Поиски национальной идеи

Аватар пользователя Krich LI

После краха Советского Союза и всей идеологической базы связанной с социализмом и коммунизмом, в России возник вакуум национальной идеи.
Безусловно это создавало и продолжает создавать проблему отсутствия движения к долгосрочной цели, размывает усилия.


В. Путин и национальная идея

С приходом к власти Владимира Путина начались поиски новой национальной идеи. Посмотрим как трансформировалось понимание самим В. Путиным национальной идеи:

2009
Национальная идея страны – это конкурентоспособность во всем. И при этом общество, власть, бизнес должны выступать единой командой.

2011
Премьер России Владимир Путин сформулировал новую национальную идею. При этом он заявил, что общество, власть и бизнес должны действовать как одна команда.

В интервью изданию Путин сказал: "Мне очень часто задают этот вопрос, и я позволю себе повториться и процитировать Александра Солженицына, который однажды назвал нашей национальной идеей "сбережение народа". В этой фразе, собственно, и заключена главная цель современной России, всех преобразований, которые происходят в экономике, социальной сфере, общественной и политической жизни".


4 декабря 2014.
В послании президента России Владимира Путина Федеральному Собранию глава государства формулировал национальную идею. Об этом заявила председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко, сообщает РИА «Новости». Эта идея заключается том, что Россия, сохраняя свою национальную идентичность, открыта к диалогу с государствами, готовыми к взаимовыгодному сотрудничеству, сказала сенатор.


Как видим все это довольно слабые попытки.

Кроме того были и сторонние попытки от откровенно слабых копирующих «Самодержавие. Православие. Народность», такие как «Успешная Семья, Полноправная Мать-Земля, Рачительное Государство». (Телемтаев М.), до достаточно приличных
 «Россия должна быть и должна быть всегда!».



Инструмент анализа, дефиниция понятия

Как определить хороша ли предложенная идея? Как сравнить, что лучше что хуже? Для начала стоит дать определение самому понятию национальной идеи.

«Национальная идея в философии — систематизированное обобщение национального самосознания. Национальная идея определяет смысл существования того или иного народа, этноса или нации.
Национальная идея призвана дать ответ на ряд вопросов, характеризующих народ. В частности, вопрос истории и возникновения нации, а также вопрос об исторической миссии и о смысле существования.

Философ Владимир Соловьёв так определил национальную идею: «Идея нации есть не то, что она сама думает о себе во времени, но то, что Бог думает о ней в вечности».
И это пожалуй наиболее точное и близкое к концептуальному пониманию определение.

 


Анализ и результат

Опираясь на эти определения я проанализировал практически все заявленные попытки и формулировки национальных идей высказанные в открытом доступе, с за последние 15 лет.

И считаю, что наиболее полно и близко национальную идею сформулировал Патриарх Кирилл. Хотя это и прошло не сильно замеченным. Кстати атака на патриарха в СМИ началась после его высказывания (хотя это и попахивает конспирологией и домыслами).

 


Патриарх и национальная идея

Итак что же предложил Патриарх

«Патриарх Кирилл: национальная идея русского народа заключается в достижении святости.

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает, что «национальной идеей» для России, о которой сейчас много говорят в обществе и во власти, может стать стремление человека к святости — то, чем на протяжении многих столетий отличалась Русь.

Как отметил патриарх, наименование «Святая Русь» появилось потому, что издавна святость для русского народа была общенациональным идеалом. «Не было более яркой и более привлекательной цели для людей, как уподобиться святым людям. И вот эта ценностная доминанта жизни определяет во многом и культуру нашу, и направление нашего образования, и литературное творчество и, наконец, мироощущение людей, их понимание того, что есть добро и что зло, и куда нужно в жизни идти, какие цели нужно достигать», — сказал патриарх».

Для начала у человека особенно нерелигиозного это вызывает отторжение. Этому способствует и внедренные негативные оттенки таких выражений как: «Святоша!», «Ну ты прям святой!»

Но при ближайшем рассмотрении у идеи есть много положительных качеств. Например социальный лифт. Святым может стать любой вне зависимости от происхождения и рода занятий. Правитель, воин, учитель, крестьянин.
Святость положительна как в религиозном аспекте так и в жизненном, повседневном.



Святость

Давайте теперь рассмотрим саму святость чтобы понять что это такое.

«Святость – одно из основных свойств Божьих, сообщаемых Богом избранному Им человеку. Святость – не в безгрешности, а в стойком и последовательном отвращении к греху. Святость Православие рассматривает как самую высшую ступень духовного развития человека».

То есть наивысшей целью человека становиться его развитие до высшей духовной степени.
 

А каковы промежуточные стадии. Ведь понятно что не каждый сможет достичь наивысшего, но даже достижение промежуточных ступеней принесет благо и человеку и нации и народу.
 

Далее цитата богослова Алексея Осипова:
«Две предшествующие ступени: начальная, которую условно можно назвать спасенностью, и вторую — праведность.

Первая ступень осознание своей духовной и нравственной нечистоты. Лишь способный увидеть и осознать свои мерзости и внутренне отвергнуть их, раскаяться, приобретает состояние спасенности и получает спасение. В этом и заключается первая и важнейшая ступень духовного развития человека, ведущая его к полноценной святости».

Пока алкоголик не осознает что он болен, он не идет лечиться, не стремиться освободится от зависимости. Пока больной человек не лежит дома и не лечится он ходит и заражает других.

Даже достижение этого состояния кардинально меняет отношение человека к окружающему миру. Он начинает двигаться в правильном направлении.

«Что из себя представляет вторая ступень, праведность? Мы видим людей, старающихся жить по совести, стремящихся никого не обижать, не угнетать. Все эти люди, которые искренно стремится жить по совести и исполнять золотое правило человеческой жизни: как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними (Мф. 7, 12) и есть праведные.

Однако такая жизнь до тех пор, пока в человеке еще живут страсти, не может иметь совершенной духовной чистоты. Страсти непременно искажают поведение и заставляют одних любить больше, других меньше, гневаться и раздражаться, осуждать, проявлять скупость и т.д. Поэтому, праведность еще далека от того, что именуется в Церкви святостью».

 

Национальная идея. Три ступени.

1. Понимание каждым отдельным человеком что существуют проблемы и желание их исправить стать лучше. Прививание это детям. Вообщем-то мы в большинстве такие и есть! Для нас справедливость, честность – не абстрактные понятия. Мы осуждаем, то что нарушает нравственный порядок и остаемся светильником для остальных. На национальном уровне это понимание и осознания себя и своих прошлых и сегодняшних недостатков, разворот в правильном направлении.
2. Справедливые законы и взаимоотношения.
Праведен ли этот закон? Праведно ли я поступаю? Вы не правы.
Это у нас уже есть. Нам просто нужно осознать это. Осознать как часть пути к святости.
3. И наконец святые, те кто истинно достиг высшей точки становятся нравственными и жизненными ориентирами.

«В последнем случае, конечно, всегда присутствует большая осторожность, чтобы не ошибиться, не поддаться мирским оценкам жизни человека, придав несвойственное значение его внешней церковной или социальной деятельности, забыв о духовных критериях. Ибо в таком случае святцы могут превратиться в пантеон, в котором «святыми» становятся славные мира сего: цари, князья, высшие иерархи, политики, полководцы, писатели, художники, музыканты…»



Внутренний стержень

Нужно конечно понимать, что национальная идея - это больше внутренний стержень нации и лишь затем ее проявления вовне. Лично мое мнение, что национальная идея должна быть выражена одним словом и затем раскрываться в глубину словно цветок, лепесток за лепестком. Сначала Святость, а затем все аспекты и уровни понимания этого.

Комментарии

Аватар пользователя подозреваемый

о, а вот и прозвучало ключевое слово - "нашей". не затруднит ли определить его, господин хороший?
 

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Господин хороший говорит о России. Достаточно?

Аватар пользователя подозреваемый

нет, не достаточно. давайте, чтобы избежать ненужного словопрения, процитирую: "Нацональная идея - это сам факт существования нашей цивилизации, он естественен и диктуется природой". мне упорно кажется, что вопиющее отсутствие смысла этой фразы вы маскируете именно словом "нашей". это ровно то, что делали всякие целлулоидные нашисты и прочие такие же. я надеюсь, не надо рассказывать, почему нет смысла в приведённой цитате? в общем, мне кажется, что вы так пытаетесь продвинуть вариант козырного захода "ты чё, не русский?". и ваш ответ-наезд практически точно совпадает с этим уровнем.

если мне всё это кажется - простите, попутал. 
 

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Прощаю. Однако, вы сегодня не накатили грамм 100? Какая-то разухабистость присутствует.

Давайте по нашим-не нашим. Национальная идея может быть применима к нации, нужна ли она нации - отдельный вопрос. Русские - это не нация, это цивилизация. Эта цивилизация сложилась в СССР, до революции, в том виде, в каком я её понимаю,  этой цивилизации не было, что бы там ни пелось про древности и православности. Полностью оформилась она по  результатам Великой Отечественной, вовлёкшей все народы СССР в войну и перемешавшей языки и народы больше, чем Пятилетки Индустриализации, скрепив кровью. Казалось бы, развал Союза и СЭВ положил конец этой цивилизации, но мы видим, что, как ртуть, всё постепенно стягивается в одно единое, несмотря на сложности. Вот и весь хрен до копейки. 

Извините за неуместную искренность.

Аватар пользователя подозреваемый

а, ну вот теперь я понимаю мысль. ну да. я лишь хотел уточнить, что нам без национальной идеи, отличной от "просто существования нашей цивилизации" в качестве противовеса уходящей западной манере жонглировать смыслами нечего ловить. наша цивилизация (это горячо поддерживаю) - носитель прежде всего идеи, а не просто так погулять вышли. собственно, поэтому я и прицепился, уж очень двусмысленный был ваш коммент.

и да, искренность, имхо, неуместной не бывает. неуместно бывает её модифицировать, продавать, использовать для обмена. имхо опять же.
 

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Из меня писатель, как из говна пуля, я предыдущий коммент просто вымучил, но!

Нам ловить есть чего. Идея, это оформление безсознательного, зависит от понимания оформителя, а значит - субьективна. Оставьте нам наше безсознательное, мы как-нибудь так, на ощущениях... без липких слов... Из нашей нави формируется явь и становится не только нашей. Пусть так и будет. Тихо, без слов...

Искренность часто неуместна. Это брешь в защите.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Сейчас очень хорошо научились воздействовать на навь. Создавать, подменять и ещё много чего. Не зная Правь, заблудишься.

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Отлично! Осталось выяснить, что мы знаем про Правь. Некоторые утверждают, что она в вине. Которое погружает нас в Навь.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Тот кто знает, не будет спрашивать. Кто не знает тому не объяснишь.

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Истины не знает никто. Неспособность объяснить говорит о незнании.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Символы из Яви не опишут сущности Прави. Аналогия будет всегда неточной. Неспособность восприять Суть напрямую будет порождать раздражение, спор и все остальное.
Это как анекдот про чукчу и апельсин.

 

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Ну, сопсно, с чем я вас и поздравляю!  ... а он Чижика съел!  Неспособность объяснить  Суть. На анекдотах и закончим.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Спасибо. Прощайте.

Аватар пользователя подозреваемый

а, вот оно что. теперь ваши комментарии стали ясны. защита путём разделения и сокрытия. понятно, что вы так настороженно относитесь к вышеописанной национальной идее: ваша позиция её (в смысле "производства" святости) исключает начисто. это взаимоисключа.щие состояния: разделение сущего на запчасти и святость как цельность. кроме того, замечу на полях. что все "скрытные" на самом деле могут скрыться только от таких же разделенцев. человек с минимальным личным опытом трансформации все подобные усилия, всю это "защиту" просто не заметит. иными словами, любая безопасность без осознанного отказа от защиты через разделение сущего - опасная иллюзия, гарантирующая в т.ч. и несчастливую жизнь.
 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Тише, кругом враги! Я дам вам пистолет! (с) О. Бендер

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Ну вот вам и итог. Вы поняли так, как вы поняли и сёёё. Не надо ваше вешать на неваше. 

Ладно, объясняю СВОЮ позицию в последний раз.

Любой поиск (оформление) национальной идеи выльется в аналог "слава кпсс, слава богу" и железобетонные "символы эпохи". Вам это надо, а мне нет. Усё!

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(8 лет 11 месяцев)

Предлагаю нац. идеи на выбор. laugh

1. Путин - наш Президент!

2. Вы нам еще за Севастополь ответите!

3. Американцы на Луне не были!

4. Нет ГМО!

Это были шутки, кроме может п. 2 wink

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

1. Путин - наш Президент! - Выполнено

2. Вы нам еще за Севастополь ответите! - Выполнено

3. Американцы на Луне не были! - Ясен пень

4. Нет ГМО! - ГМО нет? Я же говорил оно не существует! (с)

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(8 лет 11 месяцев)

По п. 2 можно отвечать столетиями.devil

Аватар пользователя illusionage
illusionage(8 лет 6 месяцев)

Проханов же формулировал : "Справедливость". Судя по дискурсу, в той или иной форме к такой формулировке все склоняются.

А так, у России всегда была и остается та уваровская формула-троица от которой и не уйдешь видимо и которая вечно возвращается: Православие, Самодержавие (кстати правильно понимаемое в термине Ивана IV когда и вводилось, как независимость госустройства), Народность.

Что адаптационно к нынешнему можно озвучить как: Духовность, Державность, Демократизм

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Демократии не существует.

Аватар пользователя illusionage
illusionage(8 лет 6 месяцев)

В жанре Народности на "Д" отчего бы нет. Народность = Демос. Как форма правления безусловно симулякр. Как коллективизм и несословность общества вполне приемлема.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Неравенство всее рано есть. Кто-то хорошо рисует, а кто-то ловко водит машину. Важно не доводить это до дебилизма "исключительности" и "угнетения", но все равно все двигают отдельные личности как лидеры коллективов

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 1 месяц)

Очень странно. Национальная идея и пузыри и туман вокруг.

Сам принцип национальной идеи идет от "разделяя властвуй". Это концепция основанная на МИРОВОЗЗРЕНИИ "Я и мир". Эгоистичная штуковина разрушившая общество на многих мирах.

Я часть мира. Вот созидатильное мировоззрение.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

В нашем мире животные убивают друг друга. Вы часть мира. Убивайте.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 1 месяц)

В меру знания животные сами приходят.  Знание устройства мира позволяет мне жить в этом мире. 

Понимание встроенности себя в мир дает мне силу всего МИРА.

отделяя себя от Мира, теряешь силу мира.

Физика  и ни че не боле. 

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя подозреваемый

"часть" - это созидание?! ой. реально паржал, пасиб :)
 

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 1 месяц)

Рад создать веселое настроение . Вот на самом деле РАД. :-)))

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 4 недели)

национальная идея будучи сформулирована становится уязвимым местом для нападок и троллинга. зачем нам её формулировать если она в сущности отражает то как мы живем? я бы мог сказать что фраза "По уму, по совести и милосердно" отражает это. но зачем? святость понятие относимое к личности ибо душа живет в индивидуме а не в народе. наш образ жизни привлекателен для других народов вот мы и живем "По уму, по совести и милосердно"

Аватар пользователя Константин 49
Константин 49(8 лет 7 месяцев)

Есть РОССИЯ, моя родина и эта единственная моя национальная идея.  Даже есть МАМА ее не перекрывает. О чем Вы  господа мучаетесь, для НАС  РУССКИХ : - РОССИЯ и есть национальная (идея) лучше сущность.

Аватар пользователя подозреваемый

мы, господа, мучаемся не зря. без правильно рождённой нац. идеи потуги на "противовес" или там "многополярность" - обернутся фигнёй. причина проста: нам нельзя жить тем, чем живёт западная ветка белого мира, мы все реализуем сверхидею, именно в этом сила русских.
 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Абсолютно точное понимание. Многие не этого не понимают, к сожалению

Аватар пользователя green
green(11 лет 3 недели)

Искать национальную идею -это всё-равно,что искать смысл жизни.Т.е.то,чего нет.sad

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя подозреваемый

ой, какая смешная кися :) скажу вам секрет: то, что смысла жизни якобы нет - это рассказы, которые вам полезно будет вспомнить, откуда вы запомнили. найдите этих людей, кто вам это продал, и пометьте дёгтем их двери, потому что именно они и есть "честные враги", тупые и бескорыстные.

а сами вы, кися, опыта исследования по предмету не имеете, готов поставить денег. и чем чаще вы будет повторять эту вашу мантру - тем глупее будете выглядеть, и тем несчастнее будет ваша жизнь. всё ведь просто.
 

Аватар пользователя green
green(11 лет 3 недели)

Слова,слова,в чем ваша сладость?Я сам обманываться рад.devil

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя подозреваемый

разница в опыте, подтверждённом практическими результатами, кисуля. и если лично у вас этот опыт отсутствует - это лишь означает, что он отсутствует у вас лично :)
 

Аватар пользователя green
green(11 лет 3 недели)

А вот интересно,какая нацидея у жителей ЕС?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя подозреваемый

у них - от программеров. их 40 лет программировали, и только в 3-4-х поколениях вкатили полноценный код. долгая затея.
 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

А тут представляешь - три тыщи лет!

Ты немного неправ насчёт старой Европы. Она ещё жива. Эта змея ещё может развернуться и так махнуть хвостом что мало не покажется ни молодым "исключительным" ни старым "богоизбранным" ни божьим детям "святым".

Аватар пользователя подозреваемый

а почему "может"? она точно будет, никто не ожидает её смерти, западная белая ветка - полноценная часть мира человеков. какое-то время порулила, очень многому научила и на многое повлияла, теперь будет в более равновесных условиях заниматься всё тем же. и ещё многое создаст. ведь именно эта ветвь сейчас формирует ту самую среду нестерпимого давления, которая позволяет выходить за рамки тем, кто готов. готовые-то сущности теперь не те, что ещё 60 лет назад. теперь они массово вылупляются прямо посреди социума, чего в мировой истории ещё не было никогда (раньше были инкубаторы с не всегда адекватными результатами). а питательную и одновременно выталкивающую среду им подготовил как раз белый западный мир.

в общем, в мире всё в балансе по-прежнему.
 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Как всегда. Разве у Бога может быть иначе? Красота и гармония :)

Аватар пользователя maskim
maskim(9 лет 6 месяцев)

Израильский араб, однажды, решил объяснить чем русские отличаются от них, мусульман. Тем, что он, находясь на чужбине, всегда может обратиться к единоверцу и получить взаимопонимание. Русские же, разобщены и самостны. Такое поверхностное суждение не лишено фактической точности. На самом деле, все не совсем так. Ответ, для меня, почему так, пришел во время беседы о святости с духовником. Святость передается в поколениях до семи (емнип) поколений. Россияне - еще не исчерпали наследие своих многочисленных праведных предков. Поэтому они самостны и независимы. От этого, национальная идея не так важна, в контексте тех тезисов, которые были приведены в статье.

П.С. Эка вас йомкипурнуло на "идеи"...smiley

Аватар пользователя Константин 49
Константин 49(8 лет 7 месяцев)

Уважаемый подозреваемый.  Вы пытаетесь всему миру рассказать как вы любите маму, (искренне честь ей и хвала).  Все дети мира к великому счастью любят маму. Потом вырастают О БАММЫ , и не известно какой религии они молятся. Они ЕДИНСТВЕННЫЕ в мире и .....
Всей северной америке высказываю сожаление об ее исключительности.  Могли бы и дружить.

Аватар пользователя maskim
maskim(9 лет 6 месяцев)

В комментариях создалось впечатление, что было желание озвучить какую-то мысль, но то ли автор не решился, либо обсуждение пошло не так...

Аватар пользователя подозреваемый

мысль была полностью озвучена в тексте. раза два причём, голяком и "с выносом", емнип :) чего её долго выражать, она ж простая как рупь. Россия в нашем континууме отвечает за производство фактической (т.е. не "на горЕ") святости. что означает баланс всего, чего только можно, пассионарность, экзистенциальность и - увы - повальное пьянство. как бы отдача с процесса.
 

Аватар пользователя maskim
maskim(9 лет 6 месяцев)

Ата орехдин шелё о митарген?

Аватар пользователя подозреваемый

макс, у меня аж опера упала. мне тут автор перевёл ваш вопрос. зря вы ищете заговор там, где его нет. всё просто: основная мысль главного поста просто имеет, кмк, место быть, и явно претендует на то, чтобы быть осознанной. о чём я и доложил. автору было приятно увидеть единомышленника. нет, он мне не платит денег. нет, я ему не должен. нет, мы не в секте, и даже не знакомы. нет, в общем, никаких вторых планов. мало того, я могу даже подробно рассказать, зачем именно нужна такая НИ. и расскажу, у меня идея слебующей статьи уже готова. вот перелёт закончу - и напишу.
 

Аватар пользователя maskim
maskim(9 лет 6 месяцев)

Опера - это точно не я, у самого по три раза в день падает, ну, а то что "мы не в секте" - так это временно...smiley

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Голяком и с выносом. Зачетно! :)

Аватар пользователя maskim
maskim(9 лет 6 месяцев)

Понятно, переводчик...

Страницы