Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Мир рушится в сильнейший кризис за четверть века?

Аватар пользователя Satprem

«Археологические» раскопки первичной информации позволяют делать воистину невероятные открытия. Например то, что глобальная экономика в настоящий момент переживает сильнейшее падение за четверть века!

Номинальный ВВП крупнейших стран мира без учета США, рассчитанный в долларах падает на 11.6% к прошлому году. Падение сопоставимо с тем, что было в худший период кризиса 2009 (тогда на 1 квартал падение составляло 14%). С учетом США падение на 7% (против 11% к кризис 2009).
ВВП1
Справедливо будет заметить, что расчет идет по рыночному курсу долл, а не по ППС, поэтому глобальное укрепление доллара снижает номинальный ВВП в национальной валюте, пересчитанный в долл. Например, годовой номинальный ВВП России упал на 35%, если считать по среднегодовому рыночному курсу, но это не значит, что реальная экономика упала так сильно, хотя упала, конечно, но не 35% ))

Оценка долларового номинального ВВП не приближает к оценке изменения реальной экономики, хотя и исключает спорные моменты в расчете дефлятора ВВП, но этот показатель позволяет нащупать предел фактического потока долларовой ликвидности в реальном мире, что в свою очередь самым прямым образом влияет на стоимость долларовых финансовых инструментов.

Другими словами, падение показателя номинального ВВП в $ означает снижение способности в финансировании долларовых инструментов. Если у вас на руках стало на 35% меньше долларов по рыночному курсу, то соответственно и купить долларовых активов вы сможете на 35% меньше, не так ли?

Но плюс к этому, номинальные агрегированные показатели в долларах имеют высокую степень корреляции с реальными показателями. Это не значит, что падение по номиналу на 10% снижает реальный показатель на 10%. Нет, но это значит, что тенденция реального показателя имеет с высокой вероятностью нисходящую траекторию. В любом случае номинальное снижение показателя почти всегда означает какие либо деструктивные, разрушительные процессы в экономике.

Опять же, обратившись к графику ВВП можно выделить 4 периода снижения номинального показателя:
1997-1998 – азиатский кризис;
2000-2001 –рецессия в развитых странах;
2008-2009 – сильнейший за пол века финансово-экономический глобальный кризис;
2014-2015 – крах мировой экономики?

Т.е. во всех случаях мировая экономика либо падала (начало 21 века и 2009), либо, как минимум замедлялась (1997-1998).

Тоже самое, но по странам мира. Расчет общего ВВП был по 46 странам, на графике представлено 36 стран из наиболее крупных.

ВВП11
ВВП12
ВВП13
Можно оценить объем номинального ВВП в долларах и тенденции.
В расчетах нет (тех кто не предоставляет стандартизованных данных)
Китай
Саудовская Аравия
Иран
Таиланд
Египет
Пакистан
Малайзия
Филиппины
ОАЭ
Бангладеш
Алжир
Вьетнам
Ирак
Венесуэла
Сингапур
Казахстан
Гонконг
Румыния
Перу
Катар
Кувейт
Марокко
Шри-Ланка
Эквадор
Ангола

Ключевые здесь разве что Китай, Иран и Саудовская Аравия. По двум последним данных не было никогда, а Китай, как уже говорилось не предоставляет данные в стандартизованном, сопоставимом виде.

Кстати, динамика долларового номинального ВВП имеет схожий паттерн с динамикой сырьевого индекса, доходами крупнейших корпораций (ранее приводил) и объемом производства стали. Стагнация 90-х годов, многократный взлет с 2002 по 2008, далее обвал, после острой фазы кризиса V-образное восстановление, после чем с 2011 по 2014 стагнация или очень слабый рост, а с прошлого года снижение.

Расходы на личное потребление составляют от 55% до 70% от совокупного ВВП и являются основным компонентом экономики.
ВВП2
Отличий от тенденций в совокупном ВВП не наблюдается. Цифры в относительно динамике иные, но тренды схожи.
ВВП21
ВВП22
ВВП23
Объем инвестиций без США находится на уровне 2 квартала 2007!
ВВП3
Инвестиции $ в России, Испании, Португалии, Италии, Ирландии и Греции смотрятся весьма феерично в плане «трагичности» происходящего.
ВВП31
ВВП32
ВВП33
По гос.расходам падение более сильно, чем в кризис 2009. Там большая часть стран проводили стимулирующую политику, что отражалось на наращивании гос.расходов. Сейчас пытаюсь сокращаться или ограничивать темпы увеличения из-за критических гос.долгов и невозможности финансирования дефицита на открытом рынке без выкупа со стороны ЦБ.
ВВП4
По странам
ВВП41
ВВП42
ВВП43

По ряду косвенных признаков и альтернативных расчетов я могу подтвердить тенденцию роста реальной экономики мира с 2002 по 2008 убойными темпами, обвал в кризис 2008-2009, последующее V-образное восстановление до 2011, но вот дальше … расхождения. Пропаганда нам вещает, что реальный ВВП крупнейших стран мира достаточно уверенно растет с 2012, а с 2013 произошло резкое ускорение роста, даже в Европе.

Проверочные данные говорят о другом. Динамика добычи угля, нефти, газа, производство стали, автомобилей, отчеты крупнейших компаний мира свидетельствуют о том, что тенденции иные. Развитые страны, такие как страны Еврозоны, США, Великобритания, Япония стагнируют с 2011, а с 2014 падают. Развивающиеся страны (Индия, Индонезия, Турция, Мексика) росли все это время (Китая пока не беру), но темпы значительно ниже, чем с 2004 по 2008, а с в 2013-2014 явные признаки на замедление. Бразилия, Россия, Аргентина начали деградировать с 2012 года примерно, а с 2014 рушатся. В целом статистика по России, Бразилии и Аргентина близка к истине, хотя вероятно несколько приукрашивает реальное падение (по всей видимости оно глубже).

Источник: http://spydell.livejournal.com/592635.html

Комментарий редакции раздела Аналитика

"Мир рушится в сильнейший кризис за четверть века?" - заголовок, конечно же, сверхоптимистичный.   Постоянные читатели АШ знают ,что ближайший по сравнительным масштабам аналог - это крах европейской финансовой глобализации 1345-го года.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(17:19:55 / 24-09-2015)

Сильнейший кризис не за четверть века, а за всю историю.

Потому что впервые за всю историю капитализм стал глобален
 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(18:34:40 / 24-09-2015)

 за всю историю

Совершенно верно. Только чтобы это просчитать, нельзя оперировать биржевыми графиками и динамикой ВВП. Для этого нужно идти от более общих принципов функционирования экономики, чем один только финансовый рынок. Очень хороший в свое время был анализ межотраслевого баланса. Вот по нему видны все перекосы именно реальной экономики. Если кто-то встречал такой анализ за последние годы по Штатам или Европе, поделитесь пожалуйста.

Аватар пользователя tuk
tuk(2 года 6 месяцев)(17:23:08 / 24-09-2015)

Зачем ВВП считать в долларах, когда для сравнения его надо считать в натуральном выражении (по ППС).

И доллар вырос явно больше чем на 11%. "DXY" вырос с восьмидесяти до девяносто пяти.

Почему не посчитать ВВП в нефти, и не сказать что мировой ВВП вырос больше чем в два раза?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(17:28:42 / 24-09-2015)

Он в долларах посчитал, да я тоже думаю это не до конца верно, считать в баксах, но ....

Аватар пользователя Данила мастер

Считать нужно в том, что является валютой фондирования. Считать в "попугаях"  - бессмысленно, а в долларах дает явный ответ - вложения в реальный, а теперь и в виртуальный сектора больше не имеют отдачи, а значит бессмысленны. Кто первый покажет как восстановить спрос - выиграет. Пока амеры лидируют восстанавливая спрос через военные расходы и получая дивиденды с войн. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(17:44:56 / 24-09-2015)

Сейчас на почту пришло , Deutsche Bank – The new Lehman Brothers? во цирк будет если так...

 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(18:42:30 / 24-09-2015)

а так и будет.

у Дойчебанка черная дыра размером в 50-60 трюликов, сопоставимая с годовым ВВП всего мира.

банк работает с плечом 70 к 1.

подобные проблемы, только масштабом поменьше,  есть и других банков как Германии (Почтовый банк, Райфасен, Комерцбанк), так и Европы (UBS, HSBC)

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(17:50:31 / 24-09-2015)

Давайте уж, начиная с этой статьи, считать ВВП в ГВт-ч ! laugh Вроде, данные в основном есть, надо номинальный ВВП делить на среднюю стоимость ГВт-ч В РОЗНИЦУ.

Аватар пользователя Хмурый ослик

У капитализма земля кончилась.
Расширяться некуда и потреблять осколки - не с кого.
Разницы в уровнях нет, на которой прибавочная стоимость всю историю капитализма создавалась.
Выход один - её искусственно сделать.
Войн - не миновать.
Добро пожаловать в начало новой эры.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(17:58:09 / 24-09-2015)

Война ускорение сваливание в БП, а не предатвращение его или оттягивание, она только ускорит энтропию в данном ситуации. Нет ресурсов (дешевых) как после 2МВ для восстановления. Ситуация патовая.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Я упомянул не Войну, а - войны.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(18:04:20 / 24-09-2015)

Тоже самое , даже Украина пример, Йемен, Ливия, Сирия, Ирак.

Хотя то что конфликты неизбежны , с этим я согласен. Но думаю что как только экономика рухнет в дефляционный коллапс (а я считаю что будет дефляция и развал мир. экономики, т.е. до гипера она не доживет просто) так это вынудит элиты и гос-ва и вообще людей искать всем выход из ситуации, просто в виду того что средств вести войну не будет. (грабежи да но не полноценные или хотя бы как в Сирии военные действия, на такое не будет средств) Именно поэтому я считаю, все же что мир и человечество принудят искать,эволюция, Бог, судьба, обстоятельства, ... найти, и принять, единственно верный выход из тупика, Иначе БП

Аватар пользователя Хмурый ослик

А - что, Европа и США все свои станки,  прокатные станы уже переплавили?
А капитальные здания цехов - под дискотеки переделали?
Насколько я вижу и понимаю (повторяю: насколько я могу видеть и понимать!) начинается период внедрения множества закрывающих технологий. Многие производства и приёмы труда - просто исчезнут. Естественно изменятся и остальные виды отношений между индивидами и в экономике. Именно под это мир и переделывается. Сейчас произойдёт нечто, что в течении 10-15 лет совершенно изменит мир. Он не станет лучше или хуже, он просто станет ДРУГИМ.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(18:13:33 / 24-09-2015)

Что бы внедрить множество закрывающих технологий, надо внедрить сперва новый энергоуклад, а его нет.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(20:15:43 / 24-09-2015)

Стесняюсь спросить,а что это такое?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(20:16:42 / 24-09-2015)

Ветряки , панельки солнечные ну и т.д...

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(20:39:31 / 24-09-2015)

Т..е.внедрить электромобили и нанотехнологии при помощи старой доброй  угольной ТЭС  или ТЭЦ не получится?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(20:59:32 / 24-09-2015)

Не только лишь всем, у остальных будет чувство обделенности и они не дадут свершится столь вопиющей н справедливости.

Аватар пользователя ВасяПетров

Получится. Но это не энергоуклад. Энергоукладами  обзывают скачок использования угля, далее нефти, далее ВИЭ?. Ставку на ВИЭ сделал Запад. Россия вяленько пилит ЗЯТЦ. Совместными усилиями пилят термояд. 

Каким будет новый энергоуклад зависит от научных открытий в этих или других направлениях энергетики. Ну и время поджимает.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(21:24:39 / 24-09-2015)

Не могли бы вы привести англоязычный аналог  данного термина?А то Интернет-переводчик был поставлен в тупик.Что-то я подозреваю,что этот термин  был придуман на АШ по аналогии с технологическим укладом.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Energy paradigm, вроде

Аватар пользователя Снег башка попаду

The problem is that many of the predictions were based on falling carbon content in traditional fuel-based systems, moving from coal to oil to gas and ultimately hydrogen, and viewing energy alternatives solely in terms of nuclear options – whereas what is apparent in the 2010s is that the world is on the brink of a fundamental transition away from fossil fuels and nuclear and moving steadily to a new energy paradigm based on renewables (solar, wind, geothermal etc.). Вот,например, в контексте.

Аватар пользователя ВасяПетров

Людям нужна энергия. Электробибики и нанотехнологии(?) не производят энергию, а потребляют.

Аватар пользователя ВасяПетров

Современная война Запада против например стран Ближнего Востока уже идет давно. Кувейт, Ирак, Ливия, Сирия. С минимальными потерями для Запада. Война против России неиз...ненужна. Россия и так поддерживает Запад ресурсами.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 3 недели)(18:25:00 / 24-09-2015)

Уау... Так санкции на самом деле просто сбоку припека, отмазка и канализации народного гнева. Экономика России упала бы и так, со всеми вместе.

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя Yurich
Yurich(2 года 2 месяца)(19:11:10 / 24-09-2015)

Вот именно! Танцуют падают все! А санкции просто попугать.

Аватар пользователя Yurich
Yurich(2 года 2 месяца)(19:12:29 / 24-09-2015)

С фига ли флаг американский??? Я в Москве нахожусь...

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 3 недели)(19:25:06 / 24-09-2015)

сообщите Алексу, он вроде и вручную подправить сможет

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя illusionage
illusionage(2 года 2 месяца)(18:38:05 / 24-09-2015)

Логика развития капитализма у которого "кончилась Земля" приводит к тому что мир должен принять единое мировое правительство. МП зарегулирует всё и вся, вспомнит Рузвельта, введет тарифы и Госплан, обновит в рамках этого энергоуклад и раздаст квоты национальным экономикам. Собственно сыр-бор однополярного мира в том, кто это правительство будет формировать и на каких принципах его устроить. Капиталистический мир подошел к идее Мировой революции большевиков, только с другой стороны.

Аватар пользователя Курт Руссел
Курт Руссел(2 года 5 месяцев)(20:30:33 / 24-09-2015)

Троцкисты? - они такие. ага с другой стороны) - только вот реальность богаче замшелых измов.

Аватар пользователя ВасяПетров
ВасяПетров(2 года 2 месяца)(19:14:10 / 24-09-2015)

Непонимаю. Почему некоторые комментаторы думают что если поменять капитализм на инной ....изм, то станет лучше?

Аватар пользователя MadMek
MadMek(2 года 2 месяца)(19:30:20 / 24-09-2015)

Потому что он уже перестает работать. Что-то надо менять, но что и как?

Аватар пользователя ВасяПетров

Кризис ресурсный. Доступность ресурсов упала и поэтому потребление падает. Пытаться добывать больше и больше невозможно стало.

Что делать. Резать потребление. Что и делается. И встречается с сопротивлением населения. Некоторые считают что виноват капитализм, который умирает. Это не капитализм умирает. Это вы попали в часть населения, потребление которых сокращается/не растет.

Аватар пользователя ZloyZmey
ZloyZmey(2 года 2 месяца)(21:05:50 / 24-09-2015)

Именно ресурсный.  Противоречие между конечностью ресурсов и бесконечностью хотелок.

А, как не странно, ситуация лучше всего описывается не в понятийном поле политики, экономики или социологии, а в системе законов популяционной генетики... Типичное переполнение ёмкости вмещающей ниши с последующим коллапсом численности. Наличие в человеческой популяции отдельных умных или даже гениальных экземпляров не отменяет прискорбную зависимость от законов общей биологии. 

Аватар пользователя ВасяПетров

Согласен. Правительства России и Назарбаев молодцы. Держат численность населения в рамках.

Аватар пользователя ZloyZmey
ZloyZmey(2 года 2 месяца)(11:46:37 / 25-09-2015)

Распределение по численности зависит в первую очередь от климатических особенностей, а потом от политических. А эти особенности при неприятных минусах проживания, могут иметь и свои плюсы. Например, я не верю в широкую экспансию китайцев в Сибирь, они и свои территории заселяют крайне неравномерно, потому и работают в Сибири вахтовым методом, выдрали всё с корнем и домой, греться.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(3 года 1 месяц)(22:43:21 / 24-09-2015)

Ситуация описывается в терминах биологического замора только для тех, кто этот кризис не переживёт.

Те же, кто увидят в человеке не средство добычи ресурсов, а нечто большее, эволюционируют в новое состояние социума.

Кислородная катастрофа, когда, образно говоря, «биосфера вывернулась наизнанку» - хороший пример. Нечто подобное произойдёт и с методами ведения хозяйства.

Аватар пользователя ZloyZmey
ZloyZmey(2 года 2 месяца)(11:36:17 / 25-09-2015)

Ситуация описывается как стандартная популяционная волна. При этом можно довольно точно рассчитать количество выживших после коллапса хотя бы по такому лимитирующему фактору, как конечное количество жрачки на обитаемой ступени пищевой пирамиды. И с точки зрения эволюции пофиг, кто и что видит и ценит в соплеменниках - средство добычи ресурсов или просто пищевой ресурс. 

 

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(3 года 1 месяц)(17:49:46 / 25-09-2015)

Природных пределов современная популяция людей пока не достигла. Жрачки можно производить на многие-многие миллиарды.

"Самоудушение" происходит по социальной причине.

Последние триста лет капиталистические нации и наиболее алчные члены социума извлекали пользу из своих убеждений. Неуёмная жажда денег давала преимущества и позволяла грабить тех, кто имел другие убеждения и ценности. Когда жажда денег обуяла всех жителей планеты, желание грабить вылилось в мировые драки. С изобретением ядреного оружия подобные драки оказались крайне опасными. А жажда денег никуда не девалась.

Рано или поздно оголтелое стремление поживиться за чужой счёт будет преодолено. Вопрос только в том, какой ценой?

Например, желание порабощать в поздней античности было преодолено ценой 20-кратной депопуляции, деградации культуры, науки и ремёсел.

Аватар пользователя ZloyZmey
ZloyZmey(2 года 2 месяца)(19:35:22 / 25-09-2015)

Вы, возможно, просто не в курсе, но прирост производства хавки требует сильно опережающего прироста вложений и усилий в производство оной, причём всё большее расхождение этих кривых сопровождается резкой деградацией почв и природной среды в целом. Как пример - за последние несколько десятков лет вымерло около 50% видового состава живых организмов. Такой своеобразный звоночек.

Соответственно, близок тот момент, когда дополнительные вложения не дадут прироста продукта. Уже сейчас человечество жрёт в основном суррогаты. Я так уже забыл вкус мороженного из сливок, а не пальмового масла.

А то, что вы справедливо описываете, есть не что иное, как социальные формы биологических программ поведения при переуплотнении популяции в конкретных экономических укладах. 

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(21:29:10 / 24-09-2015)

А вот саудиты всё больше и больше добывают.И США это делали,пока это не понравилось саудитам.

Потребление падает?В Китае и Индии оно растет небывалыми темпами.

Аватар пользователя ВасяПетров

Точных данных вам никто не даст. Что там добывается и где что растет, падает. Наблюдения из разных точек и положений, дадут разные результаты. Видны только резкие события, такие как "крах бирж", сокращения , падение ввп и т.д. 

Так что практически все алармисткие настроения по поводу пика нефти, это частные измышления разных личностей на разных форумах, сайтах. Люди от нефиг делать пытаются предсказать события, будущее и потрындеть об этом. И конечно они ничего не решают и не могут изменить.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(3 года 1 месяц)(20:07:27 / 24-09-2015)

Не понимаете, вероятно, потому что думаете, что название имеет значение. Споры о номенклатуре всевозможных «измов» совершенно бесплодные.

Для понимания следует опираться на функциональный подход. Знание о том, как это работает, важнее названия. Метод ведения хозяйства, когда одни живут за счёт других, терпит крах.

Аватар пользователя ВасяПетров

А как вы определяете кто за чей счет живет?

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(3 года 1 месяц)(20:56:02 / 24-09-2015)

Повторюсь.

Граница приблизительно приходит между
теми, кто может отдыхать строго в рамках
Трудового кодекса и теми, кто может
отдыхать когда угодно и сколько угодно,
при этом, не теряя благ, а даже наращивая
их.

Аватар пользователя ВасяПетров

Трудовой кодекс не лимитирует доход. Никак.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(3 года 1 месяц)(22:17:07 / 24-09-2015)

В моих комментариях нет слова «доход». Вообще.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(20:58:19 / 24-09-2015)

.

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(20:57:12 / 24-09-2015)

Пора бы уже "цивилизации" торгашей, построенной на алчности и мракобесии, кануть в Лету.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(20:58:04 / 24-09-2015)

Скоро, не долго уже. 

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(20:57:45 / 24-09-2015)

политрук лжет! вы фсио врете!  небывалый рост! *ушел плакать перед портретами Кейнса и Маршалла*

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(22:17:27 / 24-09-2015)

Так эта что же делается?

получается, что не только лишь "экономика России разорвана в клочья"?

И не только лишь "в экономике России нарастает хаос"?

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 7 месяцев)(07:37:18 / 25-09-2015)

самое смешное, что Россия хотя бы сможет "оправдаться" - вот, мол, санкции... такие дела!

а что будут петь британцы и японцы? вешать всех собак на Китай глупо. т.к. эта страна "мировая фабрика", работающая на удовлетворение спроса. нет спроса, нет производства, нет роста. так что, товарищи буржуи, виноваты сами! заказывайте больше! что? у вас итак всё есть? ну тогда ой! всем играть в "голодные игры"!

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...