Поиски национальной идеи

Аватар пользователя Krich LI

После краха Советского Союза и всей идеологической базы связанной с социализмом и коммунизмом, в России возник вакуум национальной идеи.
Безусловно это создавало и продолжает создавать проблему отсутствия движения к долгосрочной цели, размывает усилия.


В. Путин и национальная идея

С приходом к власти Владимира Путина начались поиски новой национальной идеи. Посмотрим как трансформировалось понимание самим В. Путиным национальной идеи:

2009
Национальная идея страны – это конкурентоспособность во всем. И при этом общество, власть, бизнес должны выступать единой командой.

2011
Премьер России Владимир Путин сформулировал новую национальную идею. При этом он заявил, что общество, власть и бизнес должны действовать как одна команда.

В интервью изданию Путин сказал: "Мне очень часто задают этот вопрос, и я позволю себе повториться и процитировать Александра Солженицына, который однажды назвал нашей национальной идеей "сбережение народа". В этой фразе, собственно, и заключена главная цель современной России, всех преобразований, которые происходят в экономике, социальной сфере, общественной и политической жизни".


4 декабря 2014.
В послании президента России Владимира Путина Федеральному Собранию глава государства формулировал национальную идею. Об этом заявила председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко, сообщает РИА «Новости». Эта идея заключается том, что Россия, сохраняя свою национальную идентичность, открыта к диалогу с государствами, готовыми к взаимовыгодному сотрудничеству, сказала сенатор.


Как видим все это довольно слабые попытки.

Кроме того были и сторонние попытки от откровенно слабых копирующих «Самодержавие. Православие. Народность», такие как «Успешная Семья, Полноправная Мать-Земля, Рачительное Государство». (Телемтаев М.), до достаточно приличных
 «Россия должна быть и должна быть всегда!».



Инструмент анализа, дефиниция понятия

Как определить хороша ли предложенная идея? Как сравнить, что лучше что хуже? Для начала стоит дать определение самому понятию национальной идеи.

«Национальная идея в философии — систематизированное обобщение национального самосознания. Национальная идея определяет смысл существования того или иного народа, этноса или нации.
Национальная идея призвана дать ответ на ряд вопросов, характеризующих народ. В частности, вопрос истории и возникновения нации, а также вопрос об исторической миссии и о смысле существования.

Философ Владимир Соловьёв так определил национальную идею: «Идея нации есть не то, что она сама думает о себе во времени, но то, что Бог думает о ней в вечности».
И это пожалуй наиболее точное и близкое к концептуальному пониманию определение.

 


Анализ и результат

Опираясь на эти определения я проанализировал практически все заявленные попытки и формулировки национальных идей высказанные в открытом доступе, с за последние 15 лет.

И считаю, что наиболее полно и близко национальную идею сформулировал Патриарх Кирилл. Хотя это и прошло не сильно замеченным. Кстати атака на патриарха в СМИ началась после его высказывания (хотя это и попахивает конспирологией и домыслами).

 


Патриарх и национальная идея

Итак что же предложил Патриарх

«Патриарх Кирилл: национальная идея русского народа заключается в достижении святости.

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает, что «национальной идеей» для России, о которой сейчас много говорят в обществе и во власти, может стать стремление человека к святости — то, чем на протяжении многих столетий отличалась Русь.

Как отметил патриарх, наименование «Святая Русь» появилось потому, что издавна святость для русского народа была общенациональным идеалом. «Не было более яркой и более привлекательной цели для людей, как уподобиться святым людям. И вот эта ценностная доминанта жизни определяет во многом и культуру нашу, и направление нашего образования, и литературное творчество и, наконец, мироощущение людей, их понимание того, что есть добро и что зло, и куда нужно в жизни идти, какие цели нужно достигать», — сказал патриарх».

Для начала у человека особенно нерелигиозного это вызывает отторжение. Этому способствует и внедренные негативные оттенки таких выражений как: «Святоша!», «Ну ты прям святой!»

Но при ближайшем рассмотрении у идеи есть много положительных качеств. Например социальный лифт. Святым может стать любой вне зависимости от происхождения и рода занятий. Правитель, воин, учитель, крестьянин.
Святость положительна как в религиозном аспекте так и в жизненном, повседневном.



Святость

Давайте теперь рассмотрим саму святость чтобы понять что это такое.

«Святость – одно из основных свойств Божьих, сообщаемых Богом избранному Им человеку. Святость – не в безгрешности, а в стойком и последовательном отвращении к греху. Святость Православие рассматривает как самую высшую ступень духовного развития человека».

То есть наивысшей целью человека становиться его развитие до высшей духовной степени.
 

А каковы промежуточные стадии. Ведь понятно что не каждый сможет достичь наивысшего, но даже достижение промежуточных ступеней принесет благо и человеку и нации и народу.
 

Далее цитата богослова Алексея Осипова:
«Две предшествующие ступени: начальная, которую условно можно назвать спасенностью, и вторую — праведность.

Первая ступень осознание своей духовной и нравственной нечистоты. Лишь способный увидеть и осознать свои мерзости и внутренне отвергнуть их, раскаяться, приобретает состояние спасенности и получает спасение. В этом и заключается первая и важнейшая ступень духовного развития человека, ведущая его к полноценной святости».

Пока алкоголик не осознает что он болен, он не идет лечиться, не стремиться освободится от зависимости. Пока больной человек не лежит дома и не лечится он ходит и заражает других.

Даже достижение этого состояния кардинально меняет отношение человека к окружающему миру. Он начинает двигаться в правильном направлении.

«Что из себя представляет вторая ступень, праведность? Мы видим людей, старающихся жить по совести, стремящихся никого не обижать, не угнетать. Все эти люди, которые искренно стремится жить по совести и исполнять золотое правило человеческой жизни: как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними (Мф. 7, 12) и есть праведные.

Однако такая жизнь до тех пор, пока в человеке еще живут страсти, не может иметь совершенной духовной чистоты. Страсти непременно искажают поведение и заставляют одних любить больше, других меньше, гневаться и раздражаться, осуждать, проявлять скупость и т.д. Поэтому, праведность еще далека от того, что именуется в Церкви святостью».

 

Национальная идея. Три ступени.

1. Понимание каждым отдельным человеком что существуют проблемы и желание их исправить стать лучше. Прививание это детям. Вообщем-то мы в большинстве такие и есть! Для нас справедливость, честность – не абстрактные понятия. Мы осуждаем, то что нарушает нравственный порядок и остаемся светильником для остальных. На национальном уровне это понимание и осознания себя и своих прошлых и сегодняшних недостатков, разворот в правильном направлении.
2. Справедливые законы и взаимоотношения.
Праведен ли этот закон? Праведно ли я поступаю? Вы не правы.
Это у нас уже есть. Нам просто нужно осознать это. Осознать как часть пути к святости.
3. И наконец святые, те кто истинно достиг высшей точки становятся нравственными и жизненными ориентирами.

«В последнем случае, конечно, всегда присутствует большая осторожность, чтобы не ошибиться, не поддаться мирским оценкам жизни человека, придав несвойственное значение его внешней церковной или социальной деятельности, забыв о духовных критериях. Ибо в таком случае святцы могут превратиться в пантеон, в котором «святыми» становятся славные мира сего: цари, князья, высшие иерархи, политики, полководцы, писатели, художники, музыканты…»



Внутренний стержень

Нужно конечно понимать, что национальная идея - это больше внутренний стержень нации и лишь затем ее проявления вовне. Лично мое мнение, что национальная идея должна быть выражена одним словом и затем раскрываться в глубину словно цветок, лепесток за лепестком. Сначала Святость, а затем все аспекты и уровни понимания этого.

Комментарии

Аватар пользователя подозреваемый

(стёрся большой текст)

коротко тогда:

1. не бывает неравных задач для живущих, у всех святость одинакова. наверное, конфессионерам это неудобно признавать, но практикам это очевидно.

2. не бывает "промежуточных этапов". за счёт этой системной ошибки я, к примеру, вашу же аудиторию, могу зомбировать как хочу. под видом "подготовки к святости" я продам тонну говна и толерастию впридачу. бритва Оккама это режет, короче. [save]

 

3. ну и. конечно, "стать лучше". дорогой человек, система измерений "лучше-хуже" - гарантия вашего личного жизненного неуспеха точно так же, как и гарантия провала основанной на этом "нац. идеи".

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

1. Никто не спорит. Человек может ходить ходить ничего не зная, а потом бам и взойти к высотам духа. Без внешней подготовки.
2. Это для удобства изложения. Практикам это не нужно. Они чувствуют результат каждого этапа и их не обмануть.

Аватар пользователя подозреваемый

1. не бывает так. это противоречит основному закону нашего здесь присутствия. замечу, что некоторые события, не имеющие видимых и простым языком интерпретируемых признаков и причин, порождают социальные сказания о том, что "без подготовки". истинно говорю вам: ерунда это. можем обсудить подробнее, но тогда я вам дам ссылку на длинную статью собственного написания 12-летней давности... надо ли это вам?

2. такое удобство изложения, как правило, стОит излагающему его аудитории. посмотрите внимательно, ВСЕ коммерческие пасторы, наставники и гуру именно на "постепенном прлижении" и играют. "Затворник и Шестипалый" читали? "подготовка к решительному этапу" запомнилась? вот это оно и есть.

3. я постепенно буду расширять первый ответ.
 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Я в теме. Ссылку киньте в сообщении. Всегда интересно.
Я думаю тут не стоит начинать специфическую дисскуссию. Но лично мне было бы интересно пообщаться. Есть много тропинок на вершину Фудзиямы.

Я просто пытался изложить проще, но зпмечание дельное буду учитывать в следующий раз.

Аватар пользователя подозреваемый

осталось по делу заметить только, что категории количественного сравнения, в которые попадают и "лучше-хуже", сразу лишают ценности любую формулировку уровня национальной идеи. я не зря сказал, что п.Кирилл высказал максимально приемлемый вариант. Россия действительно является главным производителем святости в нашем континууме, не методологической школой (этим славен Восток), а именно средой, намертво спаянной с социумом именно в том виде, как он есть в России независимо ни от чего.

поэтому не будем же применять относительные ориентиры! мы можем опираться только на абсолютные состояния, они предельны и хорошо различимы всегда.всё просто: ты понял своё место сам или списал урок? ты кто тобой управляет? вообще никто и никогда, или иногда особо доверенные люди? или правила? или Принципы? ну и т.д.
 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Существует концепт (по-русский Суть) и символ её пытающийся передать. Символ всегда ограничен. Чем менее человек духовно развит тем больше символов требуется чтобы объяснить ему. В идеале передача идёт напрямую без символов.

тот кто понимает тому достаточно слова Святость. Он воспринимает Суть во всей её полноте.

А уж подходит или нет в качестве национальной идеи другой вопрос.

Аватар пользователя подозреваемый

подходит точно, это вообще не вопрос. в качестве источника духовности п.Кирилл, простите, для меня не играет никак, однако именно в этом вопросе, с этой формулировкой я его поддержу всецело. сам я ничего лучше придумать не смог, максимум - то же самое. хотя сформулировать что-то своё пытался.
 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Я потому и написал. Я проанализировал все. Плюс здесь большой опыт по еврейской национальной идее (все же она достаточно стара, и ее глубоко крутили), немного знаком с Азией и Западом.
Считаю Кирилл ближе всех.
 

Аватар пользователя vavat
vavat(11 лет 6 месяцев)

Величие России! Ещё какие идеи нужны?

Величие, опирающееся на военную и экономическую мощь. На достойный уровень жизни и социальные гарантии, заботу о семье и детях, стариках и инвалидах. На всё это и многое другое, должна работать власть и каждый гражданин. И главное, что улучшения должны идти эволюционно. Никаких революций. Если коротко. Так вижу. (Всё, теперь буду занят. Всем удачи.)

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Величие - что для вас? Приемлимо ли ради величия, обратить в рабство соседнее государство?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Когда Россия завоевывала среднюю азию - это тоже было "обращением в рабство", только более развитым государством - менее развитое. когда СовДепия и Красная Армия воевала с басмачами за контроль над средней Азией - это тоже было завоевание.

Позже были ещё и всякие менее известные деяния, но всё зависит от соотношения...

в рабство тех же хохлостанцев взяли

 

пиндосы, а нам жители украины - не рабы, и чечены не рабы..

 

 

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Тогда была другая национальная идея. Эти действия укладывались в ее рамки. У Сталина много по национальному вопросу, если интересно. Начать стоит конечно с “Марксизм и национальный вопрос”.

Аватар пользователя подозреваемый

вы перепутали нац. идею и чемпионат в чужой (внимание! вы не знали?) системе ценностей. величие в вашем варианте - это от слова "больше". вы - агент Вангард? продвигаете западные ценности за деньги? нет? тогда и не надо постить текстовки в рамках чужой идеологии.
 

Аватар пользователя Олег Киселев

По моему мнению лучше так:

разумность-праведность-святость

разумность подразумевает осознанность.

Хотя понятием праведность и его содержанием легко манипулировать для личных целей манипулятора

Лучше по обывательски, по босятски для лесорубов:

познавай - соблюдай - совершенствуйся

пока человек не достигнет святости он не сможет этого понять, т.е. он будет духовно и можно сказать профессионально развиваться.

процесс совершенствования противопоставляется пассивности и паразитированию.

---------

пользователь friGate - флаг ни что!

Аватар пользователя Олег Киселев

Но это ни как ни катит на национальную идею......

Мне ближе:

Свободная Вечная Святая Русь

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Вечна только Вселенная.Остальное суета сует.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Вашу формулу разумность-праведность-святость можно свести к святости. Разумность - это способность различать добро и зло. Это как раз результат спасенности. Праведность второй этап. :) 

Аватар пользователя Олег Киселев

Национальная идея должна быть достижима.

Все святыми стать не смогут, для всех первое и второе, святость для единиц, как пример и ориентир для других...

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Прочтите внимательно заметку. Там об этом целая глава

Аватар пользователя Вася
Вася(11 лет 9 месяцев)

Если пытаетесь оперировать какими-то терминами, то хотя бы пишите их без ошибок.
Дальше слова "дИфиниция" глаза читать отказались.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в распространении мусорных ссылок под видом официальных сайтов) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Спасибо. Поправил.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

капитализм-банкстеризм и русская национальная идея - вещи несовместные

исходя, хотя бы, из "гений и злодейство - вещи несовместные"

банкстеризм - злодейство

Если Россия и дальше будет в этом ЗЛЕ погрязать - то России не будет (равно как и всего человечества). Банкстеризм-капитализм - это самоубийство и деградация.

Пока я у Путина не вижу особого просветления по этому вопросу. До тех пор пока у нас кровососы-банкстеры сосут кровь через ссудный процент, как у частных лиц, так и у безнеса, который, в свою очередь, сокращает зарплаты и качество продукции, чтобы расплатиться с кровососами - о какой национальной идее можно говорить серьезно?

Не стыдно ли?

Аватар пользователя подозреваемый

человеки были, есть и будут, а ссудный процент - неизбежная, но относительно недлинная полоса в жизни и развитии вида. я больше скажу, совершенно не главная. зря вы на этом так зарубились. не ссудный процент и не спекулянты определяют следующие рамки "нормы". хотя да, тщательно плодят слухи о своём всесилии.

вам стоило бы помнить, что, выражая поддержку реальности мира банкстеров, вы клянётесь ему принадлежать. тут всё просто: не взял займа - и ты вне системы. не хочешь большего - и тебе никто не нужен, никто не продаст тебе ни святость за деньги, ни иллюзии финансового успеха. тебя негде зацепить, если ты цельный. становись цельным.

 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Национальная идея - это хорошо! Вон укры историю ради этого переписали и даже Чорное море выкопали, но.....

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Она у них в прошлое обращена.
Спасибо Бог, что я не [ русский, негр, эскимос, пингвин ] - это не идея, это испуг. "Ой пронесло!" 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Я вообще считаю, что "национальная идея" не нужна как таковая. Есть только один смысл в жизни как государств, так и личностей - это поступательное развитие! При развитии идей много, нет не так - очень много!  

И один человек, что Путин, что Патриарх Кирилл не могут их всех озвучить и охватить, потому что развитие подразумевает много-направленность и замыкание на какой-то одной, даже самой передовой - это утопия и озвучив её не возможно всех удовлетворить...

Так что поднятый тобой вопрос о "национальной идее" просто ниАчём!  Национальная идея нужна только тем, кто о ней говорит и зарабатывает на этом бабло и мешает сосредоточиться на конкретных делах, а не на иллюзиях.    имхо

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Поступательное развитие куда? Что ограничивает барьеры дороги по которой ты идешь? Или приемлимо все?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Всё - что способствует развитию, как научному, материальному так и духовному - это и есть поступательное развитие...

Остальное софистика.....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ограбить соседа очень способствует материальному развитию.

я утрирую конечно. Но что в "развитии" приоритетной? Материальное или духовное? Ты ответишь духовное, потому что русский. И мы неизбежно придём к святости.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

В вашем определении святой тот, кто смолол в труху и развеял свою животную сущность и страсти. И получаем Сверхмашину....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя подозреваемый

езжайте на запад со спокойной душой. вас там поймут как нигде. не сочтите за наезд, конечно. но с такими определениями - только туда.
 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

все, что эффективно, то и приемлемо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Сферическая эффективность в вакууме

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Историю пишет выживший.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Отсюда сомнения в разумности))(мы русские, какой восторг!)

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Мда. Очередные костыли с бандажом.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

А конкретнее? Разверните мысль в полноценную критику.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Там, где пафос, там нет национальной идеи и не может быть. Бантик вы налепили, только на что? На смыслы. Жидко.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Где же пафос? Святость разве это пафосно?

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 4 дня)

Скорее лицемерно. Простите.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Ну, пафос всегда лицемерен.

Аватар пользователя подозреваемый

фигню глаголете. искренность - вот рецепт. она бывает пафосной.
 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Искренность пафосной не бывает. Она бывает неуместной.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Это потому что это понятие очень сильно атакуется для изменения к нему отношения.

Разве человек правдивый и искренний лицемерен? Нет. Разве плохо общаться и работать с таким человеком? Тот кого не переполняет гордыня? Вы покрутите образ святости в голове и почувствуете диссонанс. На истинную природу налепили чепухи.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Сверхпафосно.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Странно. Чем более человек продвинулся по духовному пути, тем легче с ним общаться. Он излучает особую энергетику. После общения с такими людьми обычно мир кажется ярче. И они очень просты.
Ну импозантные мужчины "колдуны в седьмом колене" или экзальтированные дуры безусловно зачастую сверхпафосны.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 4 дня)

Национальная идея она не для продвинутых. Она для всех. Да и вызреть она должна сама.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Чтобы что-то созрело нужно что-то посадить

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

У нас получается, что чтобы что-то созрело нужно кого-то посадить. Весь этот пафос с елеем идёт от "безвинно пострадавших".

Нацональная идея, это сам факт существования нашей цивилизации, он естественен и диктуется природой. Не надо стараться обвешивать его погремушками.

Страницы