Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Китай против России. Добрый троллинг

Аватар пользователя shed

--- Дружба между Россией и Китаем лишний раз доказывает, что два сапога пара. Россией управляет бывший коммунист, авторитарно подавляющий инакомыслие; Китаем управляют коммунисты, так и не извинившиеся за бойню на Тяньаньмэнь... Прежде, чем напасть на текст, см. http://aftershock.news/?q=node/337870

ВОПРОСЫ БАЛОБАНА М-РУ НЕИЗВЕСТНОМУ

Предисловие от М-ра Неизвестного: Ответы на приведенные ниже вопросы выражают исключительно мое личное мнение. Отвечая на некоторые из них, я ссылаюсь на данные из определенных источников, но, тем не менее, я не представляю здесь ничьи позиции, кроме своих собственных. Вопросы охватывают широкий круг тем, и мои ответы на них могут быть довольно пространными. Я выделил наиболее важные моменты и подзаголовки жирным шрифтом и для удобства читателей произвел маркировку абзацев.

Хочу сразу оговориться, что я ни в коей мере не собираюсь представлять здесь Китай в качестве некой неземной добродетели, святой и абсолютно мирной страны. Отнюдь. Китай нацелен на достижение своих собственных интересов не в большей, и не в меньшей степени, чем любая другая адекватно мыслящая страна. С учетом этого, установление стабильных, динамично развивающихся, долгосрочных и взаимовыгодных отношений с Россией наилучшим образом ответит стратегическим интересам Китая.

Поэтому большинство сценариев, предсказывающих негативный исход российско-китайского партнерства, являются фикцией. Более того, укрепление сотрудничества между Китаем и Россией, между членами БРИКС и другими развивающимися странами приведет к установлению подлинно многополярного мирового порядка, способствуя поддержанию мира и благополучия всей планеты.

ВОПРОС 1. Давайте сравним Китай и Россию, вооружившись данными из Википедии:

● Население Китая составляет 1357380000 человек, территория – 9596961 км (плотность населения 145 человек на 1 км); объем ВВП -18.976 триллионов  долларов.

● Население России составляет 143.975.923 человек, территория – 17.098.242 км (плотность населения 8.4 человек на 1 км); объем ВВП - 3.458 триллионов долларов.

Не свидетельствуют ли эти цифры о том, что Китаю крайне необходимо расширить среду обитания своего населения, захватив часть земель Сибири? Территория России огромна, притом, что объем ВВП по сравнению с Китаем мизерный. Все разговоры о создании альянса – лишь ширма, тогда как на самом деле Китай намеревается захватить российскую  территорию. Все это закончится тем, что Китай просто-напросто выкупит все наши земли, превратив Россию в свою колонию.

ОТВЕТ: Подобные утверждения являются ошибочными. Читатели должны понимать главное: все разговоры о том, что Китай намеревается захватить Россию - это не более чем досужие домыслы, основанные на мифах и ксенофобии. Даже если вы считаете – возможно, вполне обоснованно – курс, которого Китай придерживается в своей внешней политике, жестким, четко продуманным и агрессивным, вам необходимо осознавать, что Китай ни в малейшей степени не заинтересован в завоевании российской территории и создании на ней «Китайской среды обитания».

Я написал две статьи для блога Hidden Harmonies, в которых подробно описал, почему все разговоры о якобы предпринимаемых Китаем попытках колонизировать Россию являются не более чем вымыслом; здесь я хотел бы привести лишь их краткое изложение.

Всем тем, кто склонен считать Китай угрозой территориальной целостности России, следует рассмотреть данный вопрос с точки зрения непосредственно самой китайской стороны. Захват территории Сибири или Дальнего Востока не отвечает стратегическим интересам Китая; напротив, подобные действия привели бы к подрыву его могущества, и на это есть три основные причины:

1. Оснований, на которых Китай мог бы захватить российские земли, попросту не существует. Никто из тех, кто разносит – как в России, так и за ее пределами - слухи о планируемом захвате Китаем части ее территории, не может внятно объяснить, что именно под этим захватом подразумевается. Давайте остановимся на самых популярных теориях и приведем контраргументы:

a. ДЕМОГРАФИЧЕСКАЯ: Китайцы составляют около 3% всего населения Дальнего Востока России, и еще меньший процент - населения Сибири. Нет никакой массовой миграции «желтых орд»;

b. ВОЕННАЯ: Захват крупнейшей в мире ядерной державы был бы полнейшим безумием; никакие территориальные завоевания и получение доступа к природным ресурсам не стоят той разрушительной ответной реакции России, которая неминуемо последует.

c. ПОЛИТИЧЕСКАЯ: Китайцы не имеют никакого влияния ни на внутренние механизмы управления, ни на органы российской законодательной власти. Иными словами, нет и речи о лоббировании интересов Китайской стороны в высших политических кругах России.

d. ЭКОНОМИЧЕСКАЯ: Евросоюз закупает у России гораздо больше энергетических ресурсов и владеет большим количеством ее активов, чем Китай. Проблема на самом деле не в том, что Китай выкупит всю Россию, а в том, что он в настоящий момент закупает у нее слишком мало.

2. Любые попытки захватить российскую территорию обострят проблемы в области национальной безопасности Китая, так как неизбежно спровоцируют ответную реакцию со стороны России, которая может выразиться в поддержке сепаратистских движений на Тибете, в Синьцзяне и Тайване. Более того, российские жители на осажденных Китаем территориях более чем вероятно разовьют разрушительную повстанческую деятельность. Помимо этого, Россия самым активным образом будет препятствовать предпринимаемым Китаем усилиям по восстановлению Великого Шелкового Пути через Центральную Азию. Все эти угрозы многократно усилится, если Россия и США объединятся и начнут сотрудничество в подрыве территориальной целостности Китая.

3. В случае захвата Китаем части территории России, он тем самым потеряет доступ к большей части ее природных ресурсов. Даже если, - заметьте, если, - Китаю удастся-таки завладеть частью российской территории, он в результате  последующих за этим боевых действий окажется полностью отрезанным от всего ее остального обширнейшего пространства. Здесь важно отметить, что залежи большинства природных ресурсов России – особенно нефти и газа – располагаются далеко от границ с Китаем.

Подводя черту, можно сказать следующее: любые гипотетические попытки Китая захватить Сибирь или Дальний Восток России, во-первых, обречены на провал, во-вторых, они привели бы к ослаблению его позиций. Поэтому, пока китайское руководство дорожит интересами своей страны, подобный вариант развития событий нереален.

ВОПРОС 2. Россия в больших объемах поставляет Китаю новейшие военные технологии. Китай – это агрессор, незаконно оккупировавший Тибет, угрожающий Тайваню,  враждебно настроенный против Японии и занимающий крайне провокационную позицию по вопросу островов Спратли. Как может Россия доверять Китаю – агрессивной и милитаристской стране? Возьмите Индию и Вьетнам, против которых Китай вел ожесточенные военные действия, или Тайвань, который он в любой момент готов расстрелять тысячами имеющихся наготове ракет. Китай постоянно провоцирует конфликты с военно-морским флотом США, и без малейших колебаний направит свои силы против России. Подобно капиталистам, жаждавшим продать коммунистам веревку, чтобы после их на ней же и повесить, русские сейчас продают китайцам оружие, которым те нас, русских, потом же и расстреляют.

ОТВЕТ: Если мы считаем Китай агрессором только на основании территориальных споров, которые он ведет с другими странами, что ж, мы обсудим этот вопрос, но позднее. Начать же я хочу с современной истории, проведя некоторые исторические параллели между Китаем и странами Западной Европы в части их военных конфликтов с Россией. Давайте начнем с нескольких простых вопросов:

1. Сколько российско-китайских войн насчитывается в истории?

2. Для сравнения, сколько войн с Россией развязали страны Восточной Европы?

3. Каковы масштабы войн в первом и втором случаях в отношении задействованных войск и привлеченных ресурсов, и каковы размеры понесенных потерь?

Объективно ответив на эти вопросы, становится очевидной простая истина: Китай никогда не представлял для России угрозы, которая могла бы хоть отдаленно быть сравнима с той, которой являлась – и является – для нее Западная Европа.

Давайте подробно остановимся на каждом вопросе:

1. У Китая было две «войны» с Россией, связанных с разногласиями в отношении границ и приграничных  территорий. Называть их войнами, однако, означает сильно преувеличивать - на самом деле они представляли собой не что иное, как стычки, в которых принимали участие менее 10.000 военных с каждой стороны, и общие число  погибших составило менее 1.000 человек.

a. Русско-китайские пограничные стычки 1652-1689: Они продолжались в общей сложности 37 лет. В активных боевых действиях было задействовано менее 10.000 солдат с каждой стороны, число жертв за весь период времени составило от 1.000 до 2.000 человек (включая раненых). Конфликты были урегулированы путем проведения переговоров и заключением Нерчинского договора в пользу Китая, который позднее был пересмотрен в пользу России с заключением Айгунского и Пекинского договоров.

b. Советско-китайские пограничные стычки 1969 года: В активных боевых действиях было задействовано менее 5.000 солдат с каждой стороны, общее число жертв составило менее 1.000 человек (включая раненых), хотя в состояние боевой готовности обеими странами было приведено более одного миллиона военных. Конфликт был урегулирован путем проведения переговоров и заключением ряда договоренностей между Китаем и СССР/Россией в период 1969-2008 гг.

2. Что же касается войн, которые развязали с Россией ее западные соседи, они слишком многочисленны, чтобы я мог восстановить все их по памяти, поэтому давайте обратимся к данным из Википедии.

Самыми известными из них являются русско-литовские войны, русско-шведские войны, Великая Северная война, Наполеоновские войны, Крымская война, Первая и Вторая мировые войны. Численность участвовавших в них войск и объем привлеченных ресурсов были  огромны, а количество погибших – просто неисчислимо.

3. Число участников всех известных русско/советско-китайских конфликтов не превышает 50.000, число жертв – менее 5.000 человек. Количество же участников вооруженных столкновений между Россией и странами Западной Европы  исчисляется многими миллионами, одни только потери составили как минимум от 20 до 40 миллиона человек.

Что касается Первой и Второй мировых и Крымской войн, Русско-китайские конфликты не подлежат никакому с ними сравнению. Если мы возьмем одну только русско-шведскую войну (1788-1790), все русско-китайские столкновения, вместе взятые, намного уступают ей по числу участников и понесенных жертв. Однако никто не считает Швецию страной, представляющей угрозу, и не говорит о неизбежности нападения с ее стороны, тогда как Китай заклеймен извечным агрессором, только и мечтающем развязать войну с Россией. Западная Европа – друг и брат, а Китай – враг? Где логика?

Что касается территориальных споров Китая с Индией, Филиппинами, Вьетнамом и прочими, я хочу сказать следующее. Для всяких новых независимых государств в пост-колониальный/пост-имперский период их развития наличие неразрешенных пограничных споров просто неизбежно. Я не буду вдаваться в пространные рассуждения, кто прав и кто виноват в каждом конкретном случае, или пытаться предсказать исход каждого из рассматриваемых здесь конфликтов; я ограничусь лишь кратким описанием позиции, которой Китай всегда придерживался в отношении этого вопроса.

Для разрешения и предупреждения любых конфликтов Китай всегда использовал дипломатию. Несмотря на наличие неразрешенных конфликтов с определенными странами, Китай всегда расширял с ними сотрудничество в других областях (например, в сфере торговли). Несмотря на существенное военное превосходство в большинстве случаев, Китай всегда успешно предотвращал перерастание пограничных стычек в полномасштабные межгосударственные вооруженные противостояния. Китай никогда не использовал вторжение/завоевание, длительную военную оккупацию, смену режима/цветную революцию  как средство для разрешения конфликтов.

Повторюсь, я не собираюсь позиционировать Китай как миролюбивое государство, которое никогда не станет использовать силу для защиты своего суверенитета и стратегических интересов; но история доказывает, что в отношении вооруженных конфликтов Китай занимает намного более сдержанную позицию, чем большинство крупнейших – особенно западных – держав.

Даже в отношении Тайваня, который все страны однозначно признают китайской территорией, Китай проявляет все ту же сдержанную позицию, - имея законное право на использование силы или осуществление смены режима, он, тем не менее, придерживается стратегии мирного воссоединения, прибегая к принудительным мерам только в случае крайней необходимости.

Что же касается так называемой незаконной оккупации Тибета, ситуация аналогична: ни одна страна в мире, независимо от того, считает она правительство в Пекине или Тайпэйе законной властью в Китае, не признают Тибет в качестве независимого государства. Да, есть люди, которых это не устраивает, но одно это не делает ситуацию незаконной.

Еще одно обвинение, которое я часто слышу в адрес Китая, заключается в якобы проводимой им в отношении Тибета политике культурного геноцида. Есть причина, почему недоброжелатели Китая говорят о культурном геноциде: даже наиболее изворотливые пропагандисты не могут обвинить Китай в реальном геноциде.

Численность коренного населения Тибета в 1950гг. составляла 2,5-3 миллиона человек; на сегодняшний день население увеличилось втрое, достигнув 7,5 миллионов человек, причем  50% этнических тибетцев проживают в других районах Китая, вне Тибетского автономного округа.

Для тех, кто утверждает, что Китай разрушает тибетскую культуру, еще один факт:  до коммунистической революции в силу доступности образования только элитным слоям общества своим родным языком владели лишь от 4% до 6% процентов коренных тибетцев. На сегодняшний день данный показатель превышает 60%. Иными словами, сейчас значительно больший, чем когда-либо за всю историю, процент населения Тибета может читать и писать на своем родном языке, и тем не менее это почему-то называется культурный геноцид. Что является более важным для культурного развития, чем язык?

ВОПРОС 3. Дружба между Россией и Китаем лишний раз доказывает, что два сапога пара. Россией управляет бывший коммунист, авторитарно подавляющий всякое инакомыслие; Китаем управляют фактические коммунисты, никогда так и не извинившиеся за бойню на площади Тяньаньмэнь, репрессии в Тибете или цензуру в интернете. Во главе обеих стран стоят лжекапиталисты, безжалостные мафиози; союз Китая и России - двух жестоких и антидемократических держав – это серьезная угроза всему цивилизованному миру. Что же касается дружбы между Си и Путиным, это настоящее бедствие для свободолюбивых народов Китая и России.

ОТВЕТ: В основе подобных утверждений лежит глубокое заблуждение в отношении демократии и авторитаризма; слепая вера в то, что демократия является наивысшей из всех форм правления; идеологическая догма, гласящая, что страна является цивилизованной и заслуживает успеха и процветания, только если она верит в демократию. Я подробно рассказывал об этом в блоге Hidden Harmonies; ниже хочу привести несколько наиболее распространенных мифов о превосходстве либеральных демократических организаций и ценностей над их недемократическими аналогами. Все они для удобства читателей снабжены ссылками.

Миф 1: Демократически избранное правительство более эффективно в предотвращении злоупотреблений властью.

Миф 2: Партисипативное управление (управление на основе широкого участия) более эффективно в предотвращении серьезных гражданских беспорядков, так как свобода слова и право голоса позволяют обездоленным и бесправным представителям общества

выражать свои претензии мирным путем.

Миф 3: Прозрачность и верховенство права дают всем равные возможности для участия в процессе принятия демократических решений.

Миф 4: Свободные общества (в западном понимании слова «свобода») более эффективны в осуществлении научно-технического прогресса, чем их так называемые не свободные аналоги.

Миф 5: Демократия + капитализм = процветание. Все благополучные и развитые страны достигли успеха только благодаря принятию либеральных демократических ценностей и политики развития свободной рыночной экономики.

И еще один миф, которого я ранее не касался:

Миф 6: Демократические общества более гуманны к своим гражданам, чем их недемократические аналоги.

Как измеряется «гуманность» в данном контексте? На мой взгляд, одним из ее показателей должна являться забота государства о сохранении жизни своих граждан. Давайте обратимся к статистике и посмотрим, как с этим вопросом обстоят дела у США и Китая.

Итак, за текущую часть 2015 года органами правопорядка США было убито более 650 человек, аналогичный показатель за 2014 год составил более 1000 человек. Ничего сенсационного в этом, однако, нет. С 2001 года количество гражданских лиц, гибнущих от рук блюстителей правопорядка США, стабильно составляет от 500 до 1.000 человек ежегодно. Если вы думаете, что все убитые были опасными и жестокими преступниками, вы ошибаетесь.

Для сравнения, в Китае за 2014 год было зарегистрировано 12 подобных случаев (включая инциденты с участием подозреваемых, совершающих насильственные действия, снятые на камеру), и 9 – за текущий период 2015 года. Если вы склонны считать, что на самом деле убитых полицией гораздо больше, и реальные данные просто скрываются, масштабы таких «тайных» убийств должны быть в 50-100 раз больше официально зарегистрированных, чтобы хотя бы близко приблизиться к показателям США.

Вы можете говорить все, что вам заблагорассудится о российских и китайских репрессиях, но согласно статистике, у человека гораздо меньше шансов погибнуть от  рук защитников правопорядка в Китае и России, чем в США.

Вы упомянули площадь Тяньаньмэнь в своем вопросе, и я хотел бы остановиться на этом поподробнее. Я считаю, что действия правительства в подавлении проводимых там выступлений были жестокими и беспощадными, и я не буду отрицать, что Дэн Сяопин бросил войска для восстановления контроля над столицей, в результате чего погибли сотни мирных жителей. Да, развязка тех событий была трагической, но что ждало бы китайцев в противном случае? Еще больший трагизм в виде распада КНР, как это случилось с СССР.

В любом случае, органы правопорядка США каждые два года убивают такое же количество людей, какое погибло в «бойне на площади Тяньаньмэнь». Граждане США  гибнут от рук полиции не за попытки дестабилизации общества или совершения переворотов, а за такие чудовищные преступления, как ответ полицейскому в непочтительной форме, продажа сигарет на улице, или вождение автомобиля в пьяном виде. Жестокость действий полиции США достигла такой степени, что возникла реальная необходимость публиковать пособия и проводить семинары на тему, как остаться в живых при встрече с сотрудником полиции. И нас еще продолжают убеждать в том, что демократия есть гуманность, а авторитаризм – жестокость…

 

Я не собираюсь доказывать, что авторитаризм это высшая, а демократия – низшая форма правления, ибо есть примеры как крайне эффективных форм реализации авторитарного правления (Сингапур и ОАЭ), так и крайне неблагополучных (Северная Корея); равно как есть примеры как крайне эффективных форм реализации  демократического правления (Швеция и Норвегия), так и крайне неблагополучных (Кения и Индия). Однако, утверждение, что один только способ правления определяет его легитимность и качество, является не более чем мифом.

ВОПРОС 4. Напористость, которую проявляет теперь Китай на международной арене, может обернуться катастрофой для бедных и развивающихся стран. Китайские дельцы с карманами полными денег,  движимые жаждой еще большей наживы, нещадно эксплуатируют людской труд и истощают природные ресурсы. За коммунистическими лозунгами они скрывают свою истинную сущность, - жестоких капиталистов, отъявленных преступных баронов. Никому в Китае и дела нет до социализма или коммунизма. Все, что им нужно – лишь деньги.

ОТВЕТ: Я полагаю, всем представителям рода человеческого свойственны как многочисленные пороки, так и добродетели, и китайцы в этом отношении – не исключение. Китайские предприниматели заботятся о получении прибыли не меньше, чем представители европейских стран, Африки, Соединенных Штатов и т.д. Но даже если допустить, что китайский бизнес по сути своей действительно является капиталистически - эксплуатирующим, усиливающееся глобальное экономическое влияние Китая, он, тем не менее, не несет бедным и развивающимся странам ничего, кроме огромной пользы.

Для развивающихся экономик Китай стал альтернативным источником развития капитала и накопления соответствующего опыта, и сейчас, когда все новые страны присоединяются к Китаю в альтернативных многосторонних организациях, таких как Азиатский Банк Инфраструктурных Инвестиций и Новый Банк Развития БРИКС, данная тенденция будет прослеживаться еще четче. Китай предлагает широкие инвестиционные и торговые возможности без жестких и нереалистичных требований, выдвигаемых поддерживаемыми Вашингтоном финансовыми учреждениями, такими как МВФ и Всемирный Банк.

Китай не дает никаких оценок другим государствам в отношении избранных ими способов правления и распоряжения жизнью общества и не стремится доказать, что лучше знает, как управлять ею. Более того, страны вступают в экономические отношения с Китаем на добровольной основе. КНР никогда не проводил ни захватнических действий, ни политики военного переворота (в частности, цветных революций) в отношении ни одного суверенного государства из-за его отказа или нежелания вступить в торговые отношения с Китаем или перейти на использование его денежной единицы.

Еще одним преимуществом экономического сотрудничества бедных и развивающихся стран с Китаем является оказание им большего внимания со стороны других экономических держав. Япония и Россия, к примеру, сейчас конкурируют за выход на африканский рынок, предлагая свои варианты сотрудничества и развития торговли.

Усиление здоровой конкуренции, не подразумевающей ни марионеточных войн, ни цветных революций, открывает перед развивающимися странами широкие возможности.

За более подробной информацией на эту тему вы можете обратиться к исследованиям международных экспертов в области развития Дамбисе Мойо и Деборе Брайтигам. Я же подведу итог – благодаря предложенным Китаем торговым и инвестиционным возможностям, бедные страны теперь имеют большую свободу в выборе путей и вариантов своего дальнейшего развития.

ВОПРОС 5. России не следует доверять Китаю, ведь тот тесно повязан с США. Возьмите хотя бы китайско-американский проект Walmart. Что может предложить Россия взамен? Ничего. Для китайцев на первом месте всегда будет возможность продавать в США, а не в России, а это значит, что ни о какой поддержке Китаем России в случае обострения ее взаимоотношений с США, а тем более развязывания боевых действий, не может быть и речи.

ОТВЕТ: Недавний кризис на Украине доказал, что стремительное ухудшение отношений между США и Россией не оказало негативного влияния на развитие российско-китайского партнерства. Напротив, отношения между Китаем и Россией только упрочились, приведя к развитию сотрудничества ускоренными темпами.

Да, объемы торговли между Китаем и США больше, чем между Китаем и Россией, и данная ситуация вряд ли изменится в обозримом будущем. Это, однако, не означает, что Китай по принуждению со стороны США прекратит или сократит торговые  отношения с Россией. На самом деле, с начала украинского конфликта, вопреки предсказаниям как российских, так и западных средств массовой информации, отношения между Китаем и Россией стали стремительно развиваться.

Американские, европейские и даже некоторые российские журналисты постоянно муссируют тему о том, что усилия Китая в области расширения торговых взаимоотношений с Россией – это лишь хитрая уловка; Россия для Китая не что иное, как сырьевой придаток и удобный рынок сбыта производимым им товаров широкого потребления.

Однако, вопреки развязанной в СМИ шумной кампании, сейчас – в пост-Майдановский период – сотрудничество между Россией и Китаем как нельзя нагляднее доказывает, что отношения между двумя странами выходят далеко за рамки поставок сырьевых ресурсов. Так, Китай импортирует российские высокотехнологичные товары и участвует в совместных с Россией проектах, тем самым способствуя развитию и усовершенствованию различных областей ее промышленности.

В качестве примеров можно привести лизинг 100 самолетов Сухой Суперджет 100, совместную разработку проекта широкофюзеляжных пассажирских воздушных судов и тяжелых транспортных вертолетов, совместное использование наземных станций для навигационных спутников, импорт российского передового оборудования для промышленных производств, инвестирование Китая в российское высокотехнологическое предпринимательство и участие в создании российских высокоскоростных железнодорожных систем, возобновление закупок российских передовых средств ПВО, и экспорт микроэлектроники для российской оборонной промышленности, - все эти проекты получили развитие после введения Западом санкций в отношении России.

Среди прочих совместных начинаний, не имеющих отношения к поставкам сырья и претворенных в жизнь еще до начала украинского кризиса, можно выделить закупки Китаем российских ядерных реакторов, а также развитие туризма и образовательных обменов.

Данные примеры приведены не с целью доказать, что Китай – это некий ангел, помогающий России исключительно из соображений жалости или дружбы, а для того, чтобы еще раз подчеркнуть, что Китай стратегически заинтересован в сотрудничестве с Россией не только в сфере, связанной с добычей природных ресурсов,  но и в других областях.

Одно последнее замечание по этому вопросу – мне часто кажется, что русские и, в определенной степени, китайцы придают слишком большое значение возможному вмешательству США во взаимоотношения между их странами. Долгосрочное сотрудничество пойдет на благо как Китаю, так и России, вне зависимости от статуса отношений каждой из двух стран с Западом. Единственное, чем должны руководствоваться Россия и Китай в решении вопросов конструктивного взаимодействия, должна быть двусторонняя взаимная выгода, без оглядки на мнение третьей стороны, будь то США, Евросоюз или кто-либо еще.

ВОПРОС 6. В случае расширения торговых связей с Китаем, не окажется ли Россия всего лишь его сырьевым придатком? В конце концов, Россия не экспортирует в Китай ничего, кроме сырья, а Китай, в свою очередь, экспортирует в Россию только промышленные товары.

ОТВЕТ: Мой ответ на данное нелогичное предположение очень прост: в случае, если Россия не продолжит укрепление торговых взаимоотношений с Китаем, она продолжит оставаться не чем иным, как сырьевым придатком Европы, и лишится всяких перспектив дальнейшего экономического роста.

Тем, кто считает, что Россия превращается в сырьевой придаток Китая, я хочу предложить ознакомиться с нижеследующими данными:

- Россия поставляет в Европу 140-160 миллиардов кубометров природного газа в год;

--- Для сравнения, объем поставок природного газа в Китай на сегодняшний день составляет менее 10 млрд.куб.м. в год, даже в случае открытия западного и восточного экспортных маршрутов объем поставок не превысит 70 млрд.куб.м.;

- Россия поставляет в Европу 2 миллиона баррелей нефти в день;

---  Для сравнения, в 2013 Россия поставила в Китай 700.000 барр., суммарный объем поставок за 2015 год составит ориентировочно 1 млн. барр. (900.000 барр. по данным на май 2015).

Суровая реальность для России заключается в том, что хотя она и стремится диверсифицировать экономику с охватом других областей помимо сырьевого сектора, природные ресурсы продолжат составлять большую часть ее экспорта в течение еще как минимум 10-15 лет. С учетом этого, идеальным вариантом для России в сложившейся ситуации является экспорт природных ресурсов как можно большему количеству стран с использованием полученной прибыли для развития и модернизации экономики.

Осуществление поставок сырья как можно большему числу конкурирующих партнеров обеспечит Россию эффективными механизмами передачи технологий на максимально выгодных ей условиях. Диверсификация торговых связей также означает, что если одна из стран-партнеров испытывает экономический спад, остальные партнеры могут смягчить негативные финансовые последствия. Поэтому, даже если текущие торговые взаимоотношения с Китаем не являются для России оптимальными, они в любом случае выгодны и перспективны, учитывая, что единственной альтернативой  является продолжение зависимости исключительно от Запада.

Более того, как уже отмечалось ранее, торговые взаимоотношения между Россией и Китаем не ограничиваются поставками одних лишь природных ресурсов, но распространяются и на многие другие сферы, что дает потенциал для технического прогресса России.

И, наконец, если России удастся успешно модернизировать свою инфраструктуру на Дальнем Востоке (проект, в котором Китай может принять участие и ускорить), это неизбежно приведет к стимулированию отношений России с другими азиатскими странами – Южной Кореей, Японией и Индией, способствуя дальнейшей диверсификации ее торговых связей.

ВОПРОС 7. На заседаниях Совета Безопасности ООН Китай зачастую придерживается очень странной позиции. В частности, когда российские представители голосуют против, китайские воздерживаются. Почему? Если Китай – партнер России, почему он так ведет себя в Совете Безопасности? И не была ли позиция Китая в отношении Крымского референдума крайне двусмысленной?

ОТВЕТ: Да, действительно, политические взгляды Китая не всегда на 100% совпадают с позицией России, но это не означает отсутствия между ними надежного стратегического партнерства. Лично я гораздо большее значение придаю не  геополитическому символизму, а действиям.

Как отмечалось выше, Китай укрепил свое стратегическое партнерство с Россией практически в каждой сфере. Единство политических взглядов не является критерием, характеризующим прочность партнерских взаимоотношений. Вряд ли можно найти двух людей, абсолютно единодушных в каждом вопросе, не говоря уже о двух крупных характеризующихся  богатейшим разнообразием странах. Даже США и Соединенное Королевство не  всегда во всем соглашаются друг с другом.

Даже по мере развития и углубления сотрудничества между Китаем и Россией, нам, тем не менее, следует ожидать наличие между ними разногласий, конкуренции в определенных областях, и иногда даже неудач в достижении общих целей.

Путь, на который вступили Китай и Россия, не обещает быть легким, хотя, несомненно, это единственно верный путь. Залогом поддержания стабильных и  развивающихся отношений является выбор правильного подхода к разрешению возникающих трудностей. Китай и Россия выбрали диалог, компромисс, следование общим ценностям и взаимное доверие как средства решения возможных противоречий. Эти методы намного более эффективны и этичны, чем военные противостояния, марионеточные войны, экономический саботаж и смены режима.

Источники:

http://thesaker.is/qa-with-a-chinese-friend-a-full-length-discussion-of-chinese-russian-relations-is-out-in-3-languages/

http://www.mediafire.com/view/lbn38spsyvqw0uq/Q%26A_with_a_Chinese_Friend.pdf

Авторы: The Saker (Балобан),  Mr. Unknown (г-н Неизвестный)

Переводчики (задействовано 3 языка: английский, русский и китайский): Alena Scarecrow, Alex Bing, Eugenia, Ian Lizen, Matt, Ms Newmoon, Robin, Zheng Yiping

Компоновка (с текста pdf): - shed

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Danila96
Danila96(5 лет 11 месяцев)(05:50:09 / 30-09-2015)

Годная статья.

Мне так же нравится пост одного из камрадов на авантюре, посвященной Китаю.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 месяц)(06:20:25 / 30-09-2015)

--- Мне так же нравится пост одного из камрадов на авантюре, посвященной Китаю

Да, почти одинаково говорят

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(5 лет 10 месяцев)(06:23:13 / 30-09-2015)

Как всегда, четко написано. Спасибо. В закладки

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 месяц)(06:29:20 / 30-09-2015)

--- Как всегда, четко написано. Спасибо. В закладки

Мне тоже понравилось, - разумно и довольно взвешено, все по полочкам разложено.

Авторы интенсивно два месяца над буклетом работали.

Сокол вообще молодец, так раскрутил свой сайт по ликбезу среди западненцев разных национальностей. У него дискуссия после статей теперь нередко не хуже самих статей бывает, довольно много ребят хорошо соображающих появилось.

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(5 лет 10 месяцев)(06:35:10 / 30-09-2015)

Почему-то подумал, что Ваше), но если бы Вы сюда это не притащили. то пропустил бы этот важный и интересный материал. Респект )

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 месяц)(06:39:05 / 30-09-2015)

--- Почему-то подумал, что Ваше),

Нет, не мое, хотя с большинством сказанного авторами согласен на 100%. Поэтому и притащил :) У меня ведь серия Китайских Хроник отдельной строкой идет, так что этот материал в соответствующую кладовку положен для дальнейшего употребления :)

Аватар пользователя белый кит
белый кит(2 года 6 месяцев)(08:01:38 / 30-09-2015)

Хм, гуманитарная демагогия никогда не была особо логичной но экономика интересна. Соотношение экономик впечатляет:

• Население Китая составляет 1357380000 человек, территория – 9596961 км (плотность населения 145 человек на 1 км); объем ВВП -18.976 триллионов  долларов. Добавлю: на одного человека приходится 14 тыс. ВВП

● Население России составляет 143.975.923 человек, территория – 17.098.242 км (плотность населения 8.4 человек на 1 км); объем ВВП - 3.458 триллионов долларов. Добавлю: на одного человека приходится 24 тыс. ВВП

Итого: эффективность Российской экономики практически в два раза выше Китайской. 

Комментарий администрации:  
*** Кусок мировой интеллектуальной элиты ***
Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(09:48:23 / 30-09-2015)

Большое спасибо, очень доступно развенчаны многие страшилки от наших "партнеров".

З.Ы.

Если бы Китай хтел захватить ДВ, он мог бы это сделать беспрепятственно еще 500 лет назад. Тем более не представляю, чтобы кто-то даже из Манчжурии в добром уме поехал жить например в Минусинск.

Аватар пользователя MadMek
MadMek(2 года 3 месяца)(10:31:11 / 30-09-2015)

Ну они там были, пока не провели окончательную границу. Монгольские и бурятские племена спокойно пересекали до тех пор границу. А в общем-то да, причем не 500, а все 4000.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(20:50:31 / 01-10-2015)

А в общем-то да, причем не 500, а все 4000.

Ну я сначала тоже хотел сказать о 4000, но там можно придираться, но уж 500 лет назад Китай точно был гораздо ближе к Дальнему Востоку, чем тогдашняя Россия, однако же никакой экспансии не было.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(10:20:07 / 30-09-2015)

Ох ребята Китай Гораздо глубже чем кажется почитайте - Хольм ван Зайчик  ОРДУСЬ

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(17:19:39 / 02-10-2015)

Хольм ван Зайчик

Прекрасные книги.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 5 месяцев)(21:15:17 / 30-09-2015)

Полностью тут http://rusnovosti.ru/posts/388160 

С. АНДРЕЕВСКАЯ: Мы сейчас ориентированы на Восток. Вы за или против этого?

М. ВЕЛЛЕР: Мы не ориентированы на Восток. Мы делаем возвратно-поступательные движения, не зная, на кого нам ориентироваться. Китай – это не тот мальчик, который будет с тобой дружить и гладить по голове, он тебя схарчит с концами. Этому государству 5000 лет, и для него 100 лет, в течение которых Россия владеет Маньчжуркой, или 150 лет, в течение которых она владеет Приморьем с Владивостоком, ничего не значат. Он убеждён, что всё это вернётся к нему обратно. Китайцев гораздо больше, они гораздо трудолюбивее, гораздо неприхотливее, они устремлены в то, что сегодня является российским Дальним Востоком и Приморьем. Так что здесь мало не покажется никому. Но здесь я совершенно бессилен. Тем более что повышения цен на нефть и газ в ближайшее время не ожидается. Все нефтепроводы, типа «Силы Сибири», оказываются убыточными. Китай никому никакой благотворительной помощи не оказывает, а наоборот, дожимает партнёра досуха. Так что эти попытки дружбы не очень перспективны, увы и ах.

С. АНДРЕЕВСКАЯ: Какое-то у Вас пессимистическое настроение.

М. ВЕЛЛЕР: Это не настроение. Я пытаюсь видеть ситуацию, какая она есть. Я бы и рад сказать, что Китай – наш лучший друг, что мы вместе с ним свернём шею Америке, но для этого нужно быть чуть-чуть умственно недостаточным человеком.

С. АНДРЕЕВСКАЯ: В чём наш минус, просчёт?

М. ВЕЛЛЕР: Каждое государство, которое что-то делает, поступает как правильно, так и нет.

С. АНДРЕЕВСКАЯ: Судя по тому, что Вы сказали, мы всё делаем неправильно.

М. ВЕЛЛЕР: Вы меня пока спросили только про Китай. Он не будет нашим большим другом, потому что он имеет абсолютно не высказываемые официально территориальные претензии. Он полагает, что он гораздо лучше справится с эксплуатацией Дальнего Востока и Приморья, чем мы. Он полагает, что хорошо бы скупить российские месторождения, а они ему уже продаются огромными пакетами акций. То есть 10, 13, 15, 17% начинают принадлежать Китаю. Потому что Китай может за них заплатить, а денег нет и не ожидается. Мы торгуем родиной, мне это не нравится. Потому что тот, кто продаёт невозобновляемое сырьё, тот на самом деле торгует родиной, этого делать нельзя.

С. АНДРЕЕВСКАЯ: Вопрос к слушателям: по-вашему, мы торгуем родиной или нет? Прошу голосовать.

С Вами согласны 91% наших радиослушателей.

М. ВЕЛЛЕР: О, ужас! Лучше бы я был неправ.

Аватар пользователя der sad
der sad(2 года 9 месяцев)(02:41:32 / 01-10-2015)

не слушайте вы этих наркоманов, от них одно зло

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 5 месяцев)(11:42:09 / 01-10-2015)

91% процент наркоманов? Вы сами ничем не пыхнули за клавой?

Аватар пользователя der sad
der sad(2 года 9 месяцев)(03:15:57 / 03-10-2015)

91% слушателей этого радио - наркоманы, я так понимаю вы к их числу относитесь, тогда сочувствую :)

бросайте это дело, переходите на здоровый образ жизни.

Как говорится: В здоровом теле - здоровый дух, будете здоровым - не будете слушать радио для наркоманов

Аватар пользователя der sad
der sad(2 года 9 месяцев)(02:39:52 / 01-10-2015)

по первому вопросу достаточно было сказать, что в составе Китая есть внутренняя Монголия, земли которой конкретно пустуют, а все потому что китайцы там жить не хотят, как и в Сибири, к нам они едут заработать.

Самыми известными из них являются русско-литовские войны,

Поляки щаз конкретно обиделись:) они думали. что они - великая нация, а про них в Китае знают меньше, чем про литовцев.

 

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...