Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Что такое «имперскость»?

Аватар пользователя АнТюр

В теме «Кто выиграл, и кто проиграл на «украинском фронте»» Yatar задал мне вопрос про «имперскость». Думаю, что его следует обсудить в отдельной теме.  

/////Также смущает определение «русскости» через лояльность к Русскому Проекту////

Это неправильное определение. Есть ментальное поле укросмыслов. Точно так же есть ментальное поле русских смыслов. Их носителей я называю ментально русскими. Русские имею особый тип мышления и восприятия мира. Ментально русским может быть любой. Это же относится к ментальному полю укросмыслов. Это особый тип мышления и восприятия мира. Так вот, ментально русские первичны по отношению к Русскому проекту. Попросту говоря Проект – эти и их объединение, и план совместной деятельности.

///////1) Поскольку я испытал затруднения при поиске в политике России заметных «имперских» сущностей в ортодоксальном смысле этого термина – каково Ваше определение «имперства»?/////

Главное направление конкуренции в мире идет между объединениями по типу мышления. Раз возникнув обособленный тип мышления (например, ментально русский) стремится развиваться «в ширь» вплоть до доминирования в мире. Именно поэтому Русский проект и его конкретные воплощения (Российская империя, СССР и современная Россия) заточены на борьбу за мировое господство. Так вот, «имперкость» - это внутренняя уверенность в том, что ресурсов (прежде всего ментальных) Проекта (любого) хватит на достижения его главной цели – мирового господства (доминирования в мире обособленного типа ментальности).  Например, идейные руководители и активные члены ИГИЛ – классические «имперцы».  Они имеют особый тип мышления и восприятия мира. Объединены в рамках Проекта (ИГИЛ в широком толковании). Уверены в том, что их способ мышления и восприятия мира должен доминировать в мире. Уверены в том, что эта цель вполне достижима. В этом их сила.


//////2) В случае смены элитой целеполагания и переформализации Проекта на не-имперский, а также принятия этих изменений гражданами России – будет ли с Вашей стороны отказано им в «ментальной русскости»?////

Ментально русские - это особый тип мышления и восприятия мира. И этот тип включает «имперскость», как уверенность в том, что ресурсов (прежде всего ментальных) Русского Проекта (объединение и план совместной деятельности) хватит на достижения его главной цели – мирового господства (доминирования в мире обособленного типа ментальности).  Все проекты мира работали против Русского Проекта. Главное направление работы – выбить у ментально русских их «имперкость» путем вбивание в них комплексов неполноценности. Эта цель могла быть достигнутой для подавляющего большинства русских. Возник бы новый тип ментально русских. В их ментальности была бы куча комплексов неполноценности, а вместо «имперкости» - тоска по империи.  Среди граждан России и этнических русских зарубежья много носителей такой ментальности. Один из их отличительных признаков (присутствует не всегда) – ярко выраженный сталинизм. Только не нужно его путать с уважением Сталина  в Сообществе АШ. Его уважают за экономический уклад, который он внедрил в СССР. Многие из вечнопротестных тоже носители «тоски по империи».  

Здесь хороший пример - англосаксы. Главная цель строительства ими империи - Великобритании, и зеселения необжитых мест - это борьба за доминирование в мире их способа мышления и восприятия мира. Они почти достигли этой цели. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Override
Override(4 года 5 месяцев)(08:47:26 / 07-10-2015)

Ментально русские - это особый тип мышления и восприятия мира. И этот тип включает «имперскость», как уверенность в том, что ресурсов (прежде всего ментальных) Русского Проекта (объединение и план совместной деятельности) хватит на достижения его главной цели – мирового господства (доминирования в мире обособленного типа ментальности).  

про мировое господство это вряд ли к русским. ну по крайней мере точно не ко мне.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:01:48 / 07-10-2015)

Так Вы согласны с тем, что миром управляют США? Вы согласны, на то, чтобы они грабили нас по своему усмотрению? Согласны с развитием гейства (в широком толковании) на Западе? С тем,что это явление внедрят и у нас? А потом придумают еще что-то. И мы вынуждены будем это перенять. Вы согласны? А если не согласны, то думаете, что оборона нам поможет?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(09:15:25 / 07-10-2015)

"Гейство" еще ни разу не сделало ни одну цивилизацию сильнее. Скорее это предтеча деградации и падения. Так зачем России бороться с распространением "гейства" на Западе, если это его только ослабляет? Сидим, жуем попкорн и наблюдаем, как наши враги сами себя уничтожают. Оборона бывает и активной. Нам незачем переходить в атаку и тратить свои ресурсы, когда мы можем врага тупо переждать. Это для них сейчас время ценнейший ресурс. А покусывать супостата тут и там, сидя в обороне, никто не мешает.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:48:56 / 07-10-2015)

Ну да. Вы говорите о тактике достижения мирового господства. Враги сгниют сами.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Юр_ра
Юр_ра(3 года 8 месяцев)(10:37:35 / 07-10-2015)

А по моему США не вершина пирамиды, они скорее инструмент.

Находясь близко к вершине с вою выгоду поимели, но всё это не является страховкой от роли барашка на алтаре.
 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:58:09 / 07-10-2015)

США как государство конечно инструмент. Все государства - это инструменты. Россия - инструмент Русского проекта.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Override
Override(4 года 5 месяцев)(10:41:42 / 07-10-2015)

на запад мне наплевать. мне главное чтоб они со своим уставом в мой монастырь не лезли. и я со своим ни в чей монастырь не лезу. и на мировое господство мне тоже наплевать.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(2 года 10 месяцев)(11:08:37 / 07-10-2015)

Не правильный ответ.
Глобализация процесс объективный. Его(процесс) никто не учреждал, он естественен. Так, что либо вы, либо вас. Прям как в фильме "Горец" - останется только один.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:11:21 / 07-10-2015)

Спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:15:07 / 07-10-2015)

Вот, вот. Классический хохлизм - хатоскрайность. Именно это и губит Украинский проект. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(12:02:24 / 07-10-2015)

Украинский проект губит не это, а его антагонизм Русскому проекту (для этого украинский и задумывался - русские должны уничтожаться русскими). как такового украинского проекта и нет, есть антирусский.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:14:53 / 07-10-2015)

Это все вторично. Люди, обособленные в начале 90-х на территории Украины, не смогли построить удовлетворительное государство. Главная причина - безответсвенность за результаты общего дела (хатоскрайность).

/////для этого украинский и задумывался - русские должны уничтожаться русскими////

То есть, опять кто-то виноват (те, кто задумывал), только не граждане Украины.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(12:42:01 / 07-10-2015)

А кто смог построить из бывшего Союза, поставив на антирусскость?
Граждане Украины в этом проекте объекты, не надо льстить им, будто украинцы создавали свое государство специально для борьбы с Россией. Кстати, у Ищенко этот вопрос раскрыт в одном из недавних интервью. Продажной украинской элите (немало таких и в РФ) показалось, что антирусскость как идея будет оплачиваться так же щедро как, например, в Прибалтике, только не учли, что вся Прибалтика сопоставима с парой областей Украины по населению.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(10:10:59 / 07-10-2015)

Восточная притча из параллельного мира, где уже все произошло. "Однажды русские психанули. И переделали весь мир. Чтоб никому больше объяснять не надо было, что такое хорошо и что такое плохо. Понятно, что психанули. Задолбались просто, за тыщи лет-то".

Аватар пользователя мамонт молодой

Евреи пытаются убедить русских, что тем нужна " империя". ( роман даже написали с таким названием редкостная гадость, автор- Злотников), но нам нужна не империя, а Держава.

Разница в этих терминах и втом, что стоит за ними, ясна даже ' ментально русским".....)

Аватар пользователя Производственник

+

Аватар пользователя Override
Override(4 года 5 месяцев)(10:43:23 / 07-10-2015)

да и "державность" звучит намного лучше "имперскости" об "имперрскость" и язык сломать можно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:09:27 / 07-10-2015)

Это терминологические путаницы. Где я написал, что русским (ментально) нужна империя? Империи - Российская империя и СССР, - это и конкретные воплощения Русского Проекта, и его инструменты для достижения мирового господства. Эти инструменты для 21 века уже не подойдут.

А Держава - это сильная Власть, порядок в соответствии с понятиями русских (ментальных) и их психологический комфорт от двух первых факторов. Попросту говоря, это ловушка, вернее резервация. В этой резервации русским (ментально) будет хорошо. Но только до тех пор, пока не обленятся (в психологическом комфорте) и от этого не превратятся в совков. Как в позднем СССР. Кто скажет, что СССР начала 80-х не соответствовал понятию "Держава"? А как русские обленятся, тут и отберут у них все, что они имеют. И превратят в скотов.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(2 года 9 месяцев)(11:23:38 / 07-10-2015)

На территориях РФ слишком много гешефтов чтобы ее оставили в покое.. поэтому "обжимать" ее будут со всех сторон всегда.. другое дело не допустить "расширения" и выдать весь потенциал в выход на орбиту..

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 2 месяца)(11:45:38 / 07-10-2015)

"А как русские обленятся, тут и отберут у них все, что они имеют. И превратят в скотов."

Т.е. вы утверждаете. что до сих пор русские ни разу за тысячу лет не "обленивались"? И сколько же раз нас удалось превратить в скотов? Или надо облениться так. чтоб толпами уныло шататься по дорогам или валяться под кустами? Да вроде тенденции не наблюдается такой.

Есть одна закономерность в русской ментальности, прослеживаемая в веках: у нас отношения с собственной властью могут быть разными, в основном плохими, как и у власти с нами, НО любая попытка давления ИЗВНЕ для давителей заканчивается плохо - перемалываются разными способами. Один Евросоюз уже три раза пытался - сначала поляками-тевтонцами грозили, потом "освободитель" Наполеон со всею Европою пытался сделать нам добро, ну и Алоизыч, опять-таки со всем кагалом европейски пожаловали... И что?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:55:24 / 07-10-2015)

Я рассматриваю "теоретическую" возможность. тем не менее, можно обратиться и к практике.

/////Т.е. вы утверждаете. что до сих пор русские ни разу за тысячу лет не "обленивались"? /////

Русские именно обленились к 1914 г. из-за высоких темпов развития Державы. А в 1917 г. пришли жидо-большевики, умыли русских их же кровью, отобрали почти все, что они имели и превратили в скотов. Потом 20 лет русские (ментально) отыгрывали этот проигрыш. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 2 месяца)(14:01:00 / 07-10-2015)

Хм, дискуссия начинает сводиться к терминологической. Ну и что же вы понимаете под "скотами"? ведь периоды кровавых смут, когда русские резали русских (если Вы это имеете ввиду), либо платили дань хорошо если ордынским ханам, а то ведь и тому самому хазарскому каганату (ох уж эта пассионарная нация!) случались на Руси и прежде. Тока где те каганаты и Орды, а где Русь....

Знаете, я недавно осознала ( молода, каюсь), что восприятие истории у людей, особенно у наших людей, чрезвычайно нелинейно. То, что происходило 5-6 поколений назад, воспринимается как исторический факт, отстраненно, а то. что деды-бабки пережили - как факт личной биографии. Поэтому личность Петра Первого (ведь всю Россию через колено сломал, крепостное право усилил ну и тд) вызывает вялотекущие академические дискуссии. тогда как личность Иосифа Виссарионовича может до драки доводить.... Вот знакома со многими французами. специально выясняла их отношение к ИХ революции ( наикровавейшей. между прочим. с полноценной гражданской войной) - святое! Лучшая в мире! Великая! Фратерните,либере и чего там еще... Исторический факт, однако.

Это я к чему. Русские из-за высоких темпов развития Державы к 14 году ну никак не могли облениться - напротив,  забегали как ошпаренные - кто в Сибирь по столыпинскому плану новые места обживать (легко ли?!), кто в города на развивающиеся заводы ( а в душе-то они еще крестьяне, и выработка новых "кодексов строителя капитализьма" ох как непростая вещь для любой ментальности, часто заканчивавшаяся просто маргинализацией - ты уже не там, но еще и не тут, как говорят теперь - разрыв шаблона). Но вот кто активизировался более всего - ынтеллигенция, мать наша! Уж столько души она вложила аж с середины 19го века в обличение и развенчание кровавого царского режыма, что нынешние  диссиденты и оппа просто отдыхают. И этим по мозгам-то народу и ездила успешно. И когда это болтологи пришли к власти, то выяснилось, что не знают оне, как к ней подойти. Армию распустили, институты кровавого режыма распустили - чуть страну не потеряли. Оказалось, что одни "жидо-большевики" знают, что надо делать, чтоб собрать страну в кулак и не дать растащить ее по норкам "сердечного согласия". Знали, как. И не жалели никого. В частности, по чуждости титульной нации, отрицать невозможно. Выправлять да, долго пришлось, но определенная заслуга в сохранении страны у большевиков есть, а вины в создании  ситуации для прихода большевиков больше у "креативных" того времени, ИМХО. И как же они удивились-то, хоссподи, когда и за них взялись.... Говорят, что история никого не учит....

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:43:38 / 07-10-2015)

/////либо платили дань хорошо если ордынским ханам, а то ведь и тому самому хазарскому каганату (ох уж эта пассионарная нация!) случались на Руси и прежде. Тока где те каганаты и Орды, а где Русь....////

Вы верите в сказки? Это Ваше право. Только на Этом не принято рассматривать примеры, не базирующиеся на достоверных фактах. Ни по Орде, ни по Хазарскому каганату достоверных фактов нет. 

Я привел Вам пример по "обленились" и последствий этого. Не устраивает? Ну и ладно.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 2 месяца)(14:58:51 / 07-10-2015)

ОК, ваша взяла. Будем считать. что до 17го года история России - сплошные "сладкие слюни". И ладно :))

Аватар пользователя мамонт молодой

Давайте уж будем честны: Ваши " ментально русские"- это граждане еврейского происхождения. Им о " мировом господстве' с рождения в мозг программу вставляют и Сталину понадобилось много сил, чтобы обьяснить непонятливым, что  России с троцкизмом не по пути.

Прошло 3 поколения, нынешнее тело ( Америка) одряхлело, его  менять , процесс слива как раз на АШ пристально рассматривается, поэтому саянимам типа Вас дан приказ " внедрять  россиянам мысль о необходимости мирового господства". Поведемся- станем Америка2.0. Слушайте кремль: говоря о глобализации , там постоянно подчеркивают равноправие и равно значимость всех стран в этом процессе. Никто не должен брать на себя более других. Потому что в противном случае мир снова получит " превосходство одной нации"- то есть нацизм.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:04:16 / 07-10-2015)

До 16 века предки этнических русских жили севернее Оки. А потом они за два века создали Российскую империю. Кто их научил этому? "Граждане еврейского происхождения"? Нет, конечно. Империю строили ментально русские (этнические русские, украинцы, татары, немцы, грузины, ...). А вот  "граждане еврейского происхождения" в лице жидо-большевиков как раз и смогли захватить власть в России потому, что предложили метально русским простую и понятную программу достижения мирового господства через мировую революцию. 

///// кремль: говоря о глобализации , там постоянно подчеркивают равноправие и равно значимость всех стран в этом процессе.////

И США постоянно подчеркивает равенство всех людей (ценности западной демократии). И что7

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя yatar
yatar(2 года 1 месяц)(00:34:47 / 08-10-2015)

////До 16 века предки этнических русских жили севернее Оки. А потом они за два века создали Российскую империю. Кто их научил этому? "Граждане еврейского происхождения"? Нет, конечно. Империю строили ментально русские////
Строительство Империи можно объяснить и без использования парадигм ментальности - строго правилами Большой Игры.
Если вести от Великого княжества Московского:
1. Начало было положено презренными торгашами, инвестировавшими преимущества нахождения на ключевых торговых путях региона в близлежащую недвижимость. После того, как патрона после долгой и мучительной болезни хватил паралич, Московское княжество обнаружило себя крупным игроком в регионе и приступило к освоению других ресурсов помимо финансовых, ступив на имперский путь.
2. Москва смогла выиграть кубок собирательства православных земель у команды точно таких-же имперцев из ВКЛ. В силу объективных обстоятельств - у ВКЛ на западе уходили ресурсы на сдерживание сборной Польского королевства (ещё одни имперцы). У ВКМ же на востоке была солянка лиги разрозненных ханств - вовсю практиковались договорные матчи и мошенничество разделяй-и-властвуй, что развязало ВКМ руки на западе.
3. В дальнейшем, пока в Европе одни имперцы, стиснутые другими, варились в автоклавах религиозных и гражданских войн - ВКМ расперло туда, где наличие ресурсов удачно совпало с отсутствием имперцев (покорение сибири и прочая), на западе в основном отбивались. Русская империя рационально пошла по "ленивому пути", который Вы так упрекаете.
4. Момент, когда этот путь утратил свою рациональность, был упущен (это происходило и происходит в любой Империи, труды AY по данной теме Вам наверняка известны), и вызванное этим техническое отставание привело к потере возможности ответить на внешний вызов, Империя распалась.
И я имею наглость полагать, что вышеуказанную последовательность действий выполнил бы под указующими пинками объективных обстоятельств и строгим присмотром Истории любой народ севернее Оки. А ментальность - это следствие пройденного пути, а не его исток.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(06:41:57 / 08-10-2015)

|||||А ментальность - это следствие пройденного пути, а не его исток.|||||

Ну да. Точно так же в ментальности россиян есть "ужас 90-х". Имеется в виду период унижения имперцев и державников. А у граждан Украины этого нет. И это уже одно их главных их отличий. Этнические русские России и Украины уже прошли "разный путь".

/////Если вести от Великого княжества Московского:////

А если вести от империи Руси-Орды? (Фоменко и Носовский). Но фиг с ней с Русью-Ордой.

Жители Великого княжества Московского были колонизаторами. Их предки пришли туда незадолго до 14 века. То есть, севернее Оки формировалась общность колонизаторов.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя yatar
yatar(2 года 1 месяц)(22:16:26 / 08-10-2015)

////Ну да. Точно так же в ментальности россиян есть "ужас 90-х". Имеется в виду период унижения имперцев и державников. А у граждан Украины этого нет. И это уже одно их главных их отличий. Этнические русские России и Украины уже прошли "разный путь".////
С такой точки зрения именно США помогли формированию Русского Проекта - бездумно торопясь ограбить и подчинить Россию силой. В результате Россия не пошла бок о бок с Украиной по "ленивому пути" накопления долгов и проедания фондов в попытке увязать унаследованную от СССР высокую социальную планку для граждан с неактуальной в новых условиях экономикой. Внешним воздействием планка в России была сбита вниз, а само население ментально отмобилизовано. А так для России были риски стать Аравией с атомной бомбой.

////А если вести от империи Руси-Орды? (Фоменко и Носовский). Но фиг с ней с Русью-Ордой.////
Не знаком с ФиН (ну, то есть не совсем - вот, только что загуглил), так что остановлюсь на Вашем втором предложении.

////Жители Великого княжества Московского были колонизаторами. Их предки пришли туда незадолго до 14 века. То есть, севернее Оки формировалась общность колонизаторов.////
Не думаю, что в тот временной период было так уж много народов/общностей, НЕ являющихся колонизаторами. Время больших возможностей и не меньшей нужды.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(23:01:58 / 08-10-2015)

/////Не думаю, что в тот временной период было так уж много народов/общностей, НЕ являющихся колонизаторами.///

Это так. Только колонизаторы земель севернее Оки попав в те места сначала освоили добычу болотных руд и выплавку кричного железа, получение стали и изготовления из ее топоров и кос. И, главное, этот самый высокотехнологичный производственный цикл на то время был освоен на уровне общин. После этого, они построили теплые дома и научились заготовлять сено для своего скота. Это позволило им жить в условиях относительно продолжительной зимы.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя yatar
yatar(2 года 1 месяц)(00:28:37 / 09-10-2015)

////Только колонизаторы земель севернее Оки попав в те места сначала освоили добычу болотных руд и выплавку кричного железа, получение стали и изготовления из ее топоров и кос. И, главное, этот самый высокотехнологичный производственный цикл на то время был освоен на уровне общин. После этого, они построили теплые дома и научились заготовлять сено для своего скота. Это позволило им жить в условиях относительно продолжительной зимы.////
Это противоречит причинно-следственным связям - обсуждаемые колонизаторы выполнили функцию из своего названия потому, что изначально имели преимущество в технологиях, обеспечивающих бОльшую плотность населения, нежели автохтоны (в этом ведь суть колонизации?). Причем владение этими технологиями не было эксклюзивно, иначе ход колонизации был бы направлен в более климатически благоприятные регионы относительно исходного (или как минимум не хуже). То есть речь идет о некоем технологическом фронтире, где соседи по технологическому развитию соперничают за первенство в освоении ресурсов, ставших доступными после новаций.
Я вполне допускаю, что неправ, но, откровенно говоря, Ваши рассуждения подозрительно смахивают на приписывание кое-кому лишних позитивных сущностией в борьбе с комплексом русской неполноценности среди местного сообщества. Я ни в коем разе не стою на пути этого безусловно благого начинания, но вести эту работу "среди меня" излишне.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 2 месяца)(11:48:42 / 07-10-2015)

Мне кажется. очень точное замечание про Державу, хотя сарказм по поводу "ментально русских" непонятен.

Держава ("великая наша....") не может быть чьим-то сателлитом, действительно имеет свою ментальность, имеет законную сферу интересов, способна без особых усилий соего народа в целом контролировать то, что важно ей для ее существования в таком виде, в каком она желает, но при этом "живет сама и дает жить другим", не требуя , чтобы они стали копией ее самой. К сожалению, в мире, где победила ("почти?) англосаксонская ментальность с ее линейной логикой, такая позиция не оценивается должным образом. Говорят "Кавказ понимает только силу" - да не только Кавказ, увы. Считающие себя шибко цивилизованными евпропейцами образования вроде Трибалтики. конечно, понимают силу Добра. Но еще больше - силу Бабла. Ну а совсем наверняка - только силу Сапога. И предпочитают немецкий сапог как самый отполированный.

Линейная логика, ИМХО, напрямую связана именно с идеей мирового господства. Всех под себя. Бремя белого человека. Извините за отсутствие ссылок, но в разных источниках много раз обсуждались различия между морскими и континентальными империями. У первых основа  захвата новых территорий - их грабеж; у вторых - в основном, охранный пояс вокруг державного ядра. Во всяком случае, а отношении России это стопроцентно верно - западные доминионы брали из кололний, а русские - вкладывали в них часто больше. чем в исконную территорию.

Да, нам бу хорошо наконец понять себя и прийти к некоему консенсусу относительно"целей и задач", пока не поздно, но почему это надо делать в терминологии, навязываемой абсолютно чуждой нам англосаксонской логики? Наша сила в том. что мы понимаем и ее, и еще много других логик, а англосаксы (условные, конечно, там уже неясно с национальной принадлежностью), судя по-всему, понимают только свою. Иначе не приезжал бы супер-интеллектуал Фридман через три месяца после введения санкций ради попытки понять. почему нас это только взбодрило :)))

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:49:14 / 07-10-2015)

////понять себя и прийти к некоему консенсусу относительно"целей и задач"////

Собственно говоря, именно для этого я и пригласил желающих обсудить мои посылки, выданные для "затравки".

Определение понятия "Держава" Вы дали хорошее. Я так не смог. Спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 2 месяца)(12:00:24 / 07-10-2015)

Империя - государство, объединяющее разнообразные народы и территории под властью единого политического центра.

Держава - один из символов власти монарха. Представляет собой сферу с короной или крестом. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:07:42 / 07-10-2015)

Вы привели значения терминов "империя" и "держава". Но мы Здесь оперируем широкими понятиями. То есть, обсуждаем эти вопросы на гуманитарном уровне.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 8 месяцев)(12:17:36 / 07-10-2015)

Это одно из значений слова Держава. Есть и другие

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 2 месяца)(13:20:48 / 07-10-2015)

Приведите, в таком случае, Ваши определения активно используемых в обсуждении терминов "держава" и "империя", если не затруднит. А то я в этом широком треде ничего понять не могу - точки опоры на логику нет, а классическое образование пасует перед множеством не определённых точно сущностей, допускающих возможность неоднозначной трактовки.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 8 месяцев)(14:11:13 / 07-10-2015)

Автор дал определения

АнТюр:
«Имперскость» - уверенность в том, что ресурсов (прежде всего ментальных) проекта, нации (объединения и плана совместной деятельности) хватит на достижения его главной цели – мирового господства (доминирования в мире обособленного типа ментальности).
"Держава" - это сильная Власть, порядок в соответствии с понятиями русских (ментальных) и их психологический комфорт от двух первых факторов.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 2 месяца)(15:19:23 / 07-10-2015)

1. АнТюр говорил об "имперскости", введя новый термин и дав ему определение. Но где-то по ходу обсуждения "имперскость" в комментариях других пользователей явно слилась с понятием "империя". В частности, я имею ввиду пост молодого мамонта. Произошла подмена терминов: на субъективные ощущения человека и парадигму его поведения (имперскость) наложилось определение империи как формы государственного устройства. Я считаю, это неправильно и данное смешение неизбежно приводит к смысловым путаницам, особенно при словообразовании. Например термин "имперец" - это гражданин империи и одновременно тот самый приверженец "имперскости". Очевидно, что не все граждане империи стремятся к доминированию в мире.

Не все империи в истории были направлены на экспансию (Вавилон, Византия), и не все стремились к мировому господству (Чингизхан). Более того, под это описание больше всего попадают государства, империями, по большому счёту, не являющиеся: Британская и Рейх, представляющие собой мононациональные государства с колониями, населёнными угнетаемыми нацменьшинствами.

2. Вы отдаёте себе отчёт в том, что в данное АнТюром определение Державы никак нельзя впихнуть большую часть территории Сибирского федерального округа по причине полного отсутствия там представительства Власти (в широком смысле. Там медведь хозяин.), а также Чечню, Татарстан, Башкирию и множество других регионов РФ, существующий порядок которых в "русские" ментальные понятия ну вообще никаким образом не укладывается. Это, конечно, изначально дискуссионный вопрос, но вряд ли кто-нибудь опрометчиво возьмётся найти в истории России временной отрезок, на котором на всей её территории  была сильная власть и "русский порядок". Так что же теперь, мы не держава, что ли ? Мы  -вполне себе полноценная империя последние лет, эдак, 700 с небольшим. С татаро-монголов включительно. Иногда с сильным закосом в имперскость, но отнюдь не всегда.

3. Как вообще можно противопоставлять уверенность в чём-либо (как нац. идею) и степень авторитета властей ? Это же совершенно разные вещи, как кислое и длинное (как делает это молодой мамонт, по привычке ;) приплетая  евреев к каждому обсуждению)  ?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 8 месяцев)(16:02:54 / 07-10-2015)

1. Я говорю именно о проектах, а не государственных образованиях. Любая Империя стремиться к экспансии - иначе она не империя.
2. Сегодня глава Чечни делает для Русского Проекта многим поболее тамбовского губернатора. :) А по поводу Сибири. Попробуйте провозгласить в любом медвежьем углу собственное суверенное государство. И тогда узнаете есть ли там представительство Власти.
3. Я бы поставил здесь слово убежденность. Вы поймете это отличие пожив в Империи, а затем в любом региональном государстве. Вам даже объяснять не придется.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(2 года 9 месяцев)(11:19:31 / 07-10-2015)

Слово империя предполагает внешнюю экспансию. Проблема в том, что ноосфера уже разведана и укомплектована конкурентами по ресурсной базе. Итог: интуитивно "держава" лучше предрасположена к аккумуляции ресурсов на промышленный выход в ближний космос. Тогда в рамках ресурсного голода наземные империи-вампиры будут сталкиваться с державой принципиально иного уровня.. как ни странно именно наша ментальность предполагает подобный переход.. потреблядство и трусость - принцип вампира..

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:44:36 / 07-10-2015)

Русские (ментально) не будут строить империю образца 19 века - с территориальной экспансией. Поэтому противопоставлять Империю и Державу не имеет смыла.

/////Итог: интуитивно "держава" лучше предрасположена к аккумуляции ресурсов//// на дальнейшую экспансию - на другие территории, в космос, в новый экономический уклад, ....

В том то и проблема, что "имперскость" русских (ментально) автоматически предполагает экспансию. Но как только будет поставлен вопрос об экспансии в космос, тут же будет предложен оптимальный способ его решения: достижение мирового господство, оптимизация потребления, накопление ресурсов для экспансии в космос. Но здесь есть одна тонкость. Если русские переведут вопрос "достижения мирового господства) в практическую плоскость, то в качестве обоснования своих претензий выдвинут необходимость оптимизации потребления и накопления ресурсов для экспансии в космос. То есть, экспансия в космос - это симулякр.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 8 месяцев)(11:50:12 / 07-10-2015)

О космосе, согласен на все сто! Вообще понимание того что Смыслы превалируют над Явью для многих очень сложное. Что без идейно-смысловой основы не будет прогресса.

Самые успешные экспансии современности имеют в основе четкую простую идею.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:05:25 / 07-10-2015)

////Смыслы превалируют над Явью////

Это так. Вернее, Явь маскирует Смыслы, делает их невидимыми, а вместо Смыслов формируем Мифы и Симулякры. Но в главном Вы правы на 100% (если я Вас правильно понял). Явь сопротивляется прогрессу. В том числе и путем "маскирует, ...формирует ...".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 8 месяцев)(12:14:36 / 07-10-2015)

Почаще пишите о так вещах. Редко кто пишет на эту тему. Ваши заметки читаю с интересом. Экономика все же вторична :)

У саентологов интересная теория этого взаимодействия.
"При первом контакте Смысла (у них термин Тэта) с Явью (термин МЭСТ) возникает энтурбуляция. Смысл получает опыт и знания о Яви и отступает. Затем новый контакт в котором он преобразует Явь на основе полученного опыта первого контакта.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:27:15 / 07-10-2015)

В глубокой медитации я отправился на границу Яви и консенсусной реальности (ее области, освоенной людьми). То, что там видел, описать не могу. Но понял, что туда ходят великие художники и то, что там видят, дают людям в своих произведениях. А видят они там зарождающиеся новые Смыслы. Потом, когда они достаточно разовьются, их начинают видеть творцы новых идей, включая творцов новых религий. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 8 месяцев)(12:29:25 / 07-10-2015)

Пишите иносказательно о путешествиях. Ваши путевые заметки будут дюже интересны в узких кругах географического клуба. :)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:58:44 / 07-10-2015)

Передайте им, чтобы они туда не совали даже носа. Там есть очень опасный вирус, который художники называют "маска". Для настоящих художников он не опасен, поскольку они блаженные, У них размыто "Я", вернее, они на нем не сфокусированы. Это и позволят им выходить за пределы матриц консенсусной реальности. А вот околохудожественная публика (богема) заражается "маской", когда "настроившись" на художников, поникает на границу неосвоенной Яви. "Маска" захватывает власть над "Я" и человек начинает навязчиво бояться быть самим собой перед другими людьми. Прячется за маску, вернее, разные маски. Поэтому этот вирус и назвали "маска". Здесь есть один интересный момент. Богема Модерна продвинута в Постмодерн. То есть, ее представителей считают постмодернистами. По инерции считают постмодернистом и члена богемы, заразившегося "маской" и его кривлянья ошибочно воспринимают как проявления Постмодерна.   

Я, конечно, тоже заразился "маской". Но вовремя это почувствовал и "сорвал" ее.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 8 месяцев)(14:06:15 / 07-10-2015)

Русский язык богат на описания. Блаженные и юродивые отличаются. Богема нам не указ. Гении не сфокусированы - потому чувствительны, но можно я максимально сжать до точки, тот же эффект проявиться.
И главное не стоит стоять на углу и громко кричать. Идя в толпе ивановских ткачей, можно не быть ивановским ткачем.

Аватар пользователя вечный жид
вечный жид(4 года 5 месяцев)(16:34:41 / 07-10-2015)

за пределы матриц консенсусной реальности.

Сначала была эпоха религий и всех идентификаций, базированных на религии.
Затем наступила эпоха историй и всех идентификаций, базированных на истории.
Теперь наступает эпоха игр.

Что есть господство? Материальные блага? Их в переизбытке.
В ИГ едут за игрой. В Донбасс едут за игрой.

Если Россия сможет устроить игру, то мировое господство внутри этой игры вполне достижимо.

Но я сомневаюсь, что само понятие "Россия" совместимо с Игрой.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:24:11 / 07-10-2015)

Где Вы раньше были? Я как раз вчера слегка обозначил Здесь основы Большой игры.

http://aftershock.news/?q=node/339502&page=4#comment-1993248

Несколько участников Этого форума считают слово "игра", как обозначение геополитики,  опасным.

По тексту. Вы правы. Но сначала россияне сами должны свыкнутся с понятием постмодерна "игра". Перестать его бояться. Экономика России стагнирует. Правительство думает, как наполнить бюджет на 2016 год. Цены на нефть и газ низкие. А многие граждане (в основном из активных) с воодушевлением наблюдают  за нашей военной акцией в Сирии. Они уже вовлечены в игру.

/////В ИГ едут за игрой. ////

Ну да. А на Западе организовали свою игру: "Равные права геям!". Или есть объектный процесс глобализации. А на нем организовали целую серию игр.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя вечный жид
вечный жид(4 года 5 месяцев)(22:04:21 / 07-10-2015)

 Смена парадигм произошла в том, что все процессы стали измеряться популярностью, что кстати по моему понял ВВП, когда занялся Сирией, восполняя имидживую потерю по Украине. Какие у России интересы бомбить ИГ? Да никаких, кроме имидживых. Это восстанавливает симпатии Европы.

Удар по ИГ носит яркий характер развлечения и игры - с каспийского моря зафигарили ракеты, ВВП тут же прокомментировал. Уничтожит ли это ИГ? Конечно нет, да и не надо. Показательными ударами достигается чисто информационные задачи.

"Равные права геям" это не игра, а очень болезненный общественный процесс, отражающий ментальность гейропы, где 60% поддерживают гомиков. За годы борьбы они добились того, что политики запустили игру "кто обижает геев?", и тут же Россия оказалась проигравшей, хотя по игре "кто обижает евреев" русские вполне выигрывают.

Игры запускаются по возможности расстановок моральных ценностей в матрице.
очень выгодно запускать игры "обижают детей" или "притесняют оппозицию"

зы

Трамп сказал супернеполиткорректную вещь "с диктаторами ближний восток стабильнее"
А ведь он скорее всего будет президентом - америка уходит в изоляционизм.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(22:39:31 / 07-10-2015)

Я объяснял Здесь, что России выгоден ИГИЛ. Россия просто объясняет его лидерам, что на алавитов наступать не стоит (что они делали в последнее время). Как говорил Черномырдин "Если чешется, то чешите в другом месте". Например, в южном. Кроме того, Россия помогает алавитам "выровнять" границу их будущего государства. За одно и у суннитов что-то взять под контроль. Для последующего торга. 

А так, да. Срежиссировано отлично. Даже турков слегка пощекотали нарушением их границы нашими самолетами. А что стоит тролление "Лавров: Никто не знает, где находится «умеренная сирийская оппозиция»". Думается, по законам жанра, и Израиль будет вовлечен в это дело.

Сегодня в новостях минуты 4 показывали Клинтониху. Перемены разительные. В бытность госсекретарем супруга называла ее "мокрая курица". А теперь она осваивает роль остроумной бодрой клоунессы. Но фальшивит ужасно. То есть, ее команда посчитала, что имидж мудрой уверенной в себе интеллектуалки в данной ситуации не рационален. А ведь эту роль она сыграла бы лучше. Сиди, молчи и делай умный вид.

Кстати, Пиркс три года назад (или 4) сформулировал тезис: происходит клоунизация публичной политики.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 2 месяца)(13:23:50 / 07-10-2015)

прогресс вот - уж больно неоднозначное понятие.....

три основных сомнения гнетут меня

1. поскольку я придерживаюсь мнения, что существование ( обозначим это так) мира подчиняется определенным закономерностям ( есть люди, не разделяющие эту точку зрения), то прогресс - является ли одним из них? Похоже, что да, но связан он в основном с техническим развитием. А не духовным. Появление дикого количества домашней техники привело не к ртому. что домохозяйки. не вынужденные работать ради хлеба насущного, пошли строем самосовершенствоваться, а стали смотреть больше мыльных опер. Увы

2. прогресс отлично идет без идейно-смысловой основы. Поэтому вполне вероятно, что, например, создание искусственного интеллекта, будет иметь место. Я уж не говорю про клонирование человекоподобных особей. Почему-то энтузиасты этой идеи полагают, что ИИ будет  все же контролироваться ими, а не наоборот, так же как и армия Урфина Джюса. Дальше можно у фантастов прошлого века почитать. Но главная задача человечества, как биологического вида - выжить и сохранить свой вид и пристойную среду обитания -т.е. наш маленький шарик. Космос- хорошо, но там еще адаптироваться нужно. Вот как бы прогресс не разнес этот шарик раньше, чем человечество ( а не "избранные" любых мастей, которые точно что-то чуют такое) научится поддерживать баланс, со всеми Смыслами и Явью и любыми другими конструктами....

3. Но раз Прогресс - закон развития, то установить баланс ( всяко ограничивающий свободный полет Прогресса) не удастся. Как говорилось в одном фильме "и все к черту взорвалось".

Пока не вижу пути, позволяющего вырваться из объятий этой змеи, одновременно заглатывающей свой хвост.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(12:16:27 / 07-10-2015)

"внешнюю экспансию" - да, но в каком направлении? Есть интересные направления для размышления. Например, русский язык - язык образов, он трехмерен. Академик Бехтерева называет русский и арабский системными языками мозга. Язык определяет образ мышления, англо-саксонский тогда можно определить, как плоский (да он такой и есть, у меня со школы именно из-за его бедности отвращение к его изучению). Смысловые конструкции и их производные в англо-саксонской цивилизации, та же экономика - тоже плоские. Тогда, может быть, в объеме, в третьей координате и есть пространство для нашего, русского развития, русской цивилизации, русской экономики в конце концов? Может быть там есть ресурсы новых видов, которые "партнеры" просто не способны увидеть в силу ущербности мышления?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:39:51 / 07-10-2015)

Абсолютно верно. Вы проиллюстрировали то, о чем я пишу (не в этой теме). Есть разные уровни отражения реальности. Как у отдельных людей, так и у их сообществ. Уровням отражения реальности сообществ соответствуют их языки и религии. Самые рациональные вложения человека - это в свое развитие (выход на более высокие уровни отражения). Русские (как ментальное сообщество) находятся на высоком уровне и быстро развиваются. Власть России ненавязчиво побуждает к этому.

Что будет в том случае, если русские обгонят развитие самых передовых сообществ на одну "ступеньку"? Ответ ясен. Они сформируют новые Смыслы и начнут их внедрять в другие сообщества, но не напрямую (эти Смыслы на более низких уровнях развития не понятны), в через их суррогаты, адаптированные под более низкие уровни развития. Это и будет мировое господство ментально русских. Обращаю внимание на то, что я не раскрыл содержание понятия "внедрять". Как внедрять? Мечем и огнем, конечно. Но "меч" и "огонь" будут адаптированы к уровню развития русских.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(13:29:14 / 07-10-2015)

благодарю за развернутый и смысловой ответ. Огнем и мечом - может так?

Оружие Поэта - слово.

Поэт и Воин - об руку они.

Один мечом, второй глаголом

Дорогу Веры, Правды торят для тех, кто позади.

Аватар пользователя вечный жид
вечный жид(4 года 5 месяцев)(16:41:21 / 07-10-2015)

англо-саксонский тогда можно определить, как плоский (да он такой и есть, у меня со школы именно из-за его бедности отвращение к его изучению). Смысловые конструкции и их производные в англо-саксонской цивилизации, та же экономика - тоже плоские. 

Давече, на англофоруме куча народа хвалила английский и говорила и нем как о наиболее развитом языке. Оно и понятно, словарь английского самый большой.  вообще, не только русские и англы восхищаются своим языком. Особенно выделяются греки и евреи. свободный , могучий, великий, и так далее по списку. 

Мораль сей басни такова. 

Чем меньше кругозор, тем больше кукушка свое болото хвалит.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(10:22:13 / 09-12-2015)

Бла-бла-бла:

Людмила Кругликова: Начиная с 2006 года некто Дж. Дж. Паяк, специалист по маркетингу и аналитике, основатель компании Global Language Monitor неоднократно заявлял о том, что скоро будет зафиксировано миллионное слово английского языка. Таким словом стало, по версии Паяка, "Web 2.0", которое является техническим термином. Кстати, уже есть и Web 3.0, а в Сети идет речь о скором появлении Web 4.0, Web 5.0. Если включать все подобные образования, то скоро можно будет говорить о миллиардном слове английского языка.

http://www.rg.ru/2014/10/10/slovari.html Вот и весь секрет, как обычно приписки и мухлёж, известно кто научил.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(12:00:35 / 07-10-2015)

Есть один интересный аспект, который на первый взгляд не связан с заданной темой. Чем человек отличается от животного? Задумайтесь вот над чем - чем Маугли человек? Что в нем есть такого, чем можно было бы его отличить от животного? Поразмыслите на досуге. Ответ не очевиден. Есть одна версия - человек даже воспитанный животными, в отличие от животных, никогда не доволен теми условиями, в которых он себя обнаруживает. И начинается деятельность по трансформации окружения. Вот так рождается "имперскость" кмк. Те народы, в культурах которых есть жизнелюбие (евреи например) никогда не станут имперскими - они ближе к животным, в них нет неутолимой жажды. Их жажда, когда она есть, утолима ништяками, которые они могут добыть или отжать на земле. но они лавочники по масштабу даже когда пытаются строить империю, все равно их якорь - восприятие себя как исключительных.

Имперские пробуют реализовать свою жажду лучшего ( бессознательные поиски утраченного Рая - говорят Традиционалисты ) в построении глобальной систему управления на земле.

Приведенный пример пассионарности Ислама характерен в этом плане. Когда окружение скудно на образы и ништяки - одни бесплотные пески кругом пассионарность питает познание интуицией, и часть из Борцов понимает Джихад как войну со своими привязками к иллюзии земных ништяков а другая режет бошки в иллюзии уверенности  построить рай на земле.

В Русском мире поиски рая также направлены на построение Империи. Снег ли тому причиной или масштаб просторов, как знать.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 8 месяцев)(12:19:39 / 07-10-2015)

У евреев своя миссия - богоизбранность. Она не предполагает Имперскости.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:04:49 / 07-10-2015)

////Смыслы превалируют над Явью////

Это так. Вернее, Явь маскирует Смыслы, делает их невидимыми, а вместо Смыслов формируем Мифы и Симулякры. Но в главном Вы правы на 100% (если я Вас правильно понял). Явь сопротивляется прогрессу. В том числе и путем "маскирует, ...формирует ...".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(17:27:34 / 07-10-2015)

АнТюр немного ошибается, вернее недоговаривает. Он всё верно говорит об неких самодостаточных идеологий нацеленные на глобальное доминирование (имперскости), например таких как ватиканский проект, англосаксонский, иудейский, в большинстве своём многих течений мусульманских проектов, и даже китайский проект глобального доминирования. Но все они без исключения подразумевают силовое доминирование, через насилие в любой им удобной форме. Русская же имперскость нацеленная на глобальное доминирование, никогда не подразумевает насилия вообще, ни в какой форме, вообще, именно поэтому мы русские прежде всего думаем об Державе, как источнике продвижения нашего духа, мы Империя Духа, прежде всего.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:32:37 / 07-10-2015)

Любая империя и любое государство основано на соблюдении гражданами закона. Несоблюдение законов жестоко подавляется методами, принятыми в соответствующее время. Российская Империя, СССР и современная Россия в этом отношении ничем не отличаются от других империй и национальных государств. В них все было и есть достаточно жестко. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(19:36:18 / 07-10-2015)

Всё верно, только это относится к внутренним распорядкам, правилам, законам, государственному механизму. Без которых не возможна любая государственность или общность.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(20:12:10 / 07-10-2015)

Дополню что есть Империя Духа в исполнении русскости. Она не предполагает ни физического доминирования, ни морального доминирования если только не потребует этого реальная объективность. То есть никакого насилия ни в чём. Нам не надо физически или морально контролировать или доминировать над например Индией или Китаем, или над США, мы не предпринимаем для этого усилий, для нас это второстепенно и не значимо, только в тактическом плане для защиты или развития общих дел. Мы в этом плане самодостаточно развиты в том числе и в духовном плане, так как в духовном плане мы не так уж и велики, то других более значимых для нас ориентиров нет от слова вообще. Наша Имперскость выражается в расширении всего нашего развития во всём, в том числе и в развитии коммуникаций с остальном миром, мы путешественники, мы государственники, мы войны и мы рабочие, мы живём расширением нашего развития, где то больше где с меньшей скоростью, но мы движемся вперёд, эта наша цель.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:21:39 / 07-10-2015)

/////Наша Имперскость выражается в расширении всего нашего развития во всём, в том числе и в развитии коммуникаций с остальном миром, мы путешественники, мы государственники, мы войны и мы рабочие, мы живём расширением нашего развития, где то больше где с меньшей скоростью, но мы движемся вперёд, эта наша цель.////

Вы путаете цель и функцию. То, что Вы написали, это вовсе не цель русских (ментально). Это следствие их "имперскости", функция.

Но в главном Вы правы. Русские (имперцы) будут двигаться вперед до тех пор, пока им не будет принадлежать весь мир.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(20:27:03 / 07-10-2015)

Это следствие нашей имперскости, всё верно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:29:19 / 07-10-2015)

У имперцев есть еще один отличительный признак. Это слабо выраженная этническая самоидентификация.

В Российской империи искусственно сдерживались процессы этногенеза, прежде всего, русских. Были православные, магометане, иудеи, ... В СССР были созданы условия для формирования этносов узбеков, эстонцев, ...  Формирование этноса русских подавлялось всеми методами. В результате этнические русские получили огромный "выигрыш". У них нет ярко выраженного этнического самосознания. Они не отягощены им. Поэтому имеют огромные конкурентные преимущества в эпоху отмирания этносов и наций. Поэтому этнические русские и сформировали особый тип мышления - имперский.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(20:29:53 / 07-10-2015)

Абсолютно верно, в этот Имперский путь присоединялись многие люди из разных этнических групп.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(2 года 5 месяцев)(01:52:55 / 08-10-2015)

>> Точно так же есть ментальное поле русских смыслов. Их носителей я называю ментально русскими. Русские имею особый тип мышления и восприятия мира. Ментально русским может быть любой.

- "Русский проект" - это 282 "русская статья", сокращение доли этнических русских на 1-2 млн. в год, предательство интересов русских во всех странах СНГ ради дружбы с ихними "друзьями и партнерами", это посылание русских спасать абхазов, сирийцев и вероятно афганских соотечественников, это ЕГЭ, закрытие ВУЗов и деградация образования до клипового мЫшления.

А еще это стойкий привитый рефлекс толерастии: пароль русский, отзыв - фашист! Например: русские единственная крупная национальность РФ, не имеющая своей национальной автономии, не представленная официально во власти. Отзыв: - Вы фашист, Россия многонациональная страна, кто гаварить парусски, тот есть рюсски!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(06:46:37 / 08-10-2015)

Вы хотите вбить в русских комплекс неполноценности? Не получится.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Sitius
Sitius(2 года 5 месяцев)(01:32:03 / 09-10-2015)

Я хочу показать произошедшую подмену понятий.

Политика РФ последних 25 лет, как и ленинская борьба с "великорусским шовинизмом", вылившаяся в разделение народа и насильственную украинизацию 30-х - не имеют ничего общего с русским эносом. Эта политика антагонистична русскому этносу, что периодически прямо вырывается во фразах орденоносцев типа: "Русские живут в гостях у евреев".

Вас послушать - так всякие докапитализации украинских дочек Сбербанка, льготные кредиты участникам АТО от Сбербанка или прямые поставки горючки в армию Украины для этнической войны с русскими - это из-за каких-то "русских комлпексов неполноценности". Я же утверждаю - олигархи (потомки красных коммисаров из черты оседлости) - отдельно, русский этнос - отдельно. Не надо вешать на некие комплексы русских вполне конкретные и материальные преступления режима против русских.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...