Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Опять о "Протоне"...

Аватар пользователя nictrace

Роскосмос продолжает выяснять, кто был причастен к сборке и монтажу узлов, агрегатов и систем тяжелой ракеты-носителя "Протон-М", потерпевшей аварию рано утром 2 июля на космодроме Байконур. Монтаж блока с датчиками угловых скоростей проводили сотрудники Ракетно-космического завода, входящего в состав столичного ГКНПЦ имени Хруничева. По данным "Известий", это сборщик по фамилии Прохоров, исполнитель Гришин и контролер-мастер Гудкова.
        Когда с вышеуказанными лицами решили побеседовать следователи, то они не нашли Прохорова. По некоторым данным, сборщик уехал из Москвы и сейчас его местонахождение неизвестно.

http://www.utro.ru/news/2013/07/19/1132342.shtml

Не находите, что фамилии-то знакомые? :)

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 8 месяцев)(14:06:22 / 19-07-2013)

будет забавно если живым Прохорова так и не найдут.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(14:14:43 / 19-07-2013)

Если так, то это 100% подтверждение диверсии, и это прямо скажем нереальный п-ц.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(14:20:11 / 19-07-2013)

ну вообще, когда носитель собирался, вряд ли было известно о том, какую нагрузку он потащит...

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 8 месяцев)(17:07:44 / 19-07-2013)

зато тому кто делал заказ было известно какой из носителей гарантировано "бракованный".

Аватар пользователя Simych
Simych(5 лет 9 месяцев)(15:39:34 / 19-07-2013)

при товарище Сталине говорили "у каждой причины есть имя и фамилия"

Аватар пользователя jakodzun
jakodzun(5 лет 9 месяцев)(17:45:51 / 19-07-2013)

«У каждой аварии есть фамилия, имя и отчество!» (с) Лазарь Моисеевич Каганович

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 8 месяцев)(15:41:54 / 19-07-2013)

НЕ фига не забавно. Хруничева - закрытое предприятие. Его даже милиция не обслуживает. только сотрудники спец. милиции (военной полиции, 4 Управление 8ГУ). Они бы еще адреса прописки и паспортные данные сборщиков выложили, идиоты.

Аватар пользователя сергей
сергей(4 года 6 месяцев)(14:12:15 / 19-07-2013)

Найдут. Он сейчас в баскетбол играет в СШП.

Аватар пользователя Quetzalcoatl
Quetzalcoatl(4 года 8 месяцев)(14:17:31 / 19-07-2013)

Да вы тут совсем озверели. С ракетно-космической ветки Авантюры:

http://www.avanturist.org/forum/topic/101/message/1867239#msg1867239

Могу уточнить сообщение о перепутанных датчиков.
Тут дело не в перепутанных контактах, как тиражируется СМИ. Всё гораздо банальнее. Датчики ДУС и ДОП установили "верх ногами" или "задом наперёд", если хотите. Это обнаружилось при осмотре упавшего "железа". На датчиках есть изображение стрелки, по ней ориентируют датчики при установке их на изделие. Стрелка всегда должна быть направлена по курсу, т.е. в сторону КГЧ. Члены комиссии, осматривавшие "останки" увидели, что на датчиках именно этой ракеты все стрелки смотрели в противоположную сторону, что является прямым нарушение КД. После поднятия паспортов выявлен сборщик, производивший установку. Это молодой парень, работающий на фирме всего несколько месяцев... Возникает законный вопрос о качестве контроля в сборочном цеху РКЗ, КИСе и МИКе. Визуального контроля похоже не было, а электрические проверки ничего не могли показать, так как распайка, как выяснялось, была правильной. Сам парнишка, как рассказывают, был в полной уверенности в правильности установки датчиков... Печально...

Сообщение было написано 9 июля и позднее подтверждено официально, так что осведомленность автора сомнений не вызывает. Обычное рас*****во и никакой конспирологии.

Аватар пользователя Производственник

что распиздяйство - еще доказать надо.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(14:36:11 / 19-07-2013)

За такое рас*****во в военное время ставят к стенке без разговоров.

Аватар пользователя Добродей

так ладно хоть это не "Союз" с космонавтами был.

интересно, до кого-нибудь дойдет, что нужно тупо перераспределить запралаты в корпорации чтобы з/п самого главного директора была не больше чем в разы выше з/п самого низового рабочего, и чтобы она была в разы выше "рынка"...

и под такой ресурс набрать действительно элитных кадров, а не тех, кто вообще согласится у них работь...?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:52:18 / 19-07-2013)

Интересно когда это дойдёт до необходимого количества для запуска автосинхронизации?

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(16:40:58 / 19-07-2013)

...чтобы з/п самого главного директора была не больше (просто, без "в разы") чем з/п самого оплачиваемого технического специалиста. Тогда и падать не будут.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(14:50:30 / 19-07-2013)
СМИ вообщ ето лучше знают какие плюс с минусом перепутали во всяком случае получше кого то неизвестного с какойтто авантюры
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(15:10:07 / 19-07-2013)

Хе. А то что в подобных системах всегда есть ключи блокирующие неправильное вставление устройства не учиывается? В элементарных бытовых устройствах они есть, а на РН нет? Несерьёзно.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(15:12:18 / 19-07-2013)

были данные, что датчики повреждены путем установки с помощью молотка и такой-то матери. Экспериментальная установка наоборот дала такое же повреждение.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(15:20:00 / 19-07-2013)

Я правильно понимаю, что наличие молотка было в описании данной технологичекой операции? Ну и то что соседи этого "монтажника" не обратили внимания на применение молотка - это тоже в порядке вещей.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(15:26:39 / 19-07-2013)

правильно было бы диверсию пришить, даже если ее нет, и на Колыму. Ракеты бы точно реже падали. Людоедская логика, но видимо иначе никак. То датчики, то перелив, то ищи причину в Тихом океане. Расслабились, выходит.

 Пацана потом по программе защиты свидетелей попрятать, если правда не виноват. Выйдет дешевле, чем аварии.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(16:30:48 / 19-07-2013)

Ну да. За умышленную диверсию необходимо "талоны на усиленное питание"(С)Жеглов. Но ведь наказание за это естественно людоедство.....

Аватар пользователя Stazis
Stazis(5 лет 11 месяцев)(17:33:34 / 19-07-2013)

Поддерживаю. Только вряд ли "не виноват". ..

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(15:34:53 / 19-07-2013)

Цитирую про молоток:

Это факт — задокументированный, насколько я знаю. Ситуация была промоделирована на натурных образцах. Выяснилось: установить очень сложно, но, если постараться, можно. Правда, только с применением подручных средств, материалов и инструментов, не предусмотренных документацией и техпроцессом. При этом пришлось основательно раскурочить плату, на которую датчики устанавливались: штифт — по боку, на плате остались вмятины от приложения грубой физической силы... Реальное «железо» уже в Филях (в Центре имени Хруничева. — «Труд»). На привезенном образце борта обнаружилось, что характер повреждений на плате практически полностью идентичен смоделированным.

http://new.aftershock.news/?q=node/33589

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(16:31:41 / 19-07-2013)

И чего? Комиссия взяла молоток и смоделировала ситуацию. Молоток предумотрен в описании технологической операции?

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(17:35:13 / 19-07-2013)

Славик, вроде не глупый, а тут придираешься...

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(18:12:36 / 19-07-2013)

На пальцах пытаюсь объяснить, что подобные действия по глупости совершить невозможно. Только по злому умыслу.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(18:19:07 / 19-07-2013)

эээ, мне казалось наоборот - исключаешь любые возможности сделать это специально. перечитаю ещё раз ветку.

Пишут же - "Правда, только с применением подручных средств, материалов и инструментов, не предусмотренных документацией и техпроцессом." - какие ещё вопросы могут быть? Конечно это не случайная ошибка, это намеренная диверсия.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(17:38:36 / 19-07-2013)

Хруники валят на диверсантов на Байконуре:

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic12414/?PAGEN_1=162

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(15:21:36 / 19-07-2013)

как раз там, где производство штучное, защиты от идиота-сборщика может и не быть, подразумевается что сборщик не птушник вчерашний, а опытный человек.  Что, впрочем, ничего не меняет в данном случае.

Аватар пользователя Quetzalcoatl
Quetzalcoatl(4 года 8 месяцев)(16:02:17 / 19-07-2013)

В данном случае похоже был как раз таки неопытный, что впрочем не отменяет вопроса - куда смотрел ОТК. Сколько интересно зп у сборщика?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(16:27:37 / 19-07-2013)

РН - это НЕ штучное производство. Это мелкосерийное производство. Поэтому защита от неправильной установки есть в обязательном порядке. Что собственно мы и прочитали в сообщении комиссии.

Аватар пользователя Quetzalcoatl
Quetzalcoatl(4 года 8 месяцев)(16:00:15 / 19-07-2013)

Все та же авантюра.

Капец, конечно, но лично был участником практически такой же ситуации. При монтаже произошел перепут двух одинаковых агрегатов, уже потом выяснилось, что при таком перепуте на каждом агрегате после досборки в полость окислителя подается горючее и наоборот. Конструкция прошла все виды контроля, ситуацию спас старый слесарь-испытатель, он обратил внимание, что при обвязке изделия на стенде трубопроводы продувок не стыкуются. А трубопровод это трубка Ду 6! Т.е. гнется легко. И он не стал подгибать трубопроводы, конфигурация которых сложилась за годы испытаний, а позвал ОТК. Тот тоже оказался мудрым мужиком и сразу остановил все работы и потребовал сбора комиссии. Был большой скандал, по результатам которого поменяли конструкцию в плане исключения возможности досборки при наличии перепута. Изделие серийное. К моменту данного инцидента находилось в эксплуатации 30 лет. К слову, на Протоне. Возможность такого же перепута всегда имела место на ЗиХе. Но ни разу не реализовалась. В итоге - конструктивная возможность совершения ошибки с катастрофическими последствиями имелась, но ни разу не случилась. Потому, что работал квалифицированный и ответственный персонал.




Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(15:18:01 / 19-07-2013)

Обычное рас*****во и никакой конспирологии.

Вы случАем не в группе информационного прикрытия данной диверсии (возможной) работаете?

То, что это всего лишь "рас*****во" нужно долго и кропотливо доказывать, а по умолчанию - это диверсия.

Так же как, если случился пожар, то верся поджога рассматривается как одна из основных, а именно случайность надо доказывать. Хорошо бы еще покопать, кто именно поставил этого "дурачка" на столь ответсвенную сборку и не обеспечил последующую проверку. Очень может быть, что именно там основной вредитель.

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 8 месяцев)(20:08:04 / 19-07-2013)

ну правильно...сказали ему что стрелкой вниз нужно ставить , вот он и был уверен. А кто сказал и ради чего, и где тот кто сказал - это еще выяснить надо...

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:48:10 / 19-07-2013)

Приёмку и безопасность надо взбодрить.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(16:56:06 / 19-07-2013)

И в Роскосмосе, и в Энергии и в прочих Хруничевых в руководстве сидят ОДИНАКОВЫЕ фуфлыжники. Их цель-продолжать врать Путину, чтобы им давали деньги. на их бочки с топливом и ракеты с технологиями 60-летней давности. Зарплаты большие, что еще надо? И до тех пор пока не придут НОВЫЕ Королёвы и Глушко ничего не изменится. Так вот дело в том что Королев достучался до Сталина ИЗ ЛАГЕРЯ И ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ. А сейчас слава Богу ни лагерей, ни  войны, но до Путина не достучаться. была вроде надежда что еще один человек появится-да нет, не получилось. Рогозин только пестики на вооружение принимает и ружбайки, которые стреляют хуже пиндосовской аж на целый километр (!). Видно это его уровень.

Да что говорить? вы на лицо Поповкина посмотрите. такая же заплывающая блин как у Бори Ельцина.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(17:50:41 / 19-07-2013)

Королев был никто и звали его никак. Занимался доводкой немецких балистических ракет.  Но был некий Тихомиров/или Тихонравов/ который поковыряв в носу удумал сделать связку из нескольких ракет и забросить на орбиту некий кусок железа.Против этой идеи встали абсолютно все ..спутник запутаеться в силовых линиях поля Земли и упадет.... Но академик Капица ,председательствующий в академии наук, на заседании по утверждению и финансированию проектов также поковылялся в носу и порешил...деньги выделить-позырим чего получиться.... Он рисковал /капица/ тратя деньги,,балистических ракет,,  , при том что никто не видел в том необходимости.

Получилось.   И возникла легенда о Королеве которы й спал и мечтал....

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(19:14:45 / 19-07-2013)

Врать - нехорошо. Это я вам.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(04:42:19 / 20-07-2013)
Свободный пересказ воспоминаний когото из Гагаринского набора/фамилию за давность лет не запомнил/.По каким позициям не согласны?
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(10:06:12 / 20-07-2013)

По всем позициям. 1. Генеральный Конструктор - "никто". Ну да, конечно... Это человек-то которого поставили решать задачу уровня Атомного проекта...

2. Ни Тихомиров ни Тихонравов в деле создания идеи многоступенчатости - ни при чем. Тихомиров - создатель ГДЛ, которая стала потом ГИРД. Умер в 30 году. Тихонравов - занимался теоретическими работами в области методов расчета многих космических тем вообще и многоступенчатых ракет в частности, при активной поддержке Королева, которого знал еще с довоенных времен, с работы в РНИИ. И работал он в НИИ-4 Минобороны, к Академии Наук не относящемся никаким боком. ОКБ-1 для него было главным заказчиком. А потом он и сам в 56 году в ОКБ-1 к Королеву ушел. А идея многоступенчатости - это Циолковский, как бы его не хаяли некоторые альтернативноодаренные.

3. Капица к космосу никаким боком не касался.

4. Академая наук к финансированию космоса отношения не имела, оно шло по линии Министерства Обороны.

В общем, получилось у вас как в старом анекдоте про академика Амбарцумяна и сапожника Абовяна.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(12:06:35 / 20-07-2013)
Вау-как хорошо вы все знаете. Космос-как такового его не было,было гонка вооружений в плане балистических ракет и никакого Космоса. Космос родился в голове Тихонравого , когда тот увидет возможность забросить на земную орбиту некую железяку с требуемой скоростью.военых эта тема не интересовала ни с какого бока. Потому тихонравов подал эту тему в академию наук .в которой рулил Капица.Который и выделил финансирование по принципу...а позырим чего получиться... Когда ,,.получилось,, и спутник начал вражаться над АМЕРИКАНЦАМИ все от неожиданости наложили в штаны поскольку не ожидали ничего подобного.Межпланетные полеты и циоловский в тот момент были на 1001 месте. Тему подхватили военные и ПОНЕСЛОСЬ.
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(12:48:47 / 20-07-2013)

Ну, отчего же мне не знать. Слава Богу в этом бизнесе более 30 лет. Многих успел застать лично. Мишина, например, Лозино-Лозинского. Глушко только видел, ни разу не разговаривал.

А вот вы не знаете. Например того, что Капица в то время вообще-то из опалы не вышел. Но я-то знаю, с кем вы его попутали. Вы его попутали с Келдышем. А деньги выделял не Келдыш а Несмеянов.

В общем, у вас скопище баек по мотивам.

Кстати, а ваш источник вам не рассказал про то, каким должен был на самом деле быть первый спутник и что из этого вышло ? И кто был виноват ? Поучительная история была.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(15:15:17 / 20-07-2013)

Поучительная история была

Если не трудно, снабдите ссылкой или расскажите об этой истории, очень интересно будет почитать.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(15:44:19 / 20-07-2013)

http://www.phys.msu.ru/rus/about/sovphys/ISSUES-2007/6%2859%29-2007/59-3/

------------------------

В январе 1956 г. было подготовлено и 30 января подписано постановление Правительства о создании неориентированного ИСЗ под секретным шифром «Объект Д» массой 1000‑1400 кг с аппаратурой для научных исследований массой 200‑300 кг.

Общее научное руководство и обеспечение аппаратурой для научных исследований космического пространства возлагалось на АН СССР, разработка самого спутника — на ОКБ‑1 (во главе с Королевым) проведение экспериментальных пусков — на Министерство обороны.

Когда было подписано это постановление, Королев и его основные заместители (я в их числе) находились на полигоне Капустин Яр. Мы вместе с атомщиками готовили к испытаниям ракету Р‑5М с реальным ядерным зарядом. И 2 февраля 1956 г. это произошло: взрыв произошел в пустынной степи, на расстоянии 1200 км от старта. Вскоре ракета Р‑5М с атомной боеголовкой была принята на вооружение.

К июлю 1956 г. был закончен проект первого ИСЗ, определен состав научных задач, включающих измерение ионного состава пространства, корпускулярного излучения Солнца, магнитных полей, космических лучей, теплового режима спутника, торможения его в верхних слоях атмосферы, продолжительности существования на орбите, точности определения координат и параметров орбиты и т.д. На спутнике устанавливали аппаратуру командной радиолинии для управления с планеты и бортовой комплекс обработки команд для подключения научных сведений и передачи результатов измерений по телеметрическому каналу. На Земле возводили комплекс средств, обеспечивающих получение нужной информации (на территории СССР их проектировали 15).

К концу 1956 г. выяснилось, что сроки создания ИСЗ буду сорваны из-за трудностей изготовления надежной научной аппаратуры. Тем не менее, проект «Объекта Д» был одобрен спецкомитетом Совета Министров СССР. А ранее, 12 февраля 1955 г. в полупустыне, в районе станции Тюратам, силами армии под командованием генерала Шубникова началось строительство научно-исследовательского и испытательного полигона № 5 (с 1961 г. это место известно как космодром Байконур).*

----------------------------------------

----------------------------------------

Тем временем Королев, убедившийся в срыве сроков по изготовлению первого ИСЗ в варианте космической лаборатории, вышел в Правительство с предложением: «Имеются сообщения о том, что в связи с Международным физическим годом США намерены в 1958 г. запустить ИСЗ. Мы рискуем потерять приоритет. Предлагаю вместо сложной лаборатории «Объекта Д» вывести в космос простейший спутник». Его предложение было принято — началась подготовка запуска простейшего спутника «ПС».

----------------------------------------

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(15:55:10 / 20-07-2013)

Спасибо

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(21:43:16 / 20-07-2013)

хех, с американским спутником было примерно то же, что и с сабжевым "Протоном"...

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(20:03:24 / 20-07-2013)
Попутал фамилии? вполне возможно. Суть в том что сперва утверждаеться тема,ставиться печать Академии, затем Совмин чисто технически утверждает это решение /выделяет деньги/. Старт обеспечивают военные. Вся фишка в том что никто не верил что спутник сможет вращаться и первоначально тема была чисто ,,академический интерес,, ..воспоминания маститых... в них они изображают себя белыми и пушистыми,чуть поменял акцент и все смотриться совсем по другому. .....................определен состав научных задач, включающих измерение ионного состава пространства, корпускулярного излучения Солнца, магнитных полей, космических лучей, теплового режима спутника, торможения его в верхних слоях атмосферы, продолжительности существования на орбите, точности определения координат и параметров орбиты и т.д..... для 56 года это было нереальным.
Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(20:37:19 / 20-07-2013)
а теперь докуметы.....Краткая история создания первого спутника 15-16 марта 1950 года. В НИИ-4 МО состоялась научно-техническая конференция, на которой М.К. Тихонравов выступил с предложением о разработке и запуске искусственного спутника Земли. Предложение вызвало неприятие и резкую критику со стороны участников конференции. /это раз/ За теоретическим обоснованием возможности вывода на орбиту искусственного спутника Сергей Королёв обратился к Михаилу Тихонравову — первый разговор на эту тему состоялся в 1953 году. Тогда только разворачивались работы над межконтинентальной ракетой «Р-7», но специалистам было ясно, что эта ракета вполне способна достичь первой космической скорости и вывести небольшой груз на орбитальную высоту.\это два-встревает Королев/ 16 марта 1954 года состоялось совещание у академика М.В. Келдыша, где был определен круг научных задач, решаемых с помощью искусственных спутников Земли. Об этих планах поставили в известность Президента Академии наук СССР А.Н. Несмеянова./это три/ Тихонравов подготовил подробную докладную «Об искусственном спутнике Земли». 26 мая 1954 года Сергей Павлович послал ее в Центральный Комитет КПСС и в Совет министров. В сопроводительной записке он напоминал, что «проводящаяся в настоящее время разработка нового изделия с конечной скоростью около 7000 м/с позволяет говорить о возможности создания в ближайшие годы искусственного спутника Земли. <...> Мне кажется, что в настоящее время была бы своевременной и целесообразной организация научно-исследовательского отдела для проведения первых поисковых работ по спутнику и более детальной разработки комплекса вопросов, связанных с этой проблемой». Ответ был отрицательным, ведь в Центральном Комитете КПСС от Королёва ожидали, прежде всего, БОЕВУЮ РАКЕТУ!! способную доставить в Америку термоядерный заряд, — научно-исследовательская тематика верхи волновала мало. ........, и тогда Королёв решил зайти с другого направления — через Академию наук. 4 октября 1954 года. Специальный комитет по Международному геофизическому году с подачи американских ученых принял резолюцию, рекомендующую странам-участницам обдумать возможность создания и запуска научных искусственных спутников Земли. 29 июля 1955 года. Президент США Д.Эйзенхауэр сделал публичное заявление о том, что США предполагают запустить свой искусственный спутник Земли в течение Международного геофизического года. 3 августа 1955 года. Академик Л.И. Седов на VI конгрессе Международной астронавтической федерации в Копенгагене объявил о намерении Советского Союза также запустить искусственного спутника Земли в течение Международного геофизического года. 30 августа 1955 года на совещании у председателя Военно-промышленной комиссии Василия Рябикова собрались ведущие специалисты по ракетной технике, в том числе Сергей Королёв, Мстислав Келдыш и Валентин Глушко. С.П. Королев шел на заседание к В.М. Рябикову с новыми предложениями. По его заданию начальник сектора ОКБ-1 Е.Ф. Рязанов подготовил данные о параметрах космического аппарата для полета к Луне. Для этого были предложены два варианта III ступени ракеты «Р-7» с компонентами топлива кислород - керосин и моноокись фтора – этиламины. Аппарат, доставляемый к Луне, должен был иметь массу 400 кг в первом варианте и 800-1000 кг - во втором. М.В. Келдыш поддержал идею создания трехступенчатой ракеты для исследования Луны, однако инженер-полковник А.Г. Мрыкин выразил озабоченность, что будут сорваны сроки разработки ракеты «Р-7» и что разработка спутника отвлечет внимание от основных работ, и предложил отложить создание спутника до завершения испытаний ракеты «Р-7». Сергей Павлович выступил с кратким сообщением, в котором, в частности, сообщил: «На днях состоялось заседание Совета главных конструкторов, на котором был подробно рассмотрен ход подготовки ракеты-носителя в варианте искусственного спутника. Я считаю необходимым создание в Академии наук СССР специального органа по разработке программы научных исследований с помощью серии искусственных спутников Земли, в том числе и биологических с животными на борту. Эта организация должна уделить самое серьезное внимание изготовлению научной аппаратуры и привлечь к этому мероприятию ведущих ученых Академии наук СССР». Мстислав Келдыш поддержал начинания Королёва, и с декабря 1955 года по март 1956 года провел ряд совещаний ученых разных специальностей, так или иначе заинтересованных в космических исследованиях. Каждое совещание было посвящено одному вопросу: космическим лучам, ионосфере, магнитному полю Земли и тому подобное. Обсуждались обычно три момента: что может дать искусственный спутник для данной области науки, какие приборы нужно поставить на него и кто из ученых возьмется сконструировать их./ ученые начали масировано бомбить правительство/ Такой серьезный подход к делу способствовал росту интереса к искусственным спутникам со стороны Академии наук, и правительство уже не могло просто отмахнуться от «фантастического прожекта». /правительство плюнуло и сказало делайте что хотите ПРОЖЕКТЕРЫ.../ 30 января 1956 года было принято Постановление ЦК КПСС Совета министров № 149-88сс, которым предусматривалось создание «Объекта Д». Так в документах именовался неориентируемый искусственный спутник ь ДОкументы.... Однако моя ,,байка,, ложиться аккурат в приведеные выше документы..... Космос-как такового его не было,было гонка вооружений в плане балистических ракет и никакого Космоса. Космос родился в голове Тихонравого , когда тот увидет возможность забросить на земную орбиту некую железяку с требуемой скоростью. Военых эта тема не интересовала ни с какого бока. Потому Тихонравов подал эту тему в академию наук .....
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(20:53:00 / 20-07-2013)

Я прнимаю, что гуглем вы пользоваться умеете. Но вот только понять то, что сотрудник военного НИО-4 Тихонравов ни в какую Академию ничего подать не мог и права такого не имел - похоже не понимаете. Просто по причинам допуска. Хотя об этом прямо в нагугленном вами отрывке и написано, кто и что подавал, с конкретными фамилиями :)

Так что ваша байка ни в какие документы не ложится. А вот мои факты - ложатся. Почувствуйте разницу. И "учитесь пока я жив" (с).

:-)

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(05:43:51 / 21-07-2013)
..не ложиться... Как раз моя байка все обьясняет. Тихонравов еще в 50 году выступил с докладом где его закидали тухлыми яйцами. Королов еще только делал себе имя шлифую ,,немцев,, ,а Р-7 была гдето далеко в проекте. На рубеже 53 Королев почуствовал что навсегда может остаться рядовым руководителем отдела навроде Янгеляи и прочих. Но рядом был Тихонравов с его сумасшедшей идеей. Тихонравов ушел в сторону, а Идея со спутником пошла вроде как от Королева/при том что инженер делающий железяки не имел понятия о перепитиях магнитный линий и прочего связаного с космосом и космическими скоростями. Вышеприведеные документы полагаю только часть правды -даты 100% правда ,а кто куда и как заходил убеждая в ВОЗМОЖНОСТИ остаеться ,,за кадром,, По факту Королев встав во главе этой Тему вписал себя золотыми буквами в историю России. И вполне возможно впоследствии подкоректировал мелкие аспекты ,,начала,, Байка-еще раз, она из уст когото с Гагаринского набора, это год 59 , когда все ньюасы того ,,начала ,, были свежи.
Аватар пользователя mashenka
mashenka(5 лет 10 месяцев)(18:59:44 / 19-07-2013)

"Кадры решают все!"

(оригинал речи И.В.Сталина в 1935 году)


Товарищи!
Нельзя отрицать, что за последнее время мы имели большие успехи как в области строительства, так и в области управления. В связи с этим слишком много говорят у нас о заслугах руководителей, о заслугах вождей. Им приписывают все, почти все наши достижения. Это, конечно, неверно и неправильно. Дело не только в вождях. Но не об этом я хотел бы говорить сегодня. Я хотел бы сказать несколько слов о кадрах, о наших кадрах вообще и в частности о кадрах нашей Красной Армии.

Вы знаете, что мы получили в наследство от старого времени отсталую технически и полунищую, разоренную страну. Разоренная четырьмя годами империалистической войны, повторно разоренная тремя годами гражданской войны, страна с полуграмотным населением, с низкой техникой, с отдельными оазисами промышленности, тонувшими среди моря мельчайших крестьянских хозяйств, - вот какую страну получили мы в наследство от прошлого.
Задача состояла в том, чтобы эту страну перевести с рельс средневековья и темноты на рельсы современной индустрии и машинизированного сельского хозяйства. Задача, как видите, серьезная и трудная. Вопрос стоял так: ЛИБО мы эту задачу разрешим в кратчайший срок и укрепим в нашей стране социализм, ЛИБО мы ее не разрешим, и тогда наша страна - слабая технически и темная в культурном отношении - растеряет свою независимость и превратится в объект игры империалистических держав.

Наша страна переживала тогда период жесточайшего голода в области техники. Не хватало машин для индустрии. Не было машин для сельского хозяйства. Не было машин для транспорта. Не было той элементарной технической базы, без чего немыслимо индустриальное преобразование страны. Были только отдельные предпосылки для создания такой базы. Надо было создать первоклассную индустрию. Надо было направить эту индустрию на то, чтобы она была способна реорганизовать технически не только промышленность, но и сельское хозяйство, но и наш железнодорожный транспорт. А для этого надо было пойти на жертвы и навести во всем жесточайшую экономию, надо было экономить и на питании, и на школах, и на мануфактуре, чтобы накопить необходимые средства для создания индустрии. Другого пути для изживания голода в области техники не было. Так учил нас Ленин, и мы шли в этом деле по стопам Ленина.

Понятно, что в таком большом и трудном деле нельзя было ждать сплошных и быстрых успехов. В таком деле успехи могут обозначиться лишь спустя несколько лет. Необходимо было поэтому вооружиться крепкими нервами, большевистской выдержкой и упорным терпением, чтобы преодолеть первые неудачи и неуклонно идти вперед к великой цели, не допуская колебаний и неуверенности в своих рядах.

Вы знаете, что мы вели это дело таким именно образом. Но не у всех наших товарищей хватило нервов, терпенья и выдержки. Среди наших товарищей нашлись люди, которые после первых же затруднений стали звать к отступлению. Говорят, что "кто старое помянет, тому глаз вон". Это, конечно, верно. Но у человека имеется память, и невольно вспоминаешь о прошлом при подведении итогов нашей работы. Так вот, были у нас товарищи, которые испугались трудностей и стали звать партию к отступлению. Они говорили: "Что нам ваша индустриализация и коллективизация, машины, черная металлургия, тракторы, комбайны, автомобили? Дали бы лучше побольше мануфактуры, купили бы лучше побольше сырья для производства ширпотреба и побольше бы давали населению всех тех мелочей, чем красен быт людей. Создание индустрии при нашей отсталости, да еще первоклассной индустрии - опасная мечта".

Конечно, мы могли бы 3 миллиарда рублей валюты, добытых путем жесточайшей экономии и истраченных на создание нашей индустрии, - мы могли бы их обратить на импорт сырья и усиление производства предметов широкого потребления. Это тоже своего рода "план". Но при таком "плане" мы не имели бы ни металлургии, ни машиностроения, ни тракторов и автомобилей, ни авиации и танков. Мы оказались бы безоружными перед внешними врагами. Мы подорвали бы основы социализма в нашей стране. Мы оказались бы в плену у буржуазии внутренней и внешней.

Очевидно, надо было выбирать между двумя планами: между планом отступления, который вел и не мог не вести к поражению социализма, и планом наступления, который вел и, как знаете, уже привел к победе социализма в нашей стране.

Мы выбрали план наступления и пошли вперед по ленинскому пути, оттерев назад этих товарищей как людей, которые видели кое-как только у себя под носом, но закрывали глаза на ближайшее будущее нашей страны, на будущее социализма в нашей стране.

Но эти товарищи не всегда ограничивались критикой и пассивным сопротивлением. Они угрожали нам поднятием восстания в партии против Центрального Комитета. Более того: они угрожали кое-кому из нас пулями. Видимо, они рассчитывали запугать нас и заставить нас свернуть с ленинского пути. Эти люди, очевидно, забыли, что мы, большевики, - люди особого покроя. Они забыли, что большевиков не запугаешь ни трудностями, ни угрозами. Они забыли, что нас ковал великий Ленин, наш вождь, наш учитель, наш отец, который не знал и не признавал страха в борьбе. Они забыли, что чем сильнее беснуются враги и чем больше впадают в истерику противники внутри партии, тем больше накаляются большевики для новой борьбы и тем стремительней двигаются они вперед.
Понятно, что мы и не думали сворачивать с ленинского пути. Более того, укрепившись на этом пути, мы еще стремительнее пошли вперед, сметая с дороги все и всякие препятствия. Правда, нам пришлось при этом по пути помять бока кое-кому из этих товарищей. Но с этим уж ничего не поделаешь. Должен признаться, что я тоже приложил руку к этому делу.

Да, товарищи, мы пошли уверенно и стремительно по пути индустриализации и коллективизации нашей страны. И теперь этот путь можно считать уже пройденным.
Теперь уже все признают, что мы добились на этом пути громадных успехов. Теперь все признают, что мы имеем уже мощную и первоклассную промышленность, мощное и механизированное сельское хозяйство, развертывающийся и идущий в гору транспорт, организованную и прекрасно оснащенную Красную Армию.
Это значит, что мы изжили уже в основном период голода в области техники.

Но изжив период голода в области техники, мы вступили в новый период, в период, я бы сказал, голода в области людей, в области кадров, в области работников, умеющих оседлать технику и двинуть ее вперед. Дело в том, что у нас есть фабрики, заводы, колхозы, совхозы, армия, есть техника для всего этого дела, но не хватает людей, имеющих достаточный опыт, необходимый для того, чтобы выжать из техники максимум того, что можно из нее выжать. Раньше мы говорили, что "техника решает все". Этот лозунг помог нам в том отношении, что мы ликвидировали голод в области техники и создали широчайшую техническую базу во всех отраслях деятельности для вооружения наших людей первоклассной техникой. Это очень хорошо. Но этого далеко и далеко недостаточно.
Чтобы привести технику в движение и использовать ее до дна, нужны люди, овладевшие техникой, нужны кадры, способные освоить и использовать эту технику по всем правилам искусства.

Техника без людей, овладевших техникой, мертва. Техника во главе с людьми, овладевшими техникой, может и должна дать чудеса. Если бы на наших первоклассных заводах и фабриках, в наших колхозах и совхозах, в нашей Красной Армии имелось достаточное количество кадров, способных оседлать эту технику, страна наша получила бы эффекта втрое и вчетверо больше, чем она теперь имеет.

Вот почему упор должен быть сделан теперь на людях, на кадрах, на работниках, овладевших техникой.
Вот почему старый лозунг "техника решает все", являющийся отражением уже пройденного периода, когда у нас был голод в области техники, должен быть теперь заменен новым лозунгом, лозунгом о том, что "кадры решают все".
В этом теперь главное.

Можно ли сказать, что наши люди поняли и осознали полностью великое значение этого нового лозунга? Я бы этого не сказал.
В противном случае мы бы не имели того безобразного отношения к людям, к кадрам, к работникам, которое наблюдаем нередко в нашей практике.
Лозунг "кадры решают все" требует, чтобы наши руководители проявляли самое заботливое отношение к нашим работникам, к "малым" и "большим", в какой бы области они ни работали, выращивали их заботливо, помогали им, когда они нуждаются в поддержке, поощряли их, когда они показывают первые успехи, выдвигали их вперед и т.д.

А между тем на деле мы имеем в целом ряде случаев факты бездушно-бюрократического и прямо безобразного отношения к работникам.
Этим, собственно, и объясняется, что вместо того, чтобы изучать людей и только после изучения ставить их на посты, нередко швыряются людьми, как пешками. Ценить машины и рапортовать о том, сколько у нас имеется техники на заводах и фабриках, научились. Но я не знаю ни одного случая, где бы с такой же охотой рапортовали о том, сколько людей мы вырастили за такой-то период и как мы помогали людям в том, чтобы они росли и закалялись в работе. Чем это объясняется? Объясняется это тем, что у нас не научились еще ценить людей, ценить работников, ценить кадры.

Я вспоминаю случай в Сибири, где я был одно время в ссылке. Дело было весной, во время половодья. Человек тридцать ушло на реку ловить лес, унесенный разбушевавшейся громадной рекой. К вечеру вернулись они в деревню, но без одного товарища. На вопрос о том, где же тридцатый, они равнодушно ответили, что тридцатый "остался там". На мой вопрос: "Как же так, остался?" - они с тем же равнодушием ответили: "Чего ж там еще спрашивать, утонул, стало быть". И тут же один из них стал торопиться куда-то, заявив, что "надо бы пойти кобылу напоить".

На мой упрек, что они скотину жалеют больше, чем людей, один из них ответил при общем одобрении остальных: "Что ж нам жалеть их, людей-то? Людей мы завсегда сделать можем, а вот кобылу... попробуй-ка сделать кобылу". Вот вам штрих, может быть, малозначительный, но очень характерный. Мне кажется, что равнодушное отношение некоторых наших руководителей к людям, к кадрам и неумение ценить людей является пережитком того странного отношения людей к людям, которое сказалось в только что рассказанном эпизоде в далекой Сибири.

Так вот, товарищи, если мы хотим изжить с успехом голод в области людей и добиться того, чтобы наша страна имела достаточное количество кадров, способных двигать вперед технику и пустить ее в действие, мы должны прежде всего научиться ценить людей, ценить кадры, ценить каждого работника, способного принести пользу нашему общему делу. Надо, наконец, понять, что из всех ценных капиталов, имеющихся в мире, самым ценным и самым решающим капиталом являются люди, кадры.

Надо понять, что при наших нынешних условиях "кадры решают все".
Будут у нас хорошие и многочисленные кадры в промышленности, в сельском хозяйстве, на транспорте, в армии, наша страна будет непобедима.
Не будет у нас таких кадров - будем хромать на обе ноги.

Заканчивая речь, разрешите провозгласить тост за здоровье и преуспеяние наших академиков-выпускников по Красной Армии! Желаю им успеха в деле организации и руководства обороной нашей страны!

Товарищи! Вы окончили высшую школу и получили там первую закалку. Но школа - это только подготовительная ступень. Настоящая закалка кадров получается на живой работе, вне школы, на борьбе с трудностями, на преодолении трудностей. Помните, товарищи, что только те кадры хороши, которые не боятся трудностей, которые не прячутся от трудностей, а наоборот - идут навстречу трудностям для того, чтобы преодолеть и ликвидировать их.
Только в борьбе с трудностями куются настоящие кадры. А если наша армия будет иметь в достаточном количестве настоящие закаленные кадры, она будет непобедима.

За ваше здоровье, товарищи!

Источник: Невежин В.А. Застольные речи Сталина: Документы и материалы.



Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...