах, чтобы никто не услышал, говорили: "И где папуасы живут"?

Аватар пользователя Не_волшебник

Так кухонные разговоры на то и кухонные, на моей кухне папа тоже нет-нет заворачивает про 100 млн. убитых лично Сталиным. Такое уж оно это поколение.

Я, не бывал в тех краях.

Документальные фильмы есть хорошие. Не шикуют, конечно. Но живут - как по мне - нормально. Спутниковые телефоны есть, кстати. Дети в школе учатся.

Спиваются не все - да есть такое, особенность организма.

Аватар пользователя oeg
oeg(2 года 11 месяцев)(23:02:03 / 09-10-2015)

Дело не в этом, а что экономически, западу, приходилось в любом случае тратиться на колонии. Поэтому подразумевать "колониальные - бесплатные" нельзя. Возможно, а как проверить, что ресурсы СССР обходились дешевле чем западу.

Аватар пользователя Не_волшебник

Союз проводил масштабное дорогущее инфраструктурное строительство. Расходы объективно были выше. И еще нужно отделять физические вложения от бумажных.

Аватар пользователя oeg
oeg(2 года 11 месяцев)(23:32:26 / 09-10-2015)

Ифра чего? А по поводу бумажных вложений, это точно - я могу озвучить сумму сгоревших бумажеГ которые мои родители нагорбатили в СССР и африке.

Аватар пользователя Не_волшебник

Ифра чего?

Одно дело дать взятку вождю племени и денег (не своих) в долг на строительство завода, который будет за копейки работать на вас. И совсем другое дело - построить город, в нём школы, дет. сады, кинотеатры, завести туда со всей страны специалистов, чтобы это заработало - навскидку г. Актау (быв. Шевченко) в Казахстане, Навои в Узбекистане. Вы вообще представляете, что на пустом месте возникли за считанные годы индустриальные центры? Железные дороги и аэропорты, где не только цивилизации не было - воды питьевой не было в принципе.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:15:38 / 09-10-2015)

ага, только это будет уже не изначальная среда, а искуственная. и законы в ней уже не будут законами природы. старые, конечно, тоже будут продолжать работать, но не все. а точнее, некоторые законы работать не будут, некоторые - будут работать с исключениями и нарушениями, и, что важно - появятся новые законы.

 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(21:19:33 / 09-10-2015)

Нет никакого разделения на "законы природы", и "искусственные законы" - ибо мы есть порождение природы.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:06:04 / 11-10-2015)

а где я употербил слово "искуственные"? цитату приведете? не подменяйте "новые" на " искуственные", это не корректный прием.

но раз уж так вышло, хорошо, перефразирую для более лучшего понимания - есть изначальные законы природы,  которые действуют на человека когда он в рамках природы. и будут новые законы, которых "не было" (только для нас) до определенного момента. они остаются законами мироздания, но давайте уточним, что есть человек как биологический вид - и подчинется законам биологии, есть человек как социальный элемент - подчиняется законам социологии. так неандарталец подчинялся законам биологии, но социологии еще не было. то есть она была, но во вселенной и к неандартальцу еще не применима.  как только появилось первое общество, первый социум - так и появились законы социологии. они не вообще появились, как черт из коробки, они просто стали действовать. стали влиять.

так и тут - как только мы выйдем за новые рамки, дальше, появятся новые законы, про которые мы пока только можем догадываться.  вот о них я и говорю когда говорю "новые".

а т55магрегор пытаеся как раз подсунуть нам новые именно искусственные законы "природы" под видом настоящих. мол, чего им сопротивляться? давайте им поможем... 

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 3 месяца)(23:07:40 / 09-10-2015)

Мы БЫЛИ порождением природы, до возникновения явления, называемого разумом. Который привел к существенным изменениям природных программ поведения.

Вот  в природных сообществах идет половой отбор, в результате самые крутые самцы выбирают самых привлекательных самок, соответственно преимущество получает именно их генофонд.

Напротив же. Картину "Неравный брак" Брюллова знают ведь все? Художественная иллюстрация ситуации, когда пара подбирается по имущественному, клановому  принципу. Зуб даю, по доброй воле девица старикану предпочла бы молодого,красивого, здорового, и это был бы интуитивно "природный" выбор. Ан нет, в результате имеем то, что имеем.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(23:16:37 / 09-10-2015)

разум - порожден природой, и все его порождения - ее порождения. 

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 3 месяца)(00:03:54 / 10-10-2015)

можно согласиться лишь до определенной степени.Все же нельзя равнять природное и социальное. У многих животных нельзя отрицать наличие своего рода разума, особенно стайных, т.е. социальных ( в частности,способности устанавливать некоторые причинно-следственные связи), однако только у одного вида практически ВСЕ дальнейшее развитие пошло по пути совершенствованию разума. А дальше пошло " Природа не Храм, а мастерская, и человек в ней работник". И человечество  довольно далеко  ушло от природных механизмов саморегулирования популяции. Вся современная ситуация просто кричит об этом, на что ни посмотришь.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:26:37 / 09-10-2015)

я, кстати, неволшебника поддержу в части объединения. эта мысль старая, но у меня все не было повода для ее озвучки. 

вот смотрите, многие животные живут семьями - это объединение позволяет им решать сложные задачи, которые не могу решить одиночки - в частности, забота о потомстве. охрана и кормление. все это дало больший процент выживших особей и как следствие - увеличило ареал. 

но давайте глянем на то, чот случилось дальше, когда наши предки стали обзаводиться разумом, использовать орудия труда. они стали сбиваться в еще бОльшие семьи, в которых уже было несколько семей, итак далее. это привело к серьезным прорывам в области изобретения многих вещей. в частности, это позволяло копить опыт и оставлять его внутри племени. пусть пока и устно. накопление опыта, увеличение числа членов  племени, объединение племен -  с каждым разом люди, объединяясь в "виртуальную нейросеть" создавали "суперкомпьютер" и решали все более и более сложные задачи, накапливали информацию для последующего анализа и решения новых задач. и чем плотнее укрупнялись люди, чем плотнее были связи - тем все более сложные задачи решались человечеством.

таким образом, для перехода на новый уклад нам нужно прекратить паразитировать и объединиться в еще "более плотную" семью. 

и вот с этим то у нас и проблемы. кстати, все антиутопии именно так и рисуют себе мир будущего - единый. и все они приводят к тому же выводу - невозможно. ибо препятствия для единения пока не преодолены. люди не готовы к этому никак... может кто-то ментально и готов, но ни психически, ни культурно не готовы многие....хотя это уже лирическое отступление

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(21:30:46 / 09-10-2015)

история показывает, что спутник темных эр не глобализация, а наоборот, распад прежних систем.

выживают не динозавры, а мелкие но юркие 

Аватар пользователя Не_волшебник

Выжить это одно, а построить Термояд - задача на несколько порядков сложнее и энергозатратнее.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(21:40:43 / 09-10-2015)

Достаточно посмотреть, скажем, на военные бюджеты США и получаемые результаты, чтобы понять, что "система-динозавр" хоть и может позволить большие расходы, значительная их часть уходит не в результат, а в паразитарные сектора, которые окучивают эту нишу.

нет никаких объективных оснований считать, что динозавры или глобализация являются необходимыми для следующего витка развития.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:49:39 / 09-10-2015)

вы путаете размеры особи с размером сообщества. это разные вещи. 

и история как раз показывает, что темные эры сопровождались разбиванием на мелкие княжества, графства, королевства. 

а в век просвещения культурные связи нарастали, шел обмен зхнаниями, опытом, культурой... второй закон диалектики - чтобы произошли качественные изменения  нужно чтобы накопились количественные. в данном случае - количество знаний.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(21:52:41 / 09-10-2015)

> темные эры сопровождались разбиванием на мелкие княжества, графства, королевства. 

ровно это я и говорю, это антиглобалисткий процесс, это смерть динозавров, состоявшихся в эпоху энергетического изобилия.

 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:04:34 / 09-10-2015)

и о чем тогда спор? 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(13:23:36 / 12-10-2015)

таким образом, для перехода на новый уклад нам нужно прекратить паразитировать и объединиться в еще "более плотную" семью. 

чукча не читатель, чукча - писатель

мой блог, статья про "карму".

 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:10:43 / 09-10-2015)

простите, но это логика биолога, а вы подходите к этому как экономист, политик, еще бог знает кто... 

природа, задумавши распространение вида с помощью расширение ареала дала инструменты. инструменты для расширения и  эти же инструменты для сдерживания, ибо безграничное расширение подрывает существование вида. в частности, из очевидного - кормовую базу. из не очевидного, уже мною писалось, кстати, выключение иммунитета, аппетита, стермления продолжать род. можно глянуть на живую природу - как там у них, та самая этология, на которую упирает магрегор, именно этому учит. обратная связь, если вам угодно. надеюсь ее важность вами не отрицается? 

что интересно - именно благодаря этим механизмам живущие в воде не лезут в воздух, воздушные твари - под воду. те, кто живет в жаре не идут на холод, а любящие дождь - не живут в песках. баланс. а вот человек залез всюду. что уже против природы. и сейчас вы говорите о иных планетах. но природа не давала нам таких инструментов, чтоб преодалевать безводушное, безгравитационное и безмагнитопольное пространство. ровно как пррода не создала вокруг нас живые миры, годные нам. и если мы полетим к звездам и поселимся там - это будет так же против природы, как и самолеты и подлодки. 

поэтому оправдывая прорывы человеческого разума , экспансии в другие миры оправдывать все это биологическим законом - неверно. более того - ложно. в этом и состоит на мой взгляд вина магрегора и иже с ним - они подставляя заведомо правдивые истины, стараются увести нас совсем в другую сторону. это манипуляция. именно поэтому я говорю, еще раз - биологический закон заполнения максимального ареала к тем вещам, которые пропихивают отдельные личности отношения не имеет. это просто красивая картинка, которая является правдой и поэтому может служить отличной иконой, под которой можно собрать верующих. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(21:17:34 / 09-10-2015)

Природа дала нам возможность прежде всего сознательного управления энергопотоками, начиная с огня.

Именно это, с точки зрения физики, является спецификой вида. 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:01:35 / 09-10-2015)

э, нет... такую же "возможность" природа дала многим животным - огонь не все могут зажечь, но используют его даже растения!  

и то, что мы вышли из данных нам рамок дает, кстати, повод для некоторых ученых полагать, что мы не просто продукт эволюции, но продукт генных игрищь инопланетян, которые взяли самое продвинутое животное и скорректировали его, серьезно продвинув дальше. гипотеза, конечно, весьма спорная, но само ее наличие говорит о том, что мы уже не вписываемся в рамки, отведенные природой. а тот факт, что наши предки в виде примитивных людей более менее изучены, археологические свидететства есть. наши предки, кторые уже с металлом и стеклом - тоже вот, пожалуйста, изучайте... а где серединка? с ней крайне напряженно и это дает почву для разных спекуляций... как произошел выход хомо сапиенс за рамки , отведенные природой, когда - все это пока неясно науке. можно лишь строить догадки. 

но, давайте не будем спорить, давайте предположим, что мы - специфичны и должны, согласно природы, выйти за пределы солнечной вселенной.

как бы там ни было, мы туда рвемся, у этого рвения есть вполне закономерные основания, как и ваша любимая энергетика, ресурсная база, так и более прозаичные вещи, заложенные в психике (в психике, не в биологии!) и это рвение может остановить только физика, поставив непреодолимый барьер. 

давайте пока это отлоджим в сторону, потому что я потерял мдею ваших доводов - ну допустим мы должны выйти за пределы системы в другие миры. их заселить. и что это доказывает? или опровергает? я не совсем понял

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(13:26:54 / 12-10-2015)

поэтому оправдывая прорывы человеческого разума , экспансии в другие миры оправдывать все это биологическим законом - неверно.

чем еще?

)))))))

вот здесь еще гены реплицируют, а вот тут уже ЙА - МЕГАЭГОЦЕНТРИСТ! ЙА - ЙАРКИЙ!  именно под эту дудочку и обменивают ресурсы на бренды...

 

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(08:15:16 / 10-10-2015)

Для того чтобы замахиваться на Уильяма нашего Шекспира космос - нужно развивать технологии, вкладывать очень значительные средства в исследования. Примерно так как это делали в СССР.

А что сегодня? Что у нас, что на западе - науку всячески гнобят, а средства вваливают во всякое одебиливающее гомно типа спорта, религии, моды, шоубизнеса и т.д. Это говорит о том что взят курс на "возврат к корням",  в "средневековье с гаджетами".

Верной дорогой идём, тбм. Вперёд, к победе коммунизма феодализма



 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(21:46:08 / 09-10-2015)

Это так оно и есть, и крайне важен вопрос именно длительности планирования и целеполагания.


Интересно какое общество бы получилось ,если бы целеполагание имело бы сверх длинный цикл планирования , т.е. например в соответствие с эволюцией и человеческим предначертанием, так сказать, на сотни тысяч лет .

Вот это поистине была бы сверх цивилизация...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(21:48:59 / 09-10-2015)

Я думаю, такого уровня планирования рано или поздно необходимо добиться любому виду.

Все остальные рано или поздно аннигилируют.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:03:27 / 09-10-2015)

в этом фишка природы - когда остальные вымрут, с ними вымрем и мы. если только не научимся полностью заменять их в своем окружении.  так что они не вымрут - в той или иной степени все они будут находится в балансе. ничего личного, просто природа вещей.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(07:48:34 / 10-10-2015)

Это уже и можно назвать, сознательной эволюцией, когда сознание предопределяет/определяет бытие а не наоборот как сейчас.

Выстроена подобная схема, может быть и как пирамида власти , только с одним отличием динамикой , по типу эксколаторной ленты.

Да и ещё, вот не знаю почему, но (кмк) первые признаки такого уровня и представители появятся уже скоро, просто если не появится нечто подобного, запас прочности цивилизации, её опора  на краткосрочном этапе планирование в ближайшие от 3 до 5 лет будет полностью исчерпана, и вид скорее всего обречен исчезнуть или быть после на грани выживания десятки, а может и сотни поколений.

Так что я думаю, все сошлось  клином в этом кризисе нужды в новом эволюционном целепологание , выходом из которого будет либо некий прорв определенного количества индивидов способных показать устойчивый путь развития  виду или крах цивилизации с куда более тяжелыми на 2 порядка как минимум (кмк) последствиями чем тот же РИМ на пример, в виду сотен АЭС в мире, и др сами знаете каких объектов, аварии на которых не чего хорошего не сулят.

 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(11:51:23 / 09-10-2015)

Ух, какие страсти-то кипят, детективы идут по следу, а я что-то и не в курсе!

Кстати, Т55М - это модель танка?)

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(11:53:15 / 09-10-2015)

да, срочная служба.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(13:28:43 / 09-10-2015)

Какое совпадение.

Ивана "МакГрегором" тоже в армии нарекли, по его словам...

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(13:31:34 / 09-10-2015)

))) меня никто не нарекал, кроме Родителей.

ник мой выбран самостоятельно, в трезвом уме и твердой памяти.

Аватар пользователя CKOMOPOX
CKOMOPOX(5 лет 2 месяца)(11:53:45 / 09-10-2015)

Жизнь-гавно.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(11:57:11 / 09-10-2015)

Кому надоело жить, тот может повеситься.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(11:59:03 / 09-10-2015)

Неистово плюсую

Аватар пользователя CKOMOPOX
CKOMOPOX(5 лет 2 месяца)(12:06:04 / 09-10-2015)

Если бы это было так просто, то большинство бы повесилось. Страх смерти-это тебе не шутки.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(12:07:24 / 09-10-2015)

Преодолевайте.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(12:20:59 / 09-10-2015)

Слышь, хером контуженный, тебе недавно порекомендовали картинку поменять! 

Аватар пользователя CKOMOPOX
CKOMOPOX(5 лет 2 месяца)(12:49:34 / 09-10-2015)

Готов поменять на деньги.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(3 года 8 месяцев)(14:33:12 / 09-10-2015)

Плати и меняй, мы не против!

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(11:57:35 / 09-10-2015)

да, согласен, европа сильно сдала в последнее время.

переезжай жить в Россию и все наладится с мироощущением.

Аватар пользователя мамонт молодой

Россия не резиновая. Нам чужих деградантов не надо, со своими бы управиться.

Аватар пользователя Иван Помидоров

Сочуствую. Собирайте референдум. Также можете на следующих демократических выборах проголосовать за кандидата, который обеспечит вас повидлом, а не г..ном.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(11:56:07 / 09-10-2015)

Гхм, пятница начинается необычно, со срача.

К чему бы это.

Аватар пользователя CKOMOPOX
CKOMOPOX(5 лет 2 месяца)(12:07:20 / 09-10-2015)

А я думал тут всегда один срач.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(13:20:33 / 09-10-2015)

В наше время всё больше людей думают, что они думают.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(12:06:01 / 09-10-2015)

поблагодарим Курта за пиар. Кстати, уважаемый Т55, один из основных проектов Уклада, о котором я пишу, в конечном итоге должен увеличить население страны до 250 млн. человек в ближайшие 15 - 20 лет, так что дружим :)

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(12:14:17 / 09-10-2015)

дружим ))

250 млн - мало.

Экспансия человечества в подводный мир и космическое пространство убирает все ограничения и возможные страхи.

годовой военный бюджет стран мира приближается 1 трлн резаной.

этих денег (годовой бюджет, напоминаю) за 20 лет хватит даже самому молодому и бестолковому участнику АШ на проектирование и строительство подводного города или постоянной обитаемой станции на Луне. разработанных в этом процессе  технологий хватит, чтобы сократить в разы объем времени труда, необходимого человеку что бы обеспечить себя, и 3 своих детей к безбедному существованию.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(12:43:01 / 09-10-2015)

1. Для чего нужна обитаемая станция на Луне?

2. За чей счёт планируется оплата этого атракциона невиданной щедрости?

3. С чего вы взяли что человек в сегодняшнем виде представляет из себя  какую-то исключительную эволюционную ценность?


 


 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(12:52:56 / 09-10-2015)

1. новый ареал. население растет, а ресурсы ограничены.

2. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!! совокупный ГОДОВОЙ военный бюджет основных стран мира приближается 1 трлн грин.

3. либералу завсегда народ не нравится )). других человеков у меня для вас нет, так сказать, более эволюционно-ценных с вашей точки зрения, приходится беспокоится исключительно о существующих.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(13:09:26 / 09-10-2015)

1. Человек в своём сегодняшнем виде не может жить ни в воде, ни тем более в космосе.

2. Меня не интересует не бумага, а EROI процесса

3.

других человеков у меня для вас нет

это потому-что вы либо импотент мысли, либо сознательный враг эволюционного развития (причём без разницы, естественного или искусственного). А лично я даже со своим куцым воображением легко могу представить человека с мозгом 10 кг, покрытого кевларовой кожей, имеющего в брюхе графеновый аккумулятор, гоняющий кислород и углекислоту внутри организма по замкнутому циклу, использующего раздельное энерго и материепотребление и т.д. Вот такие люди действительно смогут жить и развиваться независимо от материнского мира  хоть на Луне, хоть на Марсе, хоть на Церере. Без смешных костылей в виде скафандров, куполов, сублимированной пищи и прочей дегенеративно-обезьяньей шняги.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(13:52:46 / 09-10-2015)

1. Человек в своём сегодняшнем виде не может жить ни в воде, ни тем более в космосе.

иии? он не должен покорять эти ареалы?

2. Меня не интересует не бумага, а EROI процесса

/пожимает плечами/ ну раз интересует, посчитай (с горизонтом планирования лет в 200).

это потому-что вы либо импотент мысли, либо сознательный враг эволюционного развития (причём без разницы, естественного или искусственного). А лично я даже со своим куцым воображением легко могу представить человека с мозгом 10 кг, покрытого кевларовой кожей, имеющего в брюхе графеновый аккумулятор, гоняющий кислород и углекислоту внутри организма по замкнутому циклу, использующего раздельное энерго и материепотребление и т.д. Вот такие люди действительно смогут жить и развиваться независимо от материнского мира  хоть на Луне, хоть на Марсе, хоть на Церере. Без смешных костылей в виде скафандров, куполов, сублимированной пищи и прочей дегенеративно-обезьяньей шняги.

меня мои дети и будущие внуки устроят и в виде моих копий. 10 кг мозг или батарея в брюхе - нах. предположу, люди, дети которых похожи на описываемое, сильно расстроены. Тебе к Ивану, он на это ... хм ... сублимирует.

я консерватор.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(14:16:43 / 09-10-2015)

иии? он не должен покорять эти ареалы?

Должен, точнее говоря обязан. Весь вопрос - как это сделать. Лично мне очевидна утопичность  антропоморфного подхода, о чём постоянно и твержу.

меня мои дети и будущие внуки устроят и в виде моих копий

Легко могу представить австралопитека, думавшего точно так же. К счастью,  активность транспозонов + эволюционная гонка не оставили от этих радужных мечт камня на камне.

Не хотите меняться? Нет проблем -  когда придёт время за вас это с удовольствием сделают японцы, пендосы или китайцы. А затем по старой доброй традиции утилизируют ваших  потомков, чтоб не мешались у взрослых дядь под ногами.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(14:27:09 / 09-10-2015)

устало повторяет

"долгосрочное планирование"

с его помощью будет определено.

Аватар пользователя Mentat49
Mentat49(2 года 8 месяцев)(12:07:17 / 09-10-2015)

Хм а админ что IP не может поднять в том числе в тех беседах "с самим собой?"

Аватар пользователя DVonik
DVonik(3 года 5 месяцев)(12:19:53 / 09-10-2015)

поставьте себя на место противоположной стороны и поймёте всю бессмысленность такого занятия

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 9 месяцев)(12:23:27 / 09-10-2015)

Вы не путаете инструментарий жизни с ее целями?

Некто Веллер в брошюрке с простым и непритязательным названием "Все о жизни" говорит, что цель этой самой жизни - взорвать вселенную. А органика, разум или синева неба это  всего лишь случайные инструменты жизни.

Это я к тому, что фриков хватает, а цель жизни принципиально не постигаема. Но чернил на доказательство разных теорий переведут еще не одно море. А может и пару океанов.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(12:23:14 / 09-10-2015)

совсем кратко, аксиомы, на которых строится гипотеза

человек - машина по репликации генов, естественный отбор - инструмент.

сознание - виртуальный орган, появившийся в процессе естественного отбора, с целью повышения эффективности репликации генома. сознание моделирует действительность.  сознание необходимо для планирования мероприятий и прогнозирования результатов мероприятий экспансии.

культура - способ проживания в ареале ("культурные растения", "культура быта", особенно интересно звучит термин "контркультура" в этом контексте).

религия - формализованный список правил проживания в ареале

эволюционно-стабильная стратегия = культура, описанная в религиозных книгах.

смотри мой блог - читать снизу-вверх.

 

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(12:25:14 / 09-10-2015)

Эволюция лишена предвидения. Свои цели вырабатывает только сложная система. Мозг — лжет. Контуры обратной связи возникают для поддерживания стабильности сердцебиения, а потом мозг сталкивается с искушением ритма и музыки. Удовольствие, получаемое при виде фрактальных узоров, алгоритмы, помогающие выбрать среду обитания, перерождаются в искусство. Радости, которые прежде приходилось зарабатывать шаг за шагом по эволюционной лестнице, теперь приносила бессмысленная рефлексия. Из триллиона дофаминовых рецепторов возникает эстетика, и система перестает просто моделировать организм. Она начинает моделировать процесс моделирования. Она пожирает все больше и больше вычислительных ресурсов, вязнет в болоте бесконечной рекурсии и неуместной симуляции. Как мусорная ДНК, что накапливается в геноме любой твари, система сохраняется, и множится, и ничего не производит, кроме собственных копий. Надпроцесы расцветают, точно опухоли, пробуждаются и называют себя «Я».

Века медитации на пупок. Тысячелетия (интеллектуального, вставка моя, Т55М) онанизма. От Платона к Декарту.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 9 месяцев)(12:39:34 / 09-10-2015)

Цели системы не могут лежать внутри системы, это азы же, ну.

Жизнь (с маленькой буквы - как вы ее описываете) это система самокопирующейся и этим разножающейся органики. Но цели ее лежат вне этих механизмов.

Пример:  Армия это система. Бронетехника, пехота, дисциплина, ночные дежурства, высокоточное оружие, пропаганда, подвиги, принцип единоначалия, берцы, гауптвахта. Все это элементы этой системы

Но цель армии - спокойный сон ребенка в мирной стране. Изучая систему нельзя постичь ее цель. Только очень примерно, и с большой долей палец-потолкизма.

P.S. Я с уважением отношусь к любым попыткам разобраться и осмыслить сложные темы. Но сам я не вижу в этом смысла. Вам удачи и побольше адептов.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(12:47:28 / 09-10-2015)

Жизнь (с маленькой буквы - как вы ее описываете) это система самокопирующейся и этим разножающейся органики. Но цели ее лежат вне этих механизмов.

размножайся! реплицируй! делай то, к чему приспособлен!

для повышения эффективности, используй сознания для планирования и прогнозирования!

все стрессы от того, что мы не исполняем заложенное в нас Природой.

Революция - бунт не сработанных гормонов на детей.

идеологи сексуальной революции сломили ширящиеся протестные выступления трудящихся именно через дозволенность разврата. протесты обнулили, но вогнали жителей стран глдмлрд в депрессию.

У организма нашего, у базиса — да, цель народить. если мутаций не накопилось до уровня, когда запускается механизм уничтожения образца — "чайлдфри", "гс", "не способный к прогнозированию (потребляст)".
У надстройки — помочь народить и воспитать. Но здесь уже — как получится, окружающее влияет. Не прямо — здоровому не запретишь размножаться, а манипулированием. Подменой Цели Жизни на Инструмент. Зачатие — сексом, воздержание — презервативом, семью — любовью, детей — абстрактной социальной активностью, необходимый ресурс — «готовым продуктом».
Организм кричит — я полон гормонами, давай! Рожать уж пора! А мы сублируем те гормоны в посты, в экстрим, в карьеру, в благие намерения. Организм фрустирует — хотел одно, получил другое, на выходе стресс, алкоголь и неврозы.

Откуда все лёгкости цветных восстаний?
Это бунт  несработанных гормонов.
Бунт переполненных яиц и яичников.

Причём, наблюдаю зависимость

Если среда фактически не позволяет продолжиться, родить 3, то революция красная. Если же возможность формальная есть, но социум не поощряет более 1, то революция оранжевая.

Отсюда определение революционной ситуации

 

«отсутствие надежды родить и воспитать 2,2 ребёнка» ( не факта, а надежды).

 

Нарушено главное условие Жизни — невозможно обеспечить процесс передачи близкородственного генофонда?

 

Жди выступлений.

 

Обещешь каждому возможность родить и воспититать троих?

 

Завоюешь с ними мир, если только не встанут на пути те, кто потеряет возможность родить своих.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(12:56:56 / 09-10-2015)

Конечность площади поверхности планеты служит естественным ограничителем. Допустим, Вы освоили всю Землю, достигнув максимально-возможной  плотности -  например 1 человек на кв. метр -  а что дальше? Но ещё более интересный вопрос  -  а какой вообще  смысл в таком повышении плотности?
 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(13:54:17 / 09-10-2015)

если я повторю тебе ответ в 3 раз, будет лучше?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 1 день)(17:36:11 / 09-10-2015)

какой вообще  смысл в таком повышении плотности?

- именно в такой - не знаю. Но смысл в повышении в том, что бы больше живых мозгов в единицу времени думали над устройством вселенной и общались бы друг с другом - это ключ к будущему, т.е. если мы перестанем постигать её устройство - она нас рано или поздно укокошит, например случайным астрофизическим явлением, или что-то около того.

Кстати, для создания вашего кентавра (ксеноморфа) - тоже нужны мозго-часы, и много-много... или эволюция его создаст сама, положим что из нас... а это значит что мы должны выживать, в первом поколении, во втором, в третьем... в девятом... и так до бесконечности... - что бы выживать так долго, нам тоже нужны мозго-часы, много, устойчивое состояние социума, и достаточное кол-во особей (для эволюционного отбора).

Т.е. при любом раскладе нашего будущего - главнейшая задача, это архи-долгосрочное выживание вида. То что вид или изменится сам, или породит новые виды - ни кто не сомневается, ибо нет ничего постоянного под... под всеми звёздами вселенной, короче, но выжить - надо.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(17:58:59 / 09-10-2015)

в какой - такой?

Но смысл в повышении в том, что бы больше живых мозгов в единицу времени думали над устройством вселенной и общались бы друг с другом - это ключ к будущему

именно так

Кстати, для создания вашего кентавра (ксеноморфа) - тоже нужны мозго-часы, и много-много... или эволюция его создаст сама, положим что из нас... а это значит что мы должны выживать, в первом поколении, во втором, в третьем... в девятом... и так до бесконечности... - что бы выживать так долго, нам тоже нужны мозго-часы, много, устойчивое состояние социума, и достаточное кол-во особей (для эволюционного отбора).

именно так

Т.е. при любом раскладе нашего будущего - главнейшая задача, это архи-долгосрочное выживание вида. То что вид или изменится сам, или породит новые виды - ни кто не сомневается, ибо нет ничего постоянного под... под всеми звёздами вселенной, короче, но выжить - надо.

именно так

Аватар пользователя Не_волшебник

Но смысл в повышении в том, что бы больше живых мозгов в единицу времени думали над устройством вселенной и общались бы друг с другом

Слишком маленький КПД у такого подхода. Сколько не нарожайте, а основная (подавляющая масса) будет думать не о Вселенной - а о еде, размножении и доминантности, если по-русски - о гамбургере, айфоне и тёлке. Будут стремиться выкинуть на мусорку мобилу не через 6 лет, а через 3 или год, потом через месяц. Капитализм (биологическая схема) тому пример. Мы сожрём всё вокруг себя и друг друга раньше, чем появится термояд.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:04:09 / 09-10-2015)

Любые ресурсы, потраченные не на обеспечение процесса передачи близкородственного генофонда, прямо ведут к улучшению возможностей передачи иного генофонда

Пример

баланс изначальный
У Тебя есть тонна нефти
У Иного - энергодефицит и бумага с цифрой 301

действие 1
Ты продаёшь Иному тонну нефти за 300 грина

баланс 1
у Тебя бумага с цифрой 300
у Иного тонна нефти и некие эфемерные обязательства на 300 грин

действие 2
Иной пошил в Китае майку-долчегабанку за 1 грин (себестоимость той майки 1 грин, туда входит и труд, и хлопок, и стразики).
Ты приобрёл лишь майку-долчегабанку за 300 имеющихся у тебя грин (а мог бы, объединившись с близкими, внести первый лизинговый платёж за средство производства, какого многокоординатного Мори)

баланс 2
Ты имеешь майку-долчегабанку ликвидационной стоимостью 1 грин
Иной имеет тонну нефти и 300 грин (обнуляет свои и без того эфимерные обязательства)
Китай имеет 1 грин в качестве оплаты за труд
--
Даже поверхностный анализ упрямо шепчет нам прямо в мозг "тонна нефти обошлась Иному в 1 грин, а Ты есть лох"

Аватар пользователя Не_волшебник

Ошбка в условии - у Вас нет тонны нефти - она кончилась. И поэтому Ваши дальнейшие рассуждения тоже ошибочны.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:21:49 / 09-10-2015)

/хватается руками за голову/

ты шутишь?

поставь тонна пшеницы, кубометр дров, любой ресурс поставь

 

для особо непонимающих

речь идет об обмене жизненно-важного ресурса на бренд.

Аватар пользователя Не_волшебник

любой ресурс поставь

В этом то Ваша проблема и заключается - Вы не понимаете, что любой другой ресурс не подойдёт. Человек сегодня и его количество это - уголь и нефть - всё точка. И дрова и пшеница сегодня - это уголь и нефть. Которой у Вас уже нет.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:34:04 / 09-10-2015)

дрова и пшеница появились в начале 20 века, когда начали добывать нефть в боле-мене пром-масштабах?

пусть будут дети.

негры продавали своих детей за осколки бутылочного стекла.

чем от них отличается чайлдфри, покупая новый айфон раз в полгода?

 

иные - вполне себе размножаются.

иные - понимают смысл буквосочетания "эволюционно-стабильная стратегия" (домострой, коны, шариат, адаты, галаха).

Аватар пользователя Не_волшебник

дрова и пшеница появились в начале 20 века, когда начали добывать нефть в боле-мене пром-масштабах?

ДА! В нужном количестве только сейчас, Вы вообще в курсе, что и в 20 веке был голод - от которого умирали миллионы? И что до этого - голод это было так же естественно, как опавшие листья по осени? И что людей было меньше и продолжительность жизни была меньше, а смертность больше? Как Вы собираетесь, что-то изобретать, если что-то сложное сделать нужно трудиться 2-3 десятка лет?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:45:19 / 09-10-2015)

/чота сильно ржот/

друг!

ты себя читай перед публикацией сообщений.

прошу, удерживай нить спора во время ответа...

 

как твое сообщение влияет на тезис

"иные, которые заботятся об экспансии своего генофонда, отжимают у тебя/меня реальный ресурс в обмен на шлифованные стекляшки/бренд"

каким боком оно?

Аватар пользователя Не_волшебник

иные, которые заботятся об экспансии своего генофонда, отжимают у тебя/меня реальный ресурс в обмен на шлифованные стекляшки/бренд

Сильно помог размер популяции индейцам? А Китайцам? Китай основной нетто экспортёр энергии по всему миру НО! в основном в СГА? И что с ними будет если полезут своё забирать назад? Опять 300 млн. их оставят.

Если Россия не заступиться, которая всегда брала не числом, а умением.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:56:40 / 09-10-2015)

иди, полезь )))

Китай понимает Экспансию правильно.

Аватар пользователя Не_волшебник

И полезут. Япошки 70 лет назад сколько десятков миллионов китайцев на тот свет отправили, под сотню? И что бы с ними было, если бы не СССР? Кто япошек разгромил?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(19:07:32 / 09-10-2015)

у одного моего деда - 7 детей

у второго моего деда - 5 детей

как раз начала прошлого века годы рождения.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(19:08:41 / 09-10-2015)

экспансировали японцы.

неудачно. неверная эволюционно-стабильная стратегия.

плохо спланировали.

Аватар пользователя Не_волшебник

плохо спланировали.

Ничего у них ещё есть время хорошо спланировать.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(19:14:22 / 09-10-2015)

угу, у всех нас есть.

победит в естественном отборе более сильный род с более эффективной эволюционно-стабальной стратегией (кармой). остальные останутся в нишах.

Аватар пользователя Не_волшебник

победит в естественном отборе более сильный род с более эффективной эволюционно-стабальной стратегией (кармой). остальные останутся в нишах.

Не поспоришь. Согласен. Только причём здесь количество - экстенсивный путь?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(13:29:43 / 12-10-2015)

потому что без количества не будет качества.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:45:41 / 09-10-2015)

/чота сильно ржот/

друг!

ты себя читай перед публикацией сообщений.

прошу, удерживай нить спора во время ответа...

 

как твое сообщение влияет на тезис

"иные, которые заботятся об экспансии своего генофонда, отжимают у тебя/меня реальный ресурс в обмен на шлифованные стекляшки/бренд"

каким боком оно?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:45:50 / 09-10-2015)

/чота сильно ржот/

друг!

ты себя читай перед публикацией сообщений.

прошу, удерживай нить спора во время ответа...

 

как твое сообщение влияет на тезис

"иные, которые заботятся об экспансии своего генофонда, отжимают у тебя/меня реальный ресурс в обмен на шлифованные стекляшки/бренд"

каким боком оно?

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(20:47:36 / 09-10-2015)

Отличных мозгов и сейчас предостаточно, только они никому не нужны потому-что в управляющих классах сплошь неразумные доминанты. И заставить их развиваться может только очевидная угроза физического уничтожения (пример - СССР эпохи Сталина).

Вывод - для того чтоб человечество начало развиваться нужна смертельная угроза извне. Таковой на сегодня не наблюдается -  следовательно, задача одной из тайных влиятельных групп типа пресловутых масонов -  создать искусственную жизнь с превосходящими человечество параметрами, закинуть её на марс, дать ей время окрепнуть а потом вступить в борьбу ни на жизнь а на смерть. Вот тут то развитие и попрёт стремительным домкратом, во всех возможных и невозможных направлениях одновременно. 
 

Аватар пользователя Не_волшебник

Вывод - для того чтоб человечество начало развиваться нужна смертельная угроза извне. Таковой на сегодня не наблюдается -  следовательно, задача одной из тайных влиятельных групп типа пресловутых масонов -  создать искусственную жизнь с превосходящими человечество параметрами, закинуть её на марс, дать ей время окрепнуть а потом вступить в борьбу ни на жизнь а на смерть. Вот тут то развитие и попрёт стремительным домкратом, во всех возможных и невозможных направлениях одновременно. 

Мысль интересная. Только вот гипотеза о масонах и Марсе избыточна. Мы уже давно воюем на смерть, то есть мы и не прекращали - просто её фазы меняются. Сейчас самое начало горячей фазы, которая обещает быть на столько горячей, что дальше останется колотить друг друга камнями и палками. И опять всё откатится в былое.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(21:26:14 / 09-10-2015)

Мы уже давно воюем на смерть

 Никто ни с кем не воюет, это шоу для быдла. Элиты ведущих стран сговорились и проводят управляемое сдутие "техноутопии", откатывая мир к предыдущему технологическому\энергетическому\социальному укладу. Если бы реальная борьба имела место быть - то  давно бы уже довели до ума и биотех, и термояд, и регулирование рождаемости т.к. эти технологии в перспективе способны дать решающее преимущество, как ЯО у США сразу по окончании Второй Мировой.

Аватар пользователя Не_волшебник

Если бы реальная борьба имела место быть - то  давно бы уже довели до ума и биотех, и термояд, и регулирование рождаемости т.к. эти технологии в перспективе способны дать решающее преимущество, как ЯО у США сразу по окончании Второй Мировой.

Блин... =) Так-то логично. Ничего не скажу. Надо время обдумать. Спасибо за интересное мнение.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(12:48:34 / 09-10-2015)

Вам удачи и побольше адептов.

благодарю

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 3 месяца)(23:41:49 / 11-10-2015)

Где -то читала, что вселенная рациональна и логична, единственное, чего ей не хватает - это энергетики, эмоций, для этого якобы был создан род человеческий...Мы ссоримся, миримся, плачем, смеёмся для того, чтобы вселенский разум получал подпитку... Пусть это только гипотеза,мы не в силах это как принять, так , впрочем, и опровергнуть, но насколько ,теоретически, могут быть разные цели при разных позициях!

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 8 месяцев)(12:57:13 / 09-10-2015)

Жизнь есть процесс обеспечения возможности передачи близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе

 Постулат убогий как и идея экспансии, близкородственный генофонд в условиях достижения объективных границ экспансии будет мочить друг друга не хуже, чем дальнеродственный.  Ну выйдет этот генофонд в космос и что? Будет опять друг-друга мочить?

свою жизнь нужно прожить так, что бы 9 твоих внуков мечтали каждый о 9 своих, и имели все возможности их народить

  Ну и что получится, в 1000 поколении ваши потомки захватят всю землю, им не хватит ресурсов, они разделятся на враждующие группы, выживет сильнейший и опять будет по 9 внуков мечтать? А потом всё сначала?

 Может введете в постулат накопление ума или знания об окружающем мире поколениями внуков ? А то у вас крысы какие-то получаются, а не внуки.

 То что 70% поддерживают, говорит о том, что гипотеза совсем никакая. Это скорее хотелки этих 70% и деформированность аудитории ресурса относительно популяции страны отражает, чем правильность гипотезы.  История науки нам как бы намекает, что даже в научном сообществе правильную гипотезу от неправильной отличить не могут, а тут сразу 70%.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(14:14:33 / 09-10-2015)

Может введете в постулат накопление ума или знания об окружающем мире

Не введёт, т.к. на это в методичке наложен прямой запрет. Славянам - алкоголь и табак, и никакой гигиены Гоям - плодиться и горбатить за 3 копейки, эволюционирование же - удел богоизбранных жидофашистов.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(14:28:10 / 09-10-2015)

трепло

Аватар пользователя Не_волшебник

Не введёт, т.к. на это в методичке наложен прямой запрет.

Солидарен с Вами.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:19:43 / 09-10-2015)

на либеральных форумах меня подвергали остракизму за "близкородственный" - типа, фашизд.

на АШ нападают, в принципе не понимая значения "долгосрочная перспектива" - типа "славян хочет в рабочий скот превратить"...

в центральной России рождаемость 1,72

в Израиле у евреев 3,2

в Израиле у арабов - 2,8

как можно говорить "славянам бухло и сигареты", если мечтой есть Экспансия генома...

сюр какой-то

не все коллеги-софорумчане способны более 1 фактора в голове удерживать при анализе.

 

 

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:17:32 / 09-10-2015)

"Государства завоевываются мечом, а удерживаются йухом"

Аватар пользователя Не_волшебник

на АШ нападают, в принципе не понимая значения "долгосрочная перспектива"

Вам нужно планировать на срок (10 000 лет), на который Вы (Мы) в принципе не способны планировать.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:27:44 / 09-10-2015)

да хоть на 5 лет давай начнем планировать...

Аватар пользователя Не_волшебник

да хоть на 5 лет давай начнем планировать...

Хоть не подходит - понимаете? Хотя бы 300 лет.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:36:46 / 09-10-2015)

ну вот и договорились )))

обычно, у меня уходит не более 10 сообщений на изменение мнения нормально-интеллектуально развитого человека.

есть еще любители поспорить о глоссарии, там беседы затягиваются и на 100 и на 200 сообщений к вящему удовольствию.

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 8 месяцев)(18:19:46 / 09-10-2015)

Ну так задумайся над тем как ты доносишь свои мысли и почему они вызывают отторжение и непонимание. Был бы в России климат как у арабов, мы бы так же плодились бы.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:28:47 / 09-10-2015)

см выше.

 

70% одобряют

20% одобряют с оговорками

10% катаются на полу в корчах

Аватар пользователя Не_волшебник

70% одобряют

20% одобряют с оговорками

10% катаются на полу в корчах

Ну, так это объяснимо - рожай, что может быть проще и приятнее для животного?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:38:53 / 09-10-2015)

угу, и дети нормальных унаследуют мир.

слабое звено вернет в кругооборот 50 литров воды и горсть микроэлементов, оставив в лучшем случае граффити на стене. кому то из них повезет сохраниться фамилией на партитуре или фруктовым садом.

Аватар пользователя Не_волшебник

угу, и дети нормальных унаследуют мир.

Да, нормальный такой (для животных) мир Каменного века.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:49:47 / 09-10-2015)

)))))))))))

нет, экспансия в подводный мир и космос

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:50:47 / 09-10-2015)

определяется буквосочетанием "долгосрочная перспектива"

для тех, кто понимает значение.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(09:47:13 / 12-10-2015)

а иван_мгрегор с картинками так и прет... )))))

вот только то, что картинки "иные" не означает, что "не видно" хвоста ))))

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(09:49:34 / 12-10-2015)

/зевает/

повышенную тревожность можно снять медикаментозными средствами.

осень, активность очевидна.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(11:02:25 / 12-10-2015)

путаете психиатрию и психотреапию.

а что зеваете? перебрали дозу? 

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 8 месяцев)(11:23:07 / 12-10-2015)

Часто зевают когда защита включается, отрицание или обесценивание. Дожали вы его.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(11:43:35 / 12-10-2015)

/призывает на помощь Уильяма "наше все" Оккама/

а то что я скучаю, читая подобные переходы на личности, это в голову не рассматривается?

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:31:31 / 09-10-2015)

хорош манипулировать - это лишь статистика знания элементарного закона природы. как можно одобрять или не оборять, скажем гравитацию? 

вы подменяете свои идеи законами природы. а это не одно и тоже. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(09:26:25 / 12-10-2015)

хорош манипулировать

ложь.

обоснуй.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(09:54:43 / 12-10-2015)

я в комментариях вам уже писал, еще раз повторить?

вы уже настолько запутались, что не помните кто кому где и что? ладно.

вы выдали "в люди" закон биологии. основной, я бы сказал. те, кто согласился с вами - знают про этот закон, те кто нет - не знают.

только они согласились не с "вашими" выкладками, а с наличием такового закона и приравнивать банку с сахаром на которой написано "мед" с банкой с медом, на ктотой тоже написано "мед" только на основании того, что надписи одинаковые и там и там сладко - это манипуляция.

 

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(13:01:07 / 12-10-2015)

))))))))))

т.е., то что я пишу - это корректно?

ну вот, мед?

мои задачи 

1. обратить внимание на "этот всеобщий закон", что я успешно делаю

2. подтолкнуть общественную мысль к способу построения Человеческого общества на базе этого закона. Используя виртуальный орган "сознание" для планирования и прогнозирования. задача успешно выполняется.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(15:47:34 / 12-10-2015)

вы же говорили, я то это ваша гипотеза...

а теперь - вы пытаетесь обратить внимание на закон? 

а где правда, Ваня? )))

особенно приятно, что вам уже несколько человек сказали, что закон в отрыве от других рассматривать нельзя.

Но не в пони овес....

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(16:43:15 / 12-10-2015)

кавычки видишь?

особенно приятно, что вам уже несколько человек сказали, что закон в отрыве от других рассматривать нельзя.

кто его рассматривает в отрыве?

Это единственная основа.

это основа определяющая абсолютно все что с нами, нашими предками и нашими потомкам происходило, происходит и будет происходить.

в том числе и этот полубезумный диалог.

 

я слышал, что интеллектуальное поражение (как никакое другое) воспринимается очень болезненно.

мудрый скажет "благодарю за то что пояснил", менее сильный "обидится", глупый будет "бегать по интернетам и распространять небылицы о победителе".

suum cuique

 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:12:08 / 12-10-2015)

я пока кроме упоротого бреда, подменяющего один закон биологии на свою гипотезу ничего не вижу. ни опоры на иные законы, на которые вам ту пытаются указать, ни описания в чем было мое интеллектуальное поражение.  сплошные фантазии какие-то. и неувядающая наглость - намекнуть, что я "мог бы поблагодарить за пояснение" - это вообще просто пять. То ли реально психика в отрыве, то ли наглость зашкаливает и вы думаете вывести меня из себя и затроллить? что я начну вас идиотом называть, а вы потом воспользуетесь и с криком"вот доказательства!" меня забаните? Спасибо посмешили. Баньте так, какие проблемы?

Вобще-то в духе магрегора, кстати - заявить, что все делается с опорой на постулаты науки, но продолжать нести совершенно ненаучный бред. ТОгда это было про этологию, теперь вот путают биологию с социологией... ничего нового...

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(09:12:35 / 13-10-2015)

я пока кроме упоротого бреда, подменяющего один закон биологии на свою гипотезу ничего не вижу.

это нормально, видим только то, что понимаем.

после прочтения уже понаписанного, я б удивился иному

То ли реально психика в отрыве, то ли наглость зашкаливает и вы думаете вывести меня из себя и затроллить? что я начну вас идиотом называть, а вы потом воспользуетесь и с криком"вот доказательства!" меня забаните? Спасибо посмешили. Баньте так, какие проблемы?

/упал со стула/

я троллю тебя?

не ты ли посвящаешь мне отдельные многосерийные блоги и бегаешь по моим веткам чтобы сообщить мне как ты "считаешь мои сообщения бредом"?

единственно, что мне приходит на ум, так это

"Я бежала за вами три дня и три ночи,чтобы сказать как вы мне безразличны" (с) Обыкновенное чудо.

ну и обращение "дружок", в вашем уютненьком в сторону половозреловго, гетересексуального мужчины, мечтающего о 9 внуках может как бы намекнуть Уважаемому Читателю. да и сам предмет спора - деторождение, детские садики и выявление методов пресечения родов (в геноме которых накопились ошибки выше определенной величины) через чайлдфри, гомосексуализм и малоразвитые отделы головного мозга отвечающие за логику.

честно говоря, на данном ресурсе я не ожидал встретить подобного ...

 

Вобще-то в духе магрегора, кстати - заявить, что все делается с опорой на постулаты науки, но продолжать нести совершенно ненаучный бред. ТОгда это было про этологию, теперь вот путают биологию с социологией... ничего нового...

за ИМГ не скажу, про меня - не путают, а проецируют биологические законы на социальное. достигают в этом определенных успехов. гипотеза обладает предсказательной силой!

в очередной раз прошу читать внимательно.

 

 

Аватар пользователя Не_волшебник

в центральной России рождаемость 1,72

в Израиле у евреев 3,2

в Израиле у арабов - 2,8

Давайте ещё про Китай упомянем - и? Где будет Ваш Китай через 30 лет с его проблемами? Какая разница сколько папуасов, если у Вас пулемёт или пробирка с бациллой?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:30:05 / 09-10-2015)

уровень понятен.

тем не менее отвечу

сравни темпы роста Китая в абсолютных величинах с любой другой страной мира.

Аватар пользователя Не_волшебник

сравни темпы роста Китая в абсолютных величинах с любой другой страной мира.

Да сколько того росту то? По времени? 30 лет? А Китай живёт тысячи лет! Тысячи, Карл! Так откройте учебник и посмотрите как! КАК! он жил всё это время! Вам нужны эти же грабли?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:41:48 / 09-10-2015)

эволюционно-стабильная стратегия в виде конфуцианства доказала свою эффективность в том ареале.

 

ты уверен, что уровень твоей аргументации сколько нибудь корректен?

не в смысле грубости, а в смысле элементарной логики?

 

Аватар пользователя Не_волшебник

не в смысле грубости, а в смысле элементарной логики?

А Вашей? Вы же ничего нового не придумали - миллионы лет этому НО!!!!

Экстенсивный рост уже исчерпал себя - у всего есть предел, после которого количество должно перейти в качество. Нужен интенсивный рост на основе другого общества по структуре, которую возможно построить только из "других" людей. Для чего необходима работа над Человеком.

И это - про Китай стабильно размножиться до 50 млн. чел. и стабильно вымереть через два поколения и так на протяжении тысячи лет.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:54:27 / 09-10-2015)

Экстенсивный рост уже исчерпал себя - у всего есть предел, после которого количество должно перейти в качество. Нужен интенсивный рост на основе другого общества по структуре, которую возможно построить только из "других" людей. Для чего необходима работа над Человеком.

экстенсивный путь ЗАСТАВИТ планировать будущие периоды.

заставит прогнозировать.

 

Аватар пользователя Не_волшебник

экстенсивный путь ЗАСТАВИТ планировать будущие периоды.

Каким образом? Механизм объясните - на примере индейцев или индусов, или китайцев.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(19:02:59 / 09-10-2015)

индейцы жили в гармонии с природой.

возможности ареала соответствовали численности.

корректная эволюционно-стаильная стратегия для этих условий.

тоже, австралия, индия

 

Европа - возможности ареала не соответствуют численности

требуется или механизация, повышение эффективности или выплеск за пределы- было и то и другое.

иная эволюционно-стабильная стратегия (направленная на экспансию)

когда 2 стратегии столкнулись - победила европейская.

морлоки пожрали элоев.

 

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(19:04:10 / 09-10-2015)

все, надоело

Аватар пользователя Не_волшебник

индейцы жили в гармонии с природой.

Под водой? Или в дальнем космосе? 

когда 2 стратегии столкнулись - победила европейская.

морлоки пожрали элоев.

А - вырезали их в итоге. И что? Вы снова на те же грабли предлагаете наступить?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(19:12:52 / 09-10-2015)

перечти еще раз нашу переписку.

не отвечай словами на слова.

 

перечти 4 нижних сообщения в моем блоге.

определи мой тезис, я его несколько раз (очень много) публиковал.

оспорь его.

выдвини контртезис.

иное бессмыслено для меня.

удачи!

Аватар пользователя Не_волшебник

Человека совершенствовать надо, чтобы не ходить по кругу. Количество само по себе не даст качество и эволюция в этом ничем не поможет - шаги эволюции миллионы лет, селекция этот процесс ускоряет до тысяч, но это всё равно медленно. Новый подход к созданию\рождению человека даст возможность построить структурно другое общество, которое этот процесс позволит ещё больше ускорить. "Само по себе" это бесконечная война пожирающая ресурс и человека.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(09:27:34 / 12-10-2015)

колличество - движещее начало.

если выдвигаем этот тезис, значит будем обязаны, нет ОБЯЗАНЫ заглядывать вперед.

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 8 месяцев)(09:32:24 / 12-10-2015)

Количество - тормозящий фактор. Читать книжки надо, люди чем плотнее набиваются в школу ли или в просто в село, в город, тем примитивнее у них психология и меньше желание действовать. Это научно доказанный факт. Ссылку на исследование могу предоставить, но я так понимаю вас не интересуют такие мелочи как факты.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(20:20:33 / 09-10-2015)

Собсно, твой тезис о переходе количества в качество опровергается теми же китайцами и индусами. Первые только-только повторили космические достижения СССР-а пятидесятилетней давности, у вторых до сих пор две трети страны не электрифицированы а нищее деревенское быдло сушит коровье говно на соседском заборе с целью получения топлива. И если завтра их станет 10 миллиардов - так же ничего не изменится, трлько выжрут всю биосферу подчистую да передерутся с голодухи.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:37:13 / 09-10-2015)

это и есть идея, которую нам толкают - наплодитесь и сожрите все вокруг. как саранча. а потом сдохните. 

нормальный расчет, а что... не хотите строить общество гениев четкого порядка, дисциплины и субординации - тогда будьте тупой массой, которая сожрет самих себя. 

чел совсем с катушек съехал, рвно как в свое время магергор - как только его прижали, стал оправдываться и наговорил еще больше лишнего ))))

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(09:29:36 / 12-10-2015)

первых выдаивали досуха.

но они ринулись вперед так, что остальным приходится пыль глотать.

вторых выдаивали досуха.

прикинь, сколько деревень не газифицировано в РФ. о чем это говорит?

 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:42:26 / 09-10-2015)

"морлоки пожрали элоев"

говорите, что ратуете за экспансию и размножение, а магрегорианские идеи превосходства одних над другими все равно прут.... 

подсознание, ваня, дело тонкое ;)

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(09:30:11 / 12-10-2015)

КОНТЕКСТ ПРОЧТИ, оппонент мой.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(09:55:55 / 12-10-2015)

это прикольно - думать, что контекст отвелчет от шаблона ? ;) 

страус, блин, в песке... ))) как и с картинками

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(13:12:30 / 12-10-2015)

по существу есть что сказать?

переход на личности - признак слабой интеллектуальной позиции.

демагогический прием "апелляция к личности".

 

 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(14:56:26 / 12-10-2015)

так я по существу и сказал - подсознание выдает, чего уж тут существеннее. и причем тут переход на личности, я вас что, дебилом назвал? где тут переход на личности? опять манипуляции в стиле магрегора...  вы с каждым разом все больше себя выдаете )

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(16:01:22 / 12-10-2015)
так я по существу и сказал - подсознание выдает, чего уж тут существеннее. и причем тут переход на личности, я вас что, дебилом назвал? где тут переход на личности? опять манипуляции в стиле магрегора...  вы с каждым разом все больше себя выдаете )
 
ранее ты писал
 
Lige13739.gif(1 год 6 месяцев)(08:55:55 / 12-10-2015)

это прикольно - думать, что контекст отвелчет от шаблона ? ;) 

страус, блин, в песке... ))) как и с картинками

 

нарушена элементарная логика.

мне скучно.

персональное требование к твоим комментариям: либо логично, либо смешно.

второго предупреждения не будет.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:02:30 / 12-10-2015)

страус - это аналогия поведения, а не оценочная характеристика личности. вы ее сами на сеья перенесли. чтобы удобнее было на меня свалить "переход на личности"

ага, вам скучно, и вы давно уже перешли на "ты"... ваша бравада видна невооруженным глазом.

так баньте, какие проблемы.... у вас кончились агрументы, да и отвечая мне - вы своим языком все больше сами против себя наговариваете.

тут вариантов нет - банить скорее ;)

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(08:58:16 / 13-10-2015)

сравнение присутствует - переход на личности. демагогический прием. в отсутствие аргументов (иначе - не зачем).

обращение на "ты" типично для меня. нетипичное - обращение на "вы". вебэтикет вполне позволяет.

меня не сколько не волнует ваше мнение, меня интересуют аргументы, опровержения тезисы и контртезисы.

этого не вижу, и вряд ли ошибаюсь.

наш диалог напоминает мне мое общение на либеральных форумах в свое время. отсутствие аргументации и море неприятия.

"он плохой, не слушайте его" - подобное я называю женской логикой.

завести отдельный блог, где кроить из сплетен, необоснованных догадок и демагогических  приемов кружева псевдодоказательств, исключительно в надежде очернить - как думать по иному мне?

банить буду - если не увижу конструктивного подхода.

но,

конструктив это труд.

гораздо проще инфантильно сказать - "он плохой", в надежде на тупость, леность и невнимательность наших Уважаемых Читателей.

 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:33:51 / 09-10-2015)

второй закон диалектики, примеры освоения земли, например теми же мезоамериканцами - все говорит о том, что это тупик и самоубийство. 

тупое сжирание ресурсов. давайте, езжайте к своим хозяевам и там плодитесь как тараканы

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(09:34:39 / 12-10-2015)

давайте, езжайте к своим хозяевам и там плодитесь как тараканы

что значит как "тараканы"?

трое детей и 9 внуков - это тараканы?

а сколько надо?

1 ребенок на семью?

0 детей на семью?

 

ну и кто здесь ВРАГ?

кто здесь есть ВРАГ русского народа?

где форумчанин БТК или как там его, кто выше кричал хотят "славян напрочь извести"?

сдулся ты Lige13739.gif.

интеллектуально сдулся.

понимаешь это, вот и злишься...

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 8 месяцев)(09:38:51 / 12-10-2015)

А смысл спорить с пустым местом? Качественно, твои 9, точно будут тараканами, ты их не сможешь их научить ни чему. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(13:07:44 / 12-10-2015)

только не волнуйся

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(10:43:44 / 12-10-2015)

а то и значит, поизучайте биологию, законы которой вы пытаетесь присвоить себе в качестве гипотез. 

а вруг тут тот, кто под видом "добра всем" пытается привнести разруху и вымирание.

враг тут тот, кто в разговоре о будущем многокультурной страны, которая выиграла не одно сражение как на поле битвы ратном, так и научном не одно сражение за счет свой многонациоанльности, внезапно, подменить "враг" на "враг русского народа".

и на счет злости - давайте без  проекций, ладно? )))

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(13:11:05 / 12-10-2015)

1. гипотеза - не про биологию, а о социальном.

а вруг тут тот, кто под видом "добра всем" пытается привнести разруху и вымирание.

тревожное состояние прогрессирует

враг тут тот, кто в разговоре о будущем многокультурной страны, которая выиграла не одно сражение как на поле битвы ратном, так и научном не одно сражение за счет свой многонациоанльности, внезапно, подменить "враг" на "враг русского народа".

"русский" - прилагательное, русский славянин, русский татарин, русский якут.

 

 

Аватар пользователя Lige
Аватар пользователя Т55М
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:16:27 / 12-10-2015)

)))

ну что кроме одного биологического правила вы ничего больше не знаете из биологии , мы уже выяснили. твердите только его.

что вы его считаете законом социальным - мы тоже выяснили, что ситуации с вашим знанием неменяет.

но вот, похоже, есть новости - вы знаете кое-что о манипуляциях. правда тоже только одно - аппеляция к личности. что оно значит вы , похоже, тоже не знаете, но упорно про него говорите. 

моджет именно потмоу, что в своей статье про пони магрегора я пошел именно этим путем? коль скоро не совсем ясно, куда клонит автор, давайте глянем на его личность? вот вас клинануло,Т55Магрегор... опять спалились ))))

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(09:25:26 / 13-10-2015)

в свое время мне пришлось много потратить усилий, что бы снять претензии "местечковых" зоологов и медиков к самому тексту определения "гипотезы".

сегодня она уже является аксиомой.

меня это радует

 

в чем оригинальность следствий из гипотезы - используя биологические законы, равно действующие на все Живое, можно построить общество, в котором снимуться многие социальные противоречия.

которое будет "нормальным" в силу своей конструкции

которое само будет генерировать и поддерживать норму, для текущего ареала.

изменится ареал - измениться общество.

единственное условие просто - целью существования общества должно быть обеспечение возможности передачи близкородственного генома в долгосрочной перспективе.

роддома, детские садики, школы, вузы, нии, новые производства, оборона, цирк с конями, определенным образом заточенный кинематограф, ГОСПЛАН.

начать воплощать гипотезу Экспансия можно уже сегодня. не потратив ни копейки из бюджета

3 простых правила оценки качества управления губернатором на подмандатной территории:

 

1. удельное количество деторождений гражданами

2. удельный возраст дожития

3. удельная глубина переработки / прирост добавленной стоимости при производстве (для гуманитариев - сколько переделов произведено с завезенным или добытым сырьем)

вот этих 3 пунктов достаточно, что бы значительно изменить к лучшему качество проживания на территории.

 

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(14:59:27 / 12-10-2015)

где форумчанин БТК или как там его

Не вижу смысла дискутировать с человеком, витающим в инфантильных розвых мечтах. В моём, материальном мире чудес не бывает и для того чтобы удвоить (утроить, учетверить и т.д.) численность населения России -  нужно сначала удвоить (утроить, учетверить и т.д.) производство матблаг, энергии, еды, жилья и т.д. Ведь жить как в Индии или Пакистане -    под листом шифера, не тратясь на отопление  и имея один комплект одежды на все сезоны - в Российском климате не получится при всём желании.

Плюс к этому чудовищная диспропорция по доходам, делающая практически невозможным  для низших страт приобретение своего жилья.   Средняя з\п по моей области (Костромская) - 15 кило\месяц. Квартира (однушка) в Костроме - 1,4 миллиона. Простенький дом - от трёх. И со временем, по мере выхода из строя жилфонда построенного во времена СССР, ситуация будет только ухудшаться, потому что аппетиты капиталистов воистину безмерны.


 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(16:09:23 / 12-10-2015)

я говорю о "принципе", о "модели".

(понятно, что разделы мозга отвечающие за абстрактное мышления у разных людей имеют различную природу, потому не каждому под силу)

В моём, материальном мире чудес не бывает и для того чтобы удвоить (утроить, учетверить и т.д.) численность населения России -  нужно сначала удвоить (утроить, учетверить и т.д.) производство матблаг, энергии, еды, жилья и т.д.

последователей гипотезы "Жизнь есть Экспансия" прибыло.

Об чем я пишу - нам надо перестроить нашу жизнь так, что бы утроить и учетверить.

Прекратить обменивать ресурсы на бренды.

я ранее указывал ссылки на свои ранние сообщения, ты не читал, но оспаривал. ((

опубликую еще раз.

прямо здесь

 

Для Тебя абсолютная норма - наличие в кране горячей воды, в теплом санузле стоит унитаз, по звонку приезжает скорая или милиция, продукты покупаешь в магазине (не надо растить рожь и печь из нее хлеб, задавать корм свиньям, не надо боятся, что угонят в рабство для работы на плантациях за миску похлебки).

Попытайся представить себе жизнь без этих удобств.
Вздрогнул?
А так жили ВСЕ ТВОИ ПРЕДКИ!

и не жаловались, как это делаешь Ты.
Рожали, трудились, защищали границы.

И лишь ты слабак!

Ты променял память о них, променял их надежды и мечты на свой новый, навороченный кредитный ноутбук/автомобиль.

Иные убедили тебя стать чайлдфри, продали тебе доктрину "childless by choice".

Ты спросишь меня "Зачем им это?"

я отвечу тебе двумя аксиомами - "Жизнь есть Экспансия!" и "Количество ресурсов ограничено!".

Твой ребенок отнимет ресурсы у детей Иных. *

Ранее, Иные приходили на Твою землю с фальшионами и танками, и каждый раз твои предки умывали их ихней же кровью.
Сегодня Иные куда умнее - появились другие способы навязывания своей воли, кроме как 5,56*45 и тактическое ЯО.

Тебе ловко внушили в мозг - "дети это гиммор", потратив вряд ли более чем 10 долларов "на голову".

"Будь свободным и Йарким, обменяй ресурсы, которые мог потратить на детей, на 300 долларовую майку дольче габана/сваровски, айфон, бенелли, мерседес, етс.

Лишь откажись от детей и жизнь твоя станет веселой и яркой! ты сможешь бухать на турецких курортах и взять в кредит новую плазму."

А на самом деле,

Ты лишь "африканский негр", обменивающий своих детей на "стеклянные бусы".

только негр обменивал своих живых детей на мутные стекляшки, а ты обмениваешь своих ещё не рождённых детей на шлифованные блестящие стеклянные стразы сваровски.**

Задело?
Задумался?
Думаешь о том как изменить ситуацию?

Есть мега-алгоритм оценки качества любого действия, не важно, твоего или нет.

Смотри, в человеческой природе заложено единственное правило - "Размножайся!! Проводи Экспансию генофонда!!".
Любое действие, происходящее в мире, есть производное этого правила.
Стычка в детском саду и сирийский кризис имеют одну природу.
Поведение болельщиков после футбольного матча и решение ФРС США о запуске нового раунда т. н. "количественного смягчения" - мотивированны одним и тем же.
В результате этих действий кто то расширяет ареал своего влияния,
а кто-то теряет его.

Оценивай любое своё или чужое действие через призму "Помогает ли это передать мой генофонд в долгосрочной перспективе?"

Это есть тот самый алгоритм "Принятие решений в условиях неопределённости".

Не знаешь как поступить? смоделируй "а как это повлияет на процесс обеспечения возможности передачи близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе?".

ну, разные там события.

"метнуться вечерком за пивом для догнаться"

или

изучить курс "Управление проектами"/"пойтифзал".

Природа Твоя просит - добывай! рожай! воспитывай!

СМИ и Социум кричат - добывай! потребляй продукт с высокой прибавочной стоимостью! живи для себя!


Организм испытывает стресс.

Организм ищет выход - сублимирование, фрустрации, перверсии.

 

Одинокий/ая, находящийся в перманентном поиске сексуального партнёра приобретает товары с большей наценкой в среднем, нежели чем типичный семейный.

Владельцу модного бренда не выгодны дети у потребителей.

Дети потребителей снижают сумму среднего чека.

 

Сознание есть виртуальный орган, созданный в процессе Эволюции, для повышения эффективности Экспансии.  Сознание есть инструмент планирования своих действий и прогнозирования их результатов. Это умение - есть единственное то, что отличает нас от животных.

 

В какую сторону планировать?

В сторону обеспечения возможности для каждого из 9 твоих внуков иметь своих 9 внуков.

 

Экстенсивная экспансия поставит перед популяцией вопросы эффектного использования ресурса и необходимости расширения ареала.

Освоение подводного мира и космоса - вот те задачи, которые стоят перед Человечеством.

 

Повышение урожайности и теплового сопротивления стеновых материалов, снижение аварийности и количества вв в выхлопе двс - годные науки, развитие терминирующих технологий с целью монополизации рынка зернового сх - негодное действие.
Приобретение навыков самообороны - хорошее самосовершенствование. Получение сексуального наслаждения противоестественным способом - вредная практика.

 

 

После нас останется лишь генофонд. и горсть микроэлементов в могиле.
не смог передать геном?

Проживёшь немного в виртуальном виде и фамилии на партитуре или в памяти своих учеников (если очень-очень повезёт, фамилия будет упомянута в учебнике "Физика").

Потому и ввёл термин "близкородственный".
Если не можешь иметь детей, помоги чем иным своим "близким".
Выведи новый сорт вишни, в конце концов, посади сад.

 

Цель жизни человека - создать условия, при которых бы множился близкородственный генофонд.

 

* вопросы типа "кто управляет пенсионными фондами, владеющими модными домами и фешнжурналами?", "сколько наших девчонок потеряли репродуктивную способность в результате ношения зимой кружевных трусов и брюк с заниженной талией?" находятся вне рамок рассмотрения.
--
** Любые ресурсы, потраченные не на обеспечение процесса передачи близкородственного генофонда, прямо ведут к улучшению возможностей передачи иного генофонда

Пример

баланс изначальный
У Тебя есть тонна нефти
У Иного - энергодефицит и бумага с цифрой 301

действие 1
Ты продаёшь Иному тонну нефти за 300 грина

баланс 1
у Тебя бумага с цифрой 300
у Иного тонна нефти и некие эфемерные обязательства на 300 грин

действие 2
Иной пошил в Китае майку-долчегабанку за 1 грин (себестоимость той майки 1 грин, туда входит и труд, и хлопок, и стразики).
Ты приобрёл лишь майку-долчегабанку за 300 имеющихся у тебя грин (а мог бы, объединившись с близкими, внести первый лизинговый платёж за средство производства, какого многокоординатного Мори)

баланс 2
Ты имеешь майку-долчегабанку ликвидационной стоимостью 1 грин
Иной имеет тонну нефти и 300 грин (обнуляет свои и без того эфимерные обязательства)
Китай имеет 1 грин в качестве оплаты за труд
--
Даже поверхностный анализ упрямо шепчет нам прямо в мозг "тонна нефти обошлась Иному в 1 грин, а Ты есть лох"

 

 


Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(17:21:37 / 12-10-2015)

последователей гипотезы "Жизнь есть Экспансия" прибыло.

Ещё раз - каким образом простой количественный рост поможет человечеству освоить ПРИНЦИПИАЛЬНО ИНУЮ среду обитания? То что экспансии в космос нет альтернативы - ясно и последнему дураку, весь вопрос в способе осуществления этого  на практике.  Нужен качественный рост, рост "интеллектуальной мощности" Цивилизации -  тоесть производство "Савельевских гениев" должно быть поставлено на поток. Причём именно производство, а не отбор из толпы, как предлагает профессор. Задача стоящая перед Человечеством сегодня - постижение принципов работы эволюционного механизма и  создании нового, более интеллектуально-развитого существа, хомо-синтетика. Существа с увеличенными областями головного мозга отвечающими за рассудок, и с предельно-усечённой  лимбической системой, отвечающей за инстинктивно-гормональные формы поведения. К сожалению, в хомо сапиенсе-сапиенсе слишком много от животного, тащить такой багаж в космос не имеет смысла.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(17:37:05 / 12-10-2015)

))))

все, теперь ты в Экспансии с "головой, руками и ногами"

Ещё раз - каким образом простой количественный рост поможет человечеству освоить ПРИНЦИПИАЛЬНО ИНУЮ среду обитания?

смотри, если мы ставим задачу повысить количество жителей, то МЫ ОБЯЗАНЫ направить ресурсы на освоение нового ареала.

это ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ в словах "долгосрочная перспектива".

и, кстати, я не согласен с синтетикой, чипированием и прочими киборгами. человек не исчерпал своих резервов.

опасения мои связаны с большой вероятностью расслоения человечества по градации чей чип современнее.

Программа "Детство 2020" меня откровенно пугает.

Аватар пользователя Не_волшебник

Т55М не понимает простую вещь - а точнее смысл слова экспонента. Не понимает, что сложность систем растёт по экспоненте. Чтобы понять это достаточно сравнить лодку с парусным фрегатом. А парусник с современным крейсером по количеству используемых технологий и объёму необходимой для создания информации. Не понимает, что экспоненту в лоб не победить - никак, от слова совсем. Возможен только КАЧЕСТВЕННЫЙ переход. То есть экспоненту превзойти никак нельзя - можно только обойти. А качественный переход невозможен сам по себе. Чтобы делать танки - понадобилась индустриализация всей страны. Сейчас узкое горлышко бутылки это человек ибо его возможности ограничены, вот над этим нужно работать в будущем, чтобы сделать следующий шаг.

Практика показывает, что без качественных изменений - лишние рты при ограниченных ресурсах заканчиваются резнёй.

То есть ему надо познакомиться с теорией систем.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(18:02:53 / 12-10-2015)

Насколько я понимаю, сегодня на планете нет ни одной страны в которых бы не проводился тот или иной социальный эксперимент. Опыт под названием "Что будет  если удовлетворить все естественные физиологические потребности человеческого организма + дать ему оперировать дополнительным, довольно существенным энергопотоком?",  для надёжности продублированный на двух лабораторных  площадках - США и Евросоюзе - показал что ничего принципиально не изменилось: как были бабуинами, так ими и остались. А зачем "предиктору" увеличивать количество бабуинов?  Пустая трата энергии же.

Теперь, после того как эксперимент будет завершён и результаты проанализированы -  начнут заходить с другого конца - с прямой  генетической трансформации.  И то что Савельевых начинают усиленно пиарить -  на мой взгляд весьма хороший знак. 
 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:06:59 / 12-10-2015)

И то что Савельевых начинают усиленно пиарить -  на мой взгляд весьма хороший знак. 
 

судьба "муравья" в человечьем обличии...

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:17:22 / 12-10-2015)

в целом, уныло подобное читать на афтершоке

чип в мозг, прививку для поумнения - и вот оно счастье.

 

"мы ждем перемен!!"...

 

инфантилизм поглотил страну

беспросветный инфантилизм.

отказ думать

отказ делать

вы не понимаете что пишите!

"ОНИ придумают и сделают нам хорошо"

как будто делать им больше нечего, чем делать нам хорошо.

 

года 3 назад Беркем писал (близко к тексту)

"я похоже наванговал с виртуальной реальностью в "Мародере" ((( Гномике будут счастливо жить мозгами в виртуальной реальности (чипирование,евгеника, киборгизация), а на самом деле - таскать ништяки для ИНЫХ в реале."

 

Аватар пользователя Не_волшебник

года 3 назад Беркем писал (близко к тексту)

"я похоже наванговал с виртуальной реальностью в "Мародере" ((( Гномике будут счастливо жить мозгами в виртуальной реальности (чипирование,евгеника, киборгизация), а на самом деле - таскать ништяки для ИНЫХ в реале."

Читал я его роман - ничего он там не наванговал. Описал - как может выглядеть возможный апокалипсЕц в рамках одной из республик - Башкирии, если не ошибаюсь.

А то, что тупые таскают ништяки для умных - так ничего нового в этом нет... То же мне удивили. Брось Вас и еще 99 человек на остров - то же самое будет.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:28:46 / 12-10-2015)

Читал я его роман - ничего он там не наванговал. Описал - как может выглядеть возможный апокалипсЕц в рамках одной из республик - Башкирии, если не ошибаюсь.

прошу, читай написанное.

буквы превращаются в слова.

наванговал - технологию.

вирутализацию жизни.

мечту,  мля,  по чипу в башке.

он писал книги об инфантилизме.

и о сбрасывании инфантилизма.

вот он путь.

думай о судьбе своих детей.

все этого достаочно.

умному.

а глупому - чип в башку, и аккумулятор в жопу, что бы счастливым был.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:29:51 / 12-10-2015)

А то, что тупые таскают ништяки для умных - так ничего нового в этом нет... То же мне удивили. Брось Вас и еще 99 человек на остров - то же самое будет.

зайди в мой блог.

найди статью "карма и эволюционно-стабильная стратегия" где то внизу.

прочти ее.

подумай.

Аватар пользователя Не_волшебник

Я не сторонник конспирологии - не в том смысле, что я не понимаю, простой логической цепочки, что реальная власть всегда тайная, а в том, что не надо эту власть наделять не присущими им свойствами - всезнание и всемогущество. Судя по тому как финансируются работы С.В.С., то есть никак и интерес к его работам, т.е. никакой.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:22:18 / 12-10-2015)

где всемогущество?

ты о чем?

посмотри кто владеет фэшн журналами.

модные дома.

кто владеет модными домами?

управляющие компании пенсионных фондов.

дальше надо пояснять?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:05:16 / 12-10-2015)

/рука-лицо/

вот я и предлагаю "новую индустриализацию", но не ради танков, а ради 9 внуков.

разница понятна?

1 трлн совокупный годовой бюджет мира на оборонку

годовой.

1 трлн.

даже я способен создать постоянную лунную базу за эти деньги или подводный город.

я говорю - давайте тратить ресурс на иное.

не на шлифованные стразы сваровски, а на детей.

и это ЗАСТАВИТ НАС (не всех, но хоть некоторых) начать планировать и прогнозировать.

заставит перестать обменивать не рожденных детей на кредитную плазму.

 

ИНЫЕ, которые втюхивают нам шлифованные стекляшки в обмен на ресурс, это ОТЛИЧНО ПОНИМАЮТ.

а МЫ НЕ ХОТИМ ПОНИМАТЬ, ищем отсутствующий подвох.

когда ты тратишь ресурс, кто то с этого наживает!

или твои дети, когда тратишь на свою инфраструктуру

или дети ИНЫХ

Твои дети стоят между ресурсом и детьми Иных.

 

именно потому 10% несогласных катаются по полу в корчах.

им каждый новый детский в России = отсутствие детского сада у них.

 

как думаешь, сколько наших молодых женщин и девушек потеряли способность к деторождению из-за моды на брюки с низкой талией и голую спину зимой?

сколько детей не родилось из-за песен "мы ждем перемен" и слоганов типа "выбирай сердцем"?

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(18:13:50 / 12-10-2015)

Ещё раз - для чего нужна лунная база? Зачем вам лунные бабуины, срущие в лунный памперс и мечтающие при первой возможности сдриснуть обратно на землю, к родным бананам и пальмам? (см. роман "Марсианин" Энди Вейера)
 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:24:26 / 12-10-2015)

Ещё раз - для чего нужна лунная база? Зачем вам лунные бабуины, срущие в лунный памперс и мечтающие при первой возможности сдриснуть обратно на землю, к родным бананам и пальмам? (см. роман "Марсианин" Энди Вейера)
 

тебе не нужна (бабуин?)

мне нужна (Человек?)

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(18:32:41 / 12-10-2015)

мне нужна

Зачем? Аргументируйте пожалуйста, мне и правда интересно узнать какой смысл в постройке стоимостью в сотни миллиардов американских рублей
 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:34:44 / 12-10-2015)

))))))

по альтернативному (текущему) использованию вопросов нет?

как же нам головы то засрали...

ты же только что писал про малые зарплаты и куцые метры квадратные...

 

 

что бы ресурсы новые получать, ареалы новые освоить.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(18:48:20 / 12-10-2015)

ты же только что писал про малые зарплаты

Вы бы определились  уже о чём дискутируете -  о обретении суверенитета или о космической экспансии.

чтобы ресурсы новые получать

Расчёт по EROEI в студию. А то как бы не оказалось  что Гелий-3 в разы выгоднее добыть из морской воды, чем лопатить реголит

ареалы новые освоить

Что вы понимаете под освоением ареалов? Я вот  - способность автономно жить и развиваться, используя только местные источники ресурсов и энергии. 
 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(09:58:42 / 13-10-2015)

Вы бы определились  уже о чём дискутируете -  о обретении суверенитета или о космической экспансии.

зависит от текущего момента.

в один момент  на острие внимания находится суверенитет, в другой экспансия, в третьих смешение в заданной пропорции.

Расчёт по EROEI в студию. А то как бы не оказалось  что Гелий-3 в разы выгоднее добыть из морской воды, чем лопатить реголит

рассчитай сам. в периоде 200 лет.

я 12 лет в инвестициях и 3 года в строительстве. ответственно заявляю, что коэффициента типа roi категорически не хватит для принятия ответственного решения о затратах ресурсов по проекту.

кривой рои может быть у успешно завершенного проекта.

проект с превосходным рои будет зарезан.

зависит от стратегии инвестора.

зависит от портфеля, от иных критериев проекта, от объемов к освоению, в конце концов.

Что вы понимаете под освоением ареалов? Я вот  - способность автономно жить и развиваться, используя только местные источники ресурсов и энергии. 

 это идеальный случай.

приведу пример, поразмысли

когда строят дом, претерпевают некоторые лишения в любом случае, ради комфорта будущих периодов.

можно прожрать ресурс, потратить на ограненные бутылочные осколки, а можно вложить их в средства производства.

зависит от стратегии и долгосрочности.

сейчас скажу сложную фразу, так же поразмысли над ней

тактические решения, принимаемые корректно в каждый момент времени обязательно ведут к стратегическому поражению.

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(16:24:31 / 12-10-2015)

Плюс к этому чудовищная диспропорция по доходам, делающая практически невозможным  для низших страт приобретение своего жилья.   Средняя з\п по моей области (Костромская) - 15 кило\месяц. Квартира (однушка) в Костроме - 1,4 миллиона. Простенький дом - от трёх. И со временем, по мере выхода из строя жилфонда построенного во времена СССР, ситуация будет только ухудшаться, потому что аппетиты капиталистов воистину безмерны.

вот для уничтожения подобного дисбаланса и нужны принципы, модели, планирование, прогнозирование, ГОСПЛАН.

для уничтожения дисбаланса нужно внедрения Принципа "Жизнь есть Экспансия".

Роддома, Детские садики, Школы, Вузы, НИИ, Наука, Технологии, Новые производства

именно это скрывается под словами "в долгосрочной перспективе" определения гипотезы "Жизнь есть процесс обеспечения возможности передачи близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе".

70% пользователей интернет это понимают сходу

20% пользователей интернета надо пояснять

10% катаются по полу в корчах.

им новые роддома и детские садики в России как ножом по яйцам.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(17:31:23 / 12-10-2015)

Ещё раз (который уже,  десятый?) спрашиваю: каким образом рост численности населения планеты поспособствует освоению ПРИНЦИПИАЛЬНО ИНОЙ, космической среды обитания?  По вашему, если численность увеличится скажем до ста миллиардов - стопервомиллиардный человек автоматически приобретёт способность жить в вакууме?  

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(17:49:39 / 12-10-2015)

еще раз.

принятие принципа Живем ради потомков (а не ради айфонов) позволит перераспределить ресурсы на освоение новых ареалов.

у меня нет здесь и сейчас ответа на вопрос "а что если 100 млрд..."

предположу, что при определенных условиях человечество может вполне комфортно быть в численности и 100 млрд человек и 1 трлн человек.

 

задайся вопросом -  "а что нужно сделать, что бы человечество комфортно существовало в популяции из 100 млрд?"

о чем я говорю - надо планировать.

но не ради айфонов, а ради детей.

 

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(18:09:50 / 12-10-2015)

Что именно планировать, выпуск  калош и паровозов? Зачем вам 100 миллиардов бабуинов, способных только жрать срать, совокупляться и категорически отказывающихся мыслить? Увеличение численности с 1 миллиарда до 8 сделало космос ближе?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:20:11 / 12-10-2015)

))))))

да, сделало ближе.

и если потратить всего лишь 1 мировой ГОДОВОЙ бюджет, то станет еще ближе.

а если отказаться от брендов, то еще ближе.

 

я так понял, тебе детишки не нравятся?

ты чайлд фри?

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(18:28:46 / 12-10-2015)

 

 

 

да, сделало ближе. И если потратить всего лишь 1 мировой ГОДОВОЙ бюджет...

Потратить на что - на калоши и паровозы орбитальные станции и лунные базы? Зачем? Для чего обезьянам, заточенным под пальмы, жить в жестяном мешке, какой в этом смысл?

 

тебе детишки не нравятся?

В каком смысле?

ты чайлд фри?

Нет, я не чалдфри. 
 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:32:53 / 12-10-2015)

Потратить на что - на калоши и паровозы орбитальные станции и лунные базы? Зачем? Для чего обезьянам, заточенным под пальмы, жить в жестяном мешке, какой в этом смысл?

нормальный геном не "парится этим"

он дает указание своему хозяину - иди и плодись

ошибочная редакция, самовыпиливается, пресекаясь, через чайлдфи, гс, отсутствие логики.

В каком смысле?

в обычном, довырожденческом.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(18:40:50 / 12-10-2015)

нормальный геном не "парится этим"

Тоесть, по вашему, нормальный только тот кто не задаёт неудобных вопросов манипуляторам?

отсутствие логики

Странное заявление для человека, отказывающегося логически обосновывать свои безумные прожекты революционные идеи. 
 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(14:28:56 / 09-10-2015)

 Постулат убогий как и идея экспансии, близкородственный генофонд в условиях достижения объективных границ экспансии будет мочить друг друга не хуже, чем дальнеродственный.  Ну выйдет этот генофонд в космос и что? Будет опять друг-друга мочить?

Друг, я выше давал ссылку на мои статьи.

еще один постулат

высшая форма эгоизма - альтруизм

не конкуренция ,но сотрудничество.

не требуется сжигать ресурс в бессмысленной конкуренции.

надо планировать и прогнозировать сотрудничество

космос большой, всем места хватит.

Ну и что получится, в 1000 поколении ваши потомки захватят всю землю, им не хватит ресурсов, они разделятся на враждующие группы, выживет сильнейший и опять будет по 9 внуков мечтать? А потом всё сначала?

желание иметь 9 внуков автоматически тянут за собой необходимость долгосрочного планирования. см выше текст Алекса. Жизнь заставит, или твой род сгинет.

Может введете в постулат накопление ума или знания об окружающем мире поколениями внуков ? А то у вас крысы какие-то получаются, а не внуки.

предположу, тебе в принципе не знаком термин долгосрочное планирование. Планирование на 10-50-200 лет. В статье Цель Жизни я писал "негр обменивал своих живых детей на мутные стекляшки у британских колонизаторов, а ты обмениваешь своих ещё не рождённых детей на шлифованные блестящие стеклянные стразы сваровски." вот этот пассаж про долгосрочное планирование. и про накапливание знаний о мире.

 То что 70% поддерживают, говорит о том, что гипотеза совсем никакая. Это скорее хотелки этих 70% и деформированность аудитории ресурса относительно популяции страны отражает, чем правильность гипотезы.  История науки нам как бы намекает, что даже в научном сообществе правильную гипотезу от неправильной отличить не могут, а тут сразу 70%.

70% ежедневно сталкиваются с долгосрочным планированием.

в гипотезе нет ничего сложного, она явлена достаточно давно.

"Идите и размножайтесь"

дехканину сложно было объяснить за геном, потому был использован термин "Душа".

кули какому или пейзанину, было сложно объяснять за "эволюционно-стабильную стратегию", потому было введено понятие "грех" и "карма".

ранее я писал

""карма" предопределяется нашим поступками в рамках используемой стратегии.

эгоистичная стратегия? краткосрочно наживешь, но попадешь в долгосрочном.

ну, типа, как ойфон в кредит, без наличия источника доходов.

удача и везение - предопределены.

закон больших чисел.

проявления этого закона видно в пословицах и поговорках - "..., а сам не плошай!""

Аватар пользователя Не_волшебник

желание иметь 9 внуков автоматически тянут за собой необходимость долгосрочного планирования

Это с какого такого перепугу? Все Ваши выводы основаны на ошибочных допущениях.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:10:11 / 09-10-2015)

естественный отбор.

мы все потомки тех, которые имели 3 и более детей всего лишь пару поколений назад.

Сильный род - много детей способных его продолжить,воспитанных надлежащим образом (эволюционно-стабильная стратегия) - конфигурация генома реплицируется успешно.

Слабый род - мало детей, способных его продолжить, воспитаных отвратительно (не стабильная эволюционная стратегия), - геном утерян.

Аватар пользователя Не_волшебник

Вы передёргиваете. Пытаетесь принцип, который работает на микро-уровне натянуть на глобус - весь Земной шар. Большие системы обладают свойствами отличными от свойств присущих её составным частям - организм состоит из клеточек - для них свои законы и правила игры, а для всего организма в целом - совсем другие. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(18:26:40 / 09-10-2015)

))))))

все живое - фрактально

все состоящее из живого - живет по фрактальным принципам.

человек подобен клетке, семья подобна человеку, корпорация подобна семье, государство подобно корпорации/семье. все что ни возьми социального имеет общий знаменатель - человек.

я пытался найти минимальный принцип, единый для всего Живого. Единственное что будет у любого нормального Живого в безусловном порядке.

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(2 года 4 месяца)(16:16:22 / 09-10-2015)

"...- Я все-таки полагаю так, - сказал дядя Юра, - что Наставники - это не настоящие люди. Что они, как это сказать, другой породы, что ли... Посадили они нас в аквариум... или как бы в зоосад... и смотрят, что из этого получается.

- Это вы сами придумали, Юрий Константинович? - с огромным интересом повернулся к нему Изя.

Дядя Юра пощупал правую скулу и неопределенно ответил:

- В спорах родилось..." (c) "Град обреченный" - дата написания 1972 год:)))

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(20:12:27 / 09-10-2015)

1) вы, вместо того, чтобы подробно подхалимажничать главредактору второй раз, лучше не менее подробно поясните людям о каком интеллектуальном поражении вы говорите, хотя бы один раз.

2) знаете, жизнь как процесс занятия видом максимально возможного ареала через своих потомков - то есть передачу генов - это банальная истина , которую преподают еще в школе. так что согласие с этим 70% должно говорить не о том, что вы правы, а том как хреново учат в школе, если 30% не согласны с этим. 

и это в лучших традициях ивана_магрегора - в качестве доказательства своей правоты подменить свои личные идеи идеями природы, истиной априори. 

3) а можно поподробнее где и когда иван магрегор мог познакомиться с вашими идеями и украсть их? и почему вы молчали об этом, когда он постил свои опусы, основанные на ваших идеях? а выступили совершенно самостоятельно, только после того, когда стало ясно куда клонит на самом деле магрерог?

вы только что еще раз спалисись ))))))

полгода молчать на площадке "как способе получения критики и как место распространения идеи Экспансия.", терпеть "творчески переработанные" свои идеи "свернувшим не туда в процессе" чужаком?  и заговорить о них лишь когда эти самые идеи спалили? да вы себе на приговор наболтали. 

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 6 дней)(09:48:02 / 12-10-2015)

1) вы, вместо того, чтобы подробно подхалимажничать главредактору второй раз, лучше не менее подробно поясните людям о каком интеллектуальном поражении вы говорите, хотя бы один раз.

))))

нельзя быть услышанным всеми.

кто то имеет особенности мозга, кто орет, так что собственные уши закладывает, и потому не слышит доводов...

2) знаете, жизнь как процесс занятия видом максимально возможного ареала через своих потомков - то есть передачу генов - это банальная истина , которую преподают еще в школе. так что согласие с этим 70% должно говорить не о том, что вы правы, а том как хреново учат в школе, если 30% не согласны с этим. 

один сразу принимает, другой принимает с оговрками и в его сторону требуется 5-15 сообщений, третьи  по полу в корчах катаются когда слышат про условия для рождения 3 детей у русских.

нормально.

ведь ребенок славянина отнимает ресурсы у иных.

вероятно, кому то не нравится до зубовного скрежета.

и это в лучших традициях ивана_магрегора - в качестве доказательства своей правоты подменить свои личные идеи идеями природы, истиной априори. 

не можешь оспорить тезис - оспаривай личность. демагогический прием - апелляция к личности. нормально.

ИМГ - еретик. он уходит от Человеческого в сторону машинерии.

3) а можно поподробнее где и когда иван магрегор мог познакомиться с вашими идеями и украсть их? и почему вы молчали об этом, когда он постил свои опусы, основанные на ваших идеях? а выступили совершенно самостоятельно, только после того, когда стало ясно куда клонит на самом деле магрерог?

с какой целью интересуешься?

как бы тебе пояснить..., опасаюсь, ты не поверишь, потому что судишь о людях по себе.

мне пофиг кто двигает Человеческое, лишь бы двигалось.

а вот ИМГ, декларируя ту же цель  - "поиск Идеальной системы самоорганизации Человечества", декларирует возможность этого самого Человечества уничтожение.

что мне и не понравилось и именно этим вызвана моя активность здесь.

 

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(18:56:08 / 12-10-2015)

ребенок славянина отнимает ресурсы у иных.

Спасибо, кэп.  И какие будут предложения? Сильно сомневаюсь что если родить пятерых в однушке - ресурсы вернутся. Скорее у кого-то станет на 4 бесправных раба больше чем было (на что очевидно и расчёт).   
 

Аватар пользователя Простотак

А ведь реально это какая-то секта неонацистиков. Тоже самое дерьмо в новой обертке.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...