Роснефть: Бюджетный дефицит - не основание для изъятия денег у нефтянки

Аватар пользователя alexsword

Глава "Роснефти" Игорь Сечин: "Наличие бюджетного дефицита не является основанием для изъятия денег у эффективно работающей отрасли. Увеличение фискальных изъятий у нефтянки неизбежно приведет к сокращению бюджетных поступлений в среднесрочной перспективе". 

Он призвал использовать механизм внешних и внутренних заимствований для покрытия бюджетного дефицита. 

ИСТОЧНИК

 

Комментарий редакции раздела Новости

Очередное проявление конфликта за передел сократившейся ресурсной ренты - вызванное как коллапсом цен (= фактическим банкротством западных рынков сбыта), так и тем, что на замену деградирующим месторождениям, нужно все больше инвестиций во все более сложные месторождения. Выбор, в рамках существующей модели управления ресурсами, тупиковый - либо отобрать у нефтяников и получить коллапс инвестиций, либо запустить пирамиду ГКО и отложить проблему на 10-20 лет.

Правильное решение - в смене модели.  Национальная монополия на внешнюю торговлю, четкая приоритезация стратегических задач и распределение ресурсов согласно приоритетам, жесткий контроль над исполнением планов. Сокращение в разы всех типов паразитарных расходов. 

Сытая безалаберная Осень, когда хватало на всех - закончилась.  

Комментарии

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Сегодня эта движуха - лакмусовая бумажка на патриотизм.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

А никто из них не гарантирует инвестиции, если не отбирать. Проходили эти песни уже.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Может кто не в курсе, что вчера не сегодня и что вдруг апроксимирующий полином революционоровал.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Когда кончаются сытые времена людям трудно думать на перспективу, ибо мозги заплыли. К тому же смена модели подразумевает смену нонешних эффективных менеджеров на грамотных управленцев, А кто ж их снимет? Они же памятник - держатели общака.

Поэтому вряд ли ожидаемы заметные подвижки в сторону смены модели. Скорей всего упертые либерасты-во-власти предпочтут фискальные меры, в сочетании с займами. 
 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 6 месяцев)

Вода - мокрая, масло - жирное, и так далее...

.... подразумевает смену нонешних эффективных менеджеров на грамотных управленцев, 

Осталось найти грамотных управленцев-альтруистов.....   angel

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Шо характерно, они таки находятся. Например в лице Путина, которому в рамках данной системы можно было оставаться менеджером по развалу и мяхкому (или жесткому) поглощению России Западом.

А вот поди ж ты - взъерепенился что-то. А тут уж, хошь не хошь, а сама логика сопротивления предусматривает переход к управлению, что невозможно без самопожертвования и альтруизма.
 

Аватар пользователя shirokoff
shirokoff(9 лет 3 дня)

Если бы продолжили в том же духе все продавать и разрушать, то произошло бы восстановление той цивилизационной модели развития, которую тай рьяно втаптывали в грязь Горби, Ельцин и Ко, что никак не входило в планы всяких банкстеров. После этих ублюдков необходим был ход в сторону легитимизации власти, иначе голодный - на пищу земную и духовную - бунт. Путин как гэбэшный парень из народа прекрасно подходил. Пришел он, заявил, что все нехорошие будут наказаны и люд успокоился, пустил часть бабла на тот самый люд, чтобы не ворчал. А тем временем всякие Абрамовичи себе клубы футбольные покупали и в ус не дули. Противно все это. Смотрите на реальность. Любой неугодный мировому режиму человек тут же устраняется. И Путин не исключение. Его здравие хороший показатель лояльности со стороны Запада.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

На 4.5 млн. рублей в день с результатом из таких вот постоянных уже шантажей страны, вполне можно найти не члена шепелявого клана «переводчик и сын Ко». Просто искать даже никто не собирается.
 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Силуанов уже ответил Сечину на это:

"Почему-то только в России компании таким шантажом занимаются - если вы на нас налоговое бремя увеличиваете, то мы будем сокращать инвестиционные программы. Никто не говорит о сокращении операционных издержек, о замораживании зарплат, о снижении цен на закупаемое сырье, товары и услуги"

Инвестфорум "Сочи-2015". Итоги первого дня.

На эту тему и в том же ключе высказались Медведев и Улюкаев  - сокращайте издержки иначе найдем других эффективных.

Как видно, смена модели не предвидится, а вот в каких местах будут "головами бодаться" понятно.. И как тут не вспомнить Якунина - ведь вовремя слился и красиво, думаю, другим повезет меньше...

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 недели)

Сопсно Ельцин так же красиво слился.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Сечин сегодня это заявил, так что это он им ответил скорее.

А волшебников в рамках текущей модели управления эти клоуны не найдут.

Либо резать инвестиции, либо строить долговые пирамиды и приватизировать активы. Путь США 2.0

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Либо резать инвестиции, либо строить долговые пирамиды и приватизировать активы. Путь США 2.0


Только у России нет сотни, другой стран колоний и полуколоний, как у США, а значит и долговую пирамиду выстроить не удастся, тем более в условиях отрезки от зап. рынков капитала, или (санкция №1)

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(12 лет 3 месяца)

можна в очередной раз нае... обмануть население туземцев. намедни был наброс от Силуанова об упрощении для граждан доступа к гко офз, как надежная альтернатива банковским депозитам. старая, добрая продразверстка.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Это не наброс - это обсуждается с тем же ЦБ.

Минфин облегчит физлицам покупку ОФЗ

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(12 лет 3 месяца)

да, это колокол - у государства (читай бенефициары) нет денех совсем.

К концу очередного 30-летнего периода, когда привычные для мажоритарных асабий способы «владения» награбленными богатствами и контроля за их отжимом перестают отвечать требованиям времени, давла проходит сатурнианскую техническую перезагрузку: миноритарные асабии, предложившие властному пулу более актуальные условия конвертации власти в подобие собственности, получают право, опираясь на спецслужбы, традиционно исполняющие роль медиатора в отношениях асабий, изменить конфигурацию давлы. Так одно квази-государственное устройство Внутренней Монголии сменяет другое, а лидер уходящей давлы умирает при переходе Сатурна в знак Скорпиона.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Основная проблема (кмк) это то, что никто не знает что будет после краха этой фин. системы.

Я не знаю на сколько корректно сравнение , но вероятно это можно описать, - неизбежное рождение нового типа экономики, как рождение ребенка и первый вздох вне утробы матери.

Вся тактика власти,ЦБ, не только ЦБ РФ и властей РФ, а везде в мире, подчинена следующей парадигме - поговорке:

Нам бы день простоять, да ночь продержатся.

А продразверстки от ВВП и прав-ва ДАМ да и в целом наших элит ,(кмк) я считаю ожидать не стоит.

Может быть попытка  хотя бы более не менее, прийти к  мобилизационного режима экономики, и то тут же встанет куча вопрос и необходимостей резкого разворота , а также , совсем не популярных мер и т.д... 

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(12 лет 3 месяца)

что там знать? будет какая-то другая иерархия. задача нынешней верхушки - постараться перейти в верхушку будущую. то, что проделали капитаны соц. экономики в прошлый раз. все средства хороши

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Это у них не получается , из прошлого опыта. Дом Барди, Падение Византии, Рима. Египта  частичное растворение еще может, и то маловероятно.(кмк), но то что они будут стараться из-за всех сил, точно.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(12 лет 3 месяца)

вы утверждаете, как будто владеете абсолютным знанием. кстати, речь шла о перспективных источниках ресурсов для затыкания насущных проблем.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Руководящие кланы неоднородны.

Среди них есть ориентированные как на развитие национального хозяйства (оборонка, промышленность и т.д.), так и на глобалисткие проекты.

ИМХО, очевидно, что первые, пользуясь крахом глобальной финсистемы и ослаблением вторых, будут их зачищать.

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 4 месяца)

Только у России нет сотни, другой стран колоний и полуколоний,

Проблема ещё в том, что, в условиях тотальной дефляции, ни у кого нет лишних денег. Даже Китай и саудиты сбрасывают штатовские долги.

 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Да и это самое паршивое. + нет гарантии что включение в 2015-2016 станка и КУЕ (в пример) не возымеет обратный эффект , т.е. рост % платежей по бондам США в виду попытки девальвации бакса.

Да и как заставить деньги идти в экономику , в условиях перекредитованности и снижение долговой отдачи , тем более в условиях 0% ставок ? Доллар это валюта кредита, а не эмиссии.

Именно поэтому я думаю так или иначе, естественно я не исключаю гипер вообще, но считаю что к развал мир. экономики , приведёт именно дефляция.

Да и + если ФРС и вправду поднимет ставки, или ставки по бондам пойдут в рост, то и странам с развивающимся рынками придется поднимать что бы сдержать отток капитала и обесценивание нац. валют.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Да.  Пенсионные сбережения разве что туда закачать, но за счет нехватки внешних спонсоров, срок жизни такой пирамиды будет сильно короче, чем у США.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Учитывая что Дефицит бюджета Пенсионного фонда в 2015 году вырастет почти на треть (кмк) пенсионеры сами давно на дотациях. Если и есть способ помочь отрасли, то наверное дальнейшая девальвация, + привлечение в ОФЗ вкладов населения и "молчунов/по умолчанию" это по идее даст немного сил, не знаю на какой период, и опять же все от цен на нефть зависит.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

В рамках модели - и массы паразитарных секторов - любое перетягивание одеяла даст лишь паузу, ИМХО. 

 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Если и даст, то временную паузу,может год (кмк) опять же многое как от цен на нефть будет зависеть, если хотя бы около 50-60 держатся будут.  

А так же почти неизбежных за 2 ближайших года , каких нибудь внешних экономических  шоков.

Да это тупик. 

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 4 месяца)

Пенсионные сбережения разве что туда закачать

Пенсионному фонду самому не хватает...

Единственное кардинальное решение - ставить на самом высоком уровне вопрос о новом энергетическом укладе.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Вообще то, еще вчера на встрече деловых кругов с премьер- министром Дмитрием Медведевым ( сегодня Роснефть это на своем сайте опубликовала), хотя он на эту тему не первый раз высказывается.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 6 месяцев)

Никто не говорит о ... о замораживании зарплат

  не медведеву говорить -

1. "Анонсированный "Российской газетой" на рассмотрение ГосДумой на 18 февраля законопроект о введении прогресс.шкалы налогообложения НДФЛ был подготовлен к отклонению еще на этапе подготовки всеми участвующими, от Правительства до комитетов ГосДумы и Счетной Палаты под различными обоснованиями" подробнее

2.  Законопроект об ограничении окладов руководства гос.компаний, фондов, МУП-ГУП, по которому ежемесячный оклад руководства государственных компаний не должен превышать среднемесячное денежное вознаграждение президента РФ (подробнее), внесен в ГД 5 февраля, одобрен комитетом и правовым управлением ГД ("необходимости получения заключения Правительства Российской Федерации на данный законопроект не усматривается"), внесен к рассмотрению на июнь, продинамлен, закинут на декабрь... и опять из Правительства в июле прилетело письмо: "Правительство Российской Федерации
не поддерживает представленный проект..."
  страница з-проекта

так что не надо тут ДАМу сказки рассказывать...

 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Так это и не ДАМ, а Силуанов про зарплаты сказал, ДАМ говорил про издержки...

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 6 месяцев)

  если позанудствовать)), то министр входит в Правительство, а его шеф - зампред.правительства  и глава аппарата подписал офиц.письмо в думу, что правительство не одобряет з-проект о законодательном ограничении зарплат в госкомпаниях... а ждать после этого, что компании сделают ограничения з\п добровольно - саботаж и имитация бурной деятельности...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Зарплата якунина составляла всего 1,3 миллиона рублей в день. Кто ж за такие деньги работать-то эффективно будет.
 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 6 месяцев)

Да ужжж...  С тобой уже даже разговаривать не хочется, скатился до сплетен на лавочке во дворе....   Старушки тобой будут довольны, хотя ты и так на старушку в последнее время похож...

Я тут одному "одарённому" уже объяснял, что зарплату руководителю РЖД назначает Правительство РФ и что РЖД госкомпания и принадлежит государству Россия, но ты видимо пропустил тот пост и продолжаешь нести ахинею про зарплаты в 100500 миллионов баксов.....  Придурок (с) Путин.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Сейчас ты, как и ранее заткнёшься, но меньшим «придурком» от этого уже не станешь. Клован зомбированный. Сектант.



 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 6 месяцев)

Рашкин, как и Корсуненко - два не адеквата....   

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

У меня хоть логика какая-никакая, но присутствует: рыба с башки гниёт, например, и я это аргументирую, хотя одной этой народной пословицы уже достаточно, устал уже аргументировать. А, в вашей же секте — чудеса сплошные: один истукан посреди капища подчинённых божков-уродов — святой, а все остальные неадекваты. Но сектантам на это пох. Им главное — черепами об пол перед кем-нибудь, но чтобы было где обязательно подолбиться  — сам процесс замещает и логику и разум вообще.

Идол с горы, циничную ересь за которую его взашей гнать по-хорошему надо смориозил, типо этой: «Зарплату Сечина не знаю. Я, честно говоря, даже свою зарплату… Как бы приносят, я их складываю, на счёт отправляю, даже не считаю. А что касается Сечина, честно говоря, не знаю. Но знаю, что сотрудники крупных наших компаний, конечно, получают очень солидные деньги. Но мы должны смотреть на их уровни заработной платы не по сравнению со средним заработком в стране даже, хотя должны это иметь в виду всегда, но смотреть, как их коллеги в таких же корпорациях в мире получают. Потому что сегодня там Сечин может работать, завтра, может быть, мы пригласим какого-то иностранного специалиста», — сектанты забились в судорогах от очередной внеземного характера мудрости.

Даже вопроса не возникнет у придурков: а почему у главы «социального государства», только к главам государственных компаний отношение такое, а не ко всем, кто эту падаль и самого лидера кормит. Для одержимых это уже не вопрос, да. Светлейше-темнейший — Сам — священными устами издёвку над быдлом любимой страны изрёк. И этого достаточно для дальнейшего поклонения.
 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 6 месяцев)

Чо сказать-то хотел?  Я думал ты зарплатный корешок Якунина представишь, а ты балобольством опять занялся.......

Совсем нюх потерял в борьбе с вымышленным идолом...  Пока идола в своей голове видишь только ты..    Я чО та не слышал дробь об пол лбов во имя Путина, о которых ты постоянно пишешь.  

Могу только одно сказать - уймись дурак! Чьё это высказывание, думаю тебе напоминать не надо...        no    

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Yanuariy
Yanuariy(9 лет 3 месяца)

В таких заявлениях усматриваю как минимум нарушение субординации, выставление корпоративного (личного) выше государственного, и короткую память (например, как в ноябре перед грядущим ростом ставки и падением рубля РН лихо, буквально за несколько дней привлекла триллион под 11.9%. Сомневаюсь в рыночности таких сделок wink)

Аватар пользователя tycka
tycka(9 лет 6 месяцев)

Сечин песни про РН государственную компанию больше  не поет и прямо говорит, что это его корова, и он ее доит. А наивные верят в эффективных управленцев на службе госуддарства.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

10-20 лет, нет, ни у России не у мир.экономики ,(кмк) потолок лет 5, да и то слабо верится.

И где гарантия что цены еще раз не упадут в два раза ? Я например считаю, что в виду неизбежности спада платежеспособного спроса, это более чем реальный сценарий , как раз в течение полутора-двух, ближайших лет.

 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

есть время и у России и у мировой экономики. когда каждый игрок понимает, что из за его действий ситуация может пойти в разнос и в итоге ему же и достанется, то никаких особо желаний других особо топить других не наблюдается.

з.ы. Западная Римская империя вон сколько трепыхалась, хотя по жизнеспособности была на уровне современной украины.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Не сравнивайте зап. рим. имп. с глобализированной  мировой экономикой, обтянутой вдоль и поперек банковской  паутиной , достаточно краха фондового рынка, и всё/мировая экономика пойдет в разнос. А вот у фондового рынка нет 10-20 лет, точно, у него вряд ли даже 2-3 года есть. 

Так же не все зависит от желания игроков, особенно когда они выработали множество вспомогательных ресурсов  сниженная  % ставка , КУЕ и отсутствие роста  рост реальных доходов, в случае нового КУЕ, сниженная отдача от нового долгового наращивания.

Так что нет , тем более при таких условиях 10-20 лет , я считаю что максимум лет 5 , а в среднем 2-3 года.

Ну это моё мнение, а кто прав , поживем увидим.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 1 неделя)

А вот у фондового рынка нет 10-20 лет, точно, у него вряд ли даже 2-3 года есть. 

Я такие прогнозы уже лет 10 читаю, не меньше. Еще до появления Авантюриста. А воз и ныне там.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Ваши слова ,да Богу в уши...

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Я тоже про "Не может быть!?" уже устал слушать,а оно вона как - куе на кую и один хрен не куё.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

Не сравнивайте зап. рим. имп. с глобализированной  мировой экономикой, обтянутой вдоль и поперек банковской  паутиной

 а чего эт не сравнивать? экономика тогда тож была глобализирована, но в пределах тогдашней Ойкумены. рухнула ЗРИ и Европа скатилась в Темные века.

достаточно краха фондового рынка, и всё/мировая экономика пойдет в разнос.

 поэтому никто не заинтересован, чтобы фондовый рынок рухнул.

А вот у фондового рынка нет 10-20 лет, точно, у него вряд ли даже 2-3 года есть. 

в условиях когда никто не заинтересован, чтобы он рухнул? ну не знай, не знай, время покажет.

Так же не все зависит от желания игроков, особенно когда они выработали множество вспомогательных ресурсов  сниженная  % ставка , КУЕ и отсутствие роста  рост реальных доходов, в случае нового КУЕ, сниженная отдача от нового долгового наращивания.

значит найдется еще какой нить вспомогательный ресурс и все сделают вид, что так и надо. будет как с Грецией. полгода обсуждали, че там с Элладой и как ЕС развалится, а в итоге? дали кредитов, кой какие дыры закрыли, ЕС как жил, так и живет. неприятно, но не смертельно. зато судя по истерии, должен был быть или распад ЕС или дефолт Греции. обошлось.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

 в условиях когда никто не заинтересован, чтобы он рухнул? ну не знай, не знай, время покажет.


 я так думаю, раз у всех ставки уже на 0% или около  - у всех резервных валют,,и везде  везде были или идут КУЕ, везде перекредитованность и снижение отдачи капитала на каждый доллар долга, мы достигли придела кредитного расширения, так что уже 10-20 лет нет.

Да и по Риму , тогда не было "информационной зависимости" и вполне можно было рассчитывать на инерцию, сейчас нет (кмк).

Да  в конце концов, моя картина  мира, не есть истина в последней инстанции, поживем увидим.

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Может, просто дивиденды акционерам уменьшить? Восточно-Таймырское месторождение - отнюдь не "всё более сложное". Уж не сложнее Ванкорского. Да и сам Ванкор, в свою очередь, вполне себе средние проницаемость и пористость пластов имеет.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

Глава "Роснефти" Игорь Сечин: "Наличие бюджетного дефицита не является основанием для изъятия денег у эффективно работающей отрасли. Увеличение фискальных изъятий у нефтянки неизбежно приведет к сокращению бюджетных поступлений в среднесрочной перспективе". 

как бы чет мне подсказывает, что тут не все однозначно. при сокращении доходов вполне логично сокращение расходов. а вот тут то и сомнения. можно сокращение расходов устроить в виде увольнения замов и секретарш, проведения корпоративов не в пафосных местах за оверценник и прочее наносное. а можно все это дело сохранить, а уменьшить инвестиции в разработку новых месторождений, к примеру. а потом разводить руками, дескать, мы не виноваты, налоги задушили.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Дефляционное сокращение 10%-20% даст по издержкам, но это не компенсирует падение цен в разы. 

Ровно по этой причине сланцевые компании в США сокращают бурение. 

А у нас каждое следующее месторождение тоже все сложнее. 

Да и вообще, парадигма основанная на экспорте все более дорогих ресурсов все менее платежеспособным потребителям - тупик в принципе. 

Страницы