Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Рецензия на статью Осокина «Катюша»: год 1941-й

Аватар пользователя aldr

публикация на АШ http://aftershock.news/?q=node/335113

Первая публикация этой статьи была в Красной звезде (http://www.redstar.ru/index.php/news-menu/vesti/item/10899-katyusha-god-1941-j) 15 августа 2013. Авторы Осокин, Корняков.
Через 2 дня публикация в Военном обозрении (http://topwar.ru/32026-katyusha-god-1941-y.html), где автор уже один – Осокин.
02.09.2013 Осокин, публикует статью в Исторической правде (http://www.istpravda.ru/pictures/4910/) со ссылкой на Военное обозрение. Корнякова в авторах опять нет.
Из этого можно сделать вывод, что Осокин поделился авторством с Корняковым только для публикации в Красной звезде
Вызывает недоумение отсутствие во всех публикациях ссылок на документы. Можно подумать, что автор (авторы) присутствовал при всех описываемых событиях.

Теперь по сути (цитата курсивом, далее разбор)
«Главные пункты неизвестного историкам постановления ГКО гласят:»
В 2013 году может быть постановление и было «неизвестным», но сегодня давать эту информацию без ссылок уже неприлично.
неизвестное «историкам» постановление ГКО: РГАСПИ. Ф.644. Оп.2 Д.10. Л.115 http://rusarchives.ru/victory65/pages/05_11_2.htm (скан не привожу, т.к. не имею на это разрешения РГАСПИ)
неизвестное «историкам» письмо Паршина: РГАСПИ. Ф.644. Оп.2 Д.10. Л.120 http://rusarchives.ru/victory65/pages/05_11_1.htm

«Созданный по принятому в тот день решению полк (будущий 9-й гвардейский, А.М.) стал первым в Красной Армии полком подвижных ракетных установок М-13 (с РС-132)»
1. первыми в августе были сформированы полки с номерами 1, 2, 3, 4, тогда как 9-й гмп был сформирован в сентябре. Первыми отправились на Западный фронт 1-й и 2-й дивизионы 3-его полка, однако на фронте они действовали по-батарейно и более в составе полка не числились. Затем на Брянский фронт отправились 1-й и 2-й дивизионы 1-ого полка в конце августа. 9-й полк отправился на фронт после 11 сентября, после переформирования из 4-х в 3-х дивизионный состав.
2. Автор не видит разницы между РС-132 и М-13: РС-132 – реактивные снаряды для авиации, а реактивные осколочно-фугасные снаряды для наземных установок имели индексы РОФС-132 или М-13. Отличие указано в таблице [1]

«Что дало толчок решению о создании гвардейского полка М-13?... Берём на себя смелость предположить, что изначально речь шла, возможно, о сформировании части, предназначенной для обеспечения охраны Ставки ВГК»
Оставлю без комментария, по причине явной неадекватности

«8 августа 1941 года были утверждены штаты полков установок М-8 и М-13. Они должны были состоять из трёх-четырёх дивизионов»
Были утверждены временные штаты полков с установками БМ-13, состоящих из 4-х дивизионов по 3 батареи по 4 установки, всего 48 установок [2]. 11 сентября, из-за медленного производства установок, все полки были переформированы на 3-х дивизионный состав согласно постановлению ГКО № 658 от 11.09.41[3].
Временный штат полка с установками БМ-8, состоял из 3-х дивизионов по 3 батареи по 6 установок, всего 54 установки [4].
В дальнейшем все полки формировались по общему штату 3 дивизиона по 3 батареи по 4 установки, всего 36 установок.

«Их (полки БМ-13, А.М.) оснащали боевыми машинами, изготовленными с использованием довоенного задела узлов и деталей, созданного наркоматом общего машиностроения»
Чертежи для изготовления опытных установок на Воронежском заводе, который первым приступил к изготовлению опытной серии, были подготовлены 10 июня. http://rbase.new-factoria.ru/pub/gurov/gurov.shtml
До этого изготавливались только снаряды, которых к началу войны было 3000 шт.

«Пусковые установки для него (9-го полка, А.М.) производились сверх установленного задания… »
План августа по выпуску 213 установок не был выполнен, произвели всего 187 установок. А сверх плана надо было сделать еще 48 установок, т.е. всего 261. Поэтому ни о каком сверхплановом выпуске не может быть и речи.

«Батарея № 1: 7 установок М-13. Командир батареи капитан И.А. Флёров. Первый залп 14 июля 1941 г. по товарной железнодорожной станции города Орша»
Батарея Флерова номера не имела, первый залп согласно документам ГАУ [5]:
«14.7.41 г. в 15ч. 15м. был дан первый залп (96 выстрелов) по скоплению танков и пехоты противника в районе центрального вокзала г.Орша и в 17ч. 20м. дан второй залп (94 выстрела) по переправе через р.Днепр»

«Батарея № 2: 9 установок М-13. Командир батареи лейтенант А.М. Кун. Первый залп 25 июля 1941 г. по переправе у д. Капыревщина (севернее Ярцево)»
Батарея номера не имела. Находилась в штабе Запфронта 27 июля [6], 28 июля была отправлена с сопровождающим, майором Великолеповым, в группу Калинина в Вадино [7], откуда была направлена в войска 29.07.41 [8], поэтому никак не могла стрелять 25 июля.

«Батарея № 3: 3 установки М-13. Командир батареи лейтенант Н.И. Денисенко. Первый залп 25 июля 1941 г. в 4 км севернее Ярцево»
Батарея номера не имела. Прибыла в штаб фронта позже батареи Куна, 29 июля была отправлена в группу Рокоссовского (будущая 16-я армия) [9], поэтому никак не могла стрелять 25 июля.

«Батарея № 4: 6 установок М-13. Командир батареи старший лейтенант П. Дегтярёв. Первый залп 3 августа 1941 г. под Ленинградом»
Батарея Дегтярева П.Н. номера не имела. Данных о применении не имею.

«Батарея № 5: 4 установки М-13. Командир батареи старший лейтенант А. Денисов. Место и дата первого залпа неизвестны»
Батарея Денисова А.Г. имела номер 16. Вместе с батареей Черкасова №19 прибыла в группу Калинина в район действия 89 сд. Первый залп не ранее 5 августа.

«Батарея № 6: 4 установки М-13. Командир батареи старший лейтенант Н.Ф. Дятченко. Первый залп 3 августа 1941 г. в полосе 12сп 53сд 43А»
Батарея Н.Ф. Дятченко имела номер 76. Прибыла в Семлево (штаб 24-й армии) 5.8.41 [10]. Первый залп в районе Ельни не ранее 5 августа.

«Пять из шести первых батарей были направлены в войска Западного направления»
8 из 9 батарей, а не 5 из 6.
Конкретно: батареи Флерова, Куна, Денисенко, Денисова (№16), Черкасова(№19), Дятченко(№76), Куйбышева(№30), Небоженко были отправлены на Западное направление, и только батарея Дегтярева была отправлена на Ленинградский фронт

«Известно также, что на Западное направление поступали, помимо М-13, и другие типы реактивных установок.
В книге А.И. Еременко «В начале войны» говорится: «...Из Ставки была получена телефонограмма следующего содержания: «Предполагается широко применить в борьбе против фашистов «эрэсы» и в связи с этим испробовать их в бою. Вам выделяется один дивизион М-8. Испытайте его и доложите своё заключение... Новое оружие мы испытали под Рудней... 15 июля 1941 года во второй половине дня»
В докладе маршалов Тимошенко и Шапошникова за 24 июля 1941 года Сталину сообщается о разгроме 15 июля 1941 года под Рудней немецкой 5-й пехотной дивизии, в котором особую роль сыграли три залпа дивизиона М-8…»

Этот миф о дивизионе БМ-8 под Рудней 15 июля запустил в оборот генерал Еременко.
В докладе Тимошенко указана батарея РС, а не дивизион М-8, причем дата применения батареи РС под Рудней не указывалась. Других установок, кроме БМ-13, на Западном направлении (Западный, Резервный и Брянский фронты) до сентября не было.
Первые БМ-8 на Западном направлении появились в сентябре на Брянском фронте, на Западном же и Резервном фронтах их не было до начала октября.
Разоблачение мифа Еременко о дивизионе БМ-8 в июле см. Миф №1 http://aftershock.news/?q=node/332564
Кстати под Рудней батарея Флерова была применена 19, а не 15 или 16 июля, как указано в разнообразных источниках без ссылок на подтверждающие документы. Расследованию залпов под Рудней будет посвящена отдельная статья, которая сейчас готовится.

«По нашему мнению, целью побатарейной отправки на фронт первых ракетных установок залпового огня являлось, скорее всего, стремление прикрыть штабы фронта и армий на угрожающем Москве направлении.
Это не просто предположение. Изучение маршрутов первых батарей «катюш» показывает, что в первую очередь они оказывались в районах базирования штаба Западного фронта и штабов его армий: 20-й,16-й,19-й и 22-й»

1. целью отправки на фронт отдельных батарей было боевое применение нового оружия. На фронт отправлялись батареи, а не дивизионы, потому что банально не хватало установок.
2. батареи находились в районах базирования штабов армий, фронтов, т.к. были секретным оружием, а наилучшая охрана батарей и обеспечение режима секретности обеспечивались именно при штабах [11].

«Однако самый первый залп ракетных установок М-13, произведённый 14 июля 1941 года в 15 часов 15 минут по железнодорожному товарному узлу города Орша, был осуществлён при выполнении совершенно иной боевой задачи - уничтожения нескольких эшелонов с секретным вооружением, которое ни при каких обстоятельствах не должно было попасть в распоряжение немцев.
Что находилось в этих железнодорожных составах, доподлинно неизвестно. Но имеется информация, что после залпа некоторое время к зоне поражения никто не приближался, а немцы якобы даже на семь дней покинули станцию, что даёт основание предположить, что в результате ракетного удара в воздух попали какие-то ядовитые вещества…»

Чтобы рассеять эту муть, приведу данные из журнала 47 ак: 14 августа 17-я тд немцев заняла плацдарм Орша [12], а 15 августа – зачистила город [13].

«Да, это было дешёвое и несложное в изготовлении и простое в использовании огневое средство»
Несложное в изготовлении огневое средство, выпуск которого не могли наладить в течение нескольких месяцев, а снаряды тем более.
На самом деле это было более дорогое оружие, т.к. на снаряды расходовалось больше металла, в том числе ценного, тугоплавкого, чем у обычных орудий. Однако мощь оружия была важнее

Данные по персоналиям
«После гибели в боях 13 июля командира майора С.И. Раздобудько батальон возглавил его заместитель капитан И.А. Кадученко …» Осокин
Казалось бы все верно: Раздобудько Степан Иванович, майор, убит 13.07.1941 [14]. Документ 1950 г.
Однако не все так просто.
15.7.41 был подписан наградной лист на КАПИТАНА Раздобудько, командира батальона 115 тп http://www.podvignaroda.ru/?n=2001600, т.е. 15.7.41 он был еще капитаном. 22.7.41 подписан приказ о награждении, где не указано, что он ранен, пропал без вести или награжден посмертно, тогда как в приказе есть такие пометки напротив других фамилий. Например, среди награжденных есть раненый политрук батальона 115 тп Сидорин К.А.
Казалось бы данные о его гибели в звании капитана подтверждаются еще одной записью в архиве, где указано, что капитан Раздобудько погиб 13.7.41 (приказ от 08.12.1942) [15]
Оказывается, что существуют и другие записи о гибели майора Раздобудько, но уже до 25.01.42 (приказ от 25.01.1942) [16]
Откуда следует, что 13.7.41 майор Раздобудько был жив, 15.7 был представлен к награде, 22.7.41 был подписан приказ о награждении и он не был ни ранен, ни убит. Затем он был повышен в звании, а погиб уже позже. И хотя дата его гибели пока не установлена, но 13 июля батальоном командовал капитан Раздобудько, а не капитан Кадученко.

Кадученко Иосиф Андрианович (Андреевич)
Капитан, зам.комбата 115 тп награжден 22.7.41 от http://www.podvignaroda.ru/?n=2001510
Представление подписано 15.7.41:
«Четыре раза на самом ответственном участке боя руководил двумя ротами танков. Своими смелыми действиями наносил губительное поражение наступающим танкам пр-ка. Уничтожил 9 отдельных танков пр-ка, танковую колонну с мотопехотой. Достоин к представлению Правительственной высшей награды Героя Советского Союза»
Подписи командир 115 тп 57 тд майор Сергеев, Начштаба 115 тп капитан Лосик
Оба награждены одновременно с Кадученко
Кроме того, сразу после награждения получил звание майора. После выхода из Смоленского котла 57 тд была переформирована в 128-ю танковую бригаду. Майор Кадученко был назначен зам командира 128 танкового полка.
До октябрьских боев 128 тбр находилась в резерве командования Запфронта, а во время октябрьского наступления немцев понесла тяжелые потери, сражаясь под Холм-Жирковским в окружении. Вероятно именно тогда майор Кадученко попал в плен. И эта информация скрывалась до сентября 1942г., когда появились донесения, где было указано, что капитан/майор Кадученко был убит в сентябре 1942г.
Дожил до освобождения. Как все, побывашие в плену, прошел спецпроверку и был уволен в запас с принятием на учет в Семеновском РВК Горьков.обл.

Документы, обнаруженные в ЦАМО (доступны по номеру записи на сайте http://obd-memorial.ru/flash/ или http://obd-memorial.ru)
1. 128 ТП 128 ТБр., майор зам комполка, пропал без вести, __.__.1941, ЦАМО, №2978272
2. ЗФ 128 ТП 128 ТБр., майор зам комполка, пропал без вести, __.__.1941, ЦАМО, №3347530
3. 57 ТД, капитан зам комполка, убит, 25.11.1942, ЦАМО, №72731125
4. капитан (должность не указана), убит, __.__.1942, ЦАМО, №73079803
5. 115 ТП 57 ТД, капитан зам комполка, убит, __.__.1942, ЦАМО, №73808862
6. 128 ТП 128 ТБр., майор зам комполка, пропал без вести, __.__.1941, ЦАМО, №74004318
7. 115 ТП 57 ТД, капитан, убит, __.09.1942, ЦАМО, №74600657
8. 128 ТП 128 ОТБр., майор зам комполка, пропал без вести, __.__.1941, ЦАМО, №74675087
9. 115 ТП 57 ТД, капитан, погиб, __.09.1942, ЦАМО, №77873687
Сообщаю согласно донесения АБТУ Запф №01798 от 25.11.42  … капитан Кадученко погиб в бою в сентябре 1942
10. 115 ТП 57 ТД, капитан, попал в плен (освобожден), ЦАМО, №74335489
«статью 13 пр.ГУК НКО №076-43 в отношении исключения из списков вооруженных сил  СССР зам.командира 115 тп 57 тд – Героя Советского Союза капитана Кадученко …, как погибшего – отменить»
Родств.Крупицкий П.Н. Работкинский р-н, с.Работки
Герой Советского Союза капитан Кадученко И.А. репатриирован из немецкого плена, прошел спецпроверку в 1 зсд и уволен в запас с принятием на учет в Семеновском РВК Горьков.обл.
Справка – картотека 13 отд.УК СВ.
11. майор, жив, ЦАМО, №74498167
«статью 13 пр.ГУК НКО №01564-44 в отношении майора Кадученко И.А. – зам.к-ра 128 тп 128 тбр, исключенного, как пропавшего без вести в 1941г, который жив, приказом Смоленского воен. округа №0178 от 10.11.45 уволен в запас и состоит на учете в Запорожском ОВК»

Отдельно по «Рейд комбата  Кадученко»
Я не буду цитировать безудержную фантазию авторов, скажу только, что информация о действиях 115 тп доступна в журнале боевых действий Запфронта за июль (ЦАМО ф.208, оп.2511, дела 208, 209), а также показана на многочисленных картах, день за днем описывающих обстановку на Западном направлении с 1 по 21 июля (ЦАМО ф.208, оп.2511, дела 432-461). Все эти документы доступны на http://www.podvignaroda.ru/podvig-flash/ или http://www.podvignaroda.ru/
Здесь сошлюсь на материал http://www.quarmbeck.narod.ru/fan.html который сопровожу своими комментариями
Боевые действия 115-го танкового полка 28.06-16.07.1941.
«1 июля сначала 115-й танковый полк, а затем и 57-й гаубичный полк были переподчинены командованию 20-й армии, которое направило их на усиление 1-й мотострелковой дивизии. Танковый полк участвовал в контратаке 1-й мсд в районе Толочин (50 км западнее Орши, А.М.), и всех последующих боях дивизии до 15 июля.
12 июля 1941 г. г-л Курочкин приказал заместителю начальника штаба армии полковнику Рясику
(Рясик Иван Тихонович награжден одновременно с Кадученко, А.М.) организовать контратаку по переправившемуся на восточный берег Днепра противнику силами 18-й стрелковой и 1-й мотострелковой дивизиями (команлир полковник Крейзер, А.М.), при поддержке танков 115-го танкового полка (команлир полковник Сергеев), который был отмечен противником 11 июля в 5 км ю-в Орши»

(Здесь надо отметить, что 11 июля части 47 корпуса пр-ка подошли к Днепру в р-не Копыси (23 км южнее Орши), дорожный мост был разрушен и надо было наладить переправу. 12 июля она была готова и первыми по ней пошли 29 пд (мот) и 18 тд, целью которых был прорыв на Смоленск. 17 тд переправлялась последней и имела задачу 13 июля атаковать на Оршу с юга. Причем было указано, что при сильном сопротивлении Орши, оставить небольшой отряд, а основные силы вернуть в Копысь. Именно на встречу 18 тд и был выдвинут 115 танковый полк Сергеева. А.М.)

«Непосредственно 316-му полку 18-й сд было передано 8 танков БТ-7, в качестве непосредственной поддержки пехоты. Остальные танки действовали с 1-й дивизией, имея при этом слабое руководство со стороны ее командования. Действия подразделений не увязывались, связь между собой не поддерживалась.
15 июля 115-й танковый полк вышел из оперативного подчинения 1-й мотострелковой дивизии и был направлен в район Благовещенки в оперативное подчинение 18-й стрелковой дивизии 20-й армии. Не найдя в указанном районе советских войск, командир 115-го танкового полка принял решение отвести полк на восток, для соединения с основными частями 57-й танковой дивизии.
Утром 16 июля 1941 полк в составе трех батальонов атаковал колонну противника в движении между Копысью и Горками (44 км ю-в Орши). Колонна противника была разорвана, часть ее отошла к переправам. К утру 17 июля 115-й танковый полк в составе четырех рот по 15 машин в каждой вернулся в дивизию
(в район Красный – Гусино, А.М.).

Боевые действия основных сил дивизии 28.6.-8.8.1941.
Управление дивизии с оставшимся одним 57-м мотострелковым полком сосредотачивались в составе 16-й армии в районе ст. Гусино, куда в начале июля 1941 из Орловского танкового училища на усиление дивизии прибыл танковый батальон, в составе 15 танков, в том числе 7 Т-34.
Планировалось передать 57-ю дивизию в состав 23-го механизированного корпуса вместо 51-й тд, насколько можно судить по дальнейшему развитию событий, 57-я танковая дивизия в состав корпуса так и не вошла.
Части дивизии 15 июля были выдвинуты в направлении города Красный.
57-й мотострелковый полк был усилен 3-м батальоном 544-го стрелкового полка 152-й стрелковой дивизии.
Уже в 6 часов 30 минут разведывательный батальон дивизии, возглавлявшийся замкомдивом Холмогорцевым, встретил охранение противника на подступах к городу.
Попытка обойти слева не увенчалась успехом. Батальон потерял 1 танк, зато подбил 2 танка противника. Головная колонна подошедшего 57-го мотострелкового полка завязала бой с немецкой мотоциклетной частью на восточной окраине Красного. Один из батальонов полка при поддержке двух взводов танков БТ-7 и одной артиллерийской батареи, рассеял мотоциклистов и ворвался с востока в город. Однако, немцы, быстро придя в себя, открыли мощный артиллерийский огонь по атаковавшим. Немецкие танки силой до роты развернулись и стали обстреливать залегшие цепи огнем. В этот момент, из Красного разрозненно отходил пограничный полк и местные партизаны. Мишулин подчинил эти группы себе и усилил ими боевые порядки дивизии.
Из-за сильных авианалетов, вскоре пришлось отвести танки и автомашины в укрытие. Затем отошли на опушку леса севернее Красного и мотострелки, оседлавшие дорогу Красный - Гусино. Дивизия до ночи отражала сильные атаки противника, при помощи развернувшегося 57-го гаубичного артиллерийского полка. Уничтожили 9 немецких танков, пять солдат было взято в плен.
16 июля противник перешел в наступление на позиции 57-й танковой. Первая атака была успешно отражена. В 10 часов противник совершил сильный авиационный и артиллерийский налет на командный пункт дивизии, в результате чего командир дивизии полковник Мишулин получил ранение в голову. По приказу начальника штаба 16-й армии комдив был немедленно отправлен в госпиталь, однако, уже к исходу дня
Мишулин вернулся в свою дивизию (это к вопросу о «сопровождении» Мишулиным батареи Флерова).
Удалось установить связь с развернувшейся справа 17-й танковой дивизией и слева с 46-й стрелковой дивизией. Разрывы между дивизиями были большими, поэтому соединения действовали с постоянно открытыми флангами.
К рассвету 17 июля в подчинение командира 57-й танковой дивизии прибыли остатки 109-й моторизованной дивизии, большая часть которой осталась на Юго-Западном фронте.
К утру 17 июля 115-й танковый полк в составе четырех рот по 15 машин в каждой вернулся в дивизию.
Районом расположения полка командиром дивизии была указана станция Гусино. Три роты занялись восстановлением материальной части полка, четвертая была выдвинута южнее моста через Днепр у Гусино, для прикрытия этой важной переправы.
18 июля, около 15 часов на гусинский мост со стороны Дубровно двинулось до двух рот танков с пехотой и со стороны Сырокоренья - танковый десант в 10-12 машин. Прикрывавшая мост танковая рота 115-го полка вступила в неравный бой и отстояла переправу. Немцы потеряли около 10 танков и отошли назад. Если бы противнику удалось овладеть мостом, то были бы отрезаны 13-я, 17-я и 57-я танковые дивизии 5-го механизированного корпуса, которые вели танковое сражение с 18-й танковой дивизией вермахта на южном берегу реки Днепр.
К 18 июля батальон 544-го стрелкового полка, приданного дивизии попал в окружение. 57-й мотострелковый полк получил приказание выручить окруженных. По радио удалось согласовать свои действия. В условленное время 18 июля началась одновременная атака с двух сторон, которая увенчалась успехом.
К вечеру 19-го июля, южная ударная группа 20-й армии получила приказ на отход на северный берег Днепра. 57-я танковая и приданные ей остатки 109-й моторизованной дивизии такого приказа не получили. Мишулин принял самостоятельное решение. Первым отходил разведбатальон, за ним следовал штаб, артиллерия, 57-й мотострелковый полк. Остатки 109-й моторизованной дивизии, силой до батальона прикрывали отход. Когда все было решено, из штаба 20-й армии была наконец получена радиограмма с приказом на отход, начало которого назначалось на час ночи 20 июля.
К этому времени дорога Красный - Гусино уже была перехвачена немецкой мотопехотой, из-за этого разведбатальон был вынужден вступить в бой в ночных условиях. Лишь к 6:00 дорога была очищена и части дивизии начали отход, который был прерван контратакой противника в 7 часов утра. Основная тяжесть боя легла на 57-й мотострелковый полк, который вышел к гусинскому мосту лишь к полудню.
Гусинский мост по-прежнему прикрывала танковая рота 115-го полка, теперь уже при поддержке артиллерии 5-го механизированного корпуса, которая била по противнику с северного берега Днепра. Руководил переправой заместитель командира 5-го мехкорпуса генерал-майор А. И. Журавлев. После переправы последних частей дивизии мост был взорван.
К 15 часам 20 июля 57-я танковая дивизия сосредоточилась в районе станции Гусино.
Уже 21 июля 57-я и 109-я дивизии были брошены на ликвидацию прорыва противника на Смоленск у Голынок. Дивизии под единым командованием полковника Мишулина заняли рубеж Мирское - Фролы, перекрывая железную дорогу Витебск - Смоленск.
Мишулин подчинил себе остатки 1-й мотострелковой дивизии (2-го форм.) и 153-й стрелковой дивизии в районе совхоза «Шохино». 6 августа радиостанция дивизии приняла радиограмму штаба армии: «Выходить – самостоятельно».
Остатки 57-й дивизии пробились на участке 108-й стрелковой дивизии 20-й армии и благополучно переправились через реку Вопь»

Источники
1 Коротеев А.С., Гафаров А.А., «Ракетное оружие победы», журнал Полет №5/2010, ООО Изд.Машиностроение, 2010, ООО Машиностроение-Полет, 2010, С.11, текст по http://www.mashin.ru/files/el.versiya/polet/2010/Pol%2010.05_1-71.pdf
2 «Полевая реактивная артиллерия в Великой Отечественной войне» На правах рукописи. М.: 1955. – С.23
3 РГАСПИ, фонд 644, опись 1, д.9, л.47 текст по http://www.soldat.ru/doc/gko/gko1941.html
4 «Полевая реактивная артиллерия в Великой Отечественной войне» На правах рукописи. М.: 1955. – С.23
5 ЦАМО РФ. Ф. 81. Оп. 12200. Д. 49. Л. 180-182, 184 текст по http://rbase.new-factoria.ru/pub/gurov/gurov.shtml
6 ЦАМО ф.208 оп.2511 д.2, л.171, №60204322
7 ЦАМО ф.208 оп.2511 д.2 л.220, № 60204417
8 ЦАМО ф.208 оп.2511 д.2 л.310, №60204587 с.2
9 ЦАМО ф.208 оп.2511 д.2 л.310, №60204587 с.2
10 ЦАМО ф.219 оп.679 д.46 л.167, №60091100
11 «Полевая реактивная артиллерия в Великой Отечественной войне» На правах рукописи. М.: 1955. – СС.22, 23.
12 NARA Т 314 R 1098 Fr.0150
13 NARA Т 314 R 1098 Fr. 0163
14 ЦАМО ф.33 оп.744829 д.13, №75870901, (письмо от 1950)
15 ЦАМО ф.56 оп.12220 д.75 №9312464
16 ЦАМО ф.33 оп.11458 д.17 № 74531416




 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(18:14:38 / 29-09-2015)

спасибо за тщательность

Аватар пользователя aldr
aldr(2 года 6 месяцев)(19:22:51 / 29-09-2015)

от этой работы нет удовлетворения, т.к. неделя отнята от изучения немецких архивов по применению Катюш в июле - августе 41г
 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:25:50 / 29-09-2015)

Это понятно, - писать свое и разоблачать чужое, разные вещи.

Не пробовали с самим автором (Осокиным) связаться? 

Аватар пользователя aldr
aldr(2 года 6 месяцев)(22:02:26 / 01-10-2015)

на сайте Красной звезды висит без ответа мой комментарий от 10 сент 2014. Я тогда изучал только Катюши и не обратил внимания на "рейд" Кадученко
Естественно при написании комментария в редакцию был отправлен и мой мейл


 

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(19:28:45 / 29-09-2015)

Вот к чему это? Тут кстати ошибок не меньше чем в критикуемой статье. Вы также вольно трактуете факты в угоду своим идеям. Снаряды для РСЗО дешевле чем для ствольной артиллерии, там требования к точности ниже. Да и сам снаряд проще. Батарейное применение было обусловлено развалом управления войсками и банальным отсутствием схем боевого применения.   3 месяца на подготовку это не долго, это нереально быстро и мало того шло на оборудовании и материалах не попавших под эвакуацию промышленности.  Попробуйте ствольную артиллерию так наладить к выпуску кода пол завода тютю ))))

Аватар пользователя aldr
Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(19:38:19 / 29-09-2015)

Я знаю ответы. Вы одни фантазии заменяете другими. Сизифов труд. РСЗО той поры кривые, косые, чудовищно демоскирующиеся, но сильные по дешевизне и силе сосредоточенного огня.

Аватар пользователя aldr
aldr(2 года 6 месяцев)(21:03:10 / 29-09-2015)

Вы одни фантазии заменяете другими.

пожалуйста, конкретно, по пунктам

Аватар пользователя aldr
aldr(2 года 6 месяцев)(22:04:23 / 01-10-2015)

специально для Dark Side



 

Среди Ваших бездоказательных утверждений я нашел одно, которое в моей статье также не подтверждалось документами, хотя здравый смысл подсказывал мне, что я не ошибаюсь.

Снаряды для РСЗО дешевле чем для ствольной артиллерии, там требования к точности ниже. Да и сам снаряд проще

Я не считаю себя специалистом в области вооружения, поэтому предлагаю обратиться к мнению разработчиков нового оружия и их видению достоинств и недостатков первых Катюш и снарядов к ним в сентябре 1941 года, а не в сентябре 2015..
Рассмотрим документ «Заключение (по оценке положительных и отрицательных сторон установки М-13 в боевом действии, 19.09.1941 г» http://rbase.new-factoria.ru/gallery/zaklyuchenie-po-ocenke-polozhitelnyh-i-otricatelnyh-storon-ustanovki-m-13-v-boevom-deystvii-19091941-g/
В документе проведено сравнение снарядов Катюши с миной большой емкости 120 мм миномета и гранатой 152 мм гаубицы. Критерий отбора объектов для сравнения был выбран исходя из конечного результата, который достигается от действия у цели снарядов.
Пункты, которые имеют отношение к стоимости снарядов.

1. «Особенность установки М-13 в том, что камора для сгорания порохового заряда находится непосредственно при каждом снаряде…для сообщения снаряду установки М-13 необходимой начальной скорости требуется пороховой заряд значительно больший, чем для этой же начальной скорости и одинаковом весе снаряда при обычном орудии»

Очевидно большее количество пороха приводит к удорожанию снаряда

2. «Все снаряды реактивного действия…, требуют дополнительного устройства – пороховой каморы, на что идет высококачественный металл. Кроме того, благодаря устройству каморы, непроизводительно увеличивается общий вес металла снаряда… (Далее расчет повышенного расхода металла, А.М.)  Выходит, что через 100 выстрелов, т.е. после 6 залпов установки М-13, расходуется металл, равный весу ствола 152 мм гаубицы, баллистическая живучесть которого, равняется нескольким тысячам выстрелов»

Очевидно больший расход металла приводит к удорожанию снаряда.

При этом среди всех пунктов, в которых перечисляются достоинства и недостатки, нигде не упомянуто, что требования к точности изготовления ниже.

Так как Вы не изволили конкретизировать и подтвердить свои утверждения какими-либо доказательствами, при последующих голословных утверждениях будете лишены права голоса.


 

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 11 месяцев)(20:16:05 / 29-09-2015)

спасибо

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...