Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Голосование по "Репутации"

Аватар пользователя alexsword

Судя по обсуждению, мнения разделились. Давайте проведем голосование, если система оценки "Репутации" никому не нужна - то и фиг с ним.

Собственно, тут два разных вопроса - 1) нужна ли система оценки Репутации на АШ в принципе?

Де-факто зародыш этой системы уже есть. Сейчас это функция от "бан-рейтинга" - это тоже оценка пользователя, только всегда анонимная и без комментария автора бана. И всегда негативная (нет возможности кого-то похвалить, только забанить).

Достаточно ли этого на Ваш взгляд? Или лучше докрутить? Собственно, это суть вопроса и есть.   

Проголосовать по первому вопросу можно тут.

Для тех, кому нужна, второй вопрос - на каких принципах ее строить.

Предлагаемые принципы:

  • один пользователь может дать другому только одну оценку (т.е. куча отдельных оценок - например, за каждый коммент, нам не нужны), но может ее изменять
  • оценки не анонимные и сопровождаются указанием причин
  • обобщенный свод оценок доступен всем, индивидуальные оценки публикуются по желанию получателя

Проголосовать по второму вопросу можно тут.

Если выбран вариант "с дополнениями" или "не устраивают в принципе" изложить аргументы и встречные предложения тут в комментах.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(18:34:06 / 23-09-2015)

Всеми семерью руками за рейтинг

Аватар пользователя Данила мастер

Любой рейтинг - это давление на читателя с помощью не относящегося к теме клише. Любой рейтинг можно накрутить - фейсбук вам пример... а там всего одна кнопка "лайк" позволяла поднимать в топ треш и угар.

Так что рейтинг - это элемент редакторского давления, которого тут и так в избытке. Если включается еще и рейтинг, то нужно отключать что-то из предыдущих мер давления. Иначе дышать станет тесно всем, кроме редактора. например : включается рейтинг - отключается система банов и т.п.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:49:54 / 23-09-2015)

Так баны сейчас это функция от "бан-рейтинга" - та же негативная оценка пользователя только анонимная и без комментария.

Вопрос в том устраивает ли текущая система (анонимная)?

Если да, оставляем ее.

Аватар пользователя Данила мастер

анонимное давление лучше публичного, потому что позволяет избежать  давления на читателя. Я против ее изменения.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(19:00:46 / 23-09-2015)

Если есть готовое решение, почему не протестировать и переопрос провести?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:02:16 / 23-09-2015)

Если бы был, так бы и сделали.  

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(19:11:13 / 23-09-2015)

В принципе текущий рейтинг бана вполне себе, только не видел ни разу его...И ещё думается, на каждую оценку необходима тогда в обязательно порядке аргументация?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:15:17 / 23-09-2015)

Для банов такого требования нет, это личное дело автора, кого банить. 

Если будем создавать систему отзывов, то есть дорабатывать систему Репутации в предложенном направлении, то указание причины - одно из требований.

 

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(19:17:07 / 23-09-2015)

А время жизни оценок, возможно, не? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:18:49 / 23-09-2015)

И автонапоминалку, чтобы пересмотреть? Хорошее предложение, ИМХО. 

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(19:24:15 / 23-09-2015)

Следовательно каждый  сможет видеть текущую оценку автора и кем и с какими аргументами оставленную + время жизни оценки вместе с каментом...?

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(20:27:13 / 23-09-2015)

Вот в принципе, по сравнению с существующей системой, не хватает указания причины. И, например, самому банящему будет полезно - как напоминалка, за что камрада (или не совсем камрада) невзлюбил. А то так можно сгоряча хватить, а потом остыть и пересмотреть свое мнение. А так уже и не помнишь, кого за что, и человек, может незаслуженно, в бан-листе томится...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:29:30 / 23-09-2015)

Гм.  А ты давно ею пользовался-то?  Давно уже возможность сделали, но она опциональна, т.к. сделана исключительно для удобства автора бана, а не публикации тому, кого забанили. 

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(21:11:40 / 23-09-2015)

Ну как бы давно-недавно - понятие относительное... Если я месяц умирал на работе, например, то и месяц назад для меня - как вчера... Когда пользовался, вроде не видел подобного. Но считаю, что неплохо как минимум самому забаненному быть в курсе, кто и за что... Да и публичность в аргументах банов позволит окружающим составить мнение об адекватности самого банящего... Т.о. бан может оказаться обоюдоострым инструментом, и пользоваться им будут только тогда, когда реально на это есть причина...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:14:36 / 23-09-2015)

Вы мне, похоже, пересказываете принципы предложенные для второго вопроса. 

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(21:21:00 / 23-09-2015)

В целом - да. Потому как голосовалка не совсем корректна. Таким образом, система рейтингов - как бы нафиг не нужна. Но система публичности и аргументированности банов - была бы полезна и забаненым, и банящим. Как-то так...

P.S. И в общем-то, было бы неплохо, если бы была возможность отправлять человека в бан только при указании причины... На мой взгляд - это нормально и естественно.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:20:50 / 23-09-2015)

«только не видел ни разу его»

Вы никогда, если оно само не захочет сообщить, не узнаете — за что, когда и почему. Оно так решило.
 

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(19:40:49 / 23-09-2015)

Тоже с подобным встречался. Статью комментировало пять или шесть участников. Мне было отказано в доступе. Думал сбой, но уж очень нехарактерный. 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(00:31:36 / 24-09-2015)

Это сбой, но зачастую в головах! Такое сплошь и рядом происходит с разного рода сектантами, в частности -- кургиняновскими Катехоном, дЛивси и прочими маньяками, которые со зверинной свирепостью не терпят любого, кто с ними может быть аргументированно не согласен. А единственная форма диалога с оппонентом у них -- это срачь..

Сектанты таким образом анально огораживают свои бложики, и в них взаимно удовлетворяют друг друга, создавая для самих себя и окружающих иллюзию тотального согласия со своими бредовыми идеями. Типичные свидомиты..

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(19:49:10 / 23-09-2015)

Вы никогда, если оно само не захочет сообщить, не узнаете — за что, когда и почему.

Ну и что? Ну не понравились вы ему. Где-то вы стукнули его по очень больному зубу. ;)

Примите нелюбовь с достоинством: ну не люб.... :)

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:56:18 / 23-09-2015)

Может у меня имеется рецепт решения проблем всех нефтедобытчиков — разом. А одно бледное тельце решило, во веки веков, что это человечеству неважно. В максимуме, если.
 

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(20:26:41 / 23-09-2015)

))  бывало

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(19:02:24 / 23-09-2015)

А текущий "бан-рейтинг" никак посмотреть нельзя?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:04:01 / 23-09-2015)

Десятку лидеров я регулярно публикую, но и мне там в моем отчете многое не видно, например, кто именно банил - для этого приходится технарей просить выгрузку делать из базы.  

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Хммм... а не возможна ли ныне ситуация, особенно среди "ветеранов движения" когда бан-рейтинг у того же Корси, скажем условно, равен 35 из которых 29 это "выпиленные" из АШ главредом (согласно процедуры) или "самоликвидировавшиеся" ("добровольцы"). А некоторые из "покинувших" АШ оттоптались дважды - периодически начинаются крики - "ты же Удав!", а в ответ "я не грязный Удав, а необоснованно репрессированная Добрая машина пропаганды"... Кмк, назрела всеобщая амнистия (с памятью о прошлых заслугах, конечно), я, например, не могу всех упомнить (комментов тогда не было). Может кто из них стал вполне приличным человеком осознав что здесь дурней вышибают довольно быстро и с "хрястем"?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:20:01 / 23-09-2015)

Я туда смотрю все же. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я не вполне понимаю тонкости движка. Допустим тролль "заехал" на АШ в четвёртый раз и в каждом заходе успел раздать нормальным людям по два десятка банов от себя?! Итого 80 банов от неадеквата "в наследство" АШ.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(19:49:46 / 23-09-2015)

Не, он мог за эти четыре заезда - одному/каждоиму из камрадов слепить по четыре черных шара . Но да, надо добавить опцию, чтобы забаненный Алексом участник очищал свой банный список.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:53:49 / 23-09-2015)

я на это делаю поправку (когда могу, и узнаю явных троллей).  Проблема в том, что кто-то может вообще ничего не писать (и потому никогда не будет забаненным), но внести кого-то в бан-списки.

Очевидное несовершенство бан-рейтинга одна из основных причин, почему я предлагаю доработать систему репутации, взяв предложенные принципы а не какие-то еще.

Прозрачность там - ключевой момент. 

 

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(20:27:20 / 23-09-2015)

А нельзя вместо введения системы репутации допилить старую систему бан-рейтинга, сделать ее прозрачной (хотя бы для администрации форума)? Даже не подозревала, что блокировки анонимны для админов...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:32:34 / 23-09-2015)

так по сути оно и предложено - именно допиливание системы бан-рейтинга, с обеспечением прозрачности и указанием аргумента в обязательном порядке.

чек-бокс ставить ли бан при негативной оценке пользователя - это ведь всего лишь дополнительное свойство отзыва.

 

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(20:36:27 / 23-09-2015)

Ну а если компромисс: новая система репутации, но видимая только админам?

Чтобы народ не думал о набирании рейтинга (большинство тех, кто против, заботит, кажется, именно этот момент).

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(20:42:22 / 23-09-2015)

новая система репутации, но видимая только админам

- в корне меняет весь смысл обсуждаемого...авторы/комментаторы тогда, каким образом принимают участие в этом?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:48:34 / 23-09-2015)

Похоже, я лоханулся с термином.  Мне функционал нужен, а не термин.  Взял "репутация", - а у людей тут аллергия на лайки из фейсбука или форумные голосовалки за комменты.  

Мне надо было с самого начала сказать - "доработка бан-механизма" для обеспечения прозрачности и аргументации, чтобы легче выявлять накрутки. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(20:58:57 / 23-09-2015)

Это совсем другое дело, отличается от "рейтингов"

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:03:09 / 23-09-2015)

Принципиальных отличий не вижу, только терминологические - и то, что тут помимо негативных оценок (бан - частный случай), предложено и наличие позитивных.

 Да и термин "бан-рейтинг" не вчера в обиходе появился, так что я бы не спешил утверждать что баны и рейтинги - несвязанные вопросы. 

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(20:48:31 / 23-09-2015)

Сейчас предлагается для голосования:

принципы:

  • один пользователь может дать другому только одну оценку (т.е. куча отдельных оценок - например, за каждый коммент, нам не нужны), но может ее изменять
  • оценки не анонимные и сопровождаются указанием причин
  • обобщенный свод оценок доступен всем, индивидуальные оценки публикуются по желанию получателя

компромиссный вариант:

  • один пользователь может дать другому только одну оценку (т.е. куча отдельных оценок - например, за каждый коммент, нам не нужны), но может ее изменять
  • оценки не анонимные и сопровождаются указанием причин (видны администрации форума)
  • обобщенный свод оценок доступен только администрации форума

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

При "выносе тела", например. И при анализе простым пользователем  "личного кладбища домашних любимцев".

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Дельное предложение! Отсутствие быстрого "видимого глазу" результата охладит пыл и позволит выявлять команды холиварщиков (время бана тоже необходимо!).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:51:14 / 23-09-2015)

В существующей системе, да, это так. Она создавалась именно как для личных банов, а для рейтингов была взята как временное решение.

В предлагаемой системе будет полная прозрачность для получателя отзыва - что и от кого он получил, возможность эскалации и разбора. 

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(19:53:58 / 23-09-2015)

возможность эскалации и разбора

А третейские судьи будут?))) Забавно...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:56:48 / 23-09-2015)

Речь о том, что если система отзывов станет прозрачна, фейковый аккаунт, созданный специально для засирания, мигом вычислят - так как у него в профиле будет написано, что-то типа - мало записей и комментариев, зато куча отзывов уважаемым камрадам в минус (или неуважаемым в плюс).

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

В таком виде "крутить счётчики" с фейковых аккаунтов бесполезно, да и ляпать языком придётся аккуратнее.

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(20:02:44 / 23-09-2015)

Ставить оценку можно только с изложением мотивации своего решения и видна она тогда всем (оценка и аргументы).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:03:54 / 23-09-2015)

Это вполне соответствует принципам предлагаемой системы. 

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(20:18:41 / 23-09-2015)

на ресурсе с "уходящей лентой"

если появится текущий и изменяющийся, аргументированный рейтинг, автора/комментатора, думаю будет интересно посмотреть...особенно за их (отдельных рейтингов) эволюцией ...

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(00:41:57 / 24-09-2015)

Тогда нужно как-то контролировать адекватность мотивации. Одно дело, когда (к примеру) банит какой-нить сектант, в частном порядке -- и хрен с ним. Другое дело, когда тот же сектант будет в своей паронойной аргументации публично обвинять человека в 10 смертных грехах. 

Как минимум, нужно что-б был механизм обжалования. И наказания за злоупотребления..

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(05:35:11 / 24-09-2015)

Ну вот как раз все будут видеть банящего (с его аргументами) и того, кого забанили и он сможет аппелировать....Ведь можно сделать свой вывод о той и др. стороне....Вменяемость мотивации бана будет очень важна.....

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(19:28:07 / 23-09-2015)

хотя люди меняются (и особенно это заметно на некоторых), удав годится только на сапоги или кошелёк, кито вряд ли забыл о кусачках, венд всё такой же нацик.. это я ещё не назвал конченных уродов..

дмп, да - по нему я скучаю..что же до баров от выпиленых - раньше выпиливали с концами, сейчас наверное бывает и такое, но решение всё равно принимает меч!

 

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я про искажение картины. Допустим А и Б когда-то посрались (оба уже не помнят что-как) и кидают друг другу "черные шары". Три года кидают...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(19:53:11 / 23-09-2015)

Ну, думаю что такие случаи не настолько часто случаются, а вот в коментах не раз видел как информацию о бане участнику, так и об амнистии.

Аватар пользователя FOX 070
FOX 070(2 года 11 месяцев)(19:04:32 / 23-09-2015)

Вопрос в том устраивает ли текущая система (анонимная)?

Полностью устраивает. Предлагаю оставить.

Аватар пользователя Седой
Седой(5 лет 2 месяца)(19:37:05 / 23-09-2015)

Я тутачки вклинюсь? Спасибо☺ "за" рейтинги 20 с небольшим (пару минут назад) проголосовало, но (!) при этом во второй голосовалке около полтинника висит по первым двум пунктам. Это вроде "я против, но меня все устраивает!" ? Ржу чет. А вообще, помня свои первые прочитанные статьи, отдал голос "за". Ибо с точки зрения нового клиента, не читавшего авантюру - бардак в этой кухне такой, что может показаться что в борще пельмени плавают. А так хоть какой-нибудь ориентир для свеженьких. 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(00:38:25 / 24-09-2015)

Вопрос в том устраивает ли текущая система (анонимная)?

Да. Более чем. 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(01:25:23 / 24-09-2015)

Любой рейтинг - это давление на читателя с помощью не относящегося к теме клише. Любой рейтинг можно накрутить - фейсбук вам пример.

+100500!

1. и вообще, для ресурса, позиционирующего себя, как аналитический, все эти лайки-рейтинги и прочие оценочные костыли выглядят несколько сомнительно. Если чел не в состоянии составить своё мнение и остро нуждается в чужой оценке, то ему не сюда. Ошибся ресурсом. 

2. рейтинг (и накрутка его) - инструмент манипуляции через "общ.мнение" (миллион мух не может ошибаться - обе пирамидки белые!), но и управление ресурсом посредством этого.

3. все эти пляски с бубном вокруг рейтинга сольют интересный ресурс в УГ, превратив его в жалкое подобие соц.сетей - в погоне за рейтингом да сойдут на нас лавины популистских статеек и "лёгонького для развлекушечки потому что все это любят"!  и каждый день станет "маленько пятницей" (7 пятниц на неделе, чо). 

и т.д.

короче: я сама - ольгинскоий тролль, дочь сурковской пропаганды, поверьте - у нас тут не всё так однозначно ^__^ знаю о чём говорю.

против рейтинга. 

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(18:35:20 / 23-09-2015)

не нужна

Аватар пользователя koyot
koyot(2 года 11 месяцев)(18:36:44 / 23-09-2015)

Да разумно выглядит.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(18:36:58 / 23-09-2015)

Проголосовала за "не нужна, но пусть будет, не возражаю".

Привыкла составлять собственное мнение. И не спешить с выводами. 

"Не сотвори себе кумира" и "подвергай все сомнению".

Пользоваться этой опцией не буду.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(20:22:40 / 23-09-2015)

Это в вас скромность говорит, открытая система на мой взгляд лучше подковерного шебуршания и сотни напоминалок в коментах  недели спустя.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(3 года 2 недели)(18:37:13 / 23-09-2015)

Это что-то из области Ю.Латыниной.. Т.е. право голоса нуна/мона давать только тем, кто платит подоходный налог.. Может, оно и правильно.. :)))

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(3 года 11 месяцев)(18:38:07 / 23-09-2015)

Против рейтинга. В любом случае, создаст нездоровое настроение, особенно у сильно впечатлительных и злоупотребляющих алкоголем в процессе общения.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(19:14:33 / 23-09-2015)

Тоже против рейтинга. Считаю инструментом давления/травли от неадекватных/новичков.

Даже введение флагов страны расположения привело уже несколько раз к столкновениям по национальному признаку. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Флаг штука сомнительная - я, например, хохло-монгол, но с другой стороны, ориентирующая. Народ с Израиля, например, толково изложит тонкости видения ситуации на БВ Б-избранными. Ваш флаг позволяет осаживать российских диванных экспертов (знатоков) по текущим реалиям жизни бУкраины. А товарищам с пиндосовским флагом или нагличанским труднее давить слезу "о тяжкой доле Гусского наГода под пятой кГовавого тиГана Влада Путина"...

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(18:38:24 / 23-09-2015)

Любая система "репутации" неизбежно приведет к репутаци-дрочерству.  Зачем нам это нужно? Цели какие?

Если отсекать троллей, то имхо и сейчас неплохо справляемся.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(18:44:30 / 23-09-2015)

Цели какие?

Вот-вот, про че кино?

Абсолютно с Вами согласна. Зачем? Хотите высказать свое мнение об авторе - есть комменты и личка.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(19:35:08 / 23-09-2015)

+

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(20:33:42 / 23-09-2015)

По большей части, как я понимаю ход дискуссии, нужна просто возможность аргументации бана. То есть все хорошо, но каждый бан надо аргументировать, и чтобы тот же забаненый мог эту аргументацию увидеть. Как гриться, бан без причины - признак сами понимаете кого :)))

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(21:25:57 / 23-09-2015)

Много Вам даст аргументация типа "дебил"? Это же все субьективно....

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(21:30:19 / 23-09-2015)

Уже не мало... А теперь, представьте, что аргументы публичны, и у чела в бан-листе несколько десятков вполне адекватных участников с аргументацией типа "дебил". Вам это ничего не скажет о личности самого банящего?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:32:58 / 23-09-2015)

Совершенно верно.  Я сейчас даже когда людей просто в режим премодерации на Пульсе перевожу, указываю причину - http://aftershock.news/?q=user/12335

Не вижу, почему и со всеми банами не стоит поступить также.

 

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(20:29:53 / 23-09-2015)

Как очевидный плюс, ответственность за творчество

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(18:38:47 / 23-09-2015)

Можно в начале запустить пробную версию, а там посмотреть на результаты, и потом ещё раз проголосовать.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Поддерживаю.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:39:24 / 23-09-2015)

Проголосовал против рейтингов.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(19:08:02 / 23-09-2015)

Категорически против рейтингов.

В частности, потому, что не захочешь писать "непопулярные" вещи, высказывать своё истинное мнение, из-за боязни потерять баллы рейтинга.

В основном, здесь и так друг друга знают.

Рейтинги - это чтобы тешить своё самолюбие, это здесь нужно?

 

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(19:27:28 / 23-09-2015)

Рейтинги убивают непредвзятость аналитики. Если ввести, в любой форме, ресурс со временем перестанет быть аналитической площадкой. Если он перестанет быть таковым - скажу за себя - просто уйду. Проголосовал против. В сети достаточно ресурсов где могут резвиться орды наёмных полуботов. А непредвзятых аналитических в рунете - друих просто нет.

Я считаю, что Алекс ошибается, называя систему банов - видом рейтингования. Это ручное управление для защиты от неадекватов и некоторый когнитивный ценз. Ручное управление - не эквивалентно рейтингованию.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(19:27:37 / 23-09-2015)

Жаль будет потерять такой ресурс.

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:30:39 / 23-09-2015)

Если бы Олредий, например, банил ненравящихся ему слогом или мнением личностей, то, до сих бы в фаворитах ходил — глашатаем. И никто бы, никогда не узнал одну из сторон его сущности. Не все, просто, умеют анализировать даже свою собственную историю. Ресурса.
 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:38:45 / 23-09-2015)

Глупости.  Этим плаксивый сланцевик славился. 

Нарвался на то, что кто-то забаненный по беспределу, так разозлился что вместо кратенького коммента написал заметку - портянку с детальной препарацией.

И славным срачем. 

Концепция ресурса вполне защищает от любителей неадекватных банков - тому кому есть  что сказать по существу, это лишь будет повод написать отдельную заметку с критикой. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:09:22 / 23-09-2015)

Помню, но это исключение на человеческом, ненадёжном факторе. А системно — вещал бы до сих пор про историю в собственной интерпретации и лопали бы за обе щеки. Нет комментариев, все забанены? Да и хер с ним. Аудитории площадки из просто читающих — вполне достаточно для пропаганды личных взглядов. Остальные в бане. Так примерно.

Но я, лично, даже на такой вариант в эксклюзивных материалах согласен. Я против возможности банов копипастерами ленты инет-новостей. Вообще. Напрочь. Только в своей авторской работе бы оставил возможность личностные оценки выставлять и органом, какой у кого, трясти.

Еще, чтобы два раза не вставать. Положительные «плюсы» в комментах оставлял бы однозначно и даже слово «минус» или значок минуса, а за односложные комментарии «ну ты и мудаг» — также однозначно вон. Без объяснений, только с демонстацией «комментария» с подобным «содержанием» в качестве приговора. Как за мат, который государство за админов решило пресечь раз и навсегда.

Это уже из личного опыта. Негативный фон засранец создаёт, ответственности никакой не несёт, а срач, иногда, именно на этой почве получается — «ты сам мудаг» и поехало. Я пробовал пару раз через администрацию подобные вопросы пробовать решать, но плюнул по тщетности. Банрейтингами она занята была в это время.

Это, я только один из четких критериев вылета «нах» изложил. Внятный и понятный. 
 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:13:29 / 23-09-2015)

В своих записях пользуйтесь этими критериями, никто не возражает.

А в других записях политику определяют авторы.  Их право - банить кого сочли нужным.  Это изначально концепция ресурса, и менять я ее не собираюсь. Но прозрачность в этотм вопросе бы улучшил - данное предложение как раз об этом, о повышении прозрачности.

Если вам есть что сказать по существу, но вас забанили - можете изложить возражения отдельной заметкой, 

Чего еще не хватает?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:43:29 / 23-09-2015)

А если «автор» будет, на условный пример, все важные новости в стране дублировать как пулемёт? Мне чего делать? Слинять с ресурса или свои о том же — со своими комментариями публиковать под «баян» от камрадов? Сразу же после него.

«Путина застрелили в сша!», — опубликовала первой какая-нибудь «плодоножка», и чо? Просто «читать» или пост с разборками публиковать в блогах?
 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:52:09 / 23-09-2015)

Если кто-то злоупотребляет Пульсом, у редакторов есть возможность ввода премодерации.  

мы просто делаем замечание и переводим его в этот режим на какой-то срок, в зависимости от злостности.

если кого-то пропустили - сигнальте. 

Но какое отношение этот вопрос имеет к праву автора на запрет появления кого-то у себя в комментах?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:03:49 / 23-09-2015)

Прямое. Я для ясности гиперболизирую, но теоретически такое может случиться. Все важные, животрепещущие новости, например, копипастят те, у которых я навечно забанен, и? Повторяю также для ясности: не свои измышления на философские темы без которых я прекрасно обойдусь, а НОВОСТИ в стране и мире. Значимые на данный момент.
 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:08:18 / 23-09-2015)

Что я могу сказать?

В рамках текущей реализации бан-системы вы можете либо свои записи писать, либо комментировать те, где вам разрешено. Кто вас и за что забанил - никому не известно. 

В рамках предложенной системы была бы прозрачность в банах и аргументации.

Коллектив мог бы спросить у чела, если аргументация невнятная.

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:12:31 / 23-09-2015)

Понятно ...
 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(00:51:06 / 24-09-2015)

Не только спросить у чела, но и спросить с чела..

Аватар пользователя zis_151
zis_151(4 года 3 недели)(20:32:07 / 23-09-2015)

Рейтинги убивают непредвзятость аналитики.

присоединяюсь     смысла нет  аш -просто хорошая газета в он лайне , а не клуб партии

ну забанила меня комонь да х с ней, я её тоже  , и мир не рухнул  

а так АШ пока лучший в РФ 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(21:04:56 / 23-09-2015)

Как же это надо было достать ко_мон, чтобы попасть в бан?

Неужелии вы перешли на личности?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:32:08 / 23-09-2015)

Люблю про себя. Например, я, выражаю здесь, иногда, мнение мужской части обсчества на необходимость присутствия дам в политике, буизнесе и тому подобных лично влияющих на людей социальных сторонах жизни человека.

Априори обречен на вечный бан у женской части журнала. Тут, просто коллектив уже сформировался и камрадессы умнее нежели в других местах, но это исключение из правил. А у вновь прибывающих «кружевных трусиков», «лосиночек», «ожерельец» и прочих «туфелек» — я не «выездной» вообще — изначально, даже не вздохнув.

Поэтому, попасть к ним в бан — легче простого только лишь по изложенным выше принципам не считая изменчивости настроения по нескольку раз на дню. И убыть из журнала на основе их банов — тоже. Вместе со своим «мнением».

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(21:52:20 / 23-09-2015)

Вы легенда АШа, можно сказать - глыба ;)

Согласен в части недалёких комрадесс и комрадов, хотя вот так сразу недалёких комрадесс не назову, в отличие от )).

Кмк, здесь подавляющее большинство комрадесс очень умны и с хорошим чувством юмора.

А баны - ну, видимо, за выпады в адрес.

 

 

Аватар пользователя zis_151
zis_151(4 года 3 недели)(22:17:02 / 23-09-2015)

просто написал, что путин геноцидит  Россию. добавил имха

и вслед за ней полетело : вават, алексвлад7. р-ман,тракторист , кот -адвокат,гентли леди .д ливски

в глаз,  алекс-иван,руслан  

кто эти люди ?, половину я вообще в пульсе не видал за год

можно предположить , что это уже    опг  по развалу АШ

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(22:30:22 / 23-09-2015)

Хе-хе, Вам не повезло, я бы за такое тоже забанил.

И не потому, что во всём поддерживаю ВВП, но пока он ведёт в нужном направлении, ИМХО.

Половину упомянутых юзеров вполне представляю, встречал нередко здесь.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(20:40:50 / 23-09-2015)

Каким образом убивают не предвзятость аналитики? Ресурс по сути сетевое сми, не изобретайте велосипед. Рейтингомания имеет самоограничения в виде смыслового вырождения статей. Я за попробовать.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(21:41:16 / 23-09-2015)

Каким образом убивают не предвзятость аналитики?

Через человеческий фактор, разве это не очевидно? Людям свойственно желание понравится, это неотъемлемый атрибут социализации, которую все так или иначе проходят. Это для независимых писателей. Для конкурирующих коллективов с разными целями - это конкуренция за аудиторию и ресурс внимания читателей - как исходнии монетизации. Это перечисление стартовых мотивов. Я просто не расписал поэтапно как рейтингование влияет на восприятие и мотивацию, полагаю что большинство здесь присутствующих может самостоятельно прошагать пару шагов по логической цепочке.

Группы пропагандистов и их мотивацию, и как им нужно рейтингование и для чего, предлагаю пока оставить вне обсуждения. Ведь мы с тобой понимаем, что пропаганда и непредвзятая аналитика - это нечто диаметрально противоположенное.

Ресурс по сути сетевое сми

А не аналитическая площадка? Ну если нет - тогда ты прав. Вот только сетевых СМИ в рунете вагон и маленькая тележка. И с рейтигами тоже есть. Там велосипедов не изобретали. Вот только почему то все "сетевые СМИ" постепенно после введения рейтингования превращаются в хомячковые болота. Зато без велосипедов. И без изобретателей. Ты определись - чего тебе надо.

Рейтингомания имеет самоограничения в виде смыслового вырождения статей

Вот сам же пишешь, что рейтингование приводит к вырождению смыслов. Значит должен понимать.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(21:58:06 / 23-09-2015)

Я тут давненько и не зря обозначил самоограничение в виде творческого кризиса авторов - читай - смысловое ограничение именно авторских публикаций. Аналитическая площадка и так грешит национальными приоритетами, так что в сухом остатке,как по мне, имеем ресурс АШ в виде интернет издания с растущей аудиторией без лайков, но с банами. Повторюсь при всей своей не любви к лайкам, вопрос стоит именно в выборе  системного регулятора для ресурса, а не о личных предпочтениях по тихому убить троля.

Алекс не зря поднял этот вопрос , и исключительно по доброте душевной ( стареет) вынес на обсуждение. 

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(18:48:41 / 23-09-2015)

Оценка "Репутации" не нужна, против создания в принципе

Имхо - можно к нику прицепить количество банов - по нему можно судить .Но против явных пальцев вверх/вниз.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(18:40:40 / 23-09-2015)

+1

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(3 года 11 месяцев)(18:42:18 / 23-09-2015)

Полностью согласен!

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:42:56 / 23-09-2015)

Интересная идея.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:44:42 / 23-09-2015)

можно к нику прицепить количество банов

Не нужно. Тот же рейтинг, вид с боку.

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(18:50:03 / 23-09-2015)

Вы будете создавать еще аккаунты , чтоб забанить себя? Это обратная система - чем меньше, тем лучше.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(19:20:38 / 23-09-2015)

Я бы понял, если бы отображалось количество тех, кого сабж забанил. Это более полно характеризует психотип банщика. А количество тех, кто тебя забанил - да пофиг! Может чел сидит в засаде, ничего не пишет, не комментирует, а только банит. Ну и флаг в руки...

P.S. А, понял, мы об одном и том же.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:54:55 / 23-09-2015)

Сделал дополнение к записи - 

де-факто зародыш этой системы уже есть. Сейчас это функция от "бан-рейтинга" - это тоже оценка пользователя, только всегда анонимная и без комментария автора. И всегда негативная (нет возможности кого-то похвалить).

Достаточно ли этого на Ваш взгляд?

 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(19:10:03 / 23-09-2015)

Вполне достаточно.

Усложнение, т.е. введение "положительных" рейтингов принесёт только вред. ИМХО.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(19:18:16 / 23-09-2015)

Достаточно ли этого на Ваш взгляд?

Вполне достаточно. Если я недоволен комментами/постом автора - я его баню. Если понравился его коммент или пост - пощу свой коммент с плюсом.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(20:51:39 / 23-09-2015)

Индивидуальное предпочтение, речь идёт о системном подходе в интересах ресурса. Захожу редко, народу прибавилось и приходится зачастую тратить много времени на анонизм

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(19:22:27 / 23-09-2015)

Достаточно.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(18:45:54 / 23-09-2015)

 +1
 

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(18:46:08 / 23-09-2015)

yes

А в опросе голоснул за "не нужна".

Аватар пользователя Добрый человек

Кол-во банов - информация с нулевой ценностью. Кто забанил, почему?
А вот список забанивших и список забаненых мелким шрифтом вместо подписи, это уже пища для недолгих размышлений.
 

Аватар пользователя Шindows
Шindows(4 года 4 месяца)(18:40:24 / 23-09-2015)

Алекс а не боишься кармадрочества и организации кружков по интересам чтобы гасить неугодный колометами?  Я вполне опасаюсь.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:44:58 / 23-09-2015)

А как вы это видите в рамках изложенных принципов?

 

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(18:53:12 / 23-09-2015)

не напрягаясь можно вести 10-15 аккаунтов, которые будут реагировать по необходимости. я немного был связан с пиаром, знаю как это делается.

считаю систему подписей более адекватной. или если право оценки будет иметь только группа "избранных".

тут, к сожалению, уже и без того много "ура патриотов", которые не думаю, а эмоционируют. ты видел же во что ГА превратилась? тут комментарии пока еще терпимо читать, но популярность ведет к снижению среднего уровня аудитории. это неизбежно.

Аватар пользователя Шindows
Шindows(4 года 4 месяца)(19:29:56 / 23-09-2015)

Как и в любом карма-коллективе, например хабра, лепра и тд, привел эти примеры, так как более-менее взрослые, местами, ресурсы с культом кармы. Все еретики нещадно сжигаются, особенно в теме политики полный фанатизм.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(12:07:41 / 24-09-2015)

Как на Конте. Там рейтинговая система породила царство неадеквата, массированное ботоводство и целые ОПГ. Хотя возможно, что в этом виноват местный контингент - на АШ я таких отмороженных психопатов, как там, не встречал никогда.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(18:41:51 / 23-09-2015)

Интересно, как это будет выглядеть, когда (если) введут ...

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(18:43:58 / 23-09-2015)

на ГА сходите и посмотрите.

я в принципе из-за этих рейтингов оттуда ушла, хотя у меня в МЭК на момент ухода был высокий рейтинг.

массовое дрочилово групп по интересам раздражает

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(18:48:18 / 23-09-2015)

На ГА все зашло намного дальше. За большой минусовый рейтинг коммента автоматом отправляются в бан.

Я там после пары лет отсутствия как-то в теме украины кажется высказал мнение прямо противоположное мнению их местячкового клуба. Был забанен в течении пары часов :)

После этого послал их в долгое пешее путешествие. А ведь был нормальный интересный форум.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(18:54:23 / 23-09-2015)

почувствовал как работает "демократия" на себе? :)

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(20:28:14 / 23-09-2015)

 А ведь был нормальный интересный форум.

да, хороший был форум. По моему скромному, именно рейтинги его и сгубили.

я иногда, раз в месяц, туда заглядываю, ветка МЭК совсем мертва, а ведь когда-то это была самая живая и интересная площадка для обсуждений.

сейчас там осталась несколько персонажей, которые вяло что-то там пописывают - одно сообщение в пол-часа - боятся свой рейтинг уронить )))

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(21:37:41 / 23-09-2015)

одно сообщение в полчаса - признак вялости?! Фегасе, да это просто радио какое-то
 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(18:48:46 / 23-09-2015)

А понятно. 

Меня в общем наверно заминусуют, за мои алармисткие взгляды, но мне без разницы.

Да , а что если на время а потом убрать, хотя наверное не вариант. Короче как решат. Вообще мне кажется АШ сейчас вполне хорош, и еще большие улучшения - модарнизации, пока не особо наверное и нужны. 

 

Аватар пользователя Данила мастер

Там все хуже. По моим данным, кто-то из либерастной элиты проплатил там "кружок по интересам" (походу руки кого-то из  чубайсовсой тусовки чувствуются) и там сейчас двигается не здравый смысл, а хотелки этого кружка. Там просто нужно забить на систему "лайков" - если говоришь здравые мысли, а рейтинг -1000, то всем понятно, что рейтинг ангажирован :) это дискредитация системы от противного... Это, кстати, то что может случиться и тут... бдительность редакторов усыпляем а - окна овертона никто не отменял -  системная работа в группе проплаченных спецов может усыпить бдительность и способствовать накручиванию рейтингов. так что поддерживаю - это зло. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(20:43:06 / 23-09-2015)

Я читала в основном только МЭК - там общались в основном адекватные персонажи.

и как-то по случаю забрела на одну тематическую ветку, где обсуждались террористические акты в Москве.

как сейчас помню - высказалась на предмет, что теракты могли быть организованы американскими спецслужбами.

мамадорогая, мне столько минусов накидали - оказывается ветку ту держал местный авторитет, который придерживался произраильской позиции и при этом упорно доказывал, что в терактах замешаны саудиты или еще какие арабы.

у этого авторитета сформировался свой кружок по интересам, состоящий в основном из эмигрантов и каких-то мутных личностей, и они реально держали там несколько веток и дружно минусовали тех, кто придерживался пророссийской и антиамериканской политики. Делали они очень тонко, игроки они были махровые и матерые )).

после этого я ушла на АШ

 

 

 

Аватар пользователя wrc200
wrc200(2 года 8 месяцев)(18:41:54 / 23-09-2015)

Проголосовал против.

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(18:42:14 / 23-09-2015)

Что это дает? Каждый для себя выбирает кумира либо достойного автора. А посещаемость авторских статей и есть рейтинг. Лучше бы отрегулировать ветки комментов, а то порой не понятно кто и где кому пишет. И показывать посещаемость. Если это по силам редактору с точки зрения затрат.

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(18:46:03 / 23-09-2015)

 Лучше бы отрегулировать ветки комментов, а то порой не понятно кто и где кому пишет

+

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(19:14:05 / 23-09-2015)

Комментарии выглядят, конечно прикольно (оригинально), но со смарта, как правило,  ничего не поймёшь - кто кому и что ответил.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(18:46:36 / 23-09-2015)

Я давно о ветках говорила - задолбалась со своим зрением палки считать....

Алекс, Вы же говорили, что ветки можно "покрасить"....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:53:43 / 23-09-2015)

Не флудите не по теме записи, есть "отзывы и предложения" - все подобное туда. 

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(19:04:33 / 23-09-2015)

посещаемость не означает полезность. кто-нибудь :) сделает заголовок типа "Причины падения американской демократии" а контентом поставит ролик с пикинезом в их флаге. все кликнуть узнать что же там и облом. полезность ноль. так что рейтинг имеет смысл.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(18:55:13 / 23-09-2015)

Да,учет посещаемости позволяет авторам оценить важность и актуальность обсуждаемой темы.Я пока ориентируюсь по количеству комментов.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(19:06:27 / 23-09-2015)

количество комментов тоже не говорит о полезности материала. сойдутся двое и из-за чепухи начнут препираться. или автор в попытке повысить комментируемость материала будет по два раза отвечать на каждую реплику...

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(20:17:37 / 23-09-2015)

Однажды я запостил офигенно важную тему, пару недель комменты на почту сыпались, 350-400 сообщений было. Уж такая важная тема... Нашел журнал Овцы, где он написал,если память не изменяет, 10 отличий России от США и почему он свалил. Тема -полная чушь, однаео народ зацепило. С другой стороны, извиняюсь не помню кто, изложил принципы работы энергетической системы, синхронизация и тп, адски интересно, комментов 10 было, тк знаний умствовать ни у кого нет. Вот такие пироги.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:30:40 / 23-09-2015)

помню эту "офигенно важную тему", отож.

и ту, с линиями электропередач тоже..+100500 кароч

 

 

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(2 года 11 месяцев)(21:09:01 / 23-09-2015)

Михаил Становой его зовут.  Его серия материалов об энергетике и принципах работы энергетических систем действительно была интересной

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(21:40:33 / 23-09-2015)

Ага, спасибо, перечитаю ка я его опять. :-)

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(21:19:53 / 23-09-2015)

Раз зацепило,значит для читателей это важно.А синхронизация -это для спецов.Среднему  читателю она до лампочки.Других читателей у нас с вами нет,так что приходится это учитывать в выборе и оформлении тем.Чтобы хоть что-то вложить в неокрепшие умы.

Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 9 месяцев)(18:42:24 / 23-09-2015)

Голосование всегда сопряжено с тем, что существуют вполне объективные ограничения. К примеру существует теорема Эрроу - согласно ей отношение предпочтения не может быть выражено количественно... В общем рейтинг может испортить жизнь нестандартным участникам. Проголосовал против.

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(18:43:31 / 23-09-2015)

Интересно конечно посмотреть, что получится..Но что-то подсказывает, что не к чему всё это....

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(18:45:51 / 23-09-2015)

с римской республики право голоса есть у того кто состоит в легионе. то есть применительно к АШ чтобы иметь возможность голосовать за других нужно самому пополнять ресурс полезным материалом, то есть за который другие проголосовали. а как это реализовать - главреду виднее.

Аватар пользователя Смех
Смех(2 года 9 месяцев)(19:17:15 / 23-09-2015)

Это ещё хуже кармы.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(19:20:21 / 23-09-2015)

необоснованное мнение

Аватар пользователя Смех
Смех(2 года 9 месяцев)(19:23:44 / 23-09-2015)

Тут писатели читают писателей? Мнение читателей уже не важно?

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(19:29:17 / 23-09-2015)

на АШ каждый может быть писателем, читателем, комментатором, кем угодно. нет смысла разделять на тех или других. Если же человек приходит просто почитать, то ему и не нужен этот рейтинг. Рейтинг для тех кто участвует активно в жизни ресурса.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(18:46:43 / 23-09-2015)

Можно пойти еще дальше и использовать метод PATTERN

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(5 лет 9 месяцев)(18:47:40 / 23-09-2015)

спецподписи особо "одарённым" товарищам вполне достаточно!

Аватар пользователя pivo
pivo(2 года 4 месяца)(18:49:18 / 23-09-2015)

Имхо, подписи очень хорошо выполняют роль репутации. Следует понимать, человек всегда пытается оптимизировать систему в рамках установленных правил (может быть даже выходя за эти правила, но предположим это не наш случай). Я хочу сказать что введение "кармы", основанной на голосовании других пользователей неизбежно приведет к "кармадрочерству". И самое главное, это кармадрочерство неизбежно отразится на теметике и/или качестве материалов. Подписи - то, что нужно. Любое голосование приведет к попытке понравится голосующим, что есть плохо.

Аватар пользователя FOX 070
FOX 070(2 года 11 месяцев)(18:50:40 / 23-09-2015)

подписи очень хорошо выполняют роль репутации

Совершенно верно, за это обеими руками!

Аватар пользователя FOX 070
FOX 070(2 года 11 месяцев)(18:49:26 / 23-09-2015)

Проголосовал против репутации как штуки вредной, мешающей объективности комментария. Может быть как на "Военном обозрении", когда за рейтинг целые подковёрные войны шли... Против категорически!

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(18:51:05 / 23-09-2015)

Кмк. Не совсем до конца понятно как это будет выглядеть.

нужно на месяцок включить рейтинги, как демо-версию, а потом уже обсуждать.

Оставлять. Убирать. Или оставлять, но внести какие либо дополнения

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(18:52:02 / 23-09-2015)

Лично я использую АШ для того,чтобы обсудить проблемы,которые меня волнуют.По статьям и комментам определяю,человек в теме или нет.И меня совершенно не волнует, какой у него будет рейтинг. Новичок может быть компетентнее старожила.Профессионалы часто бывают несдержанными.

А вообще-то я смотрю на дату регистрации.Если чел долго на  АШ,то он вероятно чему-то за это время научился и знает как себя вести.

Не,ну я понимаю.что многие здесь тусуются,чтобы потешить своё самолюбие, устроить склоку,развлечься в культурной компании..Вот они и будут бороться за рейтинг.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(19:14:13 / 23-09-2015)

вообще-то я смотрю на дату регистрации.Если чел долго на  АШ,то он вероятно чему-то за это время научился и знает как себя вести

  я тоже на это уповаю :)

Аватар пользователя Romzim
Romzim(5 лет 7 месяцев)(18:55:20 / 23-09-2015)

букв не работают. кратко - 3 пункт просмотр должен бть доступен всем. тоб сразу видно бло клоноводов залитх

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(19:00:51 / 23-09-2015)

Выбрал  "с дополнениями".

Хорошо бы все оценки которые пользователь кому-то поставил дублировались бы в его собственном профиле и чтобы все пользователи могли их видеть.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:00:54 / 23-09-2015)

Полностью поддерживаю, это причем никак не противоречит принципам, а скорее вопрос реализации / юзабилити.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(19:20:59 / 23-09-2015)

Совершенно верно. Пользователи будут адекватнее при выставлении оценок другим + есть возможность вычислить виртуалов.

P.S.:  и рейтинг совсем не обязательно показывать здесь в комментариях. Можно отображать его только в профиле пользователя. Чтобы его могли посмотреть только желающие. Ну или там пользователю предоставить выбор отображать свой рейтинг везде или нет.

Аватар пользователя Руслан

Проголосовал против.

Но еще раз предложу рейтинг только/лично/сугубо/персонально для себя. Т.е. в рейтинге Корсуненко у меня будет 2, у Кислой м.б. 3, а у ЧитаюВсе, надеюсь, 4. И эти свои оценки видят только они сами.

Но, наверное, это большая нагрузка на сервер?

 

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(19:04:03 / 23-09-2015)

Руслан, а зачем?

Аватар пользователя Руслан

Камрадов на ресурсе много. Не всех удается толком помнить.

Читаешь какой-нибудь комментарий, вроде интересный. Но, т.к. сам в этом вопросе не разбираешься, то не знаешь, доверять мнению данного камрада, либо пропустить мимо ушей. А так у тебя уже есть твоя собственная оценка этого камрада. Или не камрада, а казачка засланного.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(19:34:26 / 23-09-2015)

Такая позиция ущербна. Кумирня до добра не доводит.

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(19:03:47 / 23-09-2015)

Не нужно ничего больше, флаги и время пребывания и так достаточно. Ну и бан-рейтинг

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(19:02:30 / 23-09-2015)

Отдельные публикации можно оценивать, участника в целом - нет.  Политизированности и без того хватает.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(19:03:19 / 23-09-2015)

предвижу злоупотребления. бан-рейтинг работает, самые отчаянные нас покидают. подписи от alexsword заменяют любую голосовалку. время с момента регистрации тоже кой о чём говорит. 

а вот голосовалку (+/-) за статью было бы неплохо видеть, как и количество прочитавших её.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(19:07:52 / 23-09-2015)

голосовалку (+/-)

Против - это слишком субьективно, как и обсуждаемое предложение.

количество прочитавших её.

за - это более обьективная оценка.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:12:21 / 23-09-2015)

Сбор статистики отключен, чтобы разгрузить сервер - вся эта инфа есть на счетчиках LiveInternet. 

Аватар пользователя Korino
Korino(4 года 6 месяцев)(19:19:26 / 23-09-2015)

количество прочитавших её.

за - это более обьективная оценка.  

 

 

Отнюдь, число пользователей открывших страницу - не есть 100% читатель. Значение не будет соответствовать заявленному. Отсюда вывод, подача ложной информации.

Аватар пользователя word77
word77(2 года 9 месяцев)(19:07:26 / 23-09-2015)

Ну если либеральное крыло своим мнением ресурс не захватит, то можно сделать. А то я видел, как появляется тема что цб рулит, и тут же рой следом, да, да, молодец пиши есче.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(19:08:19 / 23-09-2015)

Все кто у нас заказывал системы репутации потом от нее отказывались с криками "Срочно уберите!". Репутацию нарабатывают не по делу, а по нраву. Со всеми вытекающими.

Аватар пользователя Грубый
Грубый(2 года 9 месяцев)(19:12:08 / 23-09-2015)

Как постоянный читатель и ооочень пассивный комментатор, выскажусь против (эх, с добротой вспомню старый дизайн сайта ;)

Аватар пользователя Korino
Korino(4 года 6 месяцев)(19:15:45 / 23-09-2015)

Рейтинг - это глупость, уж извините. 

Он порождает следующие вещи:

 1.шаблонность в восприятии некоего лица просто из-за величины его рейтинга+\-

2. Предвзятость в суждениях. Ну ведь рейтинг же! ( прям как в тему песенка про жирафа у высоцкого....)

 3. Появление группы заинтересованных лиц в его накручивании и опускании у других.

 

А вообще, печально, что данная площадка идёт в направлении всё как у всех. Теряете свою уникальность, ох как теряете....

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(20:14:13 / 23-09-2015)

Уважаемый alexsword, Вам придётся как-то реагировать на рейтинги. Именно Вам придётся принимать решение когда очередная секта вдруг наставит минусов вроде бы нейтральному автору или просто юзеру. И именно Вам они будут ездить по мозгам, доказывая, что вот этого "нехорошего человека" надо вообще выкинуть с сайта. Рейтинги будут инструментом давления на администрацию. У Вас крепкие нервы? Тогда дерзайте.)

Я вот, пользуясь случаем, хочу попросить добавить в юзерский функционал кнопку "забанить автора". Не на всём сайте разумеется, а только лично. Если какой-то автор не может удержаться от постоянного упоминания Гиркина по любому поводу или постоянно застревает на теме педерастии, то я просто не хочу видеть этот блог. Понимаете? Без срачей, без разборок. У меня есть своя точка зрения и она у меня останется. Я не буду её никому навязывать, но и не хочу становиться объектом чьей-то пропаганды. Нажал кнопочку и пошёл дальше читать то, что интересно. И при следующем заходе я этого автора уже не увижу.

ну вот как то так...

Аватар пользователя bucker
bucker(5 лет 11 месяцев)(19:21:10 / 23-09-2015)

дайте возможность скрывать коменты тех, кого я закрыл, и больше ничего не надо.

Аватар пользователя yulllya
yulllya(5 лет 2 часа)(19:25:01 / 23-09-2015)

Против. Отрицательный рейтинг может оказаться у вполне адекватных людей, но с другим мнением, чем у большинства. 

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(19:55:29 / 23-09-2015)

Чтобы комменты не превратились в помойку, вариантов всего два - премодерация или система рейтингов. Их объединение - это вроде как полуавтоматическая премодерация.

Аватар пользователя word77
word77(2 года 9 месяцев)(19:39:19 / 23-09-2015)

Голосование о поддержке темы или против можно сделать. Иногда даже по привычке хочется заминусить автора, как на других ресурсах

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(19:26:47 / 23-09-2015)

предлагаю руководствоваться христианскими принципами:)

ну т.е. оценивать не человека, а поступки - т.е. каждый конкретный пост и/или комментарий

ну а уже на их основе можно какой-то рейтинг составлять при желании

но при этом опять же рейтинг человека - он только для модераторов и/или на спецально отведенной странице

а то, например человек с плохим рейтингом пишет что-то умное, а на рейтинг смотрят и уже относятся предвзято плохо... то же самое и наоборот: к людям с хорошим рейтингом предвзято хорошее отношение
а в наше время предвзятости допускать нельзя

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 1 месяц)(19:42:03 / 23-09-2015)

Рейтинги - зло, потому что многие станут писать не собственные мысли, а так называемые "одобряемс". Аналогично упадет и качество публикуемых материалов, ведь многие из них можно назвать двусмысленными.

Аватар пользователя гордей
гордей(5 лет 8 месяцев)(19:44:36 / 23-09-2015)

Рейтингами банчат пиндосы .И все мы прекрасно знаем их предвзятость .

Не стоит опускатся до их уровня.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:45:18 / 23-09-2015)

Репутации на АШ не нужна.

Причина в предвзятости многих активных (просто так люди устроены). Эта предвзятость может стать групповой и индуцироваться на вновь приходящих читателей, которые вольно не вольно станут обращать внимание на рейтинги, сформированные не ими... и по неизвестным им причинам.

Тёмная сторона правильно сказал о рейтингах: "не по делу, а по нраву".

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 6 месяцев)(19:47:01 / 23-09-2015)

Кармадрочерству - нет, забаненных - не видеть совсем, вместе с подписями, техническими чистками и местной диктатурой - полный комплект

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:49:51 / 23-09-2015)

Без Библии: «Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь...»
 

Аватар пользователя Константин 49

Господи, ни каких условий я бы не ставил, великое событие слышать других людей.  Да есть у нас разные мнения, но мы не парламент, и ни когда не сможем принять консалидированого решения.  Но слышим друг друга и наверное стараемся понять. Но у каждого из нас есть принципы, хотелось бы чтобы основаны были на нагорной проповеди. Мы же не в лондонском клубе. А страна наша, наша РОДИНА, любите ЕЁ.

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(3 года 9 месяцев)(21:01:01 / 23-09-2015)

Правильно мужик гутарит..надо иметь возможность послушать и другое мнение

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(19:50:47 / 23-09-2015)

Вес голоса должен быть от вклада в развитие ресурса, вроде бы.

Для чистки комментариев нужны веса для комментаторов. Чтобы любой постоянный читатель мог вносить предложения по зачистке

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(3 года 7 месяцев)(19:51:55 / 23-09-2015)

Проголосовал против любых вариантов рейтинга. Очень не нравятся форумы с какими - либо подсчётами, причём неважно чего(и как это называется) кармы, количества постов, заработанных медалек, званий сержант/генерал - старожил/новичок. Считаю, что подобное отвлекает от самого информационного наполнения блога и создаёт некую заведомую предвзятость.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(20:06:41 / 23-09-2015)

ИМХО, текущая система достаточна. Ну, заминусуют овцу, но Алексу-то он нужен как экспонат кунсткамеры. :)

Да и на сервак нагрузка будет побольше, чем от показа флажков.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 1 месяц)(20:08:50 / 23-09-2015)

Рейтинг вещь нужная,НО...

1. Хочу что бы на АШ он был не такой тупой ка везде - типа лайков.

2. Оцениваться в Рейтинге должны МАТЕРИАЛЫ!!!! а не коменты (или коменты как-то ограничено).

3. Материалы должны оцениваться не просто нравится/не нравится, а по ШКАЛЕ БАЛЛОВ!!! Например от -5 до +5.

4. Итоговый Рейтинг должен представлять собой усредненное значение оценок, и в этом случае на такой ОБЬЕКТИВНЫЙ Рейтинг не будет влиять количество вылаженных материалов, а только их качество.

5. Копипасту и оригринальные материалы нужно разграничить, например для копипасты оценочную линейку уменьшить до от -3 до +3, таким образом высокий рейтинг на только копипасте набрать не удастся.

6. Коменты ограниченно тоже можно как-то добавлять в оценку, это тоже интелектуальное вложение, но рейтинг по коментам не должен не должен иметь в общем рейтинге долю больше например 50%.

7. Как оценивать коменты пока хорошей идеи нет.

Надеюсь был полезен. С ув.

Аватар пользователя DDUH
DDUH(2 года 9 месяцев)(20:15:44 / 23-09-2015)

Любой рейтинг на форуме/ресурсе убивает критичность статей. Мой опыт внедрения системы рейтингов был отрицательным.

 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(20:25:43 / 23-09-2015)

Проголосовал против. Никогда это ни к чему хорошему не приводило

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(20:26:11 / 23-09-2015)

Тоже против сотворения форумных кумиров посредством рейтингов.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(20:29:09 / 23-09-2015)

Я не буду пользоваться системой рейтингов, АД блогом уберу место, где они будут показываться.

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(20:31:51 / 23-09-2015)

Мое мнение - это убъет форум. Рейтинги для школоты. Алекс, вам кто последнее время советы по дизайну сайта дает? Присмотритесь к этому челу повнимательнее. Так, на всякий случай...

 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(20:33:36 / 23-09-2015)

Я против введения рейтинга. Однако, хочу предложить альтернативу:

У нас сейчас описание автора публикации/комментария выглядит так: Federal384.gif(3 года 8 месяцев)

Можно было бы после срока пребывания добавить (можно всплывающей подсказкой) "забанил X | забанен Y". В принципе, это тоже много говорит о человеке.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(21:24:51 / 23-09-2015)

Поддержу этот вариант.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:30:02 / 23-09-2015)

Тут предложено то же самое, только в профиле пользователя, чтобы не грузить основные страницы какими-то всплывающими окошками невменяемой длины (у некоторых бан-списки - огого!), а выдать по запросу в нормально отформатированном виде. 

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(3 года 9 месяцев)(20:54:18 / 23-09-2015)

Мое мнение: это АШ..  поэтому баба яга против! Единственное если эти рейтинги будут как флаги - справочно, и ни начто не влиять - ненадо перекладывать ответственность на народ - это плохая идея. А так я лично за диктатуру в этом вопросе.,  народ до добра не доведет - эту работу все равно придется выполнять диктатору. 

П.С. тэкс, тэкс, тэкс - а кто это мне флаг нарисовал и почему такой? Меня и веселый роджер устраивал! ТБМ - вычислили....я же тихо сидел ..

Аватар пользователя Carlo
Carlo(5 лет 10 месяцев)(20:56:37 / 23-09-2015)

Сделайте кнопку(в профиле) "хочу рейтинг" и пусть все желающие его имеют, совершенно безразлично по какому принципу.

И уберите, пожалуйста, плавающее окошко "смотреть также", очень неудобно.

Аватар пользователя One Man Army
One Man Army(2 года 4 месяца)(21:26:36 / 23-09-2015)

Нащёт всплывающего окошка котегоричезки поддерживаю! Достаёт.

Достаточно раздела Смотрите также внизу страницы.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(20:57:25 / 23-09-2015)

Поддерживаю прозрачность банов с обязательным комментарием. К рейтингам нейтрален.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:00:17 / 23-09-2015)

Это одно и тоже :-).

В том смысле, что личный бан - это и есть отзыв одного пользователя о другом с самой высокой негативной оценкой.  А здесь еще промежуточные и позитивные градации предложены. 

И прозрачность / аргументация, безусловно. 

Аватар пользователя Кузьмич
Кузьмич(2 года 3 месяца)(21:15:49 / 23-09-2015)

Не посмотрел все комменты, может кто уже предлагал...  Сделайте саму возможность выставлять рейтинг платной. Типа, поставил кому-нибудь плюсик - рубль со счета списался. С Овца - доллар  ))

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(3 года 9 месяцев)(21:19:27 / 23-09-2015)

Тут есть нюанс- сейчас  используются только крайние точки ( кушать нэмагу- такой личный неприязнь) , а между ними нет градаций  все живет естественной жизнью , разбираются между собой сами - это правильно и естественно..купируются только крайние точки. понятно ваше желание автоматизировать процесс - не ленитесь, ручками, ручками !  

Натурный  эксперимент по наблюдению и изучению протекания создания классового общества, на специфической публике АШ 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:16:53 / 23-09-2015)

То есть -2,-1,0,1,2 - излишне?  

Ну можно и -1, 1 сделать. 

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(3 года 9 месяцев)(21:26:31 / 23-09-2015)

Я в тупике, ответить на конкретный вопрос, это не языком чесать. Я стушевался.

Уточняющий вопрос: чего именно вы хотите добиться введя рейтинги? Конкретные цели?  Отсюда можно плясать.. ну ответить на Ваш вопрос.  А так я пока стушевался,тупик.

 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:28:15 / 23-09-2015)

Прозрачности в вопросе взаимоотношений, в частности, чтобы люди понимали кто их забанил и за что. 

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(21:49:30 / 23-09-2015)

Тогда можно так:

Сейчас предлагается для голосования:

принципы:

  • один пользователь может дать другому только одну оценку (т.е. куча отдельных оценок - например, за каждый коммент, нам не нужны), но может ее изменять
  • оценки не анонимные и сопровождаются указанием причин
  • обобщенный свод оценок доступен всем, индивидуальные оценки публикуются по желанию получателя

компромиссный вариант:

  • один пользователь может дать другому только одну оценку (т.е. куча отдельных оценок - например, за каждый коммент, нам не нужны), но может ее изменять
  • оценки не анонимные и сопровождаются указанием причин (видны администрации форума, тому, кто забанил, тому, кого забанили)
  • обобщенный свод оценок доступен только администрации форума
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:01:12 / 23-09-2015)

> только одну оценку

Все же две.  От коллектива, думаю, не только негатив должен исходить.  Того же Корсуненко мог бы кто-то утешить. 

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(22:09:55 / 23-09-2015)

Утешить Корсуненко не могу, могу только сказать причину блокировки, коль скоро это стало выясняться публично)

Отсутствие конструктива и быстрый переход на личности.

Не знала, что предварительно нужно обязательно поругаться. Будем считать, что уже)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:14:01 / 23-09-2015)

Место покАжите?
 

Аватар пользователя Туфелька
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:47:10 / 23-09-2015)

1. Какой же ты идиот, Корсуненко, прости Господи — мой ответ. (тоже забанен?)

2. Средства в данном случае ничего не решают. У меня нет силового рычага, который дарится за заслуги перед озером со спонсорами и никак иначе. Я — не проходной в этом муждусобойчике реформаторов.

3. Хотелось бы услышать, от значимого для страны заместителя целого министра, порядок цифр зависимости системно загнивающего на внутренних противоречиях союза от «масштабных» внешних займов «в начале 80-х», и, сравнить их вместе со всеми либероидными коэффициентами с очистками от инфляции, с нынешними победными «всего 500 млрдами».

У глашатаев вы порядок не услышите, сразу предупреждаю. Они не для этого поставлены на свои места. Истошно побеждать во главе с ... — они поставлены руководством, а не о пире во время специально перенесённой на себя чумы.

4. Всего десять несделанных километров российских дорог в месяц теряем. Ерунда. Россиянка жена вот оформляла пенсию, так чиновничья добродушная девчушка сразу обратила внимание, что «выплаты в ПФ» у вас маловаты. У жителей донбасса, наверное, с ними — в российский ПФ — всё нормально, я так понимаю.

Не беда. На поясках дырок еще много ... Больше революций достоинства хороших и разных. Сися у нас крепкая, наливная. Нефтяная — всем хватит.

Дальше не смотрел, но всё понятно и так ... Ваша же трактовка «перехода на личности», сродни кличке с добавление «инфузория», что тут еще можно сказать. Диагноз, и с ним в журнале принимают, еще и карательные инструменты в руки сразу дают ... Демократия, чо.

Алексу нравится. Механизьм - концепция создан.
 

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(22:55:27 / 23-09-2015)

Вот и поговорили)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(23:03:18 / 23-09-2015)

Не надо только улыбочки строить миролюбивые напоследок. Умнее, вы от этого выглядеть уже не будете. Надеюсь, что хоть в применяемом ни к селу, ни к городу термине наконец разобрались и то хлеб. Концепция, блин ...
 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:59:35 / 23-09-2015)

Еще одна иллюстрация только что на почту пришла с концепции.

Бом100, считай забанен у важного для ресурса, многословного кобелюки-кобыльского.
 

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(3 года 9 месяцев)(22:56:48 / 23-09-2015)

Если только это, тогда логичнее былобы  : привязать к кнопке БАН, условие : заполни обязательное текстовое сообщение и пользуйся кнопкой бан ( пользуется автор опуса). Бан действует только в рамках раздела/статьи автора который опубликовал статью и кого то забанил. Новая статья автора - новый список банов - пусть авторы тоже попотеют и каждый раз к каждой статье заново отправляют в бан своих любимчиков..  Ну и каждый автор в своем разделе/статье руководит - поддерживает видимость порядка ( мат), одно -два общих требований. А для вас, в качестве автоматизации : результаты рейтингов/счетчиков доступны только диктатору, остальная публика может только нажать плюс или минус без доступа к результатам -пусть нажимают  если совсем не в терпеж. По счетчикам доступным к просмотру только диктатору,  сможете определять где есть нездоровая  активность и к чему нужно присмотреться внимательнее...  и дальше в ручном режиме урегулировать ситуацию.. или оставить как есть...ну или надпись кому забамбахать по заслугам/или нет.  Другими словами - рейтинги и счетчики это информация для технического  служебного использования, а не для публики. Для выявления проблем..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:52:58 / 23-09-2015)

Обращаю внимание на коммент камрада ниже, где он обосновал также функциональную полезность, не только отрицательных (баны), но и положительных отзывов - чтобы комменты таких авторов "всплывали" или выделялись при открытии комментов.  Лично его комментов.   Общие рейтинги ему не нужны, ему важно свое удобство.

Касательно публичности... Возможно, не стоит.  Именно с этим связаны основные негативные моменты.  

 Но, мне кажется, нужно давать обратную связь как отрицательную, так и положительную тому, в отношении кого это было сделано.  Как минимум, для возможности сделать выводы и скорректировать манеру общения.

 

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(3 года 9 месяцев)(23:00:09 / 23-09-2015)

Уже обратил на его коментарий внимание... Переваривал..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(07:28:32 / 24-09-2015)

Подумав чуть подольше, теперь на 100% вижу, что "положительная" связь тоже нужна и что она УЖЕ ЕСТЬ.

Это подписки.  Когда пользователь подписывается на материалы другого, и видит его материалы через мои подписки. Это анти-бан как бы.

Комменты ifw предлагают кастомизировать и комменты под это.  Не возражаю - если справится база.

Я предлагаю сделать это прозрачным как минимум для того кого забанили / на кого попдисались.

Под вопросом лишь делать ли это публичным для остальных.  Сводные оценки - явно вызывают аллергию у камрадов.  

Но сама первичка - тупо таблицы с указанием кто кого забанил и на кого подписался, с указанием стажей.  Почему бы и нет?  Польза - прозрачность поможет сократить вероятность накруток.  

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(12:33:20 / 24-09-2015)

Баны / подписки, присоединяюсь. Публично для остальных не согласен, разногласие касается конкретных людей, другие пусть видят общую картину.

 

Аватар пользователя Кузьмич
Кузьмич(2 года 3 месяца)(21:01:53 / 23-09-2015)

Система рейтингов привлечёт много-много рейтинг-зависимых особей. Повысится посещаемость. Это плюс для форума. 

Она же усложнит жизнь для программеров и администраторов. Это минус.

 

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(2 года 11 месяцев)(21:25:41 / 23-09-2015)

Проголосовал против. Не вижу в этом смысла - дурака и так видно из далека. Я их просто игнорирую. А основная масса людей сюда не за рейтингами заходит.

Аватар пользователя Bern
Bern(2 года 11 месяцев)(21:29:25 / 23-09-2015)

самое главное чтобы не потерялись разные мнения. а то так любой от реальности оторвется в толпе единомышленников

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(3 года 10 месяцев)(21:48:25 / 23-09-2015)

Тока тоталитаризм!

Нет лайкодрочерству!

Категорически против.

 

Аватар пользователя grand1987
grand1987(5 лет 3 недели)(22:02:10 / 23-09-2015)

.. прямая оценка не очень хорошо .. лучше голосовать за комментарии или статьи и то, только при определенных обстоятельствах (свежезарегистрированный не может и т.д.)

ЗЫ .. у меня другое предложение: при сносе/удалении дублирующих статей переносить комментарии (одна из главных ценностей афтершока) в оригинал .. плюс некоторые вопросы в "копиях" обсуждаются даже лучше/детальней

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(5 лет 11 месяцев)(22:02:28 / 23-09-2015)

Отдавать право бана - передача оружия в руки врага!

Его автоматзация, т.е. автоматический бан неугодным - еще хуже. Мое мнение, нормальный человек со своим мнением - одиночка, автобаны же организует специально подобранное сообщество, подразделение, подчиняющееся сигналу старшего. На Авантюре эта система доведена до совершенства. Неугодное мнение - пара часов и рота бойцов вгоняет в бан любого.

Система модераторов может и несовершенна, но тем и прекрасна.
 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:04:10 / 23-09-2015)

Гм. Вы что именно обсуждаете?

где автобаны, вы о чем?

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(22:03:31 / 23-09-2015)

хороший на АШ народ, мудрый, добрый, терпимый к чудачествам и заблуждениям других...

Алекс, ну не свойственно русским рейтингование других, у нас другие ценники и методы )))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:05:03 / 23-09-2015)

Так мы уже этим занимаемся, отправляя в персональные баны, - только это происходит непрозрачно.

 

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(22:17:37 / 23-09-2015)

«Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее» (с) Шекспир, Король Лир.

стремление систематизировать, упорядочить, построить систему как правило приводит к обратному результату.

по моему скромному мнению, сейчас - хорошо ))

Аватар пользователя iwm
iwm(4 года 11 месяцев)(22:13:46 / 23-09-2015)

У меня есть мечта (с). 

Я хочу, увидев глупость, пометить ее как глупость. И через штук пять-десять глупостей перестать видеть этого человека. Хотя бы месяца на три (вдруг поумнеет?)

Я хочу, увидев умную мысль, отметить ее особо с тем, чтобы далее на этого автора обращать особое внимание, типа - фигни не скажет.

А если на основании таких оценок будут какие-то еще рейтинги считаться - да за ради бога. Мне все равно. Но своих дураков и мудрецов хочу назначать себе сам. А то вон на авантюре большие рейтинги зачастую у многопишущих посредственностей.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:18:35 / 23-09-2015)

Предложенная система - первый шаг к этой мечте, информационное наполнение.

Ваше предложение совершенно разумно, и это естественный второй шаг, тут в возможности железа срок реализации будет упираться (усложнение работы с базой данных). 

Аватар пользователя iwm
iwm(4 года 11 месяцев)(22:37:12 / 23-09-2015)

Ну да, общий рейтинг реализуется много проще чем индивидуальный. На авантюре был одно время патчик, позволял отключать просмотр постов выбранных пользователей. Жаль, работать перестал.

Просто цель общего рейтинга (даже если она и не осознается) - загнать всех в единое русло. Но увы - большинство обычно не отличается компетентностью, и голосует в основном эмоционально. Поэтому и русло получается такое, несколько лозунговое. Хочется индивидуальщины.

 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(05:58:16 / 24-09-2015)

мне нравятся мысли iwm.

А рейтинги многопишущих посредственностей будут раздражать. Так же отрицательно отнесусь к рейтингам многокомментирующих, идеологически верных ,но к сожалению, недоумков.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(07:29:17 / 24-09-2015)

Мысли imw никак не противоречат рейтингам.  Просто сам термин рейтинги нужно понимать правильно , не то как реализовано на других ресурсов, где "карма" влияет на отображение, а то что и так уже дефакто ест ьв каком-то виде - личные баны, подписки и т.д.  То есть пользователь, настраивая ленту под себя, заодно дает обратную связь авторам (чего пока нет), т.е. повышение прозрачности обратной связи. 

Тут еще дополнительные соображения по этому вопросу - http://aftershock.news/?q=comment/1959869#comment-1959869

 

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(22:16:47 / 23-09-2015)

Категорически ПРОТИВ!

Это точное повторение того, что произошло на Ворлдкризисе. Это деградация. И именно изза изменения формата сайта я его прекратил посещать.

Если нечто работает и работает хорошо, как АШ, то "улучшать" ничего не нужно.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя ПредателямРодиныСмерть

против рейтинга. рейтинг можно накрутить или скрутить, люди будут смотреть на рейтинг, а не на содержание. Не помню, но кажется на старой авантюре были рейтинги и тогда еще была видна засада. Авантюру убила модерация(на мой взгляд) и рейтинги. Здесь модер злой и с пулеметом и это повышает качество информации. Рейтинг это шаг назад.

Аватар пользователя ЯрикFantomI
ЯрикFantomI(2 года 3 месяца)(23:06:50 / 23-09-2015)

Соглашусь с Туфелькой-
компромиссный вариант:
один пользователь может
дать другому только одну
оценку (т.е. куча отдельных
оценок - например, за
каждый коммент, нам не
нужны), но может ее
изменять
оценки не анонимные и
сопровождаются указанием
причин (видны
администрации форума,
тому, кто забанил, тому, кого
забанили)
обобщенный свод оценок
доступен только
администрации форума

Аватар пользователя y78ki9
y78ki9(3 года 7 месяцев)(23:42:08 / 23-09-2015)

Как я понимаю в профиле пользователя достаточно добавить графу: забаненные пользователи с кратким указанием причины бана. Это логично. Рейтинги не нужны. В демократию не верю.

 

Аватар пользователя YokkseL
YokkseL(2 года 11 месяцев)(02:14:24 / 24-09-2015)

На мой взгляд, причин для закономерного бана может быть только две. 1 - хамство; 2 - отсутствие информативности записей: неспособность или нежелание аргументировать свою позицию (неважно, какова она, согласная или противная) и пристрастие к комментариям типа "ништяк", "дурак" и т.п. Количество этих двух вещей как раз и определяет ценность любого форума. Стало быть, если хочется оценок, можно ввести два параметра оных. Соответственно, 1: "0" (по умолчанию) либо "-" (бан); 2: "0" (по умолчанию), "-" или "+" (возможно, "+" лишний). Каждый каждому может дать только одну оценку с возможностью изменения. У свежезарегистрированных право ставить оценку появляется не сразу, а, скажем, месяца через три-четыре. Накопленные "заслуги" показывать, естественно, только в профиле. Или - при возможности - у каждого своя собственная коллекция "любимчиков" с оценками "+" или "-".
Но все-таки кажется, что рейтинги - это лишнее, присоединяюсь к недовольным. Забредающих зверушек - при условии что их подавляющее меньшинство - лучше вытеснять животворящей силой красноречивых аргументов (хоть это и отнимает время) или же наоборот, коллективным игнорированием. А если они упорны - административно.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(02:17:12 / 24-09-2015)

Я, предлагаю односложные оскорбления в адрес любых комментаторов либо постящих материалы, просто приравнять к мату, вот и всё. Причем, я же лично, прекрасно перевариваю обзывания в процессе аргументированного ответа. Вот такая загогулина, но тоже простая для критерия.

Рейтинговым говном однозначно заниматься не буду - уже точно. Это всё, считаю, из области детского сада или сектантства, но больше детства.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(05:59:48 / 24-09-2015)

Комменты "статья мусор" приравнять мату. Разумно.

Аватар пользователя YokkseL
YokkseL(2 года 11 месяцев)(14:30:42 / 24-09-2015)

главный вопрос, в чем задача рейтингов. надо определиться что именно приоритетно, от этого и строить конструкцию. меряться стволами и устроить дедовщину - одно решение. очистить контент от шлака и избавиться от шлакометов - совсем другое. обеспечить возможность желающим читать записи только определенных авторов и не тратить драгоценное время на прочих - третий способ организации рейтингов. и т.д.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(02:25:45 / 24-09-2015)

Рейтинги-кармы. Можно выглянуть в окошко и посмотреть, что у соседей делается.

На одном ресурсе, например (не буду антирекламу создавать), озабоченных спорами о том, у кого оно больше, да кто его растить помогает, - воз и большая тележка. Мусора словесного - из копипасты, штампуемой в погоне за кармой - тонны, только подписка и помогает нормальные материалы находить :(

Аватар пользователя 123456
123456(3 года 10 месяцев)(07:03:49 / 24-09-2015)

общий рейтинг злейшее зло. т.к. самые интересные мнения как правило идут вразрез с общим мнением. да и сам ресурс он же по своей природе революционен надо это поддерживать. моя б воля я бы и имена (клички) убрал. можно было бы полностью не предвзято переваривать комментарии. часто замечаю странное поведение у некоторых, допустим когда alexsword постит какую-нибудь спорную тему которую неплохо было бы не предвзято обсудить (или коммент), тут же налетают льстецы и постят комменты в духе "о да мудрейший каа мы раболепствуем перед тобой" и дискуссия идёт не на равных, а получается некая конфронтация мнение автора + команда льстецов которые принимают чужую позицию не переваривая и не высказывая именно своего мнения, против тебя, и это не здоровая ситуация. хотя на этом ресурсе это не сильно ярко выражено, в случае введения рейтинга ситуация вполне вероятно сильно ухудшится и образуются блоки личностей тешащих своё самолюбие обильно одобряя сообщения друг-друга.

вижу угрозу ресурсу со стороны троллей на зарплате, выше уже отмечали что работа их заметна по резкой массовой одобряющей реакции на набросы. также необходимо вести максимально жесткую борьбу против сообщений содержащих приемы НЛП и пахнущих тролятиной это сообщения не дискуссионного характера выражающие личную неприязнь к автору и к сообщению, например "Что за чушь?" "Какая тупость" "Бред сивой кобылы" "Докажи?" за такие сообщения сразу надо в баню на месяц направлять. также мне не совсем понятна лояльность к оскорблениям на форуме если человек не может сдерживать свои эмоции пусть читает в бане. предлагаю вообще за любой переход на личности сразу в бан.

также считаю ресурс начинают перегружать массовым копи-пастом новостей и информации (по моему мнению) не соответствующей тематической ориентации сайта. надо по жощще эту тему соблюдать, т.к. материалов скоро станет столько что просто невозможно будет всё прочитать не говоря уже о дискуссии.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(07:45:15 / 24-09-2015)

против рейтингов, заниматься ими, как правило, будут те, у которых кроме лайков в башке больше ничего нет, поэтому результат будут соответствующий

а с конкректными оскорблениями пользователей на сайте согласен, нужно что-то делать, может не бан сразу, а предупреждения допустим до 10-15, потом бан

оскорбления приводят к срачу,

а как я ему могу не ответить, если он меня называет например "чушком спидозным" или в этом роде? 

к сожалению (или спецом) комонша уже это подтерла, я бы тут еще примерчики обращения выложил,

да еше и баны обоим  нарисовала - результат провокации достигнут, избавилась таким образом от неудобного комментатора

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(2 года 7 месяцев)(09:12:32 / 24-09-2015)

Личное имхо. Принцип можно дать другому только 1 оценку. Но, на мой взгляд, оценка должна иметь разный вес. Если у человека сильно отрицательная карма, то вес его оценки стремится к нулю.

Если у человека сильно положительная карма, то вес его оценки выше.

Нюанс. В этом случае оценки будут примерно соответствовать  тому - насколько человек соответствует направлению сайта. Это может привести к некоторому выдавливанию "неугодных" что может привести к уменьшению разнообразия мнений на ресурсе.

Аватар пользователя Alucard
Alucard(2 года 11 месяцев)(09:55:02 / 24-09-2015)

Смысл рейтинга? Мериться у кого длиннее больше? ИМХО это лишнее. Впрочем, решать администрации.

Аватар пользователя лаовай
лаовай(3 года 5 месяцев)(18:23:03 / 24-09-2015)

Вангую после введения оценочной системы наплыв шпионов из-под Фашингтона, целью которых, посредством увеличения рейтинга, будет возможное противодействие бану определенных лиц, увеличение "веса" таких лиц в глазах общества.

С другой стороны, при открытом рейтинге будет понятно кто кого поддерживает, а что это как не увлекательное поле для анализа и поиска взаимосвязей? )))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:57:03 / 24-09-2015)

Совершенно верно.  Прозрачность перед коллективом быстро выявит и вылечит таких умников. 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 3 недели)(15:37:29 / 26-09-2015)

я вас умоляю, не надо тут рейтингов! Вот на техническом ресурсе, там да, рейтинг имеет смысл, как показатель  технической грамотности. А здесь, простите, площадка для полит-срачей, т.е. рейтинг будет характеризовать пользователя как личность, причем в контексте данного сайта еще специфичнее - насколько он упоротый сталинюга или либероид .

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(07:33:48 / 05-12-2016)

 Не не нужно никаких изменений, сейчас всё ок.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...