Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Батюшка Царь, смилуйся над сермяжными, защити от войска чиновного.

Аватар пользователя Виктор Губарев

Здесь много говорилось о том как всё пропало, разваливается промышленность, погибает сельское хозяйство. В свою очередь оппоненты отвечают, сколько предприятий у нас открылось, какие небывалые урожаи у нас собирают. И те и другие представляют статистику, графики, таблицы. Посмотришь в один график и всё пропало, заглянешь в другую таблицу, а у нас то всё цветёт и пахнет.

         Но, что важно, никто не замечает самого главного, что происходит с нашими людьми. Как всё меняется каждый год с приходом нового поколения на рабочие места. Как меняется отношение к качеству производимой продукции, к опыту наработанному предыдущими поколениями, способности вникать в суть проблемы или одному из важнейших параметров как трудовая дисциплина.

         В фильме «Государственная граница» молодой офицер, сын известного боевого генерала, после обучения прибывает на постоянное место службы. И сразу же начинает свою службу с опоздания, на что капитан реагирует очень грубо, но обыграно это так будто капитан – тиран придирается к молодому офицеру с высокопоставленным папой. Но ведь капитан тысячу раз прав, это можно разобрать на примерах.

        Почему я отвлёкся на фильм, это пример разрушения трудовой дисциплины в армии!!! Глубоко сомневаюсь, что отец этого офицера не мог в своё время даже позволить себе мысль об опоздании. Но тут ещё один важный момент, установки в средствах массовой информации в начале восьмидесятых мысли, что можно не слушать старших, поворчат и забудут, живи как тебе удобней, относись к жизни с лёгкостью ( не заморачивайся ). И эта установка начала вживаться в мозги, я уверен значительно раньше, но самое страшное то, что она с каждым годом медленно и незаметно прогрессирует. Очень подходит к этому явлению образ удава, который мягко и нежно оборачивается вокруг  вашей шеи пока не замкнёт кольцо … Так и мы уже не замечаем как меняется наше сознание, сознание наших детей и внуков. Как замечая кричащее событие в нашей жизни, позавчера мы бы не смогли терпеть такое, вчера мы бы сильно возмутились, а сегодня немного поворчав проходим мимо, что будет завтра ...?         

         Никак не могу пройти мимо нашего образования. Но скажу я очень кратко, если 40 – 50 лет назад из наших детских садов выходили Ильи Муромцы, Добрыни Никитичи, Александры Невские в их абсолютно героическом понимании, то сегодня у нас в лучшем случае выходят человеки пауки и бэтмэны, а то и гоблины да драконы и это наше будущее.

         Так получается, что я часто езжу по нашей стране, общаюсь с различными людьми, приведу пару примеров. Главный бухгалтер на госпредприятии, 62 года. Едим, разговариваем, вырвалась на недельку проведать детей, внуков. В процессе общения непрерывно поступают звонки, звонят с работы заместители, они просто не хотят углубляться в суть процесса, им проще позвонить и узнать, как и что делать. Хотела два года назад уйти на пенсию, но начальник ни в какую отпускать не хочет, да и самой страшно бросать своё детище, потому что его передать некому. Начальник цеха на нефтеперерабатывающем производстве:  «молодёжь отвечать ни за, что не хочет, отучились, пришли на рабочее место, следить за рядом приборов, всё больше их ничего не интересует кроме даты выдачи зарплаты. Пройтись послушать, как работает оборудование, посмотреть всё ли в порядке во всех агрегатах на это способно только старшее поколение (55 – 65 лет, моложе уже не то), а ведь на одних датчиках далеко не уедешь. Ещё не много, уйдёт старое поколение, и что будет дальше предсказать несложно».          

          Проблема понятная, и корень её тоже известен, решать её можно разными способами. Например, ужесточением наказаний, штрафами и увеличением бюрократической нагрузки. Насколько это эффективно, решать вам, не буду навязывать вам свои убеждения. Но как это дорогостоящее оборудование для новых инженеров ничего не стоит, так это и останется, штрафами его не заставишь полюбить дядины машины.

         Но хотелось бы «верить», что всё это будет решено на высокотехнологичном уровне. И предприятия  Эм Си Schattdecor - Knauf Insulation будут процветать на просторах нашей Родины. А потомки верящих в заступника президента воюющего с проклятыми бюрократами, лет через 20 – 30, будут писать в твитэр: Батюшка Царь, смилуйся над сермяжными, защити от войска чиновного.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(23:40:27 / 20-07-2013)

Да чего к твиттеру обращаться, сразу к Богородице. Так вернее.

Молитва к "предприятия Эм Си Schattdecor - Knauf Insulation" это пять.

 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(23:42:41 / 20-07-2013)

 Проблема понятная, и корень её тоже известен, решать её можно разными способами.

Ну и в чем корень и где это решение?

Аватар пользователя Виктор Губарев

Корень в отчуждённости, разобщении, а родом это всё от безответственного отношения частного бизнеса к социальной сфере. 

А решение в воспитательной работе с детского сада. 

Теперь попросите разжевать, кто виноват?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(00:04:47 / 21-07-2013)

Ребенок воспитывается не в детском саду, а в семье, в первую очередь. Потом на эту основу накручиваются внешние воздействия, которые, опять же, могут лечь на подготовленную почву, а могут быть нивелированы семейным воспитанием. И только в последнюю очередь - школьное обучение.

Воспитательная работа с детского сада - где взять этих воспитателей?

Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(5 лет 8 месяцев)(03:07:50 / 21-07-2013)

При чем тут воспитательная работа????

Корень именно вот в этом: "Но как это дорогостоящее оборудование для новых инженеров ничего не стоит, так это и останется, штрафами его не заставишь полюбить дядины машины."

Никто в здравом уме не станет любить человека, которому принадлежат машины и на которого ты работаешь. Его основная задача - извлекать из тебя и твоего труда прибавочную стоимость. И будешь ты бережно относиться к его машинам или не будешь, действуя строго и исключительно в рамках должностной инструкции - для тебя не поменяется ничего.

А если тебя рассматривают лишь как средство извлечения прибавочной стоимости, простите, но какого икса ты обязан отвечать чем-то иным? Это в Советском Союзе все было общее, и сэкономленные на перевооружении средства, равно как и экономя могли уходить на твои же блага - на возведение жилья, обустройство пионерских лагерей, космос, науку, образование, безопасность. А ухаживать за дядиным оборудованием, чтобы этот дядя мог более эффектно покуршавелиться... да пнх!

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Если бы в СССР народ верил в то, что вы говорите, что его не обкрадывают толстомордые партократы - то он бы ни за что не сдал бы свой строй!

Но увы, подавляющее большинство думало, что их нещадно ксплотируют, а платят гроши, и ещё попробуй купи что-нибудь импортное качественное.

Так что похуизм, безответственность, вредительское отношение и саботаж отнюдь не новы под Луной.

Дело вовсе не в строе, а в людях.

Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(5 лет 8 месяцев)(03:25:46 / 21-07-2013)

Тогда народ верил, а теперь - знает. А это - две большие разницы, как говорят в Одессе.

Те же самые сталинские рабочие и инженеры - знали что работают на себя. А вот брежневские - уже лишь только верили. Со всеми вытекающими. А сейчас народ знает, что работает именно на дядю а не на себя. И тоже со всеми вытекающими.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вот именно, что народ теперь в массе своей доподлинно уверен, что разницы между толстомордыми партократами и толстожопыми буржуями - практически нету. И Сталин в этом совсем не виноват.

И чего с этим делать - народ понятия не имеет даже теоретически.

И никто ему не предлагает приличные варианты.

Отсюда и пассивность народа на выборах.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(15:39:43 / 21-07-2013)

Вот именно, что народ теперь в массе своей доподлинно уверен, что разницы между толстомордыми партократами и толстожопыми буржуями - практически нету

 

Тем не менее разница есть , и она достаточно очевидна.

 Во первых, "партократы", были значительно( на порядки ) скромнее.

Во вторых, "партократы" всеже в первую очередь преследовали интересы общества( в силу идеологии).

В третьих,"партократы " были жестко привязаны к стране, а не являлись "гражданами мира".

 

Так ,что ни о какой "доподлинной уверенности" речи идти не может, а только лишь о прапоганде (очень качественной конечно).

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(10:34:30 / 21-07-2013)
\\\\\\\\\\\\\\\.....народ, то он бы ни за что не сдал бы свой строй!\\\\\\\\\\\\\\\\ Машина, вот в который раз повторяю - ты резкий как понос - раз, второе доказательство слива народом (согласно уставу АШ) - два. А в третьих - кури http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%F1%E5%F1%EE%FE%E7%ED%FB%E9_%F0%E5%F4%E5%F0%E5%ED%E4%F3%EC_%EE_%F1%EE%F5%F0%E0%ED%E5%ED%E8%E8_%D1%D1%D1%D0 (всреднем 90% за сохранение СССРа), или сдесь http://ria.ru/history_spravki/20110315/354060265.html, или там http://igpr.ru/video/referendum_za_sohranenie_sssr_i_izmena_rodine ИТД. Котэ, прошу забань его, тк пардон за мой французский - мосъе пиздобол и 0 информации.
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:24:04 / 21-07-2013)

а в чём проблема, Константин ?

я вот тоже считаю, что советский народ не особо верил своим руководителям, и был уверен, что может быть только лучше. (если изменить то, что есть).

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(13:01:34 / 21-07-2013)
Вот не ожидал чесслово. Я ж привел яркое доказательство того, что советский народ был ПРОТИВ развала СССР. Это клише (народ не особоверил, хотел перемен и тп) появилось во время хаоса начало-середина 90-х. PS О референдуме к сожалению практически не упоминают, хотя он был проведён до беловежских соглашений. На лицо факт предатеоьства своего народа.
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(13:16:44 / 21-07-2013)

Вот не ожидал чесслово. Я ж привел яркое доказательство того, что советский народ был ПРОТИВ развала СССР


ну и ? я тоже был в числе этих 88%.. дальше что ?

или ты не согласен, с тем, о чём мы говорим ? с тем что народ-то советский не очень верил своей партии и правительству ? а вот получить в собственность квартиры очень хотелось.

причём тут ссылки подтверждающие/не подтверждающие слова ДМП ?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Я сказал, что народ сдал свой строй. Это вовсе не Горбачёв требовал конституционно лишить партию "руководящей и направляющей", а тот самый народ.

А всё остальное после этого, включая развал СССР - уже следствия. А долгожданные они для народа или неожиданные - это уже неважно.

Аватар пользователя Виктор Губарев

Shalalak Развернул классно! А воспитание ..., считаю всё же, всё с него начинается. В капиталистическом обществе воспитания в принципе не может быть. Может быть извращёное воспитание масс - потребителей, молящихся в по воскресеньям в торговых центрах.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(10:06:41 / 21-07-2013)

В капиталистическом обществе воспитания в принципе не может быть

ВОСПИТАНИЕ

воздействие общества на развивающегося человека.... (оно по любому есть, если только речь не о Маугли)Может быть извращёное воспитание масс - потребителей,...Извращенное - это из какой нравственно-этической системы оценка?
Аватар пользователя Виктор Губарев

R407C Так понимаю, ты свободное время в торговых центрах проводишь. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(10:47:56 / 21-07-2013)

В капиталистическом обществе воспитания в принципе не может быть.

Изначально ваш материал написан неплохо, но незавершён. Много вопросов и мало предложений. Так и здесь. Попробуйте забыть, что вы живёте в капиталистическом обществе. Вы живёте не в обществе, а в семье. И детей воспитываете в семье. И внуки ваши, самое главное - отношение к людям и навыки труда, тоже получают в семье. Так что всё зависит от вас, лично. Но, к сожалению, в вашем материале красной полосой идёт рефрен советского воспитания - главное родить, а воспитанием должны заниматься в детском саду, школе и ещё незнамо где. А результат такого подхода к воспитанию известен - выросло несколько поколений, которым было плевать на труд, на знания, на человеческую жизнь. В них вложили только одну ценность - "блестящее и безответственное существование". Где все им должны, а они имеют только права...

Вот поэтому, каждый лично ответственен за тот мир, в котором он хочет жить. За тот народ, с которым ему придётся общаться, с которым он в любом случае будет жизь. Не перекладывай на окружающих свою главную обязанность - воспитание родного человека с пелёнок и до совершеннолетия (не паспортного, а способности к самостоятельной жизни) - и мир вокруг тебя изменится. Не государство меняет людей - а только каждый из нас, лично...

Аватар пользователя Виктор Губарев

PavelCV Хотел бы подробней с вами обсудить этот вопрос. Не говорю о своей семье, надеюсь что воспитываю достойных членов общества. Не говорил, что воспитанием должно заниматься исключительно государство, большинство семей не способно противостоять телевидению и интернету, проигрывают они против профессиональной пропаганды. Ведь как говорится "дьявол кроется в мелочах", практически во всех продуктах медиакультуры, в особенности Российской, зашиты маленькие мины замедленного действия, которые создают определённое мировозрение. Возмите почитайте учебник социологии. (абстрактный пример: в фильме два образа: женщина замужняя, женщина не замужняя и на этом делается акцент. Замужняя все время крутится у плиты, говорит только о еде и никто с ней общаться на другие темы не пытается. Незамужняя, красивая, ухоженная способная поговорить на любые темы).  

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(11:27:01 / 21-07-2013)

Вы пытаетесь уйти в сторону. А я повторюсь - воспитание личности ребёнка зависит от родителей. Образование - от школы, да. Но личности - только от вас. И если вы замените себя телевизором или компьютером - вы получите быдло, которое рано или поздно плюнет на вас, то есть ответит вам равнозначно вложенному в детстве. И здесь - никакой абстракции. Ребёнку, а тем более подростку, требуется внимание и ответы на вопросы мироздания. И если вы не захотите на них ответить - за вас ответят другие. Только в этом случае вы потеряете ребёнка. И мир станет хуже...

Аватар пользователя Виктор Губарев

 PavelCV

(13:27:01 / 21-07-2013)

Вы пытаетесь уйти в сторону. А я повторюсь - воспитание личности ребёнка зависит от родителей. Образование - от школы, да. Но личности - только от вас. И если вы замените себя телевизором или компьютером - вы получите быдло, которое рано или поздно плюнет на вас, то есть ответит вам равнозначно вложенному в детстве. И здесь - никакой абстракции. Ребёнку, а тем более подростку, требуется внимание и ответы на вопросы мироздания. И если вы не захотите на них ответить - за вас ответят другие. Только в этом случае вы потеряете ребёнка. И мир станет хуже...

Тебе бы с этими словами, рупор в руки и ко всем родителям обратиться. Но боюсь фашизму начнёш учить как ниже:

PavelCV

А хомячки сами вымрут, со временем. По причине недееспособности и отсутствию возможности к размножению...

Любое здоровое общество способно к самоочистке. А любой гнойник, если его оставить без внимания, доведёт до гангрены.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(13:33:48 / 21-07-2013)

Во-первых, прошу обращаться на вы. Мы слишком мало знакомы для панибратства. Во-вторых, не нужно приписывать мне ваши потаённые мысли о фашизме. В-третьих, я никого не учу (кроме своих детей, внуков и подчинённых) и, тем более, в дискуссии, не навязываю собственного мнения.

Я говорю о том, что думаю и о том, что знаю. Вам не нравятся мои мысли - измените мир своими делами. Но вы как-то забыли, что в своей статье именно вы поставили кучу вопросов, а большинство комментариев вам на них отвечают. И если вам они (комментарии) не нравятся - предлагайте свои решения. А если их нет, хотя бы не спешите с ответами, оставьте время на размышления...

Аватар пользователя мамонт молодой

воспитание по Библии :русские по Новому  завету, евреи- по Ветхому.Поэтому олигархия у нас- еврейская а рабочий класс- русский.И каждый  обязан воспитывать своего ребёнка в соответствии сосвоими традициями: русские-в духе толерантности и все прощенияь, здорового духа в здоровом теле,   остальные- в духе "Вырастешь большим- я передам тебе свои порты и прииски".

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(09:55:54 / 21-07-2013)

Никто в здравом уме не станет любить человека, которому принадлежат машины и на которого ты работаешь

Это ты что-то очень спорное загнул. Даже ошибочное.

Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(5 лет 8 месяцев)(14:35:34 / 21-07-2013)

Никакой ошибки тут быть не может. Это люди разных классов. Тот, кому принадлежат машины и который нанимает работников на них - эксплуататор. Тот, кто нанимается - эксплуатируемый. И мира, а тем более любви между ними быть не может в принципе. В начале прошлого века это было прекрасно понятно всем. В конце прошлого и начале этого данную истину попытались предать забвению. Основным орудием послужил крах Советского Союза, на основании которого эксплуатируемым массам купленные пропагандоны внушили что лишь эксплуататор может эффективно распоряжаться средствами производства - "эффективные менеджеры", ага.

Однако теперь трудящиеся классы начали потихоньку приходить в себя. Осознание того, что они лишь создают прибавочную стоимость для хозяина - приходит. К тому же еще и на украденных средствах производства, созданных их отцами, что усугубляет. Именно поэтому они не верят ни одной из существующих партий, так как все они насквозь буржуазные, а, следовательно, не выражают и не могут выражать их интересы в принципе.

Существующая власть держится лишь постольку, поскольку все-таки защищает часть общих интересов - в основном в сфере безопасности от внешней агрессии. Однако она не персонифицируется ни с какими политическими партиями, а лишь с президентом. Именно поэтому сначала была партия "КПСС", "Наш дом - газпром", потом "Единая Россия" - они получали голоса, а потом исчезали в небытие.

Народ пока что играет в демократию... Но со временем игры надоедают...

Не бывает и не может быть при капитализме действительных "свобод" для эксплуатируемых, хотя бы потому, что помещения, типографии, склады бумаги и т. д., необходимые для использования "свобод", являются привилегией эксплуататоров. Не бывает и не может быть при капитализме действительного участия эксплуатируемых масс в управлении страной, хотя бы потому, что при самых демократических порядках в условиях капитализма правительства ставятся не народом, а Ротшильдами и Стиннесами, Рокфеллерами и Морганами. Демократия при капитализме есть демократия капиталистическая, демократия эксплуататорского меньшинства, покоящаяся на ограничении прав эсплуатируемого большинства  и направленная против этого большинства.

И.В.Сталин "Об основах ленинизма"

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(5 лет 10 месяцев)(05:25:00 / 21-07-2013)

Да зачем же просить. И так понятно. Понятно, что кто бы это ни был - это не вы :)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(13:57:40 / 21-07-2013)

)))))))))))))))))

Аватар пользователя Дизель
Дизель(4 года 6 месяцев)(05:50:18 / 21-07-2013)

а я вот с автором согласен и ему благодарен за поднятую тему. 

Аватар пользователя Попугай Флинта

Только что выяснилось, что наш царь - Обама.

Слушаем представителя Партии, тьфу, Власти:  http://www.youtube.com/watch?v=cqz_3JEkgtQ#at=360

 

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:05:41 / 21-07-2013)

Вы ещё этого с позволения сказать, человека - слушаете... У него классическая паранойя.

Аватар пользователя Попугай Флинта

Дык, что предлагают на форумах и в прочих интернетах, то и слушаем. А кому сейчас легко?

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

На своей работе про молодых не могу сказать "всёпропало". Может, она уникальная?

Хотя, много раз слышал, что в СССР было всё именно так, как вы рассказываете.

Сам в 1986 начал работать.

Говнюки всегда и везде были.

Аватар пользователя Виктор Губарев

       Поздновато вы начали работать, чтобы что-то слышать о работе в СССР. Читайте статью, безответственность начала вживаться в мозги ещё раньше восьмидесятых. 

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Да я ж и говорю, что слышал про "всёпропало" во все периоды существования СССР. И до нэпа и после нэпа и до коллективизации и после коллективизации и до войны и после войны и при Сталине и после Сталина и при Хрущёве и при Брежневе и при Андропове и при Черненко и при Горбачёве...

А уж при Ельцине я наслышался - не поверите!

В конце концов сам стал так думать.

И вот, после 2008-го года директор начал расширять фирму и набирать молодёжь. И я убедился, что не всёпропало, не все специалисты и мозги свалили за бугор из этой сраной говнорашки. И что ничего не смог поделать гнида Ельцин и пиндосы с русским народом!

Аватар пользователя Виктор Губарев

Проблема не в том, что с нашим народом ничего не смогли сделать и таланты остались, русские вообще трудно убиваемый народ. А в том, что нас каждый день уничтожают, и ничего не делается для возрождения. 

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Жизнь прожить - не поле перейти(c)

Никто нас не уничтожит. Я проверял.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:45:37 / 21-07-2013)

именно, ДМП.

и ещё, вот это вот:

А в том, что нас каждый день уничтожают, и ничего не делается для возрождения.


не вполне так. вот взять АШ хотя б..

Аватар пользователя Виктор Губарев

Нарываетесь на комплимент, но ведь АШ это капля в море.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Из капли спермы зарождается человек!

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:51:52 / 21-07-2013)

кэп ! )))

Аватар пользователя Виктор Губарев

       Вашему оптимизму остаётся только позавидовать. У меня в подьезде живёт сосед, тоже оптимист по жизни. В прошлом году выбирали нового главу АДминистрации, выдвинули нормального парня. Я соседу говорю надо идти выбирать, а он да мы уже 20 лет выбираем ничего не меняется да и живём не плохо. Перед выборами начали делать дороги как обычно, выборы прошли а возле нашего дома не сделали дорогу, только асфальт сняли, так и оставили. Вот тут сосед забегал, что это за глава? почему нам дорогу не сделали? Есть такие люди, по поговорке живут - "Пока жареный петух в жопу не клюнет".

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Наверное, я везучий. Всё вокруг меня крутится и делается, все живут и работают. А гнид, бездельников и врагов народа только в этих ваших интернетах я и вижу.

А может я на самом деле живу в дерьме, не зная фсей неполживой правды от всепропальщиков?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(02:04:51 / 21-07-2013)

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Ну типа того.

Ещё задолго до интернетов и белогондонников я был прекрасно знаком со всепросральщическим движением в лице своего родного дяди. Любимая его фраза была "заплыви всё говном". Всё что ни делалось в СССР - всё было неправильно. Зато на Западе всё что ни делается - всё окей. Спидола у него была переделанная, чтоб слушать Голоса... Оттуда он и узнавал фсю правду.

Но он был единственный такой из всех родственников и знакомых.

Аватар пользователя Votan
Votan(5 лет 7 месяцев)(02:28:22 / 21-07-2013)

А чё ща с дядей? Жив ли? не болеет ли?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Жив, не болеет. Но после 90-х я от него ничего про "говнорашку" уже и не слышал. Дошло, видать, наконец.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(5 лет 10 месяцев)(05:24:16 / 21-07-2013)

Это не оптимист, это пофигист. Оптимист как раз во всем неизвестном видит возможности.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(5 лет 10 месяцев)(05:18:52 / 21-07-2013)

Как с коллективом работаете - то и получите! Если руководитель. Если ходить и покряхтывать "одни распиздяи кругом...", "разворовали, блядь, все к едреной фене..." - то и остальные, глядючи на это - заразятся таким настроем.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(23:55:45 / 20-07-2013)

Как неожиданнно! ПНеужто существует проблема отцов и детей? Кто бы мог подумать!

"Современная молодежь не понимает" следует писать как "молодежь не понимает". Вырастут - поймут. Так же поздно как и мы :-)
Конфликт поколений старее чем наш мир.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Виктор Губарев

Проблема не отцов и детей, проблема воспитания. В конце двадцатых, начале тридцатых воспитали замечательное поколение. Но их суки фашистские почти всех перебили, так уж получается на войне лучшие погибают первыми.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(00:10:51 / 21-07-2013)

Проблема не отцов и детей, проблема воспитания

Это одно и то же. Отцы воспитывают детей.

В Заповедях обозначено как "Чти отца твоего и матерь твою..." и стоит перед "Не убий"


В конце двадцатых, начале тридцатых воспитали замечательное поколение.

Их до революции воспитали. Образование они получили в 20х-30х годах.

Аватар пользователя Виктор Губарев

До революции воспитали? Какой бред, в церковно-приходских школах? Я вам говорю о выпускниках 39-41 годов. Мой дед выжил, но это был образец работоспособности и всё его поколение. И работали не за бабло, а чтобы страну поднять.

А воспитанием в первую очередь занимается государство, никакая семья ничего не сможет поделать против машины пропаганды, если только в лес не уйдёт. Каждый человек живёт в обществе и опыт приобретает в нём же. На сегодняшний день редкие семьи способны привить ребёнку порядочность, ответственность за свои поступки и прочие основы.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(00:44:56 / 21-07-2013)

До революции воспитали? Какой бред, в церковно-приходских школах?

Тезисами:

Весь советский народ (русские) воспитан на православии. Кончилось православие, кончился СССР.

Обучение и воспитание вещи разные.

А воспитанием в первую очередь занимается государство,

Воспитанием своего балбеса занимаеться должен ты сам, потому что велика вероятность, что без этого из него воспитают наркомана или пидораса, и он из-за очередной дозы однажды перережет тебе горло, что, в общем, справедливо.

А государство тебе ничего не должно. Очень может быть, что оно против твоей фамилии уже крестик поставило на списание.

Аватар пользователя Виктор Губарев

Я к счастью со своими дедами и бабушками много общался и как то не заметил следов православной культуры. А вот в 91-м мне дед сказал, вы ещё наплачитесь горючими слезами. Ваше заблуждение исходит из того, что идеи коммунизма и православия по большей части совпадают. 

Аватар пользователя Hotmale
Hotmale(5 лет 9 месяцев)(04:32:20 / 21-07-2013)

нуну. крайне противоречивый тезис, камрад. можно конкретней пожалуйста, где коммунизм совпадает с православием.

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Странный вопрос для человека, знакомого с Моральным Кодексом строителя Коммунизма;)

Аватар пользователя Виктор Губарев

В первую очередь идеей справедливости. А если действительно интересует этот вопрос, то потрать всего лишь час из своей жизни

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(07:36:06 / 21-07-2013)

и как то не заметил следов православной культуры

А, никто не замечает. Культура, это как воздух. Чего его замечать, если все так, как ты привык? Но вот если кислород в нем заменить почти таким же окислителем, фтором, ты заметишь, что из тебя вылетают кусочки твоих же легких.

Так и в культуре - пока рулят привычные патриархальне ценности, все кажется нормой. А если добро называют злом, пусси райт - арт-группой,  пидарасов притесняемым меньшинством, нуждающимся в защите, а Прохорова уважаемым человеком, ты начинаешь подозревать. Но так как ты книжек не читаешь, то и мысли свои сформулировать не можешь. Ну, ничего, телевизор поможет.

Ваше заблуждение исходит из того, что идеи коммунизма и православия по большей части совпадают.

Да, они похожи как забор и бронетранспортер, оба-два зеленые.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(10:50:07 / 21-07-2013)

Хорошо вы сравнили. Правильно...

Аватар пользователя мамонт молодой

Не надо везде православие пихать- не этим СССР держался, более того- " Голос америки "всё время ныл- что мол в СССР религию зажимают, просили РПЦ разрешить..Религия- абсолютный помощник капитализма.Не путать с ВЕРОЙ.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(10:23:12 / 21-07-2013)

Да, и в церковно-приходских школах, а главным образом - в крепких многодетных русских семьях.

Так были воспитаны мои бабушки-дедушки, и с приходом советской власти они никуда не испарились, жили - работали - детей и внуков растили и воспитывали. В политику не лезли, в партии не состояли, но жили как-то очень чисто и правильно.

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(4 года 5 месяцев)(10:27:01 / 21-07-2013)

Виктор, приветствую.

Я, как и многие другие пришел к подобным выводам. Ориентиры детства не  накладываются образ дисциплинированного человека с чувством ответственности. Причин много, в т.ч. и "клиповое мышление", когда человек не может сосредоточиться на предмете, тут пора говорить и синдроме гиперактивности и дифиците внимания. Информация поступающая к ребенку из семьи и предодавателей составляет куда меньший объем от общего, чем поколением раньше. Получаем, и получаем не исполнителя, (руководителя) вдумчивого, а буратино дерганного. 

Вчера был у отца на пасеке, сидели вечерком за чаем разговоры разговаривали, вспомнил он озеро Баскунчак, соледобычу (в молодости с мамой они там в геологораз.отряде работали). друзья по молодости еще живы, созваниваются, не забывают. Батя говорит, последний солекомбаин порезали на металлолом, добычу ведут на немецкой машине, на которой ранее в Германии асфальт подрубали. Вот как! Причем комбаин СССРский на ходу был, его разрезали не наладив немца. Конечно, наладят или еще что нибудь придумают героического, но пока с перебоями и остановками. Да, не хотят, нет времени, не знают азов новые владельцы производственных секторов. Всё легко и просто детям маленького роста. 

Аватар пользователя Виктор Губарев
R407C(02:10:51 / 21-07-2013)

Проблема не отцов и детей, проблема воспитания

Это одно и то же. Отцы воспитывают детей.В Заповедях обозначено как "Чти отца твоего и матерь твою..." и стоит перед "Не убий"

Вы говорите о том, что должно быть в идеале. А я вам говорю о том что у нас есть на сегодняшний день. И беда в том, что белоленточных хомячков с каждым днём будет всё больше, государство для этого делает всё.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:53:27 / 21-07-2013)

И беда в том, что белоленточных хомячков с каждым днём будет всё больше, государство для этого делает всё.


фигня это, по гамбургскому счёту.

государство делает далеко не всё, что возможно, для того, о чём ратуете вы, но и не всё для размножения хомяков, как в этом коменте http://new.aftershock.news/?q=comment/445629#comment-445629

да, во времена т.Сталина, государство делало больше, наверное..

но - не всё! потому, что именно родившиеся и ходившие в школу (а именно там наиболее сильно влияние государственной политики на граждан), в сталинские времена - СССР и развалили/дали развалить/украли.

Аватар пользователя Виктор Губарев

На вскидку пожалуйста два - три примера, что делает гос-во, о чём мы ратуем

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:08:15 / 21-07-2013)

новые учебники по истории - раз.

продвижение положительного восприятия России всемерно и всемирно (РТ) - два.

усиление армии (и флота) и повышение её престижа (вместе с окладами офицеров) - три.

борьба с коррупцией - четыре

=====

сделано у нас - вместо йэху и ленты вам в помощь

Аватар пользователя Виктор Губарев

Насчёт учебников сначала почитать бы.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:23:54 / 21-07-2013)

новость была у нас (чуть ли не у меня в блоге, хотя могу и ошибиться..)

а сами учебники ещё не готовы, есссно.

по остальным пунктам вы согласны ?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:29:38 / 21-07-2013)

я уже молчу о том, что после эпик-фейла президента Димона с погодой летом 2010 - достигнуты такие успехи.

Аватар пользователя Виктор Губарев

По пунктам согласен, по людям не очень. Выходишь в центр города в выходной и видишь жующе - пьющие толпы, а в глазах пустота. Читал репортаж из китайской провинци, на фото блин стоят пастухи, овощеводы из залупинска китайского а в глазах одухотворённость, детство вспоминается.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:36:31 / 21-07-2013)

это где ?

я вот даже в столице и окрестностях только себя с пивом и вижу (в чистых зеркалах и витринах), да и камрады не раз замечали - пить на улицах стали меньше.

Аватар пользователя Виктор Губарев

Краснодар, я не о пиве говорю, а о пустоте в глазах, у вас как с этим?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:42:52 / 21-07-2013)

люди - они в чём-то разные, а в чём-то - не отличишь..

это дело такое..

я больше на девушек симпатичных смотрю :)

Аватар пользователя Виктор Губарев

На девушек я смотрю, но уже как на потенциальных невест сына, и в большинстве мне не нравится то, что я вижу.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:59:06 / 21-07-2013)

да, были люди в наше время

не то, что нынешнее племя.

богатыри, не вы .. (с)

и так далее..

вот идеал на ближайшее будущее :

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А вы не пробовали людей заряжать своей энергией, вместо того чтобы высасывать её из них?

Ведь именно последним вы пытаетесь заниматься здесь. Есть основания полагать, что и по жизни вы себя так же ведёте. Ну тогда я вам тоже могу рожу скорчить при встрече - типа, "отъебись, упырь"...

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(5 лет 10 месяцев)(05:23:07 / 21-07-2013)

+100. А потом эти "покряхтыватели" удивляются, почему с ними нормально общаться не хотят. Я когда слышу в очередной раз старую заведенную шарманку о том, что "опять правительство все проимело, а я тут такой весь белый и конечно же ни при чем", бывает уже с трудом удерживаюсь от того, чтобы просто прорубить в башню и потом уже начать обсуждать, кто и за что отвечает.

Если у человека есть мнение как должно быть, чтобы было хорошо, и желание, чтобы было хорошо - то лучшее, что он может делать, это делать, чтобы было хорошо. А не искать, кто другой не делает. Даже если ВСЕ одновременно покажут друг на друга и скажут "вот, он не делает!!!", ничего от этого не изменится. При этом если всего 10% что-то сделают, изменения будут колоссальными.

Аватар пользователя Виктор Губарев

Заряжать людей энергией, как ты, чтобы они энергичней шли на скотобойню? На такое не способен, извините. Весь ваш позитив стоит копейку, а я не ною, а пытаюсь серьёзную тему поднять.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(10:27:59 / 21-07-2013)

Весь ваш позитив стоит копейку, а я не ною, а пытаюсь серьёзную тему поднять.

Вы именно ноете, у вас всё плохо, народ без мечты, никто не помнит славного прошлого, молодёжь скурвилась - один вы Д"артаньян и на белом коне. И знаете почему? Потому, что вы пытаетесь"поднять тему", как истый народный радетель. А надо тихо и планомерно работать, дабы эта тема, вашими и нашими трудами сошла на нет. А это труд, тяжёлый и повседневный. без выходных и праздников. И неблагодарный, при всём при том. Спасибо за него вам скажут в лучшем случае лет через тридцать. Если будет за что...

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(08:31:12 / 21-07-2013)

Оно везде так, вне зависимости от восприятия и это проблема проблем. Разрыв поколений - важнейшее направление идеологической войны. Достигается специальными методиками, вплоть до создания специальных "молодежных" языка, культуры, идеалов для подражания, манер поведения, жизненных целей и  т.п. 

Это позволяет легко воспитывать из молодежи либой идеологический продукт, не привязываясь к традициям, ну и каждое поколение самостоятельно набирается опыта, затрачивая на это иногда всю жизнь.

Читаешь Макаренко - из беспризорников в звезды страны.

Недавно читаю авиафорум - мужики на селе делают самолеты, сами летают. А парни деревенские у чепка на пятаке тусуются, им эти самолеты до лампочки. 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(10:24:19 / 21-07-2013)

Что там читается в глазах на фото - это на 99% заслуга фотографа...

Аватар пользователя Виктор Губарев
nictrace(12:24:19 / 21-07-2013)

Что там читается в глазах на фото - это на 99% заслуга фотографа...

Это твоё личное ничем не обоснованное умозаключение или ...

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(10:36:46 / 21-07-2013)

В прошлом году на майские ездили в гости на Кубань. Были в Краснодаре, Абинске, Ахтырке, Яблоновке, в Геленджик и Абрау-Дюрсо проехали, в Новороссийск заехали на часок.

Не были там несколько лет, общее впечатление - везде перемены к лучшему. Города строятся, центр Краснодара просто не узнать, райцентр Абинск выглядит чистеньким как никогда прежде. Не говоря уж про побережье...там что в Абрау, что в Геленджике просто европейские виды.

 У родни - тоже хорошие новости, племянники квартиры новые построили, деток нарожали. И никакой пустоты...

Аватар пользователя Виктор Губарев

arma

Речь не о матерьяльном благополучии, пендосия так процветает по вашим ориентирам, но она прогнила на 99%. И я ни в коем разе не хочу подобного процветания.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:54:01 / 21-07-2013)

так какого ты хочешь ?? давай напиши !

Аватар пользователя Виктор Губарев
Читаювсё(13:54:01 / 21-07-2013)

так какого ты хочешь ?? давай напиши !

Кратко, совсем немного, чтобы люди стали человеками, а подробней это не для комента, будет статья. Чтобы её написать надо время, а у меня семья, работа...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(12:38:05 / 21-07-2013)

значит, время написать как всё плохо (ужас какой пиздец, мывсеумрём ) нашлось .

я, кстати, вполне это понимаю.

указать на недостатки может любой и в любом деле.

например, купил человек новую машину, скажем хонду, а ему говорят - ML 320

лучше.

=====

а у меня семья, работа...


поздравляю. вот и делайте для них, и про государство не забывайте!

вы, видимо решили, что это государство вам что-то должно, да ? так вот - свою основную функцию наше с вами государство исправно выполняет !

(в отличии от властей Сомали, Ливии и частично Сирии)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(12:39:26 / 21-07-2013)

и, ещё один пункт в вашу копилочку - http://new.aftershock.news/?q=node/33765

Аватар пользователя Виктор Губарев

Гнилой пункт, правительство наше как средство массовой информации только говорит. Без идеалогии это только в планах и останется.

Аватар пользователя Виктор Губарев
Читаювсё(14:38:05 / 21-07-2013)

значит, время написать как всё плохо (ужас какой пиздец, мывсеумрём ) нашлось .

я, кстати, вполне это понимаю.

Ты прав, написать чего хочется значительно сложнее, но статья будет, напрягусь.

 так вот - свою основную функцию наше с вами государство исправно выполняет !

Какую, оборону границ? Государство не только для этого нужно, иначе дикий запад и итог пиндостан.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(13:27:18 / 21-07-2013)

Какую, оборону границ? Государство не только для этого нужно, иначе дикий запад и итог пиндостан.


в сказку попасть желаем ?

государство исполняет свои обязанности, да может не всегда самым оптимальным образом, но исполняет.

мля, или покажи мне правильное, по твоему мнению государство !

Аватар пользователя Виктор Губарев

СССР 1940 год

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(14:19:45 / 21-07-2013)

а). его уж нет.

б). почему только один год, а именно 1940 ?

почему не 1939, когда, емнип, было введено платное обучение в старших классах общеобразовательных школ ? и институтах ?

почему не 1938 ? 1925 ? 1930 ?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(15:05:04 / 21-07-2013)

Ответа не будет. Товарищ живёт в вымышленном мире, мечтатель, понимаешь... :-)))

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(15:12:48 / 21-07-2013)

может он просто отошёл, по семейным делам, например.

по поводу некоторой эльфовости в сознании Виктора, скорее соглашусь.

но, уверен, ещё не всё потеряно

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(02:24:39 / 21-07-2013)

Результат ожидаем лет через 15. "Но это может быть уже совсем другая страна!" (с)

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(10:10:05 / 21-07-2013)

В стыдливой позе:

Раз,два,три...,

Ах,да - ещё четыре.

Отмазки ищет mon ami,

Чтобы не сильно били.

Офшор "У нас" подсчёт ведёт

"Быдлячьих" настроений:

Актив,пассив и бух.учёт

Платёжных поручений.

Всё тщетно! Непреклонный Логос

Щелчком с небес сшибает дни

И время с привкусом полыни,

Уже грядёт, mon cher ami.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(07:36:03 / 21-07-2013)

"...именно родившиеся и ходившие в школу (а именно там наиболее сильно влияние государственной политики на граждан), в сталинские времена - СССР и развалили/дали развалить/украли".

Уважаемый,"родившиеся и ходившие" воевали-погибали-победили во время войны,работали на стройках коммунизма,как дед Виктора Губарева,а разваливали руководители Хрущёв-Микоян и их выкормыши/воспитанники.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(10:57:02 / 21-07-2013)

... И беда в том, что белоленточных хомячков с каждым днём будет всё больше, государство для этого делает всё.

Да не, вы тут сильно ошибаетесь. Только ленивый не видит, сколько сделано за последние годы и как изменилась молодёжь. Они молоды, они образованы, они активны. Они ищут себя в жизни, они работают, они занимаются спортом, они женятся и воспитывают детей, и они не ноют, как им тяжело живётся. Да, они не такие, как мы. Они лучше. И, уверен, они изменят наш мир к лушему, особенно, если мы перестанем брюзжать, а реально им поможем. Где советом, где знаниями, где своим временем, а где и финансами. 

А хомячки сами вымрут, со временем. По причине недееспособности и отсутствию возможности к размножению...

Аватар пользователя Виктор Губарев

 PavelCV

А хомячки сами вымрут, со временем. По причине недееспособности и отсутствию возможности к размножению...

Блин, фашистской гнилью пахнуло ... Пойду умоюсь.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(11:38:43 / 21-07-2013)

Вы нежный и ранимый романтик? Хм... А что вас так возбудило в моих словах? Любое здоровое общество способно к самоочистке. А любой гнойник, если его оставить без внимания, доведёт до гангрены. Или вы против операций, в надежде, что оно само, как нибудь рассосётся? 

Или вас тревожит будущее хомячков? Они сами выбрали свой путь. Мы все учились в школах, получали образование и воспитание, но вот затем пути почему то разошлись. Одни стали строить, другие обличать. Одни сохранять, другие протестовать. Но заметьте, и обличители, и протестуны сами никогда и ничего не произвели. Они почему то не вспоминают, что помимо прав  человека есть и обязанности в обществе. 

И история учит, что самые кровавые деятели получаются именно из этих горе-борцунов, за наши и ваши свободы...

Аватар пользователя Виктор Губарев
PavelCV(13:38:43 / 21-07-2013)

Вы нежный и ранимый романтик? Хм... А что вас так возбудило в моих словах? Любое здоровое общество способно к самоочистке. А любой гнойник, если его оставить без внимания, доведёт до гангрены.

Интересно вы фуражку Гебельса одеваете только когда на АШ заходите?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(12:21:44 / 21-07-2013)

Вы пытаетесь передёрнуть? Зачем? Я пишу о том, что думаю, выкладываю материалы, которые мне интересны. И никогда не пытаюсь казаться лучше или хуже, чем есть на самом деле. Доказательство - мой блог, который вы без труда можете полистать. 

Знаете, есть такая расхожая мысль, что неуверенные в себе люди часто приписывают другим свои недостатки и награждают себя чужими достоинствами. Посему говорите о себе и своих мыслях правду, вне того, нравится она или не нравится собеседникам. 

Аватар пользователя Виктор Губарев

PavelCV

Никогда не пытался передёргиват, не свойственно моей натуре, говорю прямо, что думаю. Сегодня хомячков обречём на вымирание( типа сами виноваты ), кто следующий на очереди, а потом можно на касты людей разделить. Посмотрите фильм "Обыкновенный фашизм" (а лучше почитайте истоки фашизма с чего начиналось), и задумайтесь как народ Германии смирился со всеми жертвами фашизма.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(13:14:04 / 21-07-2013)

Сегодня хомячков обречём на вымирание( типа сами виноваты ), кто следующий на очереди...

Кто кого обречёт? Я и миллионы других работаем, учимся, стараемся чтобы в стране стало лучше. Несколько десятков тысяч спят и видят новую революцию. Одни - оттого, что зажрались, им нужны новые ощущения. Другие по дурости. Потому что не умеют думать. "Люди в нашем мире делятся на три категории: Пять процентов думают головой. Девяносто процентов присоединяются к толпе и идут вместе со всеми. Пять процентов не думают вообще". (с)   :-)))

И ваше предположение о том, что кто-то кого-то обречёт и разделит - это глупость, уж не обессудьте. В нашей стране каждый добровольно выбирает свой путь. В меру своих умственных способностей и жизненной активной позиции. Создавать реальную продукцию или учить и лечить. Охранять страну или автостоянку. Проводить научные исследования или собирать пустые банки. Выращивать продукты питания или сидеть в сети и ругать власть... 

И сравнение сегодняшней России и гитлеровской Германии - это цинизм, граничащий с шизофренией. Уж не обессудьте за прямоту. Народ Германии смирился - и получил Гитлера, а через 13 лет крах страны. Так я хочу, и делаю всё, что в моих силах, чтобы народ России не смирился, а трудился и процветал. Чтобы учился и работал. Чтобы стремился жить, а не существовать. Чтобы мне было не стыдно за моих детей и внуков, а им за меня. 

Аватар пользователя Виктор Губарев

PavelCV

Передёргиваеш ты, я Россию и фашистскую германию не сравнивал. Говорил конкретно о твоих высказываниях, с которых зарождается фашизм и от них не отмажежся, что написано пером не вырубить топором. Покайся пока не поздно!

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(16:04:33 / 21-07-2013)

О, как! Я ещё и каяться должен? Позвольте узнать за что? За то, что из моих слов вы делаете свои выводы? Пол мира пытаются заставить каяться Россию не за её поступки, а за то, что она есть. Вы тоже из той половины? Или вы ещё круче - призываете меня каяться даже не за действия - а за мысли?

Ни из одного из моих высказываний фашизм не зарождается. Ваше мировосприятие что-то чересчур искривлено. Видимо вы мало работаете над собой. А жаль... 

Аватар пользователя Гром
Гром(4 года 7 месяцев)(02:13:19 / 21-07-2013)

ничего нового, банальная проблема кадров. по своему опыту пришел в новый коллектив, по штату 6 человек в наличии 3, из них две студентки, работали так как им показали даже не задумываясь почему так., бегали спрашивали что и как делать, не желая думать самим и читать нормативку. пришлось переучивать, были скандалы и слезы. НО проработав с ним 4 года, пришлось уйти, они по реорганизации оказались в другом учреждении и стали чуть ли не лучшими сотрудниками, потому что по привычке уже работали как научил, прежде всего думать читать еще думать и не задавть глупых вопросов. теперь спаисибо говорят. 1 стала заместителем руководителя отдела, остальные 2 (те самые студентки) на вес золота в новом коллективе. знаю так как общаюсь и с ними и их начальством.

Так может это руководители никакие, что не могут научить? Хотят чтобы к ним сразу гении приходили а не студенты без опыта работы.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(10:40:40 / 21-07-2013)

Вы абсолютно правы. Я это неоднократно проходил, получая в подчинённые людей с улицы, которых по специальности приходилось натаскивать с нуля. Каждый руководитель обязан строить свой процесс и воспитывать и обучать своих подчинённых. Тогда и не будет мучительно больно за разваленные предприятия и безденежное существование. Но это работа, которую не видно, и за которую не скажут спасибо. Только чувство собственной ответственности за порученное дело и его выполнение...

Аватар пользователя Validate
Validate(4 года 11 месяцев)(05:02:27 / 21-07-2013)

Поколение начала века и после войны строило страну для себя и детей а последущие пришли на готовое вот отношение и поменялось или своими руками сделать или получить на халяву и думать лишь о зарплате да о том как начальник из тебя соки пьёт.

Есть у меня знакомые водилы грузовиков на одной базе. Заговорили как то за начальство что мол упыри, за переработку хрен выбьешь и всё такое. Я говорю им что начальство хорошим не бывает, а они мне нет что ты вотбыл у насмастер до этого и за доп работы и за переработку всегда доплачивал так и машины все были в порядке потому как водилы видели к себе честное отношение и сами старались. Вот так собсно может и начальству как то о себе задуматься, а то всё то народ не тот.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вы, конечно, не поверите, но точно такое же дерьмецо приходилось людям хлебать не только сейчас, но и при царе горохе. Проблема в людях. Не в начальниках. Не в подчинённых. Не во властях. Не в электорате. А именно в людях вообще.

А вот уж откуда они такие гнилые берутся при любом строе - совсем другой вопрос.

Аватар пользователя Validate
Validate(4 года 11 месяцев)(13:08:04 / 21-07-2013)

Почему не поверю ? Я же вроде не пишу что сейчас всё пропало а раньше было всё в идеале :) Конечно проблема в людях тем более что они все разные и дай бог будут такими и впредь :) А вот что с этим делать? Гос регулирование, повышение социального и начального псих образования плюс для руководителей обязательные курсы по мотивированию людей ну там Форд, Сталин :) Для начала хотя бы :)

Аватар пользователя BarsMonster
BarsMonster(5 лет 8 месяцев)(08:00:11 / 21-07-2013)

Количество талантливых и ответственных людей в каждом поколении примерно одинаковое.

Сейчас они никуда не исчезли.

Кто-то свалил за бугор, кто-то работает в иностранных и немногих крупных отечественных компаниях на территории РФ и гребет огромные деньги.

За 20тыс такого человека ни по какой специальности не нанять. Ну а если предприятия довольствуются теми, кто идет на такую зарплату - то сами себе злые буратины.

Аватар пользователя Виктор Губарев

Кому нахрен нужны эти таланты, которые думать по русски перестали, а на свой народ смотрят как на быдло никчёмное. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(11:04:25 / 21-07-2013)

А вы не ищите талантов. Работайте с простыми людьми, они зачастую могут выполнить порученную работу не в пример лучше. Просто любому подчинённому нужно внятно объяснить - что он должен сделать, по необходимости показать, как правильно, и не забыть спросить за результат. Ну, и оплатить работу, как без этого. Тогда и таланты и быдло пройдут стороной, а нормальные люди сделают всё что нужно и так, как необходимо...

Аватар пользователя BarsMonster
BarsMonster(5 лет 8 месяцев)(11:24:46 / 21-07-2013)

Знание дополнительных языков редко менят "язык мышления". То, что человек изучил дополнительный язык до уровня разговорного по требованиям работодателя - не делает его нерусским. Легкий снобизм - понятен и простителен, до "быдло некчёмное" доходит редко.

Завтра скажут ракеты делать - будут делать. Но за 150. Точно также, как ракеты отложили, и начали финансы изучать 20 лет назад. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:41:24 / 21-07-2013)

логично, камрад !

Аватар пользователя Виктор Губарев

BarsMonster

Насчёт языка мышления, общался с работающими за рубежом, сами признаются ловят себя что начинают думать на иностранном, это не теория, а реальность. 

Завтра скажут ракеты делать - будут делать. Но за 150.

Есть такие, да. Но кто скажет? 

Аватар пользователя BarsMonster
BarsMonster(5 лет 8 месяцев)(22:50:34 / 21-07-2013)

Вот это и корень проблемы - не в том, что люди "не те", а в том что сказать "некому".

Аватар пользователя Виктор Губарев

          Ни в коем случае, не собирался говорить, что люди не те, пытался сказать что сказать некому. В нашей стране, уверен нужен батька, который народ наш направит по нужному пути, все люди должны развиваться, для этого они и живут на земле.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 8 месяцев)(14:01:12 / 21-07-2013)

ща социалистическая система поменялась на капиталистическую, а народ все по прежнему жить хочет. а при капитализме все упирается в деньги. хочешь хорошего специалиста? плати. создавай условия для обучения, привязывай его к предприятию материально, создавай условия для карьерного роста, приучай к рабочей дисциплине. одни жалобы, что молодежь приходит, ничего не знает, ничего не умеет, дисциплину нарушает, зарплату требует высокую. йопта, халявы не будет, никто за вас молодежь обучать не будет. так что или деньги вкладываем или получаем, что имеем. пока эта простая мысль до всех не дойдет, так и будет эта свистопляска, типа, "народ нынче не тот пошел".

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...