Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Пик говна. В смысле — конского навоза (PEAK7)

Аватар пользователя Already Yet

О говне надо писать с юмором. Иначе становится даже как-то по-человечески грустно за судьбу фуа-гры, рябчиков и ананасов, которые на выходе из нашего организма превращаются в нечто столь малоаппетитное и дурнопахнущее.
Причём, что характерно, узнать конкретного рябчика или отдельно взятый ананас на выходе из данного процесса практически нереально. А если вы что-то видите там  —  то это, скорее признак плохой работы вашего пищеварения.

Так происходит, происходило и будет происходить в экономике. Если какая-то вещь экономике нужна  —  хрен вы её увидите на выходе из экономического процесса. Эту вещь быстренько подберут, заскладируют, переработают, добавят туда подсластителей, ароматизаторов и усилителей вкуса и снова засунут в начало экономического процесса уже в виде "конфетки".
Ну —  или пули.
В общем-то, создание конфет и пуль из говна — и есть перманентный процесс работы мировой экономики. Взяли говно, добавили энергии, получили пули и конфеты. А если вы видите говно на улицах — значит где-то в другом месте нашли более интересное говно, на которое надо тратить меньше сил и энергии, для того, чтобы превратить его в пули и конфеты.

В общем всё, как в живой природе:



Это вы думаете, что скарабей взобрался на неаппетитный шарик из слоновьего навоза.
А скарабей обосновано считает, что он поборол конкурента в борьбе за стол, кров, брачное ложе и будущие ясли для своих детей.
И презрение современных людей к священным жукам скарабеям скорее лишь свидетельствует о том, что мы, в своём пути наверх, немного подзабыли чем был навоз и помёт всю историю человечества. А был он ценнейшим ресурсом, без которого ещё 150 лет назад невозможно было сделать не то, что конфетку, а даже и хлебушек.

И с историей навоза у нас связана и одна интересная ситуация, которую сейчас нам любят цитировать сторонники идеи: "Да оно само всё рассосётся!".
Не понимая, что приводя в качестве контраргумента "пику нефти" фразы Дмитрия Менделеева и Герберта Уэллса о том, что они обеспокоены улицами, заваленными навозом — они как раз и говорят о пике нефти.
Просто делают это в весьма извращённой манере.
Поскольку мы сейчас не видим нефти, которая лежит, как и конский навоз, на наших улицах. Нефть вся пристроена и плещется в бензобаках наших авто.

Классическая история конского навоза на улицах американских и европейских городов звучит так:

В конце XIX столетия мир столкнулся с взрывным ростом процесса урбанизации. Этот начальный момент — взрывной рост городов — обычно скромно принимается как данность. Ну вот так сложилось — города "вдруг" начали расти в последние двадцать лет XIX века. К урбанизации мы ещё вернёмся потом, чуть позже, разбирая реальную историю навоза, а пока продолжим наш "официальный" рассказ.





Население тогдашних городов, в одних только США, выросло на 30 млн. человек за период 1880-1900 годов. И очень быстро, вслед за перемещением этой огромной массы людей из деревень во вновь создаваемые города, возникла  проблема —лошадей.
Города, привыкшие принимать такие массы людей и лошадей лишь в воскресные дни и только в строго отведённых местах рыночных площадей, внезапно осознали всю неоднозначность использования лошади, как транспортного средства, внутри стеснённого пространства тогдашнего города.
Основное средство передвижения того времени в городе стало причиной весьма неприятных и, в целом, незнакомых тогдашнему миру проблем — таких, как пробки на дорогах, загрязнение окружающей среды и слишком большое количество дорожно-транспортных происшествий с человеческими жертвами.



Лошади использовались для выполнения множества тяжелых и невозможных для выполнения даже группой людей работ. Лошади тянули конки, были запряжены в дилижансы, кэбы и повозки, везли людей, грузы и стройматериалы.
На лошадях передвигались полицейские, курьеры, пожарные и другие городские службы.
Ими приводили в действие механизмы на мебельных фабриках, пристанях и пивзаводах. Железная дорога использовала лошадей, как маневровую тягу. Если вы внезапно заболевали, то врач добирался к вам исключительно верхом. В начале XX века в одном Нью–Йорке работало около 200 тысяч лошадей — примерно одна лошадь на 17 человек тогдашнего населения Нью-Йорка.
Повозки переполняли улицы, а если лошадь ломала ногу или падала от перенапряжения или от старости, то её часто сразу забивали на месте.



Такая практика утилизации лошадей приводила к дополнительным издержкам для города. Ведь многие владельцы лошадей покупали страховые полисы, которые предусматривали забой лошади третьей стороной для освобождения владельца от ответственности за утилизацию трупа животного. И владельцу лошади приходилось ждать полицейских, ветеринаров и представителей ASPCA (общества против жестокого обращения с животными), которые должны были засвидетельствовать факт смерти лошади.
Но и после смерти животного проблемы с лошадью не прекращались. Мертвые животные были очень громоздкими. И дворники часто ждали, пока трупы разложатся, чтобы их можно было распилить на части и вывезти. А был еще шум от телег и цокот копыт — ведь колёса повозок были ещё в большинстве своём деревянные и оббитые железом, а улицы — мощеные камнем. Шум лошадей настолько раздражал жителей, что во многих городах запретили ездить на лошадях возле больниц и других подобных заведений.

Контролировать лошадей было намного сложнее, чем кажется нам сейчас. Пугливое животное в условиях города могло внезапно понести повозку, сбитое с толку резким звуком или внезапным случайным толчком. Подземных переходов не было. Тротуары уже были, но к ним мы ещё вернёмся.
Люди сплошь и рядом попадали под лошадь или повозку. В Нью-Йорке из-за лошадей в 1900 году погибло 200 человек — или один человек на 17 тысяч жителей города. В том же Нью-Йорке, но уже в 2007, в результате ДТП с участием автомобилей, погибло 274 жителя — или один человек из 30 тысяч населения.
Как видите, вероятность погибнуть от лошади в 1900 году у нью-йоркца была выше, нежели от автомобиля в. Но это всё еще были лишь цветочки от пребывания лошадей в большом городе.
Гораздо больше проблем в городах было из-за конского навоза. Для понимания ситуации: одна лошадь производит около 10 килограмм навоза в день. Ну а 200 тысяч тогдашних нью-йоркских лошадей производили около 2 тысяч тонн навоза. Каждый день.
Итог такой неприятной тенденции не заставил себя долго ждать — уже к 1894 году улицы Нью-Йорка оказались переполненными конским навозом:



Именно такая неприятная ситуация с навозом и родила нам современное прочтение тротуара, как части улицы, немного приподнятой над общим полотном дороги. Всё дело в том, что навоз, размокая под осенними дождями, так и норовил проникнуть в подвалы и на первые этажи к достопочтенным нью-йоркцам, а приподнятый тротуар должен был обеспечить хоть какую-то первичную защиту от жидкой фракции этого конского чуда, громоздящегося поверх мостовой.
Современная элегантная приподнятость первых этажей старых домов в Нью Йорке тоже связана с реальной и весьма острой необходимостью хоть как–-то приподняться над морем этого жидкого проклятия.

"Великий навозный кризис", потребовавший концентрации всех сил крупных городов Америки, впервые разразился в 1894 году.
До этого момента утилизация навоза происходила как бы "сама по себе". В США был налажен хорошо работавший рынок навоза: фермеры скупали его и вывозили к себе на поля.



Но, вслед за взрывным увеличением городского населения проблема вывоза навоза приобрела массовый характер. Фермерам уже не было необходимо столько навоза. Почему же так сложилось, если население США выросло? Ответ чуть ниже, в реальной истории навоза.
Навоз заполнил городские улицы, как сугробы зимой. В летнее время стояла невыносимая вонь. А когда наступал сезон дождей, то потоки навоза заполняли тротуары и переливались в подвалы и на первые этажи жилых домов. В нем копались крысы и плодились мириады мух, которые разносили смертельные заболевания.

Надо было что–то делать и в 1898 году в Нью Йорке провели первую международную конференцию по проблемам городского планирования. Главным вопрос на повестке был конский навоз, потому что города во всем мире переживали такой же кризис, как и Нью-Йорк. Но ничего так и не придумав, конференцию закончили через 3 дня, хотя запланировано было вести её целых десять дней. Казалось, что мир достиг предела, когда город уже никак не мог сосуществовать вместе с лошадьми, но так же и не мог обойтись без них.

Дальше, конечно же, нам рассказывают о чудесном спасении: было изобретено метро, вовсю стали развиваться трамваи на электротяге и в городах начали появляться первые, всё ещё несовершенные автомобили.

Однако нас, как и всех пытливых исследователей, должны заинтересовать два простых вопроса, которые прозвучали в тексте статьи:
"Почему американские города начали внезапно расти в 1880-х годах?"
и
"Почему, несмотря на рост городского населения, фермеры перестали покупать навоз?"

Ответ интересен.
В 1609 испанский конкистадор Гарсиласо де ла Вега написал книгу "Comentarios Reales", в которой он описал многие методы ведения сельского хозяйства у инков до прихода испанцев в Южную Америку. Именно в этой книге он впервые упомянул о том, что инки, в отсутствие у них коров и лошадей, использовали в качестве высокоэффективного удобрения окаменевший помёт птиц, который они добывали в местах их гнездовий.
Такой помёт назывался
"гуано", поэтому лингвисты уже могут думать об этимологии хорошего русского слова, которое стоит в заголовке статьи. Де ла Вега описал, что инки массово собирают гуано на побережье, а потом перевозят его в горы, где и удобряют им делянки.
В начале 1800-х годов Александр фон Гумбольдт предложил использовать гуано, как источник сельскохозяйственных удобрений в Европе после того, как обнаружил громадные залежи гуано на островах у берегов Южной Америки. Им было установлено, что на момент своего открытия, гуано на некоторых островах лежало слоем более чем на 30 метров в глубину.
Однако международная торговля в гуано начинались лишь только после 1840 года. К 1880-м годам рынок международный рынок гуано уже исчислялся десятками тысяч тонн в год. Одним из ведущих потребителей гуано стали и США:




Гуано было гораздо легче вносить на поля, это уже было, в отличии от навоза, почти что готовое и хорошо сбалансированное комплексное удобрение.
К началу ХХ века запасы гуано во многих странах были почти полностью исчерпаны, однако к этому моменты мир уже открыл для себя способ получения суперфосфата, а немецкий химик Фриц Габер открыл способ получения аммиака из атмосферного азота.
Сейчас добыча гуано продолжается кустарным способом в местах гнездовий перелётных птиц.




Однако, современные технологии получения фосфатных и азотных удобрений уже давно обогнали по эффективности сбор гуано или утилизацию мочи.
Так, например,несмотря на то, что процесс Габера очень энергоемкий и средний расход электрической энергии на производство 1 тонны аммиака составляет 3200 кВт•ч, это всё равно лучше, чем прямая биофиксация азота бактериями в почве.
Ведь биофиксация атмосферного азота микроорганизмами — это еще более энергоёмкий процесс: для ассимиляции одной молекулы азота требуется не менее 12 молекул АТФ, что эквивалентно 5000 кВт•ч энергетических затрат для получения 1 тонны аммиака. Не говоря уже о потребностях самого микроорганизма для целей собственного существования и размножения.

Поэтому, собственно говоря, проблема навоза, которую сейчас часто сравнивают с проблемой пика нефти — это проблема "куда девать", а не проблема "где взять". Автомобиль ни к исчезновению, ни, тем более — к появлению навоза на американских улицах не имел никакого прямого отношения.
Массовая автомобилизация США началась в 1920-е годы, а навоз с улиц исчез раньше. Ну а появился он ещё раньше.

Поэтому сейчас мы сможем говорить о проблеме навоза, если жидкая нефть вдруг начнёт течь в наши подвалы и нестерпимо там вонять.
Но фасады наших зданий сейчас гламурны и чисты:



В то время, как на заднем дворе элитного днепропетровского мебельного салона идёт скрытая и неприметная работа по складированию гуано на тяжёлую и холодную зиму:



Вот так. Весь навоз с наших улиц сейчас вывозится заботливыми фермерами.
Правда, в роли фермеров теперь выступают владельцы элитных мебельных салонов в городах, а в роли навоза пока всё-таки тривиальные дрова, но процесс, как говорится "пошёл".

А вот суперфосфата и процесса Габера что-то даже и на горизонте не видать.
Потому что, наверное, понятие "элитной мебели" или "элитной фуа-гры" — это не совсем то, что вкладывали в слово элита ещё 150 лет назад.
Сегодняшняя лита немного забыла, для чего она существует в этом подлунном мире.
Уж точно не для перевода фуа-гры, рябчиков и ананасов в гомогенное гуано. С этим справится и любой представитель класса-гегемона.
А результат ничем не будет отличаться от "элиты".
Что в 1914 году, что в 1917.
А эти годы оказались уж слишком близкими к пиковому 1894 году.
Пику говна.
Ой, извините. Конского навоза.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(12:36:34 / 22-07-2013)

а откуда столько дров на заднем дворе ?

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(12:47:04 / 22-07-2013)

Если я не ошибаюсь, это акация, значит это сквер или лесопарк прореживают.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(12:49:10 / 22-07-2013)

В смысле откуда? Из близлежащих к городу посадок и из распиловки деревьев на городских улицах. Утилизируется уже тупо всё.

Природный газ дорог, топят этой говённой робинией (которая типа  "белая акация").

Как они эту робинию пилят - для меня вообще зогадко. Там же любой диск убивается меньше, чем на кубе дерева, а топор тупится после нескольких часов работы.

В общем, "экономия, такая экономия". И процесс уже массово идёт. Это я просто вчера ДР у племянницы праздновал, специально сюжет не искал.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(12:51:31 / 22-07-2013)

афигеть!

Там же любой диск убивается меньше, чем на кубе дерева, а топор тупится после нескольких часов работы


наверное заточника взяли в штат )))

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(12:52:48 / 22-07-2013)

железное дерево? :)

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(12:58:24 / 22-07-2013)

Твёрдость робинии по Бриннелю - около 5.

А вот все остальные породы:

Пилить и колоть робинию - это адский п.здец.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(13:01:31 / 22-07-2013)

да... береза в хвосте рейтинга, а вбить в нее гвоздь - не так просто как кажется...

от бука и дуба ожидал большего...

Аватар пользователя Виктор1690

C сухой березой тяжело работать (пилить/колоть) с сырой проблем нет

у бука и дуба большой разброс, может быть на одном стволе и мягким и твердым

 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(15:33:35 / 22-07-2013)

да, пока сшиваешь березовые бруски гвоздями на 120 - половина погнется...

Аватар пользователя Производственник

паркет из нее не делают?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:55:14 / 22-07-2013)

Хватает дерева поблагороднее. Вы робинию вживую видели? Замечательное дерево, если надо бороться с засухой, но по виду - адский ппц:

И эта она "внизу". Вверху там вообще места живого нет - всё гнутое-крученое. Из такого паркет делать - извращенцем быть надо.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(16:57:06 / 22-07-2013)

короче, максимум на рукоятки ножей сойдёт

))

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(17:07:18 / 22-07-2013)

В наших широтах есть дерево и получше, караич или ильм, вязовое что то, обрабатывается нормально и прочный.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(17:09:48 / 22-07-2013)

cпорить не стану, я просто предположил одно из практических применений этой деревяхи.

судя по высокой плотности - подойдёт. да и в барахолке ножевой мастерской я это дерево встречал

Аватар пользователя Производственник

рисунок багатый будет зато. Ну да бог с ним.

Аватар пользователя putinnitup
putinnitup(5 лет 9 месяцев)(18:06:08 / 22-07-2013)

Всегда думал, что самый твердый и прочный самшит. Кстати, как раз someshit в тему http://shans.com.ua/?m=nr&in=353&ir=359

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(14:44:07 / 22-07-2013)

Честно говоря, простым глазом в городе таких явных вырубок "на дрова" не вижу.

Или просто парки и бульвары пока не трогают

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(15:00:10 / 22-07-2013)

Как пример: улица Савченко, проредили проспект Пушкина, постоянно пилят внутри дворов в застройке "хрущёвок". Понятное дело, что что-то и сажают, но, в целом, больше всякие туйки или клумбы. Деревьев сажают немного и уже больше в американском стиле: один-два дерева на громадный газон.

Но вот в Диёвке, например, вырубка посадки на дрова идёт уже постоянно. Я там как-то постоянно ездил - сплошные пни. Но это так, для понимающих днепропетровскую специфику и географию.

Ну а всё производство вешенки уже вообще на дровах. Иначе нереально сделать себестоимость ниже 20 гривень.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(14:20:57 / 23-07-2013)

>>>...постоянно пилят внутри дворов в застройке "хрущёвок". Понятное дело, что что-то и сажают, но, в целом, больше всякие туйки или клумбы.

Не знаю как в незалежной, а у нас для того, чтоб получить разрешение свалить дерево в городской черте, надо два посадить. Иначе штрафами замучают. Если поймають).

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(15:04:50 / 22-07-2013)

А у меня рядом с домом городской лес. Там поленицы по 10 лет лежат никому не надо. Народ на шашлыки не успевает разтаскивать.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(12:52:02 / 22-07-2013)

Воруют! (с)

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(12:56:26 / 22-07-2013)

Шашлычная))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:49:35 / 22-07-2013)

Я так и не понял на что намекает автор

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(12:58:02 / 22-07-2013)

Автор намекает на то, что нефть - это не навоз.

А суперфосфата и процесса Габера даже и на горизонте не видно.

Ну и гуано заканчивается, а птички так быстро не какают.

А вообще-то пост, конечно, про элитный мебельный салон и про дрова.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:58:52 / 22-07-2013)

Вот теперь всё понятно)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(12:49:54 / 22-07-2013)

Про дрова картинка прямо вымораживает, элитный мебельный салон и буржуйки, это п№$&ец, товарищи.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(12:54:04 / 22-07-2013)

даешь газогенераторы! :)

Аватар пользователя Чифир
Чифир(5 лет 9 месяцев)(12:51:37 / 22-07-2013)

Есть вино всех вин отменней, Гуано - для удобрений. Только жизни нет, только жизни нет...

ничего в подлунном мире не меняется....

Аватар пользователя eugeny
eugeny(5 лет 2 месяца)(13:03:40 / 22-07-2013)

Познавательно. Однако в статье не нашел контраргументов сторонникам идеи "все само рассосется". Сторонники говорят: вот были паникерские прогнозы в рамках старого уклада, но, слава ТНБ, случился новый технологический уклад и проблема рассосалась. Сидим спокойно, не паникуем, ждем нового уклада. Проблему говна решили все таки в рамках старого уклада, т.е. до наступления автомобильной эры, или нет?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(13:08:28 / 22-07-2013)

Проблему решили. Но сам уклад погиб уже в 1914 году.

Если что, то я уже об этом писал, цитируя материалы.

Ещё раз: популярное заблуждение о том, что "нефть спасла нас от конского навоза" - это заблуждение.

Мир от конского навоза спас уголь. Но уголь же и позволили легко организовать доставку гуано по миру (паровозами и пароходами) и сделал конский навоз ненужным. Уголь родил процесс Габера и суперфосфат.

В общем - там очень длинная цепочка триггеров, но они все без нефти. Нефть массово пришла в мир в 1920-х годах, а раньше 1910-х годов вообще о ней говорить смешно - всё на угле.

Аватар пользователя eugeny
eugeny(5 лет 2 месяца)(13:18:19 / 22-07-2013)

Спасибо. Но по любым раскладам получается, что причина победы над навозом - новый технологический уклад (не важно, нефть или уголь). А саморассосальщики приводя этот пример в общем-то всегда только к этому и клонят. Ну а то что триггеров для нового уклада не видно, дык мол у нас пока еще и нефть не кончилась.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(14:44:03 / 22-07-2013)

Тут есть еще один момент: "пик навоза" вызвал к жизни, прежде всего, организационные процессы, которые и привели к замене лошадок иными видами транспорта. Т.е. это не результат созерцания, а результат напряженной работы многих людей, в том числе - и по переводу инфраструктуры на новый тех.уклад. 

Ровно то же самое происходит и сейчас - идут бурные процессы по замене нефтяной части экономики на ненефтяную (зеленая энергетика электротранспорт и т.п.). Однако именно тут рулит разница, о которой написал автор:

а) пик навоза был наблюдаем ежедневно (чего в случае пика нефти пока что и близко нет, а когда будет - будет уже поздно), что играло существенную мотивационную роль;

б) наступление пика навоза можно было приостановить теми или иными оргмерами ДО перехода на новый тех.уклад (а прохождение пика нефти приостановить до перехода на новый техуклад невозможно).

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(18:01:56 / 22-07-2013)

вашими бы устами да...

http://rutube.ru/video/1966255b2d72a15b9fb27e805b9691d1/

посмотрите, подумайте...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(07:06:34 / 23-07-2013)

А в тексте нет?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(14:19:51 / 23-07-2013)

нету там всего 90 минут посмотреть не долго гно довольно интересно

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(07:25:07 / 23-07-2013)

ps. о поддержке электромобилей можно почитать здесь, вкратце:

В Китае дается господдержка на 60 и 50 тыс юаней на покупку электромобиля, в зависимости от типа, а также снижение налогов.

Во Франции - до 7000 евро.

В Германии электромобили, используемые компаниями, освобождены от ежемесячного налога, составляющего 1% от цены автомобиля, а частные лица получают скидку по 500 евро за каждый квтч батарей, до 10 тыс. евро.

В США налоговый возврат составляет до 7500 долларов на электромобиль, плюс до 50% стоимости домашней зарядной станции, но не более 2500 долларов. Для коммерческих зарядок налоговый возврат составляет до 50 тыс. долларов. Кроме того, деяствуют программы штатов.

И это я еще не все перевел.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(13:16:53 / 22-07-2013)

Я не понял. Почему человеки расплодились? НАшли много говна, выкинули его на поля и урожаи выросли? И почему конский навоз исчез с улиц?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(13:45:05 / 22-07-2013)

Навоз появился благодаря гуано, суперфосфату и процессу Габера. А гуано, суперфосфат и процесс Габера появились благодаря углю.

Навоз исчез благодаря метро и трамваю. А метро и трамваи появились благодаря углю.

Нефть тут не причём. Совсем. Её тогда на керосин перегоняли, а бензин в реку выливали по ночам. Нефть неуиновата.

Аватар пользователя john
john(5 лет 10 месяцев)(14:45:37 / 22-07-2013)

Так в чем причина роста урбанизации в указанный Вами период?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(15:01:43 / 22-07-2013)

Перечитайте ещё раз статью и комментарий, на который вы задали вопрос.

Гуано, суперфосфат, процесс Габера. То есть - уголь и то, что он дал миру.

Аватар пользователя john
john(5 лет 10 месяцев)(15:54:02 / 22-07-2013)

Не совсем понятно. Да, повышение темпа роста урожайности с га за счет "продвинутых" удобрений допускаю (изменение роста урожайности с 0,5% в год с 1800 до 1861 до 0,8% в период с 1861 по 1913). Но сюда наверняка входит и селекционная работа, и технологии обработки почвы и многое другое.

Колоситься то оно гуще стало. Но тракторов как не было, так и нет. Может рабов мигрантов просто навезли?

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(15:58:36 / 22-07-2013)

До тракторов были локомобили. Внезапно. Которые неплохо облегчили труд крестьян, и конные жатки.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:33:47 / 22-07-2013)

Рекомендуется к вдумчивому прочтению и статья о гуано. Традиционно - в английской Википедии она в разы лушче, чем в русской.

А там читаем чудесное:

"Control over guano played a central role in the Chincha Islands War (1864–1866) between Spain and a Peruvian-Chilean alliance. Indentured workers from China played an important role in guano harvest. The first group of 79 Chinese coolies arrived in Peru in 1849, by the time the coolie trade ended a quarter of a century later, over 100,000 of their fellow countrymen had been imported. There is no documentary evidence that enslaved Pacific Islanders participated in guano mining.

After 1870, the use of Peruvian guano as a fertilizer was eclipsed by saltpeter (disambiguation) in the form of caliche extraction from the interior of the Atacama Desert, not far from the guano areas. During the War of the Pacific (1879–1883) Chile seized much of the guano as well as Peru's nitrate-producing area, enabling its national treasury to grow by 900% between 1879 and 1902 thanks to taxes coming from the newly acquired lands."

Вот так. две войнушки за гуано - ну и рост производства в 9 раз за 20 лет. Ну и 100 000 китайских кули на добыче этого ресурса.

Аватар пользователя john
john(5 лет 10 месяцев)(02:43:34 / 23-07-2013)

Да не спорю я что гуано - такое хорошее гуано.

Я смотрю статистику по урожайности зерновых за рассматриваемый (1861-1913) период и вижу медленный рост 0,8% в год. В период "до гуано" (1800-1861) рост немного был ниже и составлял 0,5% в год. Взрывного роста урожайности нет, а - урбанизации есть.

Значит причины не только в гуано/угле. Начало процесса отмены рабства в США и крепостного права в России не меньше сказалось на урбанизации.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:05:17 / 24-07-2013)

Раз смотрели, то может и рост площадей освятите тут, имхо в нём будет "зарыт" уголь.

Аватар пользователя joyko
joyko(5 лет 9 месяцев)(13:58:24 / 22-07-2013)

Загадку #1 вы объяснили, откуда в Нью-Йорке стало много говна. Но не объяснили загадку #2 - куда оно в итоге делось.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(14:11:01 / 22-07-2013)

Миллионный город в сутки производит 1,5 млн. литров мочи и 150 тонн дерьма. (Для Москвы помножить на 11)

Куда оно девается? :)

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(14:19:04 / 22-07-2013)

Трамваи и метро. Тот же самый уголь. Это же в тексте написано.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(14:27:50 / 22-07-2013)

Ну слово "уголь" встречается только в комментариях. Такое ущущение что где-то в статье пропал абзац))

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(15:03:33 / 22-07-2013)

Слово "уголь" должно у вас сразу же появляться при дате 1880. Нефть тогда - это вот это:

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(15:18:22 / 22-07-2013)

Если я не ошибаюсь, первый дизельный двигатель планировали делать на угольной пыли, но незаладилось и пришлось ограничится нефтью.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(15:36:16 / 22-07-2013)

Бензин (не говоря уже о мазуте) до начала ХХ века вообще в речки сливали. Использовали только керосин.

Аватар пользователя mashenka
mashenka(5 лет 10 месяцев)(20:07:32 / 22-07-2013)

"Пояснительные выражения объясняют темные мысли. "
Козьма Прутков

Да, очень витиевато иногда выражаетесь. Загадочно и туманно как Мадам Бовари.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(14:49:30 / 22-07-2013)

Думаете, гамбургеры случайно в конце 19 века появились?!!!

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(14:12:27 / 22-07-2013)

Такой помёт назывался "гуано", поэтому лингвисты уже могут думать об этимологии хорошего русского слова, которое стоит в заголовке статьи. Де ла Вега описал, что инки массово собирают гуано на побережье, а потом перевозят его в горы, где и удобряют им делянки.

Лингвисты сразу знают, что слово "говно" значит "коровье", и происходит от того же корня, что и слово "говядина", а гуано - от инкского huanu, которое никак слову "говно" не родственно.

И ещё одно уточнение: Гарсиласо де ла Вега был не конкистадором, а сыном инкской принцессы от конкистадора, и знаменит он тем, что подробно описал то, что ему рассказывали его инкские родственники в годы его детства, которое он провёл в Куско (те самые Коментариос Реалес де лос Инкас).

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(14:19:40 / 22-07-2013)

Меня уже поправили в ЖЖ, посыпаю голову пеплом.

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(14:56:15 / 22-07-2013)

Если мне не изменяет память в Лос-Анджелесе трамваи городские выкупили автомобильные корпорации. Капитализм... Интересно было ли такое со стороны трамваев к лошадям.

Аватар пользователя hostas
hostas(5 лет 11 месяцев)(14:59:44 / 22-07-2013)

Как то печально всё в вашей интерпретации. Угля нет, нефть заканчивается, с АЭС тоже вроде не всё безоблачно в плане дров. Чем будем кипятить кастрюльку, во что будем одеваться и из чего делать пластмассу ? Или пора уже радоваться, что использование нефти, газа, ГЭС и атома пришлось на наш век, а не на время римлян, заворачиваться в простыню и ползти на кладбище ?

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(20:13:07 / 22-07-2013)

 Вы можете остаться.. и стать источником белка для других людей канибалов))

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(15:22:54 / 22-07-2013)

Так куда делось гуано с улиц Нью-Йорка если фермерам оно стало не нужно?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(15:40:26 / 22-07-2013)

После введения трамвая и метро в 1890-1900 и после начала автомобилизации в 1910-1920-х исчезли лошади, а вместе с ними - и гуано.

Плакат лондонского метро: 1915 год.

Аватар пользователя Garbulka
Garbulka(5 лет 2 недели)(19:16:04 / 22-07-2013)

Был в лондонском музее транспорта.

меня потрясло, что в 60-е годы наземный транспорт в Лондоне был преимуществено - троллейбусы. Теперь их там вообще нет:(

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 9 месяцев)(20:49:19 / 22-07-2013)

Rattle big black bones
in the danger zone
there's a rumblin' groan
down below
there's a big dark town
it's a place I've found
there's a world going on
Underground!

Аватар пользователя Производственник

гавно - вообще неаппетитно:). Как может быть гавно - малоаппетитным? Не понимаю

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(15:41:10 / 22-07-2013)

Вот-вот. Скарабеи.

Аватар пользователя Spirt
Spirt(5 лет 2 месяца)(19:29:24 / 22-07-2013)

Я и сам утилизировал бы тонн пять хорошего навоза, на постоянной основе. У мя огород большой, семья большая - а коровками округу бог обидел. Химию покупать? Да ну её, только землю портить.

 

Аватар пользователя Читатель518351n

Растения в любом случае потреблять могут только в виде солей, то бишь химии:) Переборщить можно  с азотными удобрениями. Калийные легко растворяются и вымываются из почвы, а фосфорные наоборот хуже растворяются и ими поэтому перекормить сложно. Так что можете не бояться убить землю и пользоваться)

Аватар пользователя Spirt
Spirt(5 лет 2 месяца)(05:11:04 / 23-07-2013)

А я и не боюсь. Только знаю, что после длительного унавоживания земля становится становится чёрной, жирной. Червей дождевых в ней много.

А после химии ничего подобного. Не имею ничего против химии, но...

 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:12:25 / 24-07-2013)

Земля становиться чёрной может от угля в составе гумуса, который в основном от корневого опада образуется. Навоз тут не основное, а вспомогательное действие оказывает, т.к. содержит много органики и именно по этому от минеральных удобрений (химии) земля не так быстро темнеет. Хотите устроить чернозём - выращивайте больше многолетних трав.

Аватар пользователя Читатель518351n

Растения в любом случае потреблять могут только в виде солей, то бишь химии:) Переборщить можно  с азотными удобрениями. Калийные легко растворяются и вымываются из почвы, а фосфорные наоборот хуже растворяются и ими поэтому перекормить сложно. Так что можете не бояться убить землю и пользоваться)

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:15:29 / 24-07-2013)

Растения всасывают всё, что растворяется и это не только соли, отсюда идёт вспашка - окистить гумус и выделить побольше из его депо всяких полезных растениям веществ.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(15:53:03 / 22-07-2013)

Так, например,несмотря на то, что процесс Габера очень энергоемкий и средний расход электрической энергии на производство 1 тонны аммиака составляет 3200 кВт•ч, это всё равно лучше, чем прямая биофиксация азота бактериями в почве.
Ведь биофиксация атмосферного азота микроорганизмами — это еще более энергоёмкий процесс: для ассимиляции одной молекулы азота требуется не менее 12 молекул АТФ, что эквивалентно 5000 кВт•ч энергетических затрат для получения 1 тонны аммиака. Не говоря уже о потребностях самого микроорганизма для целей собственного существования и размножения.

Однако бактерии в общем-то размножаются сами, без человеческого участия.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:58:45 / 22-07-2013)

... но ровно настолько, насколько им позволяет первичная продукция биосферы в конкретной точке земной поверхности.

Иначе:

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(00:02:33 / 23-07-2013)

Хлороз на отдельном стебле малины?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(00:45:14 / 23-07-2013)

Скорее - азотное голодание.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:17:47 / 24-07-2013)

Это одна из самых частых причин хлороза. Тут пригляделся - на соседнем кусте хлороз мезжилковый - вот там как пример оно лучше.

Аватар пользователя Jotto
Jotto(4 года 3 месяца)(15:57:15 / 22-07-2013)

Не нашел в статье ответа на вопрос: "Почему американские города начали внезапно расти в 1880-х годах?"

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:34:54 / 22-07-2013)

http://new.aftershock.news/?q=comment/447739#comment-447739

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 1 месяц)(16:05:47 / 22-07-2013)

Такой помёт назывался "гуано", поэтому лингвисты уже могут думать об этимологии хорошего русского слова, которое стоит в заголовке статьи.


Не... Тут другое. Это наше, отечественное. Ховно - от слова Ховать, т.е. прятать.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:37:44 / 22-07-2013)

В этом плане мне нравится система канализации города Дубаи:

Вот что нефть животворящяя-то делает!

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(18:10:37 / 22-07-2013)

ппц

не ну я конечо слышал, но чтобы НАСТОЛЬКО..... O_o

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 9 месяцев)(20:57:47 / 22-07-2013)

Запредельная жесть!

Это чуть что случись - и срать в лифтовые шахты, как в ЮАР? Ппц. Кино по Фаллауту нужно начинать снимать именно там.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(17:55:59 / 22-07-2013)

Детально разбирался с археологией Новгорода на Волхове. Результаты опубликованы. Имеется ошибочное мнение о том, что знаменитые многослойные его мостовые тонули в болотистой почве. Это не так. Природная почва в городе - плотный суглинок. И мостовые не тонули. В новгородских дворах содержалась скотина. Именно навоз накапливался (как культурный слой) со скоростью 1 см в год. То есть, культурный слой Новгорода - это навоз, перегной, щепа, древесные угли, зола, ...  Отсюда и уникальные свойства культурного слоя. В нем не гниет органика и металлы.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(18:07:47 / 22-07-2013)

АнТюр, ну напишите же в личку, елы-палы. ;)

Аватар пользователя Маздайщик

Личка у вас обычно забита. А информация о культурном слое Новгорода может оказаться интересной всем читателям Афтершока. Для меня это — новость, откуда культурный слой накапливался.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(20:25:34 / 22-07-2013)

Да вопрос в том, что я уже с А.Тюриным пытаюсь неделю уже как связаться.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(06:57:57 / 23-07-2013)

Мда, скажу только что у моего друга проблемы куда девать конский навоз (он двух лошадок держит) не то что не стоит, лежит то некрасиво.. Огородники приезжают, загружают, денег дают и спасибо говорят..один раз даже своровать пытались, он кучу складирует перед домом..

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...