Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Миграция как неосознаваемая форма социального протеста...

Аватар пользователя Стас78

Когда житель государства пытается изменить в нем власть через открытые, легальные формы протеста, то для этого надо:
- осознавать, что ты - именно ты - противопоставляешь себя данной власти и отчасти государству (потому как государство вполне может сохранится после смены власти, но сейчас является её аппаратом);
- иметь стремление и возможности к протесту (речь, повторюсь, идёт о легальных формах);
- иметь образ желаемого положения вещей и хотя бы надежду на то, что этого образа можно добиться...

Если отсутствует вторая составляющая - то чаще всего люди бухтят на кухнях (традиционно) или на форумах в сети (тоже становится традицией).
Если нет третьей - исчезла надежда на перемены - то человек либо уходит в частную жизнь (внутренняя миграция), либо занимается практиками, подавляющими сознание (бухает, колется).
А вот первая - это совершенно особый случай. По данным обстоятельствам человек не может себе признаться в противопоставлении себя власти. Лояльность так плотно сплелась с патриотизмом (допустим), что вот никак...
Теперь смотрим на территорию Украины. 

Очень значительная часть мигрантов, которые сейчас переселяются в другие страны, готова вывешивать на стенах своих тамошних квартир флаги Украины и портреты Шевченко. Многие отправляют "туда" детей - выдают замуж дочерей, устраивают на учебу сыновей-абитуриентов - при том искренне носят одежды национальных цветов, и готовы поднимать тосты "Слава Украине". Они будто всем своим поведением реализуют фразу "Коней на переправе не меняют, но я вот сейчас поменяю страну". При том вообще-то ясно, что значительнейший процент мигрантов не вернется. 
Как же такое возможно? Ведь если человек - патриот, государственник и не потерял надежды на перемены - он обязан не только сам жить в стране, но и детей своих воспитывать в том же духе. Если воспитание не удалось, то это - трагедия (см. Тарас Бульба). А ныне будто сотни "не-Андреев" разъезжаются из стана Тараса под стенами города - на все стороны света - не переставая гордо петь "И покажем, что мы, братья, казацкого рода". С телеги смотрит им вслед старый Тарас, искренне желая, чтобы они устроились к хорошим панам... 

Просто "голосование ногами" форма социального протеста настолько первичная, что даже не всегда требует переосмысления ситуации. Это потом может воспроизвестись модель Прибалтики, когда молодые люди открыто заявляют "Мне язык нужен только до границы" (а в Британии латышский забудется, как сон златой). Для этого, конечно, надо еще и потерять надежды, что в стране наступит улучшение. И решить, что жизнь надо строить в другом месте.
Но ведь потеря надежды - это всегда очень болезненно. Самоосмысление может быть вообще отвратительным процессом. Все это можно отложить на потом, на старость. А здесь и сейчас, перечитывая рассказ Акутагавы Рюноскэ "Некий социалист", вдумчиво паковать вещи...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя orlov
orlov(4 года 8 месяцев)(12:20:57 / 26-09-2015)

Из России тоже едут....

Нету перспектив.

Комментарий администрации:  
*** Если елки стоят в ряд - это Путин виноват! ***
Аватар пользователя Влад НиНо

для дебилов они мало где есть..

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(12:24:45 / 26-09-2015)

С этого места поподробней, пожалуйста - в каких количествах едут?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(12:30:10 / 26-09-2015)

а куда едут? где такие блестящие перспективы, яркие как фольга?

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 7 месяцев)(12:38:48 / 26-09-2015)

Много куда. Для многих российских компаний это даже становится способом удержания сотрудников. Компания открывает офис где-нибудь в Германии или Чехии и предлагает желающим переехать без смены работы. Едут не в таких катастрофических количествах, как с Украины нынче, но проблема существует.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(12:45:03 / 26-09-2015)

Будьте любезны, научитесь различать переезд по работе и переезд на ПМЖ. Кстати, приводя эту информацию нелишне привести и названия этих компаний, "открывающих и предлагающих". 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 7 месяцев)(12:59:49 / 26-09-2015)

А это по факту и есть ПМЖ. Возвращаются потом единицы.

Примеры? Ну вот дам свежий пример из Питера.

Скоро планируется открытие нового офиса Veeam в Праге. Мне предложили переехать, я подумал (да-да, я не сразу стал паковать чемоданы) и согласился. Теперь вместе с другими девелоперами команды (и матерыми программерами, и новичками) планируем переезд, освоение новой локации, познание чешского пива, ну и, самое главное, новых интересных задач!

http://habrahabr.ru/company/veeam/blog/267187/

Яндекс перевозил часть людей в Берлин. У меня начальство год назад спрашивало, не хочу ли я переехать в Мюнхен, я не захотел. Название говорить не буду, извините.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(13:01:51 / 26-09-2015)

Спасибо за ссылки. Что же не захотели к новым горизонтам? Здесь же безнадёга полная. )

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 7 месяцев)(13:04:58 / 26-09-2015)

Мне и в Питере хорошо. Ничего не могу с собой поделать :)

Но люди действительно едут. Не миллионами конечно, это все фигня. Но у меня довольно много знакомых, кто уехал. И я не знаю никого, кто вернулся :(

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(13:11:38 / 26-09-2015)

Вы наверное очень молоды. Я лично знаю три семьи, члены которых вернулись из европейских стран, куда ехали на ПМЖ. а ведь я не в столицах живу, а в маленьком провинциальном городке. Полагаю, что просто многие не афишируют подобные события. Отъезды в 90х были праздником. А сейчас люди приезжают и рассказывают, что здесь им лучше. Вот как вам в Питере. Я, кстати, тоже Питер люблю, не пойму почему на погоду многие жители жалуются. )

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 7 месяцев)(13:43:34 / 26-09-2015)

Возможно, мой основной круг знакомств - это где-то "немного за 30".

Я кстати вспомнил все-таки один пример вернувшегося. Ура.
Знакомую девушку родители после школы послали учиться в Сорбонну. Она отучилась, поработала какое-то время в Париже. Сейчас живет в Москве. Русский муж, двое детей, приличная работа. В общем, все у нее хорошо :)

Аватар пользователя ratamahatta
ratamahatta(2 года 6 месяцев)(18:24:32 / 26-09-2015)

У меня пару знакомых из сша вернулись еще в 2007, работали в оракле, вопрос не в деньгах. Хороший товарищь уехал в Австралию, потому что очень давно хотел мигрировать. Другой еще в институте нацелился свалить в сша, уже 10 лет живет, вроде доволен. Еще один поехал вслед за женой, которая в головной офис в бостон перевелась. В мире IT все индивидуально и часто не деньгами люди мотивированы.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(13:46:11 / 26-09-2015)

А что тут непонятного? (я про погоду)

Вот для меня питерская погода - это местный колорит. С городом она неразделима. И я ничего не имею против того, чтобы сталкиваться с ней. Когда я приезжаю ненадолго. :) Но встречаться с ней постоянно, изо дня в день - увольте. :)

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 7 месяцев)(13:50:48 / 26-09-2015)

Именно. Пережившим зиму в Питере надо бы какой-нибудь специальный значок давать :)

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(13:55:32 / 26-09-2015)

видимо это сопоставимо с зимой в Севастополе)

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(13:55:54 / 26-09-2015)

Зимовка в СПб I, II, III степени и если полный кавалер - сразу льготы? )

Аватар пользователя Снег башка попаду

Не только с компании уезжают. часто сразу с окончанием универа уезжают. Даже вот люди со мной в одной школе учились.   кто учился на экономические специальности свалили в Лондон и Китай и там работают и это не один и не два человека.  Архитекторы где-то в Европе работают. ИТ-шники, правда, в основном Москве скучковались. из них итников только 1 знаю кто уехал и то в Японию. Те кто на инженеров учились вообще не востребованы оказались-не знаю ни одного кто по специальности работает, но вроде все в России, просто в других сферах. выросли и в школе учились мы,кстати, в маленьком городе. там, наверное, только процентов 20 осталось. Может,конечно, еще вернутся-всем меньше 30.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(12:46:03 / 26-09-2015)

а какого рода эти компании? не иначе как гиганты металлургии или автопрома?

не понимаю - кто то валит прочь, в чем проблема?

или все стали директорами и на меньшее не согласны?

мне кажется проблема существует исключительно в головах тех кто валит...

Аватар пользователя Kerk
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(13:18:11 / 26-09-2015)

многие из программеров мечтают уехать? ну так в добрый путь...

непонятно лишь одно - тянет большая оплата (за ту же работу от той же компани)? или синтез работы с пивом (чешским, баварским, эльфийским)?

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 7 месяцев)(13:31:54 / 26-09-2015)

Дело не в деньгах по большому счету. Сейчас курс рубля упал, все изменилось, но если взять недавнюю совсем докризисную ситуацию, то из крупных городов вроде Москвы или Питера в Европу за деньгами ехать смысла не было. Заработать там можно побольше, но и тратить приходится больше. В итоге примерно то на то и выйдет. Если не учитывать людей с какими-то уникальными компетенциями, которые не смогли себя найти в России, а говорить про обычных рядовых программеров.

Люди едут за бытовым комфортом. Вот например я живу в Питере. Это довольно развитый по российским меркам город. У меня на тут соседней улице на тротуаре(!) установлены лежачие полицейские. Догадываетесь наверно зачем и почему это сделано. Где-нибудь в Праге, Берлине или Мюнхене такое представить сложно. Россия постепенно свои проблемы решает, но людям-то хочется получить все здесь и сейчас. Не жить и верить, что их внуки может быть смогут ходить в спальном районе по тротуару не уворачиваясь от автомобилей, а иметь это уже сейчас.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(13:41:30 / 26-09-2015)

ну светлая мечтатм о приехать и жить там где все как надо, причем на все готовое (по большому счету) - не пропадет никогда видимо)

кто хочет - пусть едет.

я знаю как минимум одну русацкую семью в жермани собравшуюся назад, вообще хотели на юкрейн - домик-садик-огород.... пока как бы страшно, что тут скажешь, а в самой жермани они себя не видят - хоть и на нормальных работах, специалистами в своей отрасли, не дворниками или разнорабочими.

но для них все как было чужое - так и осталось, да - устроились, да - заработали, да - дом, квартира, машины... но не греет - ни дом, ни в доме, ни то что за окном.

это при том что дети уже практически отделились, выучившись и устроившись на работу.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(12:46:16 / 26-09-2015)

На Украине, да практикуется такое. А вот про РФ ни одной такой компании не слышал. Сами придумали?

Аватар пользователя Kerk
Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(13:07:38 / 26-09-2015)

Муждународное ИТ значит... И сколько из РФ выехало программистов международного класса? (В процентах населения)

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(14:01:33 / 26-09-2015)

вы пользуете способ опровержения утверждения вида "для любово" для утверждения вида "существует". гуманитарий

Аватар пользователя tuk
tuk(2 года 7 месяцев)(12:36:55 / 26-09-2015)

http://www.gks.ru/bgd/regl/b15_107/IssWWW.exe/Stg/tab2-06-14.xls

А не наоборот, в Россию едут?

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 7 месяцев)(12:42:17 / 26-09-2015)

Видно же, что миграционный прирост за счет стран СНГ в основном :)

Плюс очень многих просто нет в этой статистике. Люди просто выехали и живут заграницей, сохраняя российскую прописку и все остальное.

Аватар пользователя tuk
tuk(2 года 7 месяцев)(12:43:53 / 26-09-2015)

Видно же что из России нет реального оттока ни в одну страну. Примерно по 1000 суммарный отток за год в США и Германию, а это меньше 0.001% населения. В пределах погрешности.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 7 месяцев)(12:44:52 / 26-09-2015)

Что делать с теми, кто при отъезде не отметился в паспортном столе?))) А таких, боюсь, большинство. Так как смысла заморачиваться с бюрократией нет.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(12:46:03 / 26-09-2015)

А причем здесь паспортный стол? Вы точно в России живёте?

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 7 месяцев)(13:03:06 / 26-09-2015)

Я-то да. А вы? При выезде на ПМЖ оформляется листок убытия и в отделении ФМС в загранпаспорт ставится пометка о выезде на ПМЖ. Это нужно для постановки на консульский учет по новому месту жительства. И без этого в статистику вам не попасть.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(13:44:05 / 26-09-2015)

Сохраняя российскую регистрацию, граждане обязаны будут платить ту часть квартплаты (точнее - расходов по содержанию), которая рассчитывается по числу зарегистрированных в данном жилье.

А если они являются собственниками жилья, то  всю квартплату. 

Не думаю, что прагматичные паравалитики не знают об этом. Им на первых порах за бугром каждый грошик дорог.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(14:59:19 / 26-09-2015)

знакомые переехали из Москвы в Эстонию по работе перед НГ. через полгода забрали детей.

Аватар пользователя kvota2
kvota2(3 года 2 месяца)(17:25:55 / 26-09-2015)

Не думаю, что прагматичные паравалитики не знают об этом. Им на первых порах за бугром каждый грошик дорог

Бред. Квартира сдается и покрывает все расходы.

Аватар пользователя Torino
Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(14:20:04 / 26-09-2015)

гы. эта статья от 06.11.2014, когда доллар был по 40 с копейкаме. особенно там умиляют, в контексте нынешней ситуации, комментарии вида "Это и по деньгам выгодней".

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(12:42:44 / 26-09-2015)

Вы немного не в теме. Сейчас в основном едут обратно, в Россию. Причём как из стран СНГ, так и из Европы и США. 

Вижу по своим знакомым. Кто-то вернулся из Германии, кто-то из Бриташки. Западные "звёзды" тоже начали переток в Россию, скоро очередь стоять будет. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(14:24:01 / 26-09-2015)

Ты-то не уехал. Ни чучелом, ни тушкой никому не нужен?

Аватар пользователя Влад НиНо

Ведь если человек - патриот, государственник и не потерял надежды на перемены - он обязан не только сам жить в стране, но и детей своих воспитывать в том же духе--золотые слова

Аватар пользователя dazed
dazed(2 года 5 месяцев)(13:38:56 / 26-09-2015)

не надо втирать про патриатизьм и государственные интересы.

российские суды ворье и банда, как и все остальные органы власти, жить в россии - или признавать эту преступную власть  или отстреливать их тбм. или уехать и не считать  себя гражданином подчиняющимся это банде.

а я знаю что говорю.

для того и культивируеца  сопливый ура-патриотзьм., он покрывает и потворствует банде самизнаеткого

Комментарий администрации:  
*** Заподозрен в ссылочном спаме, под наблюдением ***
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(13:46:29 / 26-09-2015)

По- моему, Вы ресурсом ошиблись.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(14:26:23 / 26-09-2015)

Бобёр, выдыхай.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:45:31 / 26-09-2015)

неплохо, неплохо - подпись заработал. Чтобы люди знали с кем имеют дело.

Аватар пользователя dazed
dazed(2 года 5 месяцев)(19:14:41 / 26-09-2015)

мне хула от глупца как похвала)

Комментарий администрации:  
*** Заподозрен в ссылочном спаме, под наблюдением ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:17:20 / 26-09-2015)

Я рад за тебя, чо, ведь у тебя лишь самые демократичные и гуманные органы власти.

Аватар пользователя dazed
dazed(2 года 5 месяцев)(19:39:23 / 26-09-2015)
КС РФ окончательно запретил возбуждать уголовные дела против судей, выносящих заведомо неправосудные решения PDF Печать E-mail
 

Конституционный Суд России своим постановлением от 18 октября 2011 Г. N 23-П ("По делу о проверке конституционности положений статей  144, 145 И 448 уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации и пункта 8 статьи 16 Закона Российской Федерации "О статусе судей в Российской Федерации" в связи с жалобой гражданина С.Л. Панченко") сделал невозможным возбуждение уголовного дела против судьи за вынесение заведомо неправосудного решения. 

 

Данное постановление КС РФ стало знаковым, поскольку полностью окончательно и безповоротно сделало мертвой ст.305 УК РФ, предусматривающую уголовную ответственность в отношении судей за вынесение заведомо неправосудных решений, дав официальную беспрецедентную возможность квалификационным коллегиям судей безосновательно отказывать в возбуждении уголовного дела против судьи, совершившего преступление по ст.305 УК.

Дело в том, что квалификационные коллегии и ранее практиковали безосновательные отказы в возбуждении дел против судей, ссылаясь на то, что преступное решение вышестоящими инстанциями не было отменено. Учитывая, что в нашей стране такие решения в принципе не отменяются апелляционной, кассационной, надзорной инстанцией, можно с уверенностью констатировать полную 100%-ую безнаказанность судей за нарушение законов РФ.

Самое страшное в этой ситуации, что законодательную базу и правоприменительную практику в отношении своего статуса и своих действий формирует не общество, а сами судьи. Понятно желание судей, в том числе судей Конституционного Суда, полностью оградить и всесторонне обезопасить себя, пусть даже полностью поправ при этом законность.

Постановление КС РФ тем более странно, что признало неконституционными ряд норм, при том что само по себе такое постановление является противоречащим Конституции РФ, а именно норме: «судьи подчиняются ЗАКОНУ».

Для ознакомления пользователей текст постановления Конституционного Суда РФ приводим ниже.

здесь

Комментарий администрации:  
*** Заподозрен в ссылочном спаме, под наблюдением ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:42:14 / 26-09-2015)

Да, мне очень интересны трактовки твоих подельников,  мразота, ведь в оригинале все звучит совсем иначе - особенно с учетом того, что ты, мразь, забыл добавить что "гражданин Панченко" сам был бывшим судьей, бугога:

http://www.rg.ru/2011/11/02/postanovlenie-dok.html

 

Аватар пользователя dazed
dazed(2 года 5 месяцев)(20:06:05 / 26-09-2015)

ты паходу совсем потерялся) и в своей слюне захлебнулся.)

не знаю, при чем здесь панченко, и кто он такой, но паходу ты не уясняешь факты.

Видовым объектом преступлений против правосудия являются интересы правосудия в широком смысле слова, т.е. нормальная, определяемая законом деятельность суда по осуществлению задач правосудия и деятельность государственных органов, а также соответствующих лиц, призванных содействовать суду в осуществлении правосудия. Основными непосредственными объектами являются интересы конкретных органов, осуществляющих правосудие, и органов, способствующих осуществлению правосудия (прокуратуры, следствия, дознания, Федеральной службы судебных приставов и др.). Дополнительными непосредственными объектами ряда преступлений против правосудия являются жизнь, здоровье, свобода, честь и достоинство личности, отношения собственности и др.

Многие составы преступлений содержат особый предмет преступления (ст. ст. 303, 304, 310 — 312, 316 УК РФ) или особого потерпевшего (ст. ст. 295 — 298, 302, 304, 309 УК РФ).

Объективные признаки большинства составов преступлений против правосудия характеризуются совершением активных действий,..... По законодательному описанию объективных признаков большинство таких преступлений имеют формальные составы. ... Формально-материальный состав имеют преступления, предусмотренные в ч. 3 ст. 303, ч. 2 ст. 305 УК РФ.

В зависимости от непосредственного объекта преступления, особенностей объективных и субъективных признаков преступления против правосудия можно классифицировать на следующие группы:

2. Преступления, посягающие на интересы правосудия, совершаемые судьями или иными должностными лицами органов предварительного расследования, прокуратуры либо участниками гражданского (арбитражного) процесса (ст. ст. 299 — 305 УК РФ).

Таким образом, под преступлениями против правосудия следует понимать умышленные общественно опасные деяния, посягающие на нормальную деятельность суда по осуществлению задач правосудия, а также на деятельность государственных органов, содействующих суду в осуществлении правосудия, запрещенные статьями гл. 31 УК РФ под угрозой наказания.

Комментарий администрации:  
*** Заподозрен в ссылочном спаме, под наблюдением ***
Аватар пользователя dazed
dazed(2 года 5 месяцев)(20:12:55 / 26-09-2015)

В  целях   совершенствования   правового   регулирования   порядка привлечения судей  к  уголовной  ответственности,  а  также   обеспечения гарантий  справедливой  и  эффективной  судебной  защиты     федеральному законодателю надлежит внести в действующее законодательство   необходимые изменения, вытекающие из требований Конституции Российской  Федерации   и настоящего Постановления.

     Исходя из изложенного и руководствуясь  частью  второй  статьи   71, статьями 72, 74, 75, 78, 79 и 100 Федерального конституционного закона "О Конституционном  Суде  Российской   Федерации",  Конституционный Суд Российской Федерации постановил:

     1. Признать взаимосвязанные положения статей 144,  145  и  448   УПК Российской Федерации и пункта 8 статьи 16 Закона Российской Федерации "О статусе судей в Российской Федерации"  не  соответствующими   Конституции Российской Федерации, ее статьям 10, 19 (часть 1), 46 (часть 1), 118, 120 и 122, в той мере, в какой этими положениями допускается  возбуждение   в отношении   судьи   уголовного   дела   по   признакам      преступления, предусмотренного статьей 305 "Вынесение заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта" УК  Российской  Федерации,  в   случае, когда соответствующий судебный акт, вынесенный этим  судьей,  вступил  в законную силу  и  не  отменен  в  установленном  процессуальным   законом порядке.

Комментарий администрации:  
*** Заподозрен в ссылочном спаме, под наблюдением ***
Аватар пользователя dazed
dazed(2 года 5 месяцев)(19:37:57 / 26-09-2015)

показывая на когонить пальцем, не забывай, что три других указывают на тебя.

Уголовный кодекс

Раздел X. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ

Статья 305 УК РФ. Вынесение заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта

Комментарий администрации:  
*** Заподозрен в ссылочном спаме, под наблюдением ***
Аватар пользователя dazed
dazed(2 года 5 месяцев)(20:45:38 / 26-09-2015)

Я рад за тебя, чо, ведь у тебя лишь самые демократичные и гуманные органы власти.

твоя язвительность кагбэ глумление над россиянами, на которых распространяеца юрисдикция органов правосудия, не выполняющих и не признающих нормы закона и конституции и неспособных защититься от преступных посягательств.

ты обозвал меня мразью, а ты сам -  или бесмосклый лох или тот же самый платный блогер.

Комментарий администрации:  
*** Заподозрен в ссылочном спаме, под наблюдением ***
Аватар пользователя Константин 49

Ты для чего власть менять собираешься? и Главное на какую. Красные ушли, белые пришли, а синии на подходе мы уже проходили. Грабят все. И прежде всего грабит власть НОВАЯ, грабит не обдуманно, времени мало. Не забывайте главное китайское ругательство: чтоб ты жил в эпоху перемен.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
Аватар пользователя orlov
orlov(4 года 8 месяцев)(13:19:54 / 26-09-2015)

Грабят может и все.

Но можно ли грабить больше, чем нынешняя власть.

Сомневаюсь

Тем более, что нынешняя власть ни за что и не отвечает.

 

Сердюков не сидит, потому что маскировал реформы, Ливанов не сидит, потому что ... а почему?

Комментарий администрации:  
*** Если елки стоят в ряд - это Путин виноват! ***
Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(13:33:00 / 26-09-2015)

Вы в 90е не жили.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(13:52:21 / 26-09-2015)

Но можно ли грабить больше, чем нынешняя власть.

Странная фраза, если думать, что это про Россию сказано.  Нынешние власти воруют с каждым годом всё меньше и меньше, и это ОЧЕНЬ трудно не заметить. А тот кто так не считает, нуждается или в отпуске с отлучением от интернета на полгода, или в принудительной высылке на Украину.

Сердюков не сидит, потому что свою задачу выплднил на 100% +немного в карман друзьям. Ливанов не сидит, потому как факт преступления не доказан.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 8 месяцев)(13:45:01 / 26-09-2015)

В статье представлено сознание дебила: "я vs. "государство". Это глупое противопоставление, которое ни к чему не ведет и не может иметь никакого конструктива. Правильное: "наша группа vs. враждебная группа". Ну или в крайнем случае "я vs. плохой чиновник", если трудно найти собратий по несчастью, а обидчиком является представитель госорганов. Трудящиеся что-то ерально могут против буружев и чиновников, только объединяясь в профсоюзы. Если этого нет, осмысленного протеста не будет, только майданы с постоянным ухудшением условий существования.
 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(14:47:12 / 26-09-2015)

Правильно говоришь, только оскорбление нужно убрать. Камрад таки для нас старался. И, для жителя территории 404, он весьма и весьма адекватные вещи рассказывает. Из первых рук, как говорится.

Аватар пользователя orlov
orlov(4 года 8 месяцев)(13:53:22 / 26-09-2015)

Как трудящиеся объединятся?

если всегда наготове формулы "Вы уволены" и "Увольняйтесь, если не что нравится".

 

В 90--е была надежда, что прорвемся, а сейчас уверенность в том, что власть все украдет и спустит в песок......

Комментарий администрации:  
*** Если елки стоят в ряд - это Путин виноват! ***
Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(14:00:53 / 26-09-2015)

Вы точно в России живёте? 

Ваша универсальная формула запросто сбоит в большинстве неторговых компаний. И те кто злоупотребляет этими средствами, очень часто получает большие проблемы. 

Вы под этой статьёй уже несколько раз высказали довольно глупые вещи, которые взяты из обывательских представлений и либеральных мифов. Может угомонитесь на сегодня? А то у вас уже перебор по глупостям получился.

Аватар пользователя orlov
orlov(4 года 8 месяцев)(14:11:43 / 26-09-2015)

Глупые вещи, мифы, глупости.......

 

Согласен, Россия - город на холме

Комментарий администрации:  
*** Если елки стоят в ряд - это Путин виноват! ***
Аватар пользователя kochegar.lurker
kochegar.lurker(4 года 2 месяца)(15:02:57 / 26-09-2015)

мдааа....

 

то ли вещества во внутрь употребляешь, то ли всякую хрень либерастическую себе в мозгЪ

 

лучше завязуй и с тем и с другим, мир намного красивее и лучше без них

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...