Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Иран купит у России оборудование и самолеты SSJ-100 на 21 миллиард долларов

Аватар пользователя Vfr_cbv

Тегеран и Москва заключили ряд контрактов на поставку Ирану российского авиационно-космического оборудования на сумму в 21 миллиард долларов. Об этом в интервью агентству Sputnik рассказал глава национального космического центра Ирана Манушехр Мантеки.

По его словам, соглашения были подписаны «на полях» авиасалона МАКС-2015, который прошел в конце августа в подмосковном Жуковском. По одному из контрактов Иран купит у России партию самолетов Sukhoi Superjet 100, однако число приобретаемых воздушных судов Мантеки не уточнил.

Он также отметил, что российское космическое производство является общепризнанным, и Тегеран «всегда стремится увеличить сотрудничество с Москвой в этой области».

В августе Иран был назван возможным заказчиком военно-транспортного самолета Ил-76МД-90А, являющегося глубокой модернизацией хорошо зарекомендовавшего себя семейства Ил-76. Помимо Исламской Республики, на покупку воздушных судов претендуют Алжир, ЮАР и Казахстан. Иран также стоит в очереди на приобретение российских зенитных ракетно-пушечных комплексов «Панцирь-С1».

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ё-member
Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(5 лет 9 месяцев)(19:55:28 / 26-09-2015)

Интересная движуха. 24.09. 2015 Глава Иранской организации авиационной промышленности (IAIO) Манушехра Мантеки заявил, что делегация из Ирана провела в Москве переговоры, на которых рассматривался вопрос о лизинге двух российских самолетов Superjet 100.

Сегодня заявляет, что и самолеты берут и вообще на 21 млрд.

24.09.2015 сообщает государственная газета "Иран" со ссылкой на заявление министра дорог и городского строительства Аббаса Ахмада Ахунди, что брать не будут. Полагаю, перед торгами такой вброс сделали, чтобы наши задумались чем заинтересовать покупателя. И таки заинтересовали. 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(19:45:47 / 26-09-2015)

Пошла торговля... Иран начинает претендовать на полноценного лидера региона.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(19:53:49 / 26-09-2015)

в добрый путь!

наверно Су-джет будет занимать наименьшую часть в объеме, но главное - начать, а там глядишь "продегустируют в работе" и процесс пойдет

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(5 лет 9 месяцев)(19:57:43 / 26-09-2015)

Ну 24 числа министр говорил о 2 самолетах и инфраструктуры для них. Типо хотят посмотреть-как эти самолеты в работе и обслуживании, а там дальше еще закупят. Скорее всего суперджетов немного первой партией пойдет, а основная часть денег-оружие и что то технологичное

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(20:22:43 / 26-09-2015)

скорее всего, но с оружием все понятно - уровень оч высокий - очередь желающих.

Сухой - продать и продвинуть, вот победа бы была!

вообще отрывочные данные от атомщиков, джетовцев, оборонщиков в сумме в сумасшедшие цифры превращаются, всюду лярды - хотя и понятно что речь не о следующем годе, а как минимум пятилетке.

но тем не менее - прогресс процесса налицо (тьфу чтоб не сглазить)

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(21:39:21 / 26-09-2015)

ранее (28 августа) по вопросу закупок:

"В настоящее время ведутся переговоры о закупке Ираном партии многофункциональных истребителей Су-30 и учебно-боевых самолётов Як-130, а также - надводных кораблей класса "Фрегат" и подводных лодок ", - сказал собеседник агентства на авиасалоне МАКС-2015 в подмосковном Жуковском.
       При этом, как отметил источник, "в вопросах военно-технического сотрудничества Иран хотел бы перейти от прямых закупок к совместным разработкам и лицензионному производству вооружения на своей территории".
       "В Иране, - сказал собеседник агентства, - есть прекрасные верфи, на которых вполне можно развернуть выпуск российских боевых кораблей и подводных лодок. Стороны уже ведут предварительные консультации на этот счёт".
       "Что касается авиационной техники, то у России, как известно, уже есть опыт выпуска по лицензии истребителей Су-30МКИ в Индии. Этот опыт можно было бы применить и в Иране", - отметил источник.

 Переговоры по сотрудничеству в области авиастроения прошли в рамках авиасалона МАКС-2015 с участием руководства Объединенной авиастроительной корпорации, Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству" и "Рособоронэкспорта".
       В "Рособоронэкспорте" не стали комментировать эту информацию.
       "Вопросы ВТС с Ираном мы не комментируем", - заявил "ИФ-АВН" в пятницу руководитель пресс-службы компании "Вячеслав Давиденко.

интерфакс-АВН

Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(5 лет 2 месяца)(20:03:06 / 26-09-2015)

Если не очередной фейк, то реально здорово, пусть даже и SSJ-100 пойдут в нагрузку к чему-нибудь более сладкому типа С-300 и т.п.

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(5 лет 9 месяцев)(20:01:25 / 26-09-2015)

будем следить за темой. о таком контракте, если действительно все так-будут еще говорить в скорости

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(20:08:04 / 26-09-2015)

А у них есть этот 21 миллиард? Или они купят на НАШ 21 миллиард?

Аватар пользователя Шindows
Шindows(4 года 4 месяца)(20:11:36 / 26-09-2015)

У них с финансами так-то хорошо все.

Аватар пользователя Seva
Seva(3 года 6 месяцев)(21:17:22 / 26-09-2015)

Ага, только торчат на внешний долг в несколько раз больше, чем у них заморозили в западных банках. А так - да, все хорошо :)

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 2 месяца)(10:08:18 / 27-09-2015)

 видимо это продолжение той сделки, по которой они поставляют нам нефти на 25 млрд зелени в год, а мы им промтовары. была заключена в прошлом году и "вызвала обеспокоенность США", т.к. те посчитали, что мы таким образом снимаем с Ирана тяжесть санкций СБ ООН, что в общем соответствовало ситуации. 

Аватар пользователя Chupak
Chupak(2 года 11 месяцев)(20:21:02 / 26-09-2015)

Это за сколько лет ? У нас же вроде сейчас торговый оборот с Ираном меньше 2 млд. 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(20:21:24 / 26-09-2015)

Только-только доброхоты на пену изошлись, что мол, Иран нас прокатил и не собирается ничего заказывать... А тут на тебе - не было ни гроша да вдруг алтын :)))) Если доктор нам не врёт это не маневры или фейк - то новость отличная.
 

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(20:32:11 / 26-09-2015)

.

Аватар пользователя Chupak
Chupak(2 года 11 месяцев)(20:39:33 / 26-09-2015)

Только источник малость говносайтный, лента, пока не стоит слишком радоваться, надо дождаться, может более адекватных сми новость выйдет.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(20:53:22 / 26-09-2015)
Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(5 лет 9 месяцев)(21:16:47 / 26-09-2015)

http://www.sputniknews.com/business/20150926/1027583900/iran-satellite-a... вот первоисточник как понимаю 17:59 26.09.2015(обновлено 18:20 26.09.2015) )) 

Аватар пользователя Chupak
Chupak(2 года 11 месяцев)(21:28:08 / 26-09-2015)

Вот оно даже как, полностью меняет дело, благодарю yes

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(21:01:11 / 26-09-2015)

Росатом только подписанных контрактов на 300 ярдов имеет, плюс еще стек на полстолько в переговорах, Иран тут на мильярды заказы в авиакосмической отрасли оформить грозится, оружие пошло на все четыре стороны, аж очереди стоят, аграрии поставки расширяют экологичных российских продуктов... это нефтяная игла, робяты, это точно она.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(21:34:10 / 26-09-2015)

У Росатого большая часть контрактов на строительство за российский кредит. Плавали, знаем. 

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(5 лет 9 месяцев)(21:40:32 / 26-09-2015)

ну соединенные штаты пиндосси успешно таким образом реализуют свое влияние. Уж лучше мы в кредит, чем другие в кредит какую нить "фукусиму" строят. Помимо кредита, который отдадут, всяко еще и влияние приобретаем, плюс получаем развитие своей области и загибание конкурентов. Из двух зол меньшее выбирается, имхо

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(21:48:52 / 26-09-2015)

СССР тоже таким образом свое влияние распространял. Напомнить, чем закончилось? Сейчас тоже вполне может сложиться ситуация, когда Росатый строит АЭС за счет кредита России, клиент его кидает и идет покупать топливо у Вэстингауза. Никаких гарантий долгосрочных инвестиций в современном мире нет. И вообще, почему Росатом не может строить АЭС в кредит на территории России??? А то у нас почему-то принято к себе звать иностранного инвестора, а у самих деньги на инвестиции в разные дыры третьего мира откуда-то находятся. Почему бы их не направить на свое развитие?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(22:06:22 / 26-09-2015)

О, у нас новый знаток договоров Росатома и беспокоящийся о развитии. )  

Пожирнее набрасывай.

Аватар пользователя Chupak
Chupak(2 года 11 месяцев)(22:50:46 / 26-09-2015)

Но этот просто прием манипуляции работает как по учебникам, пример в верхних комментариях laugh

Вбрасывается нужное направление дискуссии, просто утверждение не подкрепленное ничем, вроде выглядит жидко.

greenchRU(1 год 3 месяца)(20:34:10 / 26-09-2015)
У Росатого большая часть контрактов на строительство за российский кредит. Плавали, знаем. 

Кто-то заглатывает наживку пытаясь оправдать, возможно не существующие событие

Vfr_cbvRU(3 года 7 месяцев)(20:40:32 / 26-09-2015)
ну соединенные штаты пиндосси успешно таким образом реализуют свое влияние. Уж лучше мы в кредит, чем другие в кредит какую нить "фукусиму" строят. Помимо кредита, который отдадут, всяко еще и влияние приобретаем, плюс получаем развитие своей области и загибание конкурентов. Из двух зол меньшее выбирается, имхо

Все, из жидкого утверждения что росатом строит в кредит превращается в факт.

Отталкиваясь от этого факта можно набрасывать дальше devil

greenchRU(1 год 3 месяца)(20:48:52 / 26-09-2015)
1 )СССР тоже таким образом свое влияние распространял.

2 )Напомнить, чем закончилось?

3) Сейчас тоже вполне может сложиться ситуация, когда Росатый строит АЭС за счет кредита России, клиент его кидает и идет покупать топливо у Вэстингауза.

4) Никаких гарантий долгосрочных инвестиций в современном мире нет.

5) И вообще, почему Росатом не может строить АЭС в кредит на территории России???  

6 )А то у нас почему-то принято к себе звать иностранного инвестора,

7 )а у самих деньги на инвестиции в разные дыры третьего мира откуда-то находятся.

8) Почему бы их не направить на свое развитие?

1 крючочек превращается в 7, можно дальше продолжать дискуссию в 7 направлениях, перепрыгивать с темы на тему, а изначальный вброс как бы остался неполживым фактом. 

P.S. Никого не хочу обидеть может это все не специально, но выглядит познавательно smiley

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(23:22:30 / 26-09-2015)

Да, это очень толсто. ) Заслуживает подписи этот эксперт по набрасыванию. Старого тролля из загаша достали. Он и раньше этим занимался.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(00:20:44 / 27-09-2015)

1). АЭС "Аккую" в Турции

Проект сооружения АЭС «Аккую» в Турции является первым в мире проектом АЭС, реализуемым по модели BOO (build-own-operate, строй-владей-эксплуатируй). Проектная компания принимает на себя обязательства по проектированию, строительству, обслуживанию, эксплуатации и выводу из эксплуатации станции.

Т.е. Росатом строит за свои/заемные деньги и становится совладельцем АЭС на территории государства-члена НАТО. Свои вложения будет компенсировать продажей электричества, что потребует десятилетий.

2). Белорусская АЭС

Россия согласилась с требованием Беларуси предоставить кредит на сумму $10 млрд, была достигнута договорённость об осуществлении закупок оборудования для станции на открытых торгах

3). АЭС "Пакш" в Венгрии

Россия предоставит Венгрии кредит до €10 млрд на расширение АЭС

4). АЭС "Куданкулам" в Индии

АЭС "Куданкулам" в Индии возводится в рамках соглашения с СССР от 20 ноября 1988 года и дополнения к нему от 21 июня 1998 года. Непосредственно к строительству «Росатом» приступил в 2002 году. На станции построено два реактора типа ВВЭР-1000, стоимость которых оценивается примерно в 4 млрд. евро. Около десяти лет назад для этого проекта был выделен российский экспортный кредит размером около 1,5 млрд. долл.

Россия и Индия подписали 17 июля в Москве протокол о финансировании строительства третьего и четвертого энергоблоков АЭС "Куданкулам", которая сооружается на юге Индии при техническом содействии России, сообщает информационное агентство IANS. По информации СМИ, Россия намерена расширить экспортный кредит для Индии на 3,4 миллиарда долларов - для строительства двух новых энергоблоков.

5). АЭС "Ниньтхуан" во Вьетнаме

Для осуществления проекта Россия предоставит Вьетнаму государственный кредит на $8 млрд

6). АЭС "Руппур" в Бангладеш (!!!)

Размер выделяемого Россией кредита на строительство в Бангладеш атомной станции "Руппур" может достичь 10 миллиардов долларов, при этом переговоры о его размере состоятся через два года. В настоящее время в Бангладеш уже выделяются российские деньги на подготовку к строительству АЭС в рамках первого транша кредита в 500 миллионов долларов.

7). АЭС "Ханхикиви" в Финляндии

Правительство РФ внесло проект строительства в Финляндии с участием России АЭС "Ханхикиви-1" в перечень проектов, в финансовые активы которых размещаются средства Фонда национального благосостояния. В соответствии с ним предельный объем средств ФНБ, направляемых на реализацию проекта, составляет эквивалент 2,4 миллиарда евро в рублях, но не более 150 миллиардов рублей.

И из свеженького: 8). АЭС в Египте

"Росатом" намерен к октябрю подписать EPC-контракт (инжиниринг, поставка оборудования, строительство) на сооружение АЭС в Египте. Стороны обсуждают возможность предоставления Египту российского кредита. "Сооружения таких объектов, как правило, связаны с предоставлением экспортного кредита. Да, такая версия обсуждается", - пояснил Кириенко. По его словам, обычно Россия финансирует 70-80% строительства АЭС
Стоимость проекта может составить $20 млрд.

Ну так что, по сущеcтву возражения есть?

P.S. Все цитаты со ссылками, пройдите, почитайте.

Аватар пользователя vokum
vokum(2 года 8 месяцев)(23:07:20 / 26-09-2015)

Пометить бы мистера..

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(23:17:34 / 26-09-2015)

Да и котик в редакторах-модераторах есть, если "пометит", долго "благоухать" может.

 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(23:30:47 / 26-09-2015)

Готово. Если этот мудень продолжит набрасывать, сообщайте. Сделаем подпись хлеще.

Аватар пользователя greench
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(08:45:15 / 27-09-2015)

Заткнись, тролль. Сначала определись, кто должник в этой схеме.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(16:26:02 / 27-09-2015)

Во-первых, почему вы грубите? Во-вторых, я не тролль. Вы обвинили меня в набросе за утверждение, что Росатом строит АЭС за границей за российский кредит. Я вам в ответ привожу доказательства этого факта, которые вы игнорируете. Если вы предпочитаете закрывать глаза на реальность, то это не повод называть меня троллем просто потому, что мои убеждения не совпадают с вашими. 
Во-вторых, поясните вот это ваше утверждение: "эксперт по набрасыванию. Старого тролля из загаша достали. Он и раньше этим занимался." Что это вообще значит?? Не помню, чтобы мы с вами вступали в дискуссии в комментариях по какому-либо поводу. Приведите пример, где я якобы что-то набрасываю. Может вы меня с кем-то путаете? 
В любом случае, дискуссия уже ушла от вашего первоначального обвинения. Должником очевидно является государство или государственная компания-клиент Росатома. Должна она РФ. Именно об этом я и пишу. Что срок окупания масштабных иностранных инвестиций очень высок, как и риски при нынешней экономико-политической ситуации.

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(5 лет 9 месяцев)(22:31:30 / 26-09-2015)

а лидеры кто у СССР были? Брежнев да меченный? Да и почему кредит то? Вы всю ставку на кредит сделали и на этом основании развиваете мысль. Получается коня в сферическом вакууме обсуждаем. Деталей не знаем. В условиях нехватки денег у самих и поднятии дикого количества инфраструктурных объектов в это непростое время - сомневаюсь, что там дарственные условия в контрактах.  По поводу топлива - это ж не бензин купить. Если не ошибаюсь, из лекций AY, станции под определенные стержня делаются и другие могут быть крайне опасные и нестабильные.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(00:16:40 / 27-09-2015)

Крупные инфрастуктурные объекты как правило строятся в кредит. Кредит может быть от какого-нибудь крупного банка, но западным банкам нет резона финансировать по-сути российскую промышленность. Поэтому Россия берет это на себя и спонсирует проекты Росатома за рубежом. Исключение - состоятельные страны вроде Китая, Саудовской Аравии, Ирана. Они сами способны заплатить за ништяки. Расчет на то, что страны-клиенты окажутся привязаны к России будущими поставками топлива для АЭС наших проектов. Но проблема в том, что Вестингауз уже проводит испытания топлива под ВВЭР и будет создавать нам конкуренцию на нами же построенных станциях. Конечно, поставки топлива на дцать лет вперед прописаны в контракте, но как в наше время исполняются контракты мы видим по ситуации с "Мистралями". Поэтому я и считаю, что уместнее было бы занять мощности Росатома российскими же заказами в кредит. Если на кредит какой-то ж*пе мира Бангладеш деньги есть, то почему на кредит республике Татарстан нет? А то останемся в итоге с очередными прощенными кредитами "дружественным странам" и без инфраструктуры.

Аватар пользователя Балу
Балу(2 года 7 месяцев)(00:58:03 / 27-09-2015)

Возразить вам нечего,и никто не может.Только ругаются.Потому что вы совершенно правы.

Те страны которые собираются построить эти станции у себя никогда не вернут России тот кредит.Я подчеркиваю НИКОГДА.Они прекрасно видят,что президент РФ массово списывает всем долги на десятки млрд(Сегодня кстати РФ  долги СССР Китаю наконец отдала).Какой дурак откажется от таких условий-получить  АЭС,а кредит добрый царь ради мнимого вяличия потом спишет.В качестве подтверждение достаточно посмотреть на фигуру Кириенко,премьера при котором наша страна пережила дефолт.Это просто обычный деляга.А все эти контракты-профанация,дружеская помощь за счет российского народа.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(01:28:39 / 27-09-2015)

Не думаю, что Путин эти долги спишет. Когда придет время гасить эти кредиты, уже кто-то другой будет у власти. Да и та новая власть вряд ли откажется, если платить будут. Проблема не в том, что наша власть списывает долги по доброте душевной, а в том, что у России отсутствует механизм взимания долгов с безнадежных должников. Давать в долг можно спокойно только тому, над кем имеешь реальную власть и с кого можешь потом этот долг дубиной если что выбить. А надеяться на всякие международные механизмы и арбитражи просто наивно. Это механизмы западного мира и работают только в его пользу.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(08:39:57 / 27-09-2015)

То, что ты "не думаешь" в своём изолированном от новостей и мыслей мозге, вряд ли кого-то волнует, тем более Путина. 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(16:27:58 / 27-09-2015)

Как такой хам как вы умудрился стать модератором? Вы всегда так общаетесь со всеми, с кем не согласны?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(17:48:07 / 27-09-2015)

Только с теми, кто набрасывает большой совковой лопатой. 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(17:52:25 / 27-09-2015)

Выпейте чтоли валерианки, успокойтесь. Где я что-либо набрасываю?? Возбудились на пустом месте и бросаетесь на людей. 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(19:17:18 / 27-09-2015)

У меня железные нервы, даже если я громко кричу это не значит, что я нервничаю.

Во-вторых, чтобы писать тут про альтернативы "опасным вложениям Росатома", надо знать сами проекты. Вам на это неоднократно указали в комментах. Ваши рассуждения на уровне ребёнка лет четырёх. А поскольку вы явно человек взрослый, я со всем основанием считаю это набросом, с целью вызвать срач, что вы и сделали.

Ваша идея, что лучше было бы использовать эти деньги "на развитие России", потому что всё-равно всё будет списано "царём" далёким странам (как тут же продолжил набрасывать Балу), не выдерживает никакой критики. По-вашему одна ваша пунктирная мысль это прекрасное основание, что бы остановить проекты, хотя понятно, что на наше место тут же придут другие и всё то самое развитие, все заказы и разработки, связанные с этими проектами уйдут в другие страны. Это антироссийская логика, я её воспринимаю только так. 

 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(18:39:49 / 27-09-2015)

Где в моих комментариях что-то сказано про "списано "царём"?? Вы обвинили меня в набросе, хотя никакого наброса не было, проигнорировали доказательства моего первоначального утверждения, а теперь обвиняете меня в "детской логике"?? Выражение точки зрения, противоречащей убеждениям модератора - это достаточный повод для развешивании ярлыков?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(19:15:55 / 27-09-2015)

Наброс это повод для срача. Такой повод ты создал. Доказательства ты даёшь не для своего основного утверждения, что не надо вкладывать деньги в зарубежные проекты, а уже своих доводов про кредитование - но то, что Россия кредитует Росатом мы и так знаем, без тебя, это в доказательствах не нуждается. Посчитай риски, дай расклад по вложениям, отдачу. Но нет, никаких данных в подтверждение наброса ты не даёшь. У тебя нет и не может быть этих данных. Стало быть, ты голословно набрасываешь, давая почву для дальнейших утверждений про то, что деньги будут гарантированно и бессмысленно потеряны. Я на тебя ярлык навесил, и буду навешивать до тех пор, пока все не узнают, что ты и кто ты. Я присмотрю за тобой. Незамеченными такие выпады не останутся.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(20:02:00 / 27-09-2015)

Срач начали вы. Мой комментарий был о том, что Росатом строит за границей за российский кредит. Всё. На меня тут же накинулись с обвинениями во лжи:

Кто-то заглатывает наживку пытаясь оправдать, возможно не существующие событие

Все, из жидкого утверждения что росатом строит в кредит превращается в факт.

...изначальный вброс как бы остался неполживым фактом. 

Пользователь Chupak голословно обвинил меня в набросе, даже не потрудившись элементарно проверить в гугле мое изначальное утверждение. Тут же собралась толпа обвинителей и вы их поддержали из личной неприязни ко мне (не знаю, чем вызванной, ибо мы с вами раньше в дискуссии не вступали). Мое оправдание с приведением доказательств было и вами и пользователем Chupak проигнорировано. 

Нигде мной не утверждалось, что деньги будут гарантированно потеряны. Я пишу, что высок риск невозврата кредита бедными странами изходя из опыта СССР.

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 7 месяцев)(07:36:35 / 27-09-2015)

Даже если и спишет, то во-первых, помимо стоимости самого строительства есть такие затраты как обслуживание и поставка сырья (траты небольшие, под них кредиты вряд ли дадут, но регулярные и очень на долгий срок), во-вторых, чем больше станций с положительной историей эксплуатации, тем популярнее Росатом в мире, больше заказов от платежоспособных стран, в-третьих, атомная станция как объект если в умелых руках решает проблемы энергетики, коих дофига, а в неумелых это сущий головняк не только для самой страны, в которой находится станция, но для соседей, которые в случае чего тоже будут оказывать давление на новое правительство, то есть это еще и элемент политического давления. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(08:38:10 / 27-09-2015)

Если я строю АЭС (не только за свои деньги, внимательно читайте новости), обслуживаю её, гружу своим топливом и торгую потом электричеством, всё что мне надо знать - платёжеспособность внутри страны, в которой я строю АЭС. Принцип "строй, владей, эксплуатируй" предполагает, что контрольные пакеты остаются у Росатома. При этом инвестиции привлекаются и в стране-заказчике, в том числе частные. Ваш утробный вой в унисон выдаёт в вас дегенератов, которые не потрудились проработать вопрос. Еще один такой высер от вас, и вы тоже получите подпись.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(17:00:22 / 27-09-2015)

Первая и единственная АЭС, строящаяся Росатомом по принципу "строй-владей-эксплуатируй" - это АЭС "Аккую" в Турции. Так кто тут "дегененрат, не потрудившийся проработать вопрос"? И даже при этом принципе работы платежеспособность - не единственное, что вы должны знать. Как владельца контрольного пакета вас должно бы волновать, является ли страна дружественной РФ, и есть ли риски национализации или отжима вашего имущества там. 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(17:55:01 / 27-09-2015)

Во-первых, не единственная, пусть даже и первая. Подобный принцип предложен и Иордании, и Нигерии, больше не помню по памяти но ты можешь спросить у гугла, как обычно ты всегда делаешь. 

И ты, значит, не читая контрактов, не работая в Росатоме, и не будучи в курсе так, как государство, считаешь, что можешь тут альтернативы выбирать, куда деньги вкладывать? Да еще многозначительно рассуждать о том, что полезнее для страны, не зная, ни каков мультипликатор от вложений в проектах Росатома, ни каков процент экономии на масштабе, ни какова отдача, ни кто инвесторы в этом пуле взятых заказов и тех, что на подходе? Ты обычный языкастый клоун, и судя по комментам, не только в моих глазах.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(18:50:32 / 27-09-2015)

Вы как всегда бросаетесь в бой, даже не прочитав комментария собеседника внимательно. Я пишу - "единственная строящаяся". Что там предложено Нигерии, я не знаю, это вообще бабка надвое сказала, что Росатом будет там что-то строить. Пока даже рамочного соглашения нет. АЭС в Иордании по последним новостям предложил профинансировать Китай. 
Я не знаю контрактов Росатома, впрочем как и вы. Я всего лишь выражаю свое личное мнение. Вы же бросаетесь оскорблениями, даже не вступив в дискуссию и не пояснив свою точку зрения, и клеите ярлыки. Это поведение недостойное модератора такого ресурса как Афтешок. Если вы с чем-то, что я пишу, не согласны, то почему просто спокойно не написать о том, "каков мультипликатор от вложений в проектах Росатома, каков процент экономии на масштабе, какова отдача, кто инвесторы в этом пуле взятых заказов и тех, что на подходе"? Единственный языкастый клоун здесь - это вы.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(15:15:29 / 27-09-2015)

Вы не знаете экономику проекта, поэтому не можете утверждать, что мы останемся в минусе. Если наши затраты отбиваются быстро, т.е. цена проекта прилично завышена, то даже невозврат значительной части кредита - не убыток. Наличие огромного пакета заказов у Росатома означает серийное изготовление оборудования для АЭС, что автоматически снижает себестоимость каждой новой произведенной единицы оборудования. А ценовая база для новых заказов при этом берется сегодняшняя, т.е. завышенная. Кроме того, эти кредиты идут в нашу собственную атомную промышленность - на изготовление заказываемого оборудования, т.е. деньги в собственную экономику пошли, при этом заказчик их же нам и должен с %. Вестингауз как бы ни пыжился - нет никаких гарантий, что его топливо будут с охотой брать - дураков рисковать в такой спцифической сфере, думаю, мало, особенно в свете новых свершений Фукусим и прочих проблем в атомной энергетике самих США. Да и в договоре наверняка оговорены такие вещи. И не тужтесь превращать потенциальную возможность замены нашего топлива в свершившийся факт - штаны обделаете. У европейцев, кстати, тоже проблемы, Арева уже обделалась на своих текущих проектах.
 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(16:49:44 / 27-09-2015)

Я не говорю, что мы обязательно окажемся в минусе. Я говорю, что риски иностранных инвестиций очень велики. И да, я прекрасно осознаю, что большая часть российского кредита идет нашей же промышленности, загружает ее заказами, а потом вернется в виде налогов. У меня об этом написано выше. Все эти плюшки не зависят от места строительства АЭС, а именно это меня и  беспокоит. Одно дело строить в богатых странах, и другое - в Бангладеш, которому выделяется кредит в 10 ярдов при ВВП в 150. 
"А ценовая база для новых заказов при этом берется сегодняшняя, т.е. завышенная." Можете пояснить это утверждение? Почему сегодняшняя ценовая база завышена?
"И не тужтесь превращать потенциальную возможность замены нашего топлива в свершившийся факт - штаны обделаете." Не надо приписывать мне слова, мною не произнесенные. Я ни разу не утверждаю, что это свершившийся факт. Я говорю о том, что Вэсты уже проводят испытания на укроАЭС, и на мой взгляд нет никаких оснований сомневаться, что со временем у них что-то получится. Это опять же дополнительные риски к риску невозврата кредита. 
Вот и все. Я всего лишь утверждаю, что в кредит логично строить либо у себя дома, либо в странах, на которых имеешь непосредственное влияние, либо строить в богатых и стабильных странах за их счет. А с многовекторными Ебиптами и т.п. и нищими Бангладеш не связываться. Это мое убеждение, с ним можно не соглашаться, но это не повод обвинять меня в троллизме.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(17:29:52 / 27-09-2015)

Одно дело строить в богатых странах, и другое - в Бангладеш

Дела, которые ведет Росатом - это уже не торговля, это Геополитика (именно так, с большой буквы). Не меньшая геополитика, чем поддержка Сирии или сближение с Китаем. Какие там конкретные расклады сейчас и что предполагается в будущем - не нам с вами ведать, примите это как данность. Мы с вами можем обсуждать такие вещи как группа слепых обступившая слона - кто нащупал хобот, говорит, что это змея, кто нащупал ногу - говорит, что это дерево.

Почему сегодняшняя ценовая база завышена?

Потому что исходят из цен на изготовление оборудования по состоянию на данный момент, когда она заведомо выше, чем когда это оборудование идёт в серию и соответственно, цена его снижается. Сделали на данный момент три финтифлюшки - и цена их 100 рублей за штуку, к примеру, при условной себестоимости 50 руб./шт. Вот ее и заложили в стоимость новых контрактов.А когда до исполнения контрактов дело дойдет, этих финтифлюшек будет выпущено триста штук - и цена за единицу станет 15 рублей, при себестоимости 7 рублей - а в контракте они идут по той же сотне. Ну цифры и масштабы условные, само собой.

Я говорю о том, что Вэсты уже проводят испытания на укроАЭС, и на мой взгляд нет никаких оснований сомневаться, что со временем у них что-то получится. Это опять же дополнительные риски к риску невозврата кредита.

Даже при положительном результате нет никаких гарантий, что у Вестингауза их будут покупать - за исключением тех случаев, когда амеры могут принудить выбрать их товар. К тому же, мы можем сделать такой же трюк в их сторону при необходимости и вроде даже предпосылки к этому уже есть.

Таким образом, в сухом остатке - нет резона считать специалистов Росатома и наше военно-политическое руководство тупее нас, а соответственно, нет никакого резона бить в набат. Даже если рассматривать ситуацию с точки зрения обывателя, пусть даже продвинутого в плане торговли чем-либо или производства чего-либо - всегда есть риск, что какая-то сделка сорвется - надо просто вести дело так, чтобы их было больше, т.е. надо выходить на объемы при разумной минимизации рисков - провалившиеся сделки покроются успешными. А это уже реалии любого бизнеса - от мелкой лавки до крупных корпораций.
 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(17:49:42 / 27-09-2015)

Спасибо. Вы правы, если удастся выйти на серию, это серьезно снизит себестоимость. Более актуально это будет в будущем с проектом ВВЭР-ТОИ, пока, насколько я знаю, проекты АЭС для разных стран оптимизируются по желанию заказчика и не являются типовыми.
Опасность именно в навязывании амерами топлива Вэстов, используя свое влияние на слабые страны. Они это уже пытаются проделать с укрой и владельцами ВВЭР из ЕС. Из нового контракта с Венгрией по настоянию еврокомиссии был исключен пункт об обязательном обеспечении российским топливом. Амеры гадят везде, где могут. Будем надеяться, ничего, или по крайней мере скоро, у них с копированием наших сборок не выйдет.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(18:02:39 / 27-09-2015)

Вы правы, если удастся выйти на серию, это серьезно снизит себестоимость.

На самом деле и тут есть много подводных камней. Мы не знаем, какова доля стоимости оборудования в проекте, какова доля строительства (от подготовки площадки до возведения сооружений), какова доля зарплаты и т.д. и т.п. Если, к примеру, 70% проекта - это оборудование, то серийное производство даст просто бешеное уменьшение затрат, если же его доля 20%, то это будет немалое, но все же, нерешающее снижение себестоимости всего проекта.

проекты АЭС для разных стран оптимизируются по желанию заказчика и не являются типовыми

Для одних видов оборудования это неважно, для других - важно. И снова мы не знаем, чего больше и насколько различия в проектах отражаются на различиях в оборудовании. К примеру, каким-нибудь датчикам может быть без разницы, насколько проекты отличаются друг от друга :)

Опасность именно в навязывании амерами топлива Вэстов, используя свое влияние на слабые страны.

Времена меняются. Глядя как некоторые (болгары, прибалты, украинцы, в общем, Восточная Европа, преимущественно - неофиты Pax Americana) стреляют себе в ногу (а то и в голову) по прихоти хозяина и потом трепыхаются в луже крови - другие призадумываются, а так ли уж им нужно это? А уж после японских приколов с мирным атомом вообще к американским технологиям недоверие растет.
 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(18:47:47 / 27-09-2015)

Спасибо за информативный комментарий! Я по правде сказать не в курсе о том, насколько различаются проекты Росатома для разных стран, нужно об этом почитать дополнительно. 

Будем надеяться, что пример укров будет показательным для остальных желающих пройти по граблям. Хотя иногда мне кажется, что мир сошел с ума, и самостоятельных стран, обладающих суверенитетом и способных принимать собственные решения, уже почти совсем не осталось. Большинство так или иначе на крючке у дяди сэма и с упоением занимаются саморазрушением.

Аватар пользователя Балу
Балу(2 года 7 месяцев)(00:59:34 / 27-09-2015)

Там самые жесткие условия,но они неважны царь всё равно потом спишет все долги.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(08:41:09 / 27-09-2015)

Член изо рта вынь, говно болотно-белогандонное.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...