Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Путин объяснил возвращение россиян к православной вере

Аватар пользователя Restek

«Меня мама крестила, во всяком случае, как бы втайне от отца, который был членом компартии. Он не был никаким функционером - на заводе работал, тем не менее, был партийным деятелем на уровне цеховой заводской организации. И мама втайне от отца якобы меня крестила. Так что это затронуло и меня лично, и нашу семью», - сказал Путин в документальном фильме «Второе крещение Руси», который показали по телеканалу «Россия» в понедельник, комментируя тему притеснения церкви и верующих в советский период, передает РИА «Новости».

Президент подчеркнул, что возвращение россиян к православной вере произошло естественным путем, без подталкивания со стороны государства и даже самой церкви.

«Возникает вопрос: почему это произошло? Люди нашего поколения помнят о том, как выглядел кодекс строителя коммунизма, по сути это который был упрощенное упоминание о религиозно-нравственных принципах практически всех традиционных современных религий, и когда даже эта упрощенная форма перестала существовать, возник морально-нравственный вакуум, который мог быть заполнен только одним - возвратом к настоящим, истинным ценностям», - сказал Путин.

По его словам, этими ценностями могли быть только ценности религиозного характера.

«Поэтому не удивительно, что общество само, без подталкивания извне со стороны власти и даже со стороны церкви... само обратилось к своим корням, к вере, к духовным ценностям. Это было естественным возрождением русского народа», - сказал президент.

Он отметил, что россияне всегда обращались к православию в самые критические моменты в истории своей родины.

«Когда началась Великая Отечественная война, первым, кто обратился к советскому народу, был Молотов, который обратился «граждане и гражданки». А когда выступал Сталин, несмотря на его жесткое и даже жестокое отношение к церкви, он обратился «братья и сестры». И в этом был огромный смысл, потому что такое обращение - не просто слова, это было обращение к сердцу, к душам, к истории, к нашим корням для того, чтобы обрисовать трагизм этих событий, а во-вторых, мобилизовать на защиту своей Родины», - сказал глава государства.

По словам Путина, сегодня у церкви и государства есть много направлений для сотрудничества, в частности, поддержка института семьи, воспитание детей и молодежи, помощь инвалидам, людям, находящимся в местах лишения свободы.

«Церковь здесь естественный партнер государства», - подчеркнул президент.

Он напомнил, что с принятием православия начали создаваться единая русская нация и централизованное государство.

«По сути, в основе и русской нации, и российского государства лежат единые ценности, которые объединяли всю большую европейскую территорию, на которой сегодня располагаются и Россия, и Украина, и Беларусь. Это единое духовное ценностное пространство, и это очень серьезный фактор объединения народа», - добавил он.

«Церковь выполняет очень важную роль даже внутри России - роль создания условий для межконфессионального, межэтнического, межнационального мира и согласия. В этом смысле значение церкви выходит за границы России, она помогает нам наладить хорошие отношения с народами других стран, и прежде всего речь идет о постсоветском пространстве, и, безусловно, церковь и здесь выполняет очень конструктивную, положительную роль», - сказал президент.

Путин назвал представителей Русской православной церкви за рубежом истинно русскими людьми и высоко оценил их вклад в восстановление канонического общения с Русской православной церковью в России.

«Представители Русской православной церкви за рубежом - это истинно русские люди. Они живут интересами родины даже вдали от нее. И они поняли, что настало время для объединения всей российской нации, даже не русской, а российской. Потому что православие объединяет подчас людей самых разных национальностей», - сказал Путин.

Он напомнил, что в паспорте подданного Российской империи не было графы «национальность», но была графа «вероисповедание».

«Представители зарубежной православной церкви, испытавшие в своей судьбе много тяжелого, перенесшие испытания, сочли, видимо, что наступило время для объединения», - сказал президент.

Отделение РПЦЗ от Церкви в Отечестве произошло в 1920-х годах, когда часть духовенства, в том числе иерархов, вместе с другими эмигрантами покинула Россию. Спустя многие десятилетия в храме Христа Спасителя 17 мая 2007 года патриарх Алексий II и первоиерарх РПЦЗ митрополит Американский и Нью-Йоркский Лавр подписали Акт о каноническом общении, восстановивший единство Русской зарубежной церкви с Московским патриархатом. На подписании присутствовали Путин и видные представители русского зарубежья из разных стран мира.

http://www.vz.ru/news/2013/7/22/642333.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(21:36:49 / 22-07-2013)

Почём опиум для народа?(с) Остап

Аватар пользователя tokomak

Вот тебе не сидится... блин.

Лучше доброе чё-нибудь напиши.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Убейте сибя ап Мавзолей!

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(09:11:30 / 23-07-2013)

А на кресте не хочешь повисеть. Для сравнения

Аватар пользователя Sibiryak
Sibiryak(5 лет 1 месяц)(00:51:45 / 23-07-2013)

Опиумом религию назвал еще К. Маркс (если я ни чего не путаю). В его бытность опиумом лечили некоторые болезни.

Вот и получается, что по смылсу, опиум для народа - это лекарство.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(09:40:02 / 23-07-2013)

В оригинале - опиум народа. Есть разница.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(09:44:35 / 23-07-2013)

В оригинале фраза звучит "Религия - опиум народа", то есть то чем народ заливает бельма в тяжкие времена. Опиум использовался как обезболивающее, лекарством не был.

Маркс этого не говорил. Ленин в приписывании этих слов Марксу ошибся, на что были свои причины. 

Слова "Религия - опиум народа" сказал английский чартист, виднейший христианский социалист и англиканский священник Чарльз Кингсли

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Sibiryak
Sibiryak(5 лет 1 месяц)(10:20:55 / 23-07-2013)

10+

Аватар пользователя мамонт молодой

Религия- опиум для народа, но он ему нужен, чтобы легче переносить тяжесть своих цепей"-    от полной фразы  становится яснее- почему реставрация капитализма в России   прошла параллельно с реставрацией  религии (не путать с ВЕРОЙ).

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(21:43:37 / 22-07-2013)

Видимо еврейские сказки единственный способ хоть както преукрасить действительность. Особенно на фоне событий в Удомле и Пугачёве.

Аватар пользователя YiN
YiN(4 года 5 месяцев)(13:06:42 / 23-07-2013)

Провокационно. Вы надеетесь на адекватную полемику или на срач?

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(13:16:00 / 23-07-2013)

Какая полемика? Попам все объяснили в 1917г. Добавить нечего. В одну реку не войти дважды.

Аватар пользователя YiN
YiN(4 года 5 месяцев)(14:19:35 / 23-07-2013)

А, Вы из этих. Простите, я ошибочно принял Вас за полноценного человека.  

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(14:52:53 / 23-07-2013)

Строим правосланый фашизм? Ну ну. И попам и фашистам зад уже надирали по полной.

Аватар пользователя YiN
YiN(4 года 5 месяцев)(15:35:09 / 23-07-2013)

При чём тут православие? Неполноценными я называю буквально неполноценных - умственно-отсталых, сумасшедших, фанатиков, гомосексуалистов и прочих людей, не являющихся полноценными членами человеческой популяции.

Аватар пользователя korsunenko

Это просто судьба ... Их бы надо пожалеть сердешных, но они очень навязчивы.

«Статистические показатели отличаются значительными колебаниями. Обобщенные средние показатели составляют 5—10 человек с личностными расстройствами (психопатиями) на 1000 населения. У мужчин личностные расстройства наблюдаются чаше, чем у женщин.

Эти лица склонны к образованию сверхценных идей, самых различных по своей тематике (преследования, ревности, изобретательства, реформаторства, сутяжных, ипохондрических, дисморфоманических и др.).

До ситуации декомпенсации эти идеи могут переходить в бред (паранойяльные идеи). Порой умозаключения таких пациентов бывают небеспочвенны и связаны с реальной ситуацией, однако своеобразный склад личности заставляет их извращенно трактовать реальные события, видеть в них несуществующую угрозу, активно от нее защищаться.

Подобные личности отличаются ригидностью, повышенной инертностью психических процессов, застреванием на неприятных эмоциональных переживаниях, обусловленных преимущественно проблемами межличностных отношений, злопамятностью. Им свойственна переоценка своих способностей и возможностей.

Они проявляют воинственно-щепетильное отношение к вопросам, связанным с правами личности, ищут во всем скрытый «подтекст». Суждения их излишне жестки, прямолинейны. Они не склонны менять свои интересы и увлечения. Преобладающий механизм психологической защиты — проекция».

Клинические типы психопатий.  http://auno.kz/uchebnik-po-psixiatrii/page,1,153-rasstrojstva-lichnosti-psixopatii-narusheniya.html

 

Аватар пользователя YiN
YiN(4 года 5 месяцев)(16:52:24 / 23-07-2013)

Спасибо, товарищ Корсуненко. Порой становится не по себе, стоит лишь попытаться осмыслить, сколько безумцев вокруг. А интернет дал им всем возможность высказываться во всеуслышанье. 

Аватар пользователя korsunenko

Сам от них устал. Вместо себя православие всё лечат, болезные.

Аватар пользователя YiN
YiN(4 года 5 месяцев)(17:10:24 / 23-07-2013)

Поймите меня правильно, я сам человек разума и атеист по структуре своей когнитивной модели. Но религию как таковую в целом, и православие в частности для нас(русских), считаю необходимым элементом стабилизации и регулирования нашей сверхпопуляции. Без веры у человека возникают очень большие проблемы в построении нравственных и мировоззренческих координат своей жизни. Лишь единицы способны провести столь глубокую осмыслительную работу по синтезированию новых полноценных и внутренне непротиворечивых нравственных императивов, но такие люди обычно стоят у истоков новых религиозных и философских течений. Остальным же такие императивные ориентиры в форме религиозных благодетелей и грехов уже даны. Поэтому фанатичную веру лично я нахожу куда менее серьёзным психическим расстройством, нежели фанатичное безверие. Всё хорошо в меру.

Просто хотел внести ясность.

Аватар пользователя korsunenko

Я понял. Только постарайтесь не перейти черту и возомнить себя сверхчеловеком по причине своей уникальности. Такое уже бывало. Ницше, например, со своим «бог умер — человек свободен». В психушке скончавшийся. Бог остался, а вот где теперь ницше неизвестно.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(17:39:20 / 23-07-2013)

Вот это шабаш! Тёмные века заказывали? Они уже тут!! ))))))))

Аватар пользователя korsunenko

Какой, бл., шабаш? Это пример конца умнейшего человека без Бога, а точнее — борьбы с Богом.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(17:52:32 / 23-07-2013)

Редкий и показательный! Ура тёмным векам!

Аватар пользователя YiN
YiN(4 года 5 месяцев)(17:48:36 / 23-07-2013)

Уважаемый, в истории России не было времени темней, чем сразу после революции, пока резвились большевики первого набора. Потом, после прихода Сталина, ситуация более менее выровнялась, но до того, те 15-20 лет Россия узрела настоящий ад на земле. Так что уж кому-кому, а Вам бы молчать в тряпочку на тему тёмных веков, да стесняться, а не сыпать тут восклицательными знаками, да скобочками. 

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(17:51:41 / 23-07-2013)

т.е. врывоподобный рост образованности людей и рассвет науки это темнейшие времена? О! Тогда я целиком на тёмной стороне! Утри сопли, выкинь крест и давай к нам! ))) 

Аватар пользователя YiN
YiN(4 года 5 месяцев)(17:59:52 / 23-07-2013)

Помнится, в одной из передач "Городок" в блоке "Вернисаж" была такая очаровательная миниатюра: Ленин со товарищи приезжают в деревню, собирают вокруг себя народ и спрашивают, - Грамотные есть? Нет, нету, отвечают им люди. Совсем никого грамотного нет? - снова спрашивает Ленин. Совсем нет, отвечают ему. Тогда Ленин вздыхает, бросает многозначительный взгляд на своих сопровождающих, вдруг все выхватывают наганы и начинают расстреливать окружающий народ. Картина останавливается, стилизуется по картину и появляется подпись "Художник какой-то там. Коммунисты борятся с неграмотностью"

В детстве я её плохо понимал, а когда увлёкся историей, понял и стало совсем не так смешно. Давайте Вы расскажете про взрывной рост грамотности царским офицерам на дне моря в Одессе и Кронштадте. Расскажите это нашей Север-Западной армии, расскажите про рассвет науки всем тем бежавшим или уничтоженным учёным. Они Вас с удовольствием послушают. 

Аватар пользователя YiN
YiN(4 года 5 месяцев)(17:44:14 / 23-07-2013)

Ну что Вы, я твёрдо стою на земле обеими ногами и также далёк от сверх-человека, как и все мы )) Что касается Ницше, я не могу с Вами согласиться в Вашей интерпретации его слов. Он не утверждал, что Бог умер не сам, а его убили люди и убили тем, что извратили само понятие и идею, утопив его в грязи своих пороков, которые они начали оправдывать его именем. Да и в психушке он оказался не из-за своих идей, а по причине старых добрых болезней, коим все люди подвержены. Но я тоже Вас понял, более того, в Вашем отношении к вере я Вас скорее поддерживаю, нежели наоборот. 

Аватар пользователя korsunenko

Неважно чем он оправдывал «убийство» Бога. Грехами человечества или еще чем. Он допустил мысль, что тварь может своими деяниями или волей угробить самого Творца, но, так как Он, как известно, «поругаем не бывает», — всё закончилось так, как и желал старый, больной выдумщик. Кстати, в истории православия не было ни одного случая психической болезни святых его церкви, что, как бэ, намекает на правильность подходов к своему духовному состоянию, где нет места даже помыслу о несуществовании или, тем более, «смерти» Творца. Умирали от чего угодно, но только не в психушках по диагнозу.

А таких как вы, я уважаю.

 

Аватар пользователя YiN
YiN(4 года 5 месяцев)(19:44:30 / 23-07-2013)

Кстати, очень любопытный тезис касательно отсутствия душевнобольных среди православныз святых. Попробую поискать информацию на эту тему. Если подтвердится, у этого факта будут далеко идущие последствия. Ибо в католической церкви безумцев хватало.

Аватар пользователя korsunenko

«Тереза из Лизье (Тереза Маленькая, или Тереза Младенца Иисуса), которая в 1997 году, в связи с столетием со дня ее кончины, была объявлена непогрешимым решением папы Иоанна Павла II еще одним Учителем Вселенской (католической©) Церкви.

«Это было лобзание любви. Я чувствовала себя любимой и говорила: «Я люблю Тебя и вверяю Тебе себя навеки». Не было ни прошений, ни борьбы, ни жертв; уже давно Иисус и маленькая бедная Тереза, взглянув друг на друга, поняли все... Этот день принес не обмен взглядами, а слияние, когда больше не было двух, и Тереза исчезла, словно капля воды, потерявшаяся в океанских глубинах».

http://www.verav.ru/common/mpublic.php?num=799

Вот один из «учителей» католической цервкви. Там, после раскола с православной, все такие примерно. Вот несколько суждений о диагнозе католическим святым:

«Преподобный Нил Синайский (V в.) предупреждает: «Не желай видеть чувственно Ангелов или Силы, или Христа, чтоб с ума не сойти, приняв волка за пастыря, и поклонившись врагам-демонам».

«Как прав был тот помещик (о нем пишет свт. Игнатий Брянчанинов), который, увидев в руках своей дочери католическую книжку «Подражание Иисусу Христу» Фомы Кемпийского (XV в.), вырвал у нее из рук со словами: «Прекрати играть с Богом в роман». Вышеприведенные примеры не оставляют сомнений в справедливости этих слов. К великому сожалению, в католицизме перестали, как видим, отличать духовное от душевного, святость от мечтательности - это самая большая беда для любой христианской церкви».

Аватар пользователя YiN
YiN(4 года 5 месяцев)(09:55:57 / 24-07-2013)

Вера выродилась в игру с воображаемыми друзьями и сексуальную сублимацию. Старушка Европа давно уже впала а маразм.

Аватар пользователя korsunenko

Именно, и они этого уже просто не замечают. Указать же на их душевредные заблуждения может только одна сила на планете. Та, о которой я постоянно пишу и чью роль для человечества давно уже понял. 

Аватар пользователя korsunenko

.

Аватар пользователя lonewolf
lonewolf(5 лет 9 месяцев)(21:53:00 / 22-07-2013)

Тут как-то показывали интервью с Рошалем, и он сказал весьма обычную и логичную вещь, что
приобщать несмышленного ребенка к какой-то вере не правильно, т.к. будучи не смышленным,
он не может сделать свой собственный выбор. Вот меня крестили в детстве, хотя сейчас я адепт буддизма.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(22:24:38 / 22-07-2013)

Ерунду он сказал. Малышей к потребительству и культу денег приучают с младых ногтей. В 3 года они уже адепты этой веры, причем, до бесноватости. Потому, когда ты надумаешь его крестить, его к психиатру будет пора вести, лечить от тяжелейших зависимостей.

Будде привет.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А вы самолично в СССР не визжали в таком возрасте "папа, мама, ну купиииии"???

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 10 месяцев)(22:43:31 / 22-07-2013)

я, например, нет. а мой брат - да. и у него шли на поводу, что аукнулось.

странно считать, что это нормально.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Это прекрасно! А вот я видел таких детей в СССР. (А может это я и сам так визжал, увидев в магазине игру "За Рулём" за 10 рублей?).

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 2 месяца)(08:11:01 / 23-07-2013)

Ох, да. И ещё игрушечный луноход с дистанционным управлением в спорттоварах...

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(09:15:57 / 23-07-2013)

А пропагандоны они такие, всегда вижат и тянутся, пока по рукам не получат, от папаши.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 10 месяцев)(09:41:50 / 23-07-2013)

газенваген на аватарке намекает, что немногое изменилось с тех пор ;)

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(22:49:37 / 22-07-2013)

Нет.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(23:09:20 / 22-07-2013)

у нас - советских детей - это было не принято.. )

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 11 месяцев)(00:08:02 / 23-07-2013)

Это верно. Логично было бы оставить за ребенком право на выбор имени, фамилии, пола (уже!) и даты рождения

Аватар пользователя korsunenko

Я бы добавил еще право выбора родителей, страны проживания.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 11 месяцев)(10:42:43 / 23-07-2013)

И все равно - список неполный. Просто эх!

Аватар пользователя korsunenko

Да, можно дополнять список до бесконечности. До упора в края личной атеистическо-либеральной паранойи.

Аватар пользователя YiN
YiN(4 года 5 месяцев)(13:12:42 / 23-07-2013)

Приобщать несмышлённого ребёнка к какому-то языку, гражданству и поведению неправильно, т.к. будучи не смышлённым, он не может сделать свой собственный выбор. Вот меня в детстве сделали русским и порядочным, хотя сейчас я адепт паназиатскогого нео-анархизма. 

Рошаль сказал глупость, не надо за ним повторять, не думая. Ребёнка надо приобщать к тому, к чему родители считают нужным, ведь они несут ответственность за него, за его воспитание и формирование его личности. Если они хотят, чтобы он воспитывался как христианин - пусть так. Если он  с возрастом передумает - это уже его ответственность, но до того отвечают его родители.

Аватар пользователя Добродей

Нет уж! Отдайте мне мой "упрощенный" кодекс строителя коммунизма, а "православие, самодержавие, народность" - уж как-нибудь сами.

Только вряд ли наберется достаточное число дураков..

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 4 месяца)(22:00:06 / 22-07-2013)

А лучше не учите жить, а помогите материально.)

Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 9 месяцев)(22:02:46 / 22-07-2013)

Вы очень самокритичны! Действительно второй раз на "кодекс строителя коммунизма" "вряд ли наберется достаточное число дураков.."

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(07:44:57 / 23-07-2013)

Тут уж точно от сшп вопрос в самую точку:

If you're so smart then why are you so poor
Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(09:17:32 / 23-07-2013)

дураков, которые в церквах лбом стучат, горааааздо меньше

Аватар пользователя rdfjhzkqsj
rdfjhzkqsj(5 лет 1 неделя)(22:11:02 / 22-07-2013)

За неимением иного, Владимир достаёт из широких штанин чулана покрывшееся плесенью православие.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(22:24:23 / 22-07-2013)

В стране налицо ваккум в сфере идеалогии. А без идеалогии государство, как независимый и эффективный механизм, долго существовать не может. Идеалогия коммунизма скончалась в муках. Идеалогия личного благостояния, что предлагает нам Запад, ведёт в никуда.

Оборачиваясь вокруг(привет братьям-мусульманам), мы можем увидеть, что религиозная идеалогия может быть весьма и весьма эффективной. И ЧСХ, она даже может быть межнациональной - что очень и очень важно для нашей многонациональной страны.

Плюс ко всему, религиозный "цемент" очень хорош в суровые времена, для облегчения работы системы "свой-чужой".

Поверьте, чисто психологически, солдатику на войне проще стрелять не в немецкого парнишку, а в фашисткую гадину.

То-же и при межрелигиозных конфликтах. Проще стрелять не в какого-то там паренька, а в черножопого аллахакбара.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

"ИДЕОЛОГИЯ", бля!

Здесь вам не Йэху Мацы, чтоб так издеваться над Русским Языком!

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(22:31:33 / 22-07-2013)

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Йопта, да если бы вы опечатались, я бы вам ни слова не сказал. Но ведь у вас же ЦЕЛАЯ СИСТЕМА НЕЗНАНИЯ РУССКОГО ЯЗЫКА!

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(22:44:26 / 22-07-2013)

Система, заключающаяся в одном слове???

Посыпаю голову пепельницой.

Прости барин, неуча деревенского. Три класса приходской школы, херле.

А если серьёзно - можно быть менее экспрессивным, когда делаете замечания??? Глядишь, люди прислушиваться начнут, а не ёрничать в ответ.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

В одном слове, но ПЯТЬ РАЗ в одном сообщении!?

Лучше всего ЗАБУДЬТЕ ЭТО СЛОВО НАВСЕГДА!

Это слово - не для вас. Вообще. Никак. Никоим образом. Никогда. Ни в каком месте.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(09:21:31 / 23-07-2013)

Почему нет идеологии. Сегодня в России запукинская идеология, "Воруй больше - ховай дальше, не 37 год поди".

И конечно, "Своим все - быдлу Закон". Вот на этих "двух китах" и плывет.   

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Верно всё сказал Путин. Так оно всё и было.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(22:20:27 / 22-07-2013)

было. никто не спорит. в свое время религия сыграла прогрессивную роль в становлении государства. спасибо ей за это.

так же как в свое время прогрессивным был феодальный строй. спасибо и ему.

но развитие идет - и теперь актуальны новые идеологии и системы. а феодализму, религиям и прочим древностям место - в музеях, книгах, произведениях искусства, на уроках истории...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(22:26:07 / 22-07-2013)

но развитие идет - и теперь актуальны новые идеологии и системы

Нука-нука, раскройте тему поширше. Зело интересно - какие идеалогии и системы нонче актуальны???

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(22:31:20 / 22-07-2013)

идеологии - светские и гуманистические. а система - прямо на наших глазах рождается новая на смену капитализму. 

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(22:34:38 / 22-07-2013)

идеологии - светские и гуманистические

Это вы про либеральные идеи вседозволенности??? Извините, с Гейропами нам не по пути. Премию Дарвина им в руки.

а система - прямо на наших глазах рождается новая на смену капитализму

Лично я пока вижу только развал капиталистической. И импотенцию властьпридержащих товарищей, на почве полного непонимания - что-же им делать.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(22:55:58 / 22-07-2013)

"Это вы про либеральные идеи вседозволенности???"

== нет. я про светские гуманистические идеи.

 

 "Лично я пока вижу только развал капиталистической."

== ну правильно - развал старой и рождение новой.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(23:01:26 / 22-07-2013)

нет. я про светские гуманистические идеи.

какой-то очень расплывчатый ответ. Можете тезисно сформулировать???

 ну правильно - развал старой и рождение новой.

Развал - вижу. Рождения - нет. В обществе просто нет новых идей, после дискредитации Марксистской идеологи. Поэтому и цепляемся судорожно за старые-проверенные: религиозные и националистические.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(23:12:15 / 22-07-2013)

"Развал - вижу. Рождения - нет. В обществе просто нет новых идей, после дискредитации Марксистской идеологи"

== ну, не спешите. капитализм тоже не за 70 лет родился...

 

"Можете тезисно сформулировать???"

== могу и тезисно. гуманизм означает, что основной ценностью и целью является сам человек, без всяких костылей. причем подразумеваются не кратковременные, а долговременные цели. т.е. хорошо то, что приводит к благу для людей в длительной перспективе. главное отличие от религий тут - именно благо людей в их земной жизни, а не в какой-то мифической потусторонней.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(23:20:36 / 22-07-2013)

... т.е. хорошо то, что приводит к благу для людей в длительной перспективе...

И, пожалуй, главное здесь человек во множественном числе. Чем множественнее - тем правильнее :-)

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(23:30:03 / 22-07-2013)

ну, я не думаю, что все так примитивно. тут важен баланс. и он не всегда очевиден.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(23:36:21 / 22-07-2013)

Ну, привело? Или еще немного и, точно, приведет?

Не под лозунгами гуманизма французы друг-другу бошки рубили?

А гуманизм и либерализм это не одно?

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(23:44:33 / 22-07-2013)

 "Ну, привело?"

== привело. с момента появления гуманизма в эпоху возрождения и по настоящий момент общий уровень жизни сильно вырос. причем не только материально. но и  духовно. 

"Не под лозунгами гуманизма французы друг-другу бошки рубили?" 

== такое случалось с разными лозунгами. в том числе и христианскими.

 

"А гуманизм и либерализм это не одно?" 

== ничего общего.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(07:02:03 / 23-07-2013)

Не стыдно?

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(09:23:56 / 23-07-2013)

" И импотенцию властьпридержащих товарищей, на почве полного непонимания - что-же им делать."

-----------------------------------------

А отчего же импотенция у этих "товарищей", коли они все "воцерковленно идейные"

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(11:07:03 / 23-07-2013)

.

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(5 лет 3 месяца)(22:32:06 / 22-07-2013)

Щас "прогрессивно" - no baby, no problem. Ну т.д. по списку, это тока первый кричащий призыв. Что плохого в 10-ти заповедях? А традиции они тока урепляют и объединяют.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(23:14:35 / 22-07-2013)

"Что плохого в 10-ти заповедях?"

== а что хорошего? вот честно, не подглядывая - вы можете их перечислить на память? о чем первые 4?

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(23:38:00 / 22-07-2013)

Больно правильно вопрос поставлен. Светишься.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(23:45:30 / 22-07-2013)

ниасилил...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(23:11:18 / 22-07-2013)

Твм еще был такой момент когда попов вешали на колокольнях с криками бей гадов. Накимело за 900 лет.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(23:38:57 / 22-07-2013)

Так это ваши, жиды, орали от радости, что дорвались, наконец, до власти.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(00:00:32 / 23-07-2013)

Мои? Вы ничего не путаете?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(07:03:52 / 23-07-2013)

У тебя ник и аватара однозначто трактуются. Без вариантов.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(13:02:18 / 23-07-2013)

Да вы прям мегамозг )))

Аватар пользователя Захожучасто
Захожучасто(4 года 6 месяцев)(22:32:14 / 22-07-2013)

«Церковь выполняет очень важную роль даже внутри России - роль создания условий для межконфессионального, межэтнического, межнационального мира и согласия. В этом смысле значение церкви выходит за границы России, она помогает нам наладить хорошие отношения с народами других стран, и прежде всего речь идет о постсоветском пространстве, и, безусловно, церковь и здесь выполняет очень конструктивную, положительную роль», - сказал президент


Роль не выполняют, роль играют.

Роль создания условий для межконфессионального...как бы это себе представить?

...роль даже внутри России...В этом смысле значение церкви выходит за границы России. ( стареем...)

...она помогает нам наладить хорошие отношения с народами других стран... (да, у меня хорошие отношения.  Церковь помогла.)

...и прежде всего речь идёт о пост-советском пространстве ( куда речь идёт?) ( Страны бывшего Варшавского Договора на подходе?)

... и, безусловно ( текст Собчак писала?) церковь и здесь выполняет...бла-бла-бла...роль. ( но как ?)

  В целом хороший, положительный, во всех аспектах, доклад, раскрывающий значение конфессиональных институтов в жизни общества и личности, их развития и взаимопроникновения в части морально этических взаимоотношений, взаимопомощи индивидуума и социальной среды, воспитания глубоких эстетических и нравственных граней человека, и его взаимодействия в рамках понятий вечных ценностей и непреложных истин, в понимании жизни, её составных частей и основопологающих  бла-бла-бла...Жить стало лучше, жить стало веселей, следующее поколение Россиян будет жить при коммунизме. 

  Ура.

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(5 лет 3 месяца)(22:39:42 / 22-07-2013)

  В целом хороший, положительный, во всех аспектах, доклад, раскрывающий значение конфессиональных институтов в жизни общества и личности, их развития и взаимопроникновения в части морально этических взаимоотношений, взаимопомощи индивидуума и социальной среды, воспитания глубоких эстетических и нравственных граней человека, и его взаимодействия в рамках понятий вечных ценностей и непреложных истин, в понимании жизни, её составных частей и основопологающих бла-бла-бла...Жить стало лучше, жить стало веселей, следующее поколение Россиян будет жить при коммунизме. 

Именно, без веры в светлое будущее, без надежды на лучшую долю для своих детей, возникает общество потребления. Живи сейчас, возми отжизни все, она одна, ты не в ответе за то, что будет после тебя.

 

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 4 месяца)(22:49:40 / 22-07-2013)

Вы что, живете плохо? Какую еще лучшую долю детям надо. Тут лишь бы хуже не было.

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(5 лет 3 месяца)(22:39:42 / 22-07-2013)

  В целом хороший, положительный, во всех аспектах, доклад, раскрывающий значение конфессиональных институтов в жизни общества и личности, их развития и взаимопроникновения в части морально этических взаимоотношений, взаимопомощи индивидуума и социальной среды, воспитания глубоких эстетических и нравственных граней человека, и его взаимодействия в рамках понятий вечных ценностей и непреложных истин, в понимании жизни, её составных частей и основопологающих бла-бла-бла...Жить стало лучше, жить стало веселей, следующее поколение Россиян будет жить при коммунизме. 

Именно, без веры в светлое будущее, без надежды на лучшую долю для своих детей, возникает общество потребления. Живи сейчас, возми отжизни все, она одна, ты не в ответе за то, что будет после тебя.

 

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(23:33:49 / 22-07-2013)

так-то да. но вот только какое отношение к лучшей доле для детей имеет православие - вот что непонятно. православие вообще не направлено на хорошую жизнь на земле, рассматривает ее лишь как подготовку к жизни загробной.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя korsunenko

Верно. Сам процесс «подготовки» ко многому обязывает. К чему обязывает отсутствие подготовки к чему-либо кроме насыщения брюха, вот в чем вопрос ...

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Всё правильно сказал. Кучка продажных иуд с Лениным и Троцким во главе на зарплате у германского кайзера, насильно уничтожали не только веру, но и всё Русское, что было в России и, во-первых, крестьянство. Попытались подменить сознание Русского человека ублюдочными большивицким псевдо-интернационализмом. Опиум для народа, сказал один мудак. Только насильно в этот опиум никого не загоняли, в отличие от террористической большевизации. Ну что, иконы святых заменили рожей Ильича - и чем новый опиум лучше? Тем, что в отличие от России экспортёра зерна, советская Россия стала перманентно голодным импортёром? Слава Богу большевицкое мудачьё нарвалось на Сталина, который выдал на каждую еврейскую бошку по ледорубу. Ну а потом война, где Русские встали за Отечество - так и так Православие пришлось возвращать и церьковь реабилитировать. 

Интересно, те, кто по-этому поводу визжать, действительно считают, что история России началась с 17-го года? 

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(23:10:36 / 22-07-2013)

Я вот по жизни заметил,что все духи ёбнуты на штампах.Что в Афгане,что в Чечне,что здесь на АШ.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(09:29:45 / 23-07-2013)

Погружение в мракобесие, уже само по себе, помимо низкого уровня духовного развития, свидетельствует о тяжелой психической травме.

Аватар пользователя korsunenko

Чо-та, дружище, психопатов у нас многовато выходит. Можно, конечно, считать себя большинством — в православии это прелестью о себе называется — смертельная духовная болезнь и крайняя степень заразной гордыни. Если бы таких было в России большинство, то и её бы самой не было. А вот поэтому — она была, есть и будет:

«За прошедший год доля последователей православия увеличилась с 70 до 75%, достигнув, таким образом, максимального значения за все время измерения. По сравнению с 2006 годом вдвое меньше стало неверующих респондентов (с 16 до 8%)».

http://wciom.ru/index.php?id=268&uid=13365

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(11:21:42 / 23-07-2013)

Видите ли, есть еще и другая статистика. Во-первых, любая религиозная община, должна зарегистрироваться в муниципальных органах, для чего подается список членов общины.

Во-вторых, полиционеры, в обязательном порядке, во время религиозных праздников, шествий и др. мероприятий ведут количественную статистику. Им нет смысла преуменьшать поголовье, т.к. они по этим данным рассчитывают количество дежурных нарядов, для поддержания порядка. По их данным, количество верующих, по регионам, колеблется от 0.3-0.5% до 1.5-1.6%. 

Недавно мимоходом послушал речь какого-то епископа, так вот по его оценкам, с учетом разделяющих православные взгляды, количество верующих составляет около 5%. Даже поп не рискнул озвучивать бОльшие цифры, ведь им то, по бухгалтерским книгам доподлинно известно реальное количество посещающих церкви. 

Аватар пользователя korsunenko

А я не мимоходом, а результаты Всероссийский центр изучения общественного мнения взял и вам показал. Без полиционеров и слухов о подсчётах ПРИХОЖАН в места отправления религиозного культа, которых именно столько в общей массе просто верующих и есть, как вы с досужих субъективных наблюдений «епископов» указали.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(14:45:37 / 23-07-2013)

Вы знаете, вообще то я считаю неактуальным пикироваться по поводу количества и качества верующих. В конце концов каждый волен верить во что хочет. Но когда начинается искусственное насаждение "веры", то это неизбежно породит серьезные проблемы в обществе. И уже породило. Решение здесь может быть только одно; конфессии и Власть должны быть разгорожены между собой непроницаемой стеной. Никаких бюджетных преференций никакие конфессии иметь не должны.

Аватар пользователя korsunenko

Я не член либеральной секты, поэтому меня не пробирают заунывные речи о правах любых меньшинств. Они могут иметь своё мнение, и даже его высказать ... в углу под веником. Такштаа, продолжайте оттудова гневно обличать и призывать к революциям — это очень страшно. Когда этот писк затрахает хозяина он с ним разберётся с помощью того же веника. На православие столько лет сколько я указал пищат дрозофилы из угла, сначала его появления на Руси и ей пох на этот глубокий завениковый мир. 

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(23:20:23 / 22-07-2013)

"Интересно, те, кто по-этому поводу визжать, действительно считают, что история России началась с 17-го года? "

- Если говорить не о какой-то там "истории", а о "самой настоящей" истории - то в-общем да, так и считают. При этом часто не понимают или умалчивают, что закончилась она после 1922-го с приходом Иосифа Виссарионовича и возрождением русского народа. Сейчас в соседней статье у ПавлаСВ по этому же поводу визг. Тоже революционеры негодуют.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вопрос к вам: Кто и когда впервые ввёл в России продразвёрстку?

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(09:33:22 / 23-07-2013)

"Вопрос к вам: Кто и когда впервые ввёл в России продразвёрстку?"

--------------------------------

РПЦ.  Церковная десятина. Кроме того на все церковные праздники попы собирали "подношения" в натуральном виде. С каждой избы.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(23:02:03 / 22-07-2013)

С другой стороны, заигрывания с религией в такой многонациональной стране как наша, могут выйти боком. Тут нужно быть предельно осторожным. Ибо педалирование религиозной темы параллельно вызывает и рост националистических настроений, что может привести к печальным результатам. И так у нас национальный вопрос в стране стоит остро. Не хватало нам только противостояния религиозных фанатиков, для полного комплекта.

Аватар пользователя Русский ДухЪ

С чего вдруг? Русских в РФ абсолютное большинство. К тому же, Православие - очень мягкая религия и никого не дискриминирует. Ну и, наконец, как-то же жили до 17-го года втечение тысячи с лишним лет? А без Православия сколько протянули с интернационалом? 20 лет до 41-го? Ну и потом еще чуток с половинчатым Православием. 

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(23:13:26 / 22-07-2013)

На это "протянули" приходиться самый сильный нашь подъем и самый высокий рост уровня образования. Все что у нас сегодня есть заложено тогда. Сегодня же все это разрушают и назад зовут попов. Вот нахрена это нам?

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(23:22:53 / 22-07-2013)

"Все что у нас сегодня есть заложено тогда."

- А всё, что оказалось у большевиков в 17-м - у них откуда взялось? В том числе территория, заводы, железные дороги и т.д.?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 11 месяцев)(23:25:13 / 22-07-2013)

особенно интересует "и т.д."

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(23:29:14 / 22-07-2013)

Большевики территорию отсояли цельных 2 раза и в самой ужасной из войн. Промышленая мощь царской России единицы процентов от промышленности СССР. По уровню образования это просто две разных цивилизации. 

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(23:37:43 / 22-07-2013)

так ничего не было до 17-го? Или может была отсталая пустынная территориия? У которой ни армии, ни производства, ни сельского хозяйства, ни культуры.

Только давай не сравнивать с запуском спутника - в сравнении с другими странами того же времени по всем показателям - не было ничего или было?

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(23:58:17 / 22-07-2013)

Вообщето от 1917г до атомной бомбы 32г, а до спутника 40.  Не кисло так от лаптей.

По уровню производства мы отставали от Германии и Англии на порядок. Что и показала первая мировая. Расход боеприпасов на фронте не шел ни в какое сровнение.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(01:15:18 / 23-07-2013)

От каких лаптей? Тех, которые с балалайками и медведями? - так они и сейчас повсюду.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(01:17:53 / 23-07-2013)

О тех в которых ходило 80% неграмотного населения страны.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(01:33:58 / 23-07-2013)

Так я ж выше тебе предложил не сравнивать РИ с 60-ми годами, а сравнивать с другими странами - поэтому не понял, к чему тут лапти. А в той же англии и германии - сколько там грамотных было в то же время? Учитывая, что в западных странах и по сей день не менее 25% неграмотные?

И, кстати, данные разные. Я встречал в разных источниках не 80, а 60%. При этом был сильный территориальный разброс - что логично. На селе и дальше от столиц - больше неграмотных.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(23:40:24 / 22-07-2013)

А до этого Россия ни разу не воевала или войн не выигрывала? Тогда, откуда такая территория?

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(00:56:54 / 23-07-2013)

Речь идет о промышленном росте. Вы еще вспомните как при Иване Грозном 500 человек выходило против 20 000 в опоре на огнестрел.

Аватар пользователя Русский ДухЪ

сильный нашь подъем и самый высокий рост уровня образования

Чё? А кроме ранних советских учебников истории что-нибудь читали? Историю авиации? Машиностроения? Химии? Металлургии? 

Вкратце, в 1-ой Мировой, РИ либо равнялась, либо превосходила своих противников и в оснащённости, и по технологиям. Практически во всех сферах. Первый тяжёлый бомбардировщик какой был? Правильно, Илья Муромецъ. В каких противогазах союзнички по Антанте спасались от немецких газовых атак? Правильно, в противогазах Зелинского, который первый в мире дошёл до карбоновой фильтрации. Ну и так далее. Я уж молчу о продовольственной безопасности - РИ была чистым экспортёром зерна больше США и Канады вместе взятых, и о таком уровне не то что в СССР, даже сегодня мечтать не приходится. А что ели солдаты в ВОВ? Правильно - американскую тушёнку и яичный порошок. Все наши самолёты до 43-го уступали и Немцам и Англичанам значительно - это факт. Даже после мощнейшей Сталинской индустриализации т.к. индустриализация была, во-много, наверствыванием потерь России в Ленинско-Троцкий период большевицкого террора, когда уничтожено было всё, начиная с Армии, а уж у крестьян желание работать на земле отбили вообще навсегда. Россия от сохи - это миф. Миф выгодный Антанте, и Миф, с удовольствием подхваченный ленинскими графоманами. 

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(23:39:45 / 22-07-2013)

И никаких материалов и вооружения за границей не покупала? И кредиты на это не брала? Вы вообще в курсе сколько Германия произвела самолетов, а Франция танков? Каков расход снарядов был на западном фронте? Ой не смешите. 

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Во-время войны кредиты берут все. В начале 16-го уже было очевидно, что Германия проиграет, поэтому совершенно логично было предположить, что все расходы бюджета будут покрыты за счёт проигравшей Германии - это абсолютно верная политика. Германия самолётов? Друх мой, в каком году? Я о 1-ой Мировой вообще-то ))) Франция танков? Я пацтулом ))) Ну и сколько же ФРАНЦИЯ произвела танков? Напишите пожалуйста, мне очень интересно )) Вы, вероятно, имели ввиду Англию, конечно ... ;) Но как бы оно там ни было, что вам дадут эти цифры, ежели доподлинно известно, что решающего вклада танки тогда не внесли - больше сломались, чем доехали до немецких окопов )) При чём здесь расход снарядов - я этого не понял. 

Ой не смешите. 

Смейтесь дальше, а лучше почитайте чего-нибудь отличное от учебника истории под редакций Бронштёйна. 

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(00:02:58 / 23-07-2013)

Да Франция, да дохрена танков. Открываем этот новый чудный мир.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%ED%EE_FT-17

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Слушайте, вам не стыдно, а? Ну реально? Вы хоть удосужились прочитать, что там написано? Начало эксплуатации когда? В конце 1917-го? А что тогда уже было в РИ, вернее, пардон, к тому времени уже Советской России? Ах да, террор армии и подготовка к Брестскому миру? О каких танках тогда уже может идти речь, когда армию уже фактически упразднили? Говорить надо о 14-м, 15-м, 16-м годах - вот тогда и надо смотреть и есть, с чем сравнивать - вот и сравните флот, авиацию, инфантерию, и т.п у "России от сохи" с друзьями по Антанте и германцами. 

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(00:20:54 / 23-07-2013)

Вообщето мы про первую мировую, а она закончилась 1918г. если вы помните. Эти Рено все отправились на фронт. Они воевали по полной. Ни на что такое РИ в то время физически не была способна. Не нужно разводить соплей и иллюзий.

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Ну это уже границы разумного переходит. Уважаемый, тут-тук, РИ разьве существовала в 18-м, а? Причём здесь до какого момента была война? Вы что, забыли, что с Февраля 1917-го РИ как бы своё существование прекратила, а, начиная с лета того же года, шароголовый ушлёпок начал готовить Армию к сливу под Брестский мир и таки слил её вместе с землями РИ, как ему и наказывал германский Генштаб? Какие танки в то время? Я же вам 100 раз уже написал, что речь идёт о начале войны, когда еще имеет смысл что-то сравнивать. А какой смысл сравнивать усилившуюся США Антанту и несуществующую к тому времени РИ? Очевидно же, что и металлургия, и химпром, и машиностроение по-всем показателям в РИ было на высоте. При приходе большевиков, а уж, тем более, в Гражданскую, о каком производстве может идти речь? График от Егора Сусина я привёл внизу.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(01:15:51 / 23-07-2013)

Во первых Франция производила танки тысячами в 1917г., а во вторых в плане сравнения экономик и промышленного потенцияла год времени знаяения не имеет. Сравнивать промышленность Франции 17-18г и России 16-17 корректно.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 10 месяцев)(14:38:18 / 23-07-2013)

вы прекрасны. пешыте исчо

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(23:45:09 / 22-07-2013)

Согласен что до 1943г. уступали. И что с того? Если мы построим график технической готовности войск от 28г до 45г то мы не увидем никакого взлета в 1943г. Сплошной монотонный рост от 28 до 45г. В 1944г мы получили абсолюный военно-технологический перевес. Ни Германия, НИ США нам была не ровня. Полный сбалансированный спектр вооруженияй имел только СССР.   

Про поставки вы заговорили зря. До 1944г. поставки США в германию превосходили по обхемам поставки в СССР. Тут засветились Standart Oil, Coca-Cola, IBM, Половина банков ... 

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Ну при всеобщей-то мобилизации - я думаю! Да чего гадать, вот ВВП:

Вы, как любитель графиков, приложите линеечку и получите выход послевоенного СССР на тренд до-военной РИ. И это при том, что в СССР как бы всё-таки экономика была глубоко мобилизационной, особенно в военный период и после него. 

Ни Германия, НИ США нам была не ровня.

Да что вы. Не хотите посчитать произведённые самолётики? В 41-м, по-памяти, СССР где-то 11 тыс, Англия с Германией где-то около 5, а США - где то 17 тыс. Это при том, что США официально не воевали. 

Полный сбалансированный спектр вооруженияй имел только СССР. 

Потом да, несомненно. Но только ПОТОМ, а перед войной, количество в СССР всегда превальировало над качеством, за что и поплатились, что в Зимнюю Войну в 40-м, что в ВОВ в 41-42м. 

Про поставки вы заговорили зря. До 1944г. поставки США в германию превосходили по обхемам поставки в СССР. Тут засветились Standart Oil, Coca-Cola, IBM, Половина банков ... 

Вы не поняли. Я вам говорю о том, что РИ обеспечивала себя едой, а ни СССР (даже близко нет), ни современная РФ - нет -- вот и всё. Какое мне дело до поставок кока-колы в Германию? Речь не о том.

Что касается амер. поставок фашистам, то да, Американские компании действительно, в обход санкций Рузвельта, продолжали торговать с Германией даже в то время, когда Немецкие подлодки уже топили Американские гражданские лайнеры. 

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(00:17:33 / 23-07-2013)

Оценивать ВВП СССР по западным методикам это цирк. Не надо постить глупостей. ВЫ еще с сайта РЭШ или ВЭШ график возьмите.

Германия и Рейх это далеко не одно и тоже. http://i7.tiesraides.lv/800x600s/pictures/2011-02-21/f7fa_greater_german_reich_in_1942.jpg

СССР себя едой обеспечивал. Не нужно грязи. Ввозить стали в 60е кормовую пшеницу для разведения скота. Да и перекос вышел из-за промышленного взлета. Вы сровните СССР и РИ по паровозам, тракторам и колличестве занятых на селе. Вот вам и ответ. 

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Позвольте, кто же должен оценивать ВВП в тот период, неужто КПСС? Оцените вы - я послушаю. График взят у Сусина и считается у экономистов наиболее верным: http://ugfx.livejournal.com/739971.html

СССР себя едой обеспечивал. Не нужно грязи.

Чё ????????????????????? 

 > Да и перекос выщел из=за промышленного взлета.

Дружище, не хочу рушить ваши фантазии, но по промышленному взлёту ПОБЕЖДЁННАЯ Германия в конце 80-х по ВВП на душу уже догнала США. Ну про страну-победителя СССР я как бы молчу. Но вот незадача, промышленный взлёт на Западе не вызывал голода населения, а у нас - вызывал. Ну а в 30-е - так вообще сколько народу с голоду померло? Было такое когда-нибудь в РИ? Да прекратите уже воевать с мельницами - продуктовое снабжение в СССР было некудышным - это факт. И в раннем и в позднем. Более того, очень неравномерным. В РСФСР всегда ели меньше и жили хуже, чем в переферийных черножопиях, я уж не говорю про прибалтику. Проблема даже не в том, что отсутствовали продукты, а в том, что они отсутствовали ПО-СРАВНЕНИЮ С ... . Т.е. по-сравнению с Германией 1850-го, 1890-го, 00-го -- РИ тех же периодах была на уровне, а в 15-м - так просто жировала. Однако по-сравнению с Германией 20-го, 30-го, 40-го, 50-го (уже побеждённой, разорванной в клочья) ... ну вы поняли мысль? 

> Вы сровните СССР и РИ по паровозам

Т.е. Транссиб построила страна без развитого паровозостроения???? ... Кхе-кхе .. мда ..

> тракторам

Для справки, тракторные заводы СССР строились в партнёрстве с General Electric, National Harvester, и Фордом. Вообще практически все крупнейшие заводы строились немцами, американцами, и англичанами. Вам будет не лишним почитать академика РАН: http://www.r-reforms.ru/indexpub70.htm - просто есть люди, которые до сих пор считают, что модернизация взялась из волшебной лампы т-ща Сталина. Полезно так же будет почитать идиотам, орущим в стиле "чего Российского в SSJ100", и приводящим в пример СССР )))) 

 > и колличеве занятых на селе.

Это шутка? Опять? Количество самолётов в РККА ведь в 2 раза превосходило Люфтваффе в 41-м, и чего? Кому интересно количество? В 1913-м мы были экспортёрами еды и рекондсменами по урожаю. После 1917-го - импортёрами, то совсем голодными, то частично. Всё так просто. И бросьте рассуждать партийной извилиной. Скодите к крестьянам и спросите, как они оценивают продразвёрстку с последовавшей коллективизацией - ведь оно так никогда и не оправдалось. А от голода сколько народу померло еще до войны? 

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(01:12:34 / 23-07-2013)

Кто чего строил я прекрасно знаю. Однако автономия у СССР была самая высокая в мире. Подобного никто не достигнал. По еде у нас все было нормально. Подводил только сильный промышленный перекос страны, но выхода небыло. НАТО по населению наз превосходило в 3 раза без учета Китая который впмсан в западную технологическую зану со времен Никсона. 

Новое поколение истребителей в Рейхе появилось только в 1939г. Как раз перед войной. У нас только в 1941г, и почти все они были потеряны на земле. Германия била в очень узкое оперативное окно. К декабрю 1941г. оно уже зарывалась по вооружению, а к августу по погоде. СССР с индустриализацией опаздал всего на полгода. Рейх же в опоре на ресурсы всей европы еле успела к июню. Запас прочности менее 4-5 недель.

В США великой депрессии фермерам было не легче и это с учет что страна не была разорена войной и революцией.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 11 месяцев)(23:05:50 / 22-07-2013)

> Путин напомнил, что в паспорте подданного Российской империи не было графы «национальность»


жаль, что он не напомнил (времени, наверное, не хватило) у кого же в РИ были эти самые паспорта, а также о некоторых особенностях национальной политики Империи, как то:

В 1727 г. Екатерина 1 подписала указ о полной высылке евреев из России. Та же политика проводилась и при императрицах Анне Иоановне и Елизавете Петровне. В 1742 г. Елизавета издала указ: "Из всей нашей империи … сёл и деревень всех жидов немедленно выслать за границу и впредь оных ни под каким видом не впускать."

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Да, евреев в Империи притесняли, из-за чего и получили финансирование ораньжевой (именно ораньжевой) революции 17-го года кучкой амер. банкиров (евреев, ессно) во главе с Д. Шиффом. Православие не любит Хазар, это так. Но, взамен, Хазарины не любят Православие. Любое упомяние РПЦ вызывает вой у жидов.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(23:15:53 / 22-07-2013)

Пушкин, Толстой, Есенин ... Это тоже жиды? ))))

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Он сказал ясно "религии раба" - нужно объяснение? Рабство, что религии, что идеологии - это есть рабство. У вас чёрно-белое восприятие? Не надо быть рабом, молиться и поклоняться деревянным идолом. Наро просто помнить, что история России есть Православие - это так, хотим мы этого или нет. И если наши деды были коммунистами, то всё же наши пра-деды, и пра-пра, и пра-пра-пра до самого Владимира были именно Православными Русскими. Кстати сказать, трудно, наверное, найти большего врага большевизма в тот период, чем Есенин, воспевший всё Русское, и начисто отвергнувший Ленинско-Троцкую дрянь. За что и поплатился.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(23:52:20 / 22-07-2013)

Христианство это и есть религия раба. Об этом публично говорил такой человек эпохи как Л. Н. Толстой. Это была его основная мысль. Об этом все в России знали. Есенин это так и пониал. Не нужно ваших выдумок. Пушкин пишет ровно о томже. Его вы тоже не читали?

Православие это мимикрия. Как и все в христианстве (миссианстве). Скользкая изворотливая еврейская секта.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А то же самое о советском социализме разве нельзя сказать, вытащив из шкафа пыльный дух Солженицына сотоварищи?

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(00:06:48 / 23-07-2013)

Марксизм как светская реализация Библейского проекта. Библия для атеистов. Христианство это разновидности идиалистического библейского атеизма, а марксизм это разновидность материалистического библейского атеизма.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А в пиндостане протестанты и католики - разве не библейский проект?

А в Германии?

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(00:33:36 / 23-07-2013)

Библейский.  Эо гнекздо библейской цивилизации.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А почему же тогда пиндосы рулят миром?

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(00:54:11 / 23-07-2013)

Может вы не заметили, но их закрывают.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

По "рабским" библейским основаниям или за жадность и полживость?

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 10 месяцев)(14:48:14 / 23-07-2013)

ранний пушкин много чего писал. он вообще до какого-то возраста был молодым "падонкам".

со зрелым есениным история другая. в его время и в его ситуации в принципе сложно было бы писать о чём-то таком. оставалось только жалеть. яблочко укатилось от яблоньки в тёмную канавку.

а вот толстой - то как раз с еврейскими сектами и заигрался, если вы не в курсе.

совет: если вы чего-то не понимаете, не стоит этого приводить в пример.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(14:57:40 / 23-07-2013)

В зрелом возросте Пушкин писал еще хлеще. По вашему выходит что Пушкие молодой подрнок, Есенин конюктурщик, Толстой еврейский сектант ... а может просто "правослание" это еврейская секта которой все русски не нравятся? Особенно те кто выделяется. По мне так последнее разумнее проще и убедительнее.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 10 месяцев)(15:01:18 / 23-07-2013)

> В зрелом возросте

дальше можно не продолжать. человек, который много читал хотя-бы в детстве так безграмотно писать не может.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 10 месяцев)(14:55:14 / 23-07-2013)

> Христианство это и есть религия раба.

очень жаль, что столь бурные и безапелляционные споры о предмете возбуждаются людьми, которые не только не понимают православную картину мира, но даже и русских/российских классиков.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(15:02:18 / 23-07-2013)
Мы добрых граждан позабавимИ у позорного столпаКишкой последнего попаПоследнего царя удавим.А.С. ПушкинКакие тут могут быть прочтения? И это еще мягко, а фоне того что писал Л.Н. Толстой. 
Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 10 месяцев)(15:05:43 / 23-07-2013)

ну и удавил:

"Из всех свидетельств (Спасского, Жуковского, Тургенева, Данзаса) очевидно, что Пушкин, «следуя совету родных и друзей», согласился исповедаться сразу после того, как узнал от Арендта, что рана его смертельна"

прекращайте выставлять себя идиотом. в конце-то концов!

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(15:08:52 / 23-07-2013)

Ага. После письма Николая I с обещанием оплатить долги, позаботиться о семье и с просьбой - "Умоляю уми Христианином!".

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 10 месяцев)(19:17:16 / 23-07-2013)

такая вот продажная тварь, оказывается, да?

вы сами-то понимаете, что несетё в пылу спора? по-вашему получается, это как бы вы всю жизнь сочиняли анекдоты про евреев и носили свастику, а тут вы себе в сексуальном угаре поставили полониевую клизму, а вам и говорят доктора: "завтра всё. путин, кстати, просил передать, что если умрёшь в ярмолке, твои дети будут получать государственную пенсию".

так вот получается вы выкручиваетесь, придумывая про человека, который всю жизнь только своими убеждениями жил: если ненавидел царя - то искренне, если поменял свое мнение о государе, то не под страхом смерти.

у вас мозг рака.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(19:18:44 / 23-07-2013)

Оно как. Даже не знаю что вам сказать. Быть жалким это видимо отдельное искусство.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 10 месяцев)(19:27:02 / 23-07-2013)

сожалею, одноклеточное, но ничем помочь не могу.

Аватар пользователя мамонт молодой

На фоне иконостаса в 5 этажей-   построенного недавно в Кемеровской обл и непременно покрытого  позолотой - скромный пограничный Чур наших предков (именно по границам поселения их и ставили -а вовсе не для "поклонения") , вырезанный мозолистой рукой из  природного материала-  выглядит именно по божески.

Отдельное спасибо пассионарным евреям- помогшим рускому народу скинуть царское ярмо и отдельное спасибо Ленину-  создавшему первое в мире государство рабочих и крестьян и , так же огромное спасибо Сталину-  зачиствешему политическое поле от зарвавшихся пассионарных евреев , укрепившему наше государство  его и задавшему вектор его  развития.

В настоящее время иметь выход в интернет и не различать троцкизм от большевизма-  в крайней степени подозрительно:обычно эти же люди  ,как правило в упор "не видят" разницы между 90-ми годами того века и нынешним временем.Такая вот избирательная слепота.

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(4 года 5 месяцев)(00:40:05 / 23-07-2013)

Попал под влияние жидов, оттого и не выдюжил. 

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(00:42:40 / 23-07-2013)

Все? И Ломоносов и Тютчев? Вы издеваетесь? А сама релилия не в коме случае не жидовская? )))))) Жжете!

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Да хоть инопланетная! Ничуть не мешает бремени белого человека рулить миром уже сколько сотен лет.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(01:16:57 / 23-07-2013)

После зарытия СССР они нарушают балланс и управляемость мира.

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(4 года 5 месяцев)(08:19:42 / 23-07-2013)

Ясно сказал - Есенин! Чем переходить на фальцет, предложите обществу альтернативное решение, во что верить прикажете?  

Аватар пользователя korsunenko

Не надо , пожалуйста, Ломоносова к дебилам приписывать. У него было достаточно благоразумия пусть и при распутной в молодости жизни.

«Природа и вера суть две сестры родные, и никогда не могут прийти в распрю между собою. Создатель дал роду человеческому две книги: в одной показал свое величество, в другой свою волю. Первая книга – видимый сей мир. В этой книге сложения видимого мира физики, математики, астрономы и прочие изъяснители Божественных в натуру влиянных действий суть то же, что в книге Священного Писания пророки, апостолы и церковные учители. Не здраво рассудителен математик, ежели он хочет Божественную волю вымерять циркулем. Также не здраво рассудителен и учитель богословия, если он думает, что по псалтыри можно научиться астрономии или химии».

Здравомыслящий человек. В отличии от ...

А это, по непонятным причинам упомянутый всуе Тютчев:

День православного Востока,
Святись, святись, великий день,
Разлей свой благовест широко
И всю Россию им одень!

...

О, дай болящей исцеленье,
Отрадой в душу ей повей,
Чтобы в Христово воскресенье
Всецело жизнь воскресла в ней...

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(4 года 5 месяцев)(11:15:24 / 23-07-2013)

По всему видно он многих по фамилиям помнит, ещё выдаст, не раслабляйтесь. 

Аватар пользователя korsunenko

Старо как мир.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(13:11:36 / 23-07-2013)

Это вам не мешает бить лбом половые доски.Вохритианивание это отрыв от родных коней.

Аватар пользователя korsunenko

Лично я больше поверю в структуру, которая что-то в этом мире создала и удерживала 1000 лет, нежели заумным одноразовым изделиям. 

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(15:15:27 / 23-07-2013)

А неизбежный финал вас не смущает? И деятельность РПЦ в виде содержания крепостных? И прочие тёмные бытовые радости? 

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(13:07:53 / 23-07-2013)

Православие это мимикрия. Подделко попов под религиозную действительность на период крещения Руси. Все что на деле от православия противоречит основным постулатам еврейского миссианства. 

Ломоносов был врагом церкви как сложившигося института. Тут ничего не поделаешь. Перестаньте цепляться и лилееть пустые иллюзии.

Аватар пользователя korsunenko

На подделках государства не существуют по 1025 лет. Также, как они не держатся на мнении 8% населения.

Аватар пользователя мамонт молодой

Путин милосердный: он призывает нас всем сирым и старым дать простую возможносмть отойти в мир иной с  привычными мифами.

а вот молодёжь-= выбирает волю и разум, совесть и бога без посредников.

Аватар пользователя rdfjhzkqsj
rdfjhzkqsj(5 лет 1 неделя)(23:33:04 / 22-07-2013)

Ну это пока. Всего-то надо снизить уровень образования и рука сама потянется к свечке. Рождаемость, опять же, вырастет.

Аватар пользователя korsunenko

По мне, так нах такое образование, если оно снижает плотность населения. Или есть такие придурки, которые с радостью поменяют образоващину на развитие страны?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(09:53:12 / 23-07-2013)

Вы с кролиководством не путаете?

Аватар пользователя korsunenko

Я никогда ничего не путаю. ©

Аватар пользователя мамонт молодой

Вы в данном случае правы: только полная информированность людей о скрытых причинах развития цивилизации, о методах контроля и управления народами со стороны всемирной мафии и принятие - как   условия для выживания  и  развития России-  тезиса о многодетности  и непременном правильном воспитании своих детей и тех- кто рядом- только это даст нам возможность реализовать миссию России, в противном случае-  планета будет обречена.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(23:40:06 / 22-07-2013)

это из творчества pussyriot?

Аватар пользователя мамонт молодой

"PUSSТЬ СИДЯТ"- так понятно?Жаль- дали мало.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(01:54:33 / 23-07-2013)

ок.

но про молодёжь не очень понял.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(00:04:15 / 23-07-2013)

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 10 месяцев)(00:57:17 / 23-07-2013)

 ...без подталкивания со стороны государства и даже самой церкви.

Дальше можно не читать? На мой взгляд такое подталкивание было в виде не хилых пинков под зад.

Лихие 90-ые наглядно показали что кроме бога надеятся у нас больше не на кого. Параллельлно шла деградация науки, культуры и образования. Начали восстанавливать храмы... Часто на бюжатеные деньги еси чо.

Церковь это влеиколепный инструмент управления массами, отчего бы государство должно от него отказываться? Кроме того сама суть госдарственного подхода к массам - дерационализация созанния - подталкивает людей к религии. 

Сейчас логичная круговая порука - церковь помогает государству (или как имнимум властям) - Власти помагают церкви, поддерживают её аворитет... Хотя....

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 11 месяцев)(01:42:49 / 23-07-2013)

Ошибкой идеологов СССР уровня А.Н. Косыгина, было представление о человеке как о единой сущности. Человек - противоречив в самом себе. Более того - человек частично (а зачастую и совсем!) не принадлежит самому себе. Как бы это страшно не звучало секуляро-атэистическим личностям. В последнее время эти же грабли безуспешно пытаются избежать идеологи Ближнего Востока: в попытках построить новую вавилонскую башню: всемирный халифат. Гейропа - просто выкинула эти мысли из головы: толерантность - главнее! Многие, вот говорят: множественность = шизофрения (та самая о которой Воланд "позабыл" спросить у какого то медика). Итак: критики Православия - вы "одни"? ... Имею в виду: в себе - одни? А как же вы вообще можете с чем бы/кем бы то ни было сосуществовать? Есть поговорка что на войне/в окопах - нет неверующих. Эта поговорка - конечно: крайность. Потому что в самом себе человек всегда "на войне": есть Он (человек) и есть не - Он (тоже человек). Облокотившиеся на законы физики, рано или поздно поймут, что мерилом всего, оказывается есть: "ЛИЧНОСТЬ". И тогда давайте посмотрим Кто может быть Каноном всего нашего с вами сосуществования...

Кратко: учим мат.часть.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Неплохо! Я вас понял, но, боюсь, что я опять окажусь среди немногочисленных мракобесов на Афтершоке :-)

Аватар пользователя Захожучасто

  На войне не бывает атеистов.

  Это не поговорка. И не крайность. Это факт.

  Как на войне приходят к Вере, рассказать нельзя. И показать нельзя.  Через это надо пройти.  А потом никому не рассказывать.  А знаете почему?

  Потому что, если ты через это прошёл, то ты знаешь ЧТО ТАКОЕ человек.  И почему Бог есть.  И что именно, разъясняет Вера.

  Поэтому и "бла-бла" в исполнении нашего Президента не вызывают энтузиазма.

  Президенты приходят и уходят, а Православие стояло и стоять будет.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(09:51:43 / 23-07-2013)

"а Православие стояло и стоять будет."

------------------------------------------------

на чем оно стояло?  Можете привести статистику количества православных, сегодня в России.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 11 месяцев)(11:40:22 / 23-07-2013)

Да, наверное это так, ЗахожуЧасто. [кстати - комментарий другим словам предназначался, а появился здесь (видно при переходе на другую страницу комментариев) косяк или мой - или программистов.]

"Все могут короли, всё могут короли! ... Но вот жениться по любви - не могут" [приблизительно] Официальные лица - вынуждены говорить с массами. И + Путина в том что он имеет талант разговора с массами - на личном уровне. Но получается  - не всегда, конечно. Тем более что если Политическая власть - идет СВЕРХУ - от начальника к подчиненному, то Религиозная Власть - идет СНИЗУ - от каждой, даже не человека, а от его лучшей составляющей. В этом ошибка халифатчиков - нельзя насадить религиозную власть сверху - люди начнут резать головы друг другу (Кесарю - кесарево). Если у народа есть два друга: Армия и Флот, то у человека должно быть два друга: участковый и поп [звучит грубо, но...]. Поэтому, учитывая что Православие дало властям Киевской Руси ВЕРНУЮ модель человека, власти в этой стране - должны будут опираться на РПЦ.

И еще, в этом же ключе, думается, что: в капиталистическом государстве Религия должна быть отделена от государства, точно  так же как и Наука. И если государство идет в Науку (как регулятор), то может быть это положительный момент - роста общества в направлении - социализма? Но (!) только если очень тонко отслеживать процесс регулировки в ключе развития общества, а НЕ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ! Если государство хочет регулировать Науку в пользу общества - оно обязано предоставить ученым финансовую свободу настолько - насколько данные ученые завоевали авторитет Народа (а выдача "авторитетов" была всегда  - прерогатива РАН).Реформаторы заходят не с того боку: слишком грубыми были крики о плагиате в диссертациях (типа - уже звания к.т.н. - филькина грамота, теперь мы "Хосударство" - будем раздавать афторитеты, прописку делать.)

Аналогично с Религией не получится "регулировать" ни какими массами в "угоду" Государства (как тут многие верещат). Социальным направлением развития Государства будет факт предоставления финансовой свободы религиозному деятелю настолько - насколько он имеет авторитет у Народа. А получить авторитет у народа никоим образом не получится по указке кого бы то нибы ло из властей (тут никакой РАРелигий - быть не может).

Таким образом процессы, происходящие сегодня вокруг Науки и вокруг Релиии - есть основополагающие процессы развития нашего общества. Они являются лакмусовой бумагой показывающей куда нами рулят: главное - понимать каноны [пардон] координаты реального положения дел.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(05:51:55 / 23-07-2013)

ужас в комментариях :(

люди совсем с ума посходили.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 2 дня)(06:26:48 / 23-07-2013)

Сплошные громкие слова:

>Президент подчеркнул, что возвращение россиян к православной вере произошло естественным путем, без подталкивания со стороны государства и даже самой церкви.

Дада, и этот фильм тоже не подталкивает... дада :)))

>«Церковь здесь естественный партнер государства», - подчеркнул президент.

Ато! Церковь учит смирению, государство выделяет ей бабло, здания и земли. Нормальное партнёрство.

>«Церковь выполняет очень важную роль даже внутри России - роль создания условий для межконфессионального, межэтнического, межнационального мира и согласия.

Угу, особенно её комиссия по сектам - такие условия согласия создаёт, что куда уж прочим...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(07:14:57 / 23-07-2013)

Это нормальный спич Путина, послание народу, обсуждать нечего, это просто спич

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(09:54:23 / 23-07-2013)

Хороший анекдот, "православный спич".  What is it?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(09:57:08 / 23-07-2013)

Это нужно было сказать, вот Путин и сказал, от него этого ждали. Поэтому это даже не речь, это просто спич

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...